顕正会と勧誘被害を考える其の九

1オヤジ ◆avupamp2lY 2017/12/02(土) 21:52:20.29ID:RKt6DrvK
顕正会の迷惑かつ強引な勧誘に対して、実態・対策・注意喚起を伴う意見・情報交換のスレです。
法律、常識、モラル尊重をお願いします。

過去スレ
顕正会と勧誘被害を考える
http://sky.geocities.jp/tenzo226/sono01/sono01.html.htm
顕正会と勧誘被害を考える其の弐
http://sky.geocities.jp/tenzo226/sono02/sono02.html.htm
顕正会と勧誘被害を考える其の参
http://sky.geocities.jp/tenzo226/sono03/sono03.html.htm
顕正会と勧誘被害を考える其の四
http://sky.geocities.jp/tenzo226/sono04/sono04.html
顕正会と勧誘被害を考える其の五
http://sky.geocities.jp/tenzo226/sono05/sono05.htm
顕正会と勧誘被害を考える其の六
http://sky.geocities.jp/tenzo226/sono06/sono6.htm
顕正会と勧誘被害を考える其の七
http://sky.geocities.jp/tenzo226/sono07/sono7.htm
其の八についてはググってくっさい。
長いですが、一通りの対処を網羅しています。

67オヤジ ◆avupamp2lY 2018/05/18(金) 08:33:35.51ID:+E0AqwWg
当時の新聞記事

宗教法人・顕正会本部など捜索…強引に入会迫る
宗教法人「顕正会けんしょうかい」(本部・さいたま市大宮区)の会員が強引に入会を迫ったとして、
警視庁公安部は11日午前、強要と暴力行為等処罰法違反の疑いで、本部会館(同)や東京会館(東京都板橋区)など計5か所の捜索を始めた。
同庁は、組織的に強引な勧誘活動が行われていた疑いがあるとみて実態解明を進める。
捜索容疑は、同会神奈川会館(横浜市港北区)に所属する24歳の会員の男2人が今年3月20日、
都内のアルバイト男性(22)を板橋区のファミリーレストランに誘い出し、約6時間にわたって、「入信しないと、
ばちが当たる」と迫った上、東京会館に連れて行き、無理やり入会届を提出させるなどした疑い。
同庁は、男2人からも事情を聞いている。
2013年9月11日 読売新聞

68オヤジ ◆avupamp2lY 2018/05/18(金) 08:35:12.38ID:+E0AqwWg
これに対し、顕正会は不服とし顕正会新聞に特集号を組んだ。
顕正新聞には
・虚偽の告訴に基く謀略的捜査(不当捜査)である
・顕正会の社会的信用を失落させる国家権力による信教の自由の侵害(憲法違反)である
・上記2点は虚偽の告訴で警察を動かし家宅捜査せしめ、テレビで宣伝をするという学会の某略である
・その目的は顕正会の弘通を妨害するためである

「どのような手口で為されたかは、現時点ではまだ明らかではない」(顕正新聞内記事)としながらも学会への攻撃が大半の記事となっている。
明らかではないのに決めつけるんだ。
第一被害者が学会員かどうかは不明だし、記事内では一切触れられていない。

この件について被害者とされる人の虚偽告訴、不当捜査、憲法違反、マスコミのフェイクニュースと名誉毀損などを主張しているが、顕正会が訴えをしたのか確認は取れていないので後日調べたいです。

69オヤジ ◆avupamp2lY 2018/05/18(金) 08:36:02.81ID:+E0AqwWg
興味深いのが「K対策について」という学会の秘密文書とされる記事。
kとは顕正会の事であり、顕正会対策マニュアルって意味ですね。
作成日は平成22年1月28日。
学会の全国各地の幹部に通達されていると記事にはある。
これを学会が某略した証拠であるとしている。

用紙2枚4ページの文書の内容として
1、Kの現状
2、注意喚起の徹底
3、緊急連絡体制の確立
4、被害に対する迎撃体制
(被害とは近隣徘徊、ファミレスでの入会強要、御本尊強奪の場合を設定)
5、通報、近隣体制
6、情報収集
7、定期的なK対策会議の開催と警察への通報
これが1枚目

70オヤジ ◆avupamp2lY 2018/05/18(金) 08:36:51.22ID:+E0AqwWg
2枚目1ページ目全文は

警察への通報について(K対策会議用)
今後、Kによる犯罪行為や悪質な迷惑行為については、
積極的に警察に通報してまいりたい。
通報するガイドラインは以下の通り。

【想定されるケース】
・強引な勧誘
・執拗な電話、訪問
・御本尊の持ち帰り
・その他悪質な迷惑行為

【通報に関して】
・原則は被害を受けた本人、もしくはその家族が通報する
・通報する場合、通報者は"教義上対立する立場からの通報"、"感情的な通報"ではなく、あくまで一市民としての立場から、犯罪行為・迷惑行為に対する通報であることをに留意する。

71オヤジ ◆avupamp2lY 2018/05/18(金) 09:27:49.31ID:+E0AqwWg
最後の2枚目4ページは脱会届の例文。

脱会届
埼玉県さいたま市大宮区寿能町1-72-1
宗教法人 顕正会
会長 浅井 照衛殿

私は顕正会を脱会します。

私は今後、顕正会教義等の論争、勧誘、話し合い等には、一切応じるつもりはありません。
今後、一切の連絡、接触等、全てお断りします。

なお、この件に関し、「罰が出る」「地獄に落ちる」等の脅迫じみた発言、その他、顕正会員による、執拗な付きまとい行為等があった場合、しかるべき法的措置を講じることもありますので、あらかじめ御了承ください。

平成 年 月 日
住所
氏名 印

72オヤジ ◆avupamp2lY 2018/05/18(金) 09:28:33.76ID:+E0AqwWg
なんと言うか、2枚目についてはすごくデジャビュー感があるのですが。
うちらがやってきた事じゃない?って感じ。
警察への通報及び相談は、この考えるスレ初期(平成19年:2007年)から対処法としてあげられていたわけで。
脱会届は>>14を簡素化したような文章だし。
御本尊強奪とか学会ぽい表現はありますが。
考えるスレを参考にしたのか、独自に同じ対処法を見つけたのかはわかりませんけど。

当時の学会スレや学会員のサイトは、いかに顕正会を論破するかって内容が
ほとんどで。
一般人は警察に頼るのが効果的って視点は、考えるスレが最初ではなかったかと。
もし、お役に立ったなら良かったです。

ただ通報のガイドラインを作ってはと言う提案があったけど、線引きが難しく保留していたが、大まかなものは作った方が分かりやすいかなと思うので、検討します。

73オヤジ ◆avupamp2lY 2018/05/18(金) 09:31:03.43ID:+E0AqwWg
驚くべき点は、会員の任意同行、会館への家宅捜査が入ったことへの、辛辣な受け止めも反省もない事。
全て学会の某略であると。
以下会長の発言(顕正新聞より)

要するに協議上の事は一切論じるな。
折伏されたら、ただ迷惑だ、強要だ、犯罪行為だと言って、学会員の立場は隠して一般市民の立場から警察に通報しろと教えているのです。
おかしいでしょ。
日蓮大聖人の御遺命を論じ合うのに、なぜ警察を呼ぶ必要があるのか(略)

警察を利用して組織防衛を図ろうという、なんとも卑劣そして苦肉の索であります。
ですから警視庁発表の「本年1月から7月に至るまで80件に及ぶ苦情が寄せられている」というのも、このK対策が実行されている証拠なのであります。
そして、このK対策の延長線上に家宅捜査があり、マスコミ報道があるのです。

74オヤジ ◆avupamp2lY 2018/05/18(金) 09:31:26.24ID:+E0AqwWg
会長がそう言う以上、学会某略説を会員は信じているわけで。

だめ押しで顕正新聞に「不当逮捕と戦って」との見出しで、件の支隊副長体験発表記事があり、小見出しには
「折伏がなぜ事件になるのか」
「(警察で)自白を強要」
「でっち上げの報道に憤り」と学会、警察、マスコミが悪いと弾糾。
結論が、弾圧されるのは顕正会の正しさの証明、いかなる怨嫉が起きようとも、広宣流布に向けさらに活動をして行く決意です。
だそうで。
1ミリも反省の意思は無いようです。

75オヤジ ◆avupamp2lY 2018/05/18(金) 09:32:09.22ID:+E0AqwWg
そしてわかった事は、顕正会は警察への通報を嫌がっていること。
一般人も通報されるのは嫌ですけど。
逆に言えば効果的だから、対処法の一つとしてオススメしていた訳で。

新聞で特集号を組んで学会の某略だと決めつけ、さらに警察自体を全く信用しない発言など、なんとしても顕正会は間違っていないとしたいのでしょう。
会員以外、警察も一般人も全部敵だと思わせておきたいのでしょうか。
会員が疑問を持ったり離れたりするのは組織の危機ですから。

顕正会の間違いが確定しても、一部の会員がしたことだと言い、会長には一切の誤謬が無いとしていますすしね。

76神も仏も名無しさん2018/05/24(木) 23:25:56.67ID:TxwmXRUL
  「人の幸福と不幸のどちらを願うか」が人間の方向を決める

 死んで浮かばれていない人、例えば、交通事故で亡くなったり、急な病気で亡くなったりして迷っている人の霊が出てくるのは、よくあることであり、おかしくも何ともないのです。
ただ、その奥にあって、そういう霊たちを地獄に引きずり込もうとしたり、あるいは、そういう霊たちを、ある家庭に解き放ち、その家庭をもっと不幸にし、目茶苦茶にしようとしたりする霊人がいます。
 そういう事を本当に計画的に考え、後ろから操っている霊人がいるのです。
 こういう者と対決することもありますが、やはり、許しがたいものはあります。
 自分一人が不幸であることについては、多少、受け止めなくてはいけない面はあるかもしれませんが、自分が幸福になれないときに、せめて、他人を不幸にし、それを嘲笑って快感を味わおうとする人が、世の中にはいるのです。
 それは、例えば、自分はお金儲けに成功しなかったけれども、他人がお金儲けに失敗したり、破産や倒産をしたりしたら、「ざまを見ろ」と言って喜ぶ人です。
あるいは、自分の病気が治らないときに、隣の誰それさんがガンになって死んだと聞いて、「ざまを見ろ」と思う人です。
 そのように、他人の不幸を見たら、胸がスッとしたり、「許せる」という気分になったりする人は、やはりいると思うのです。
 ただ、「これは、人間として考えて、やはり最低の心だ」ということを知らなくてはいけないと思います。
 環境や政治制度、周りの影響によって、自分が幸福になれないこともありますし、たまたま家庭に恵まれないこともありますが、自分が恵まれないこと、あるいは、現在、幸福感を得られないことには、何らかの理由があることもあります。
 そういうことも、やはり、よく考えるべきです。それをもって、「ほかの人の不幸を願う心」のほうに向かっていくようであったら、これは、いわゆる「悪霊」や「悪魔」の気持ちに通じていくものなのです。そのことは知らなくてはいけません。

Go
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1410950846/658

77神も仏も名無しさん2018/06/09(土) 18:22:08.47ID:zqiEI1V/
勧誘被害と関係ないことつらつら書かれても。
「だから顕正会の妨害をするな」って言いたいんだと
取られても仕方ない行為なんだが。そしてそうやって
自己弁護すればするだけ人心は離れて行くんだが。

78神も仏も名無しさん2018/06/26(火) 22:30:47.18ID:YrdPMxyM
 あるいは、夫にしてもそういうところは出てくるでしょう。
 夫から、「俺だって、今日は社外の人とゴルフをしなければいけない約束がある。
おまえが講演会に行くからといって、代わりに俺がゴルフをサボってご飯をつくれというのは無理だぞ。仕事の方が優先だろうが。
それがあるから、給料が入って、おまえたちは食べていけるし、宗教活動もできるし、息子だって大学に行こうとしているんじゃないか。
だから、俺のゴルフは大事なんだ!大川隆法先生が倒れたって、俺のゴルフのほうが優先なんだ」などと言われるかもしれません。

 すると、妻のほうも、「信仰心のない人ね!」などと言いたくなることもあるでしょうが、信者のなかには、そうした夫婦間の葛藤を経験した人も多いのではないでしょうか。
 ただ、そういうことはしかたがない面もあると思います。
「限られた数十年の人生のなかで、この有限の時間を何に使い、自分の今世の人生を輝かせるか」「どうすれば自分の人生は十分だったといえるのか」と考えたときに、値打ちを感じるものがあるのであれば、やはり、W選択”が働いてきます。
 そうなると、妻としては、「今日、自分がご飯をつくろうがつくるまいが、コンビニで買ってきたものを食卓に置いておこうが、息子の模試の成績はどうせ変わりはしないのだ。E判定はE判定、A判定はA判定で、どうせ同じだ」という感じになることもあるでしょう。
息子はW気分の問題”で母親に当たっているだけだということもあるでしょう。

 あるいは、夫のゴルフにしても、妻としては、「私が講演会に行こうが行くまいが、スコアは同じでどうせ変わらないのだ。相手に勝たせなければいけないときには自分が負ければいいし、自分が勝ってもいい相手だったら勝てばいい。好きなようにすればいいのだ」
という感じでしょうか。
 そのように、「純粋な愛」によって結びついた関係であっても、人生経験を深めていく間に、さまざまな行き違いや言葉のすれ違いはあるかもしれません。

go to
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1505522626/92

79神も仏も名無しさん2018/07/07(土) 22:56:24.71ID:+FQFGsep
顕正会とか勧誘されたけど第三次世界大戦とか大震災とか頭おかしいな

80オヤジ ◆avupamp2lY 2018/07/08(日) 16:04:45.00ID:f4Rh+Fc0
>>79
そうですね
この教えを信じないと、こんな悪いことが起きる
この教えを信じれば、こんな良いことが起きる
だいたいこの2つをメインに勧誘します。

勧誘者によっては、滅びの話の比重が大きく、実は災害や戦争が起きるのを望んでいるんじゃ無いかって
感じの人もいますね。
時として、嬉々と語られると印象良くないですね。

81jihadi kouichi2018/07/11(水) 09:17:56.77ID:e/6cWafR
>>80
顕正会の不信者共は世間や世界で
起こるのわけがない…予言や予兆を
主張してくる事だ

過去に我々も勧誘されかけた事があるがその時顕正会の不信者は
地球に隕石が落ち世界崩壊するだの…月面に太陽が衝突してアルマゲドンが起きる
だの言ってたな…こいつらの思想と理想は馬鹿げてる

82神も仏も名無しさん2018/07/26(木) 12:08:49.50ID:05l34tj4
コイツらの勧誘しつこいから警察に相談してくる。

83オヤジ ◆avupamp2lY 2018/07/26(木) 20:49:01.57ID:i1gQSr5+
>>92
警察に相談したという事実と、警察を味方につけることはとても強力で安心感があります
警察からは、毅然と断って下さい等言われますが
刑事事件ではないから、逮捕はできませんけど、
相談したという事実があるから、解決のアドバイスや
抑止的行動が期待できます

84神も仏も名無しさん2018/07/27(金) 07:48:59.02ID:5AwDPUCx
>>83
ありがとうございます!
性懲りも無く昨日また来たから、私本人と家族にもう二度と勧誘とかしない様に念書書かせた。
そしてその一部始終を動画に収めてみました。

今日はそのデータと念書持って警察に行ってきます。

85神も仏も名無しさん2018/07/29(日) 03:26:07.28ID:v8IpflxJ
ジークンドーの関係者や愛好者の諸君!
情報入ったぞーッ!
朗報だぞ!
ダン-イノサントが初期の頃ジークンドーと偽って教えていた格闘技パナントゥカン
を今に伝えるIUMA振藩國術館は、
創価学会員が運営するカルト団体だった!
脱会者を許すな!邪魔者は潰せ!自殺に追い込め!
バックには学会がついている!怖いものはない!
「尾行」「見張り」「脅迫」「誹謗中傷」「怪電話」「殺害予告」などの犯罪行為は当たり前!
これが証拠だ!

一番問題なのはもう一つのコンセプト・グループの代表の中村君と、その弟子達の一部です。私もミタチ君
もそこの代表の中村君には相当な被害を受けてきています。
とある日、私とユタカ君が以前お台場にあったマーシャル・アーツ・カフェに行った時、
そのもう一つのグループの代表の中村君と偶然に出会ってしまったのです。
当然、そこで話し合いをしたわけですが、その代表は和解したはずのミタチ君への
非難を堂々と私に話したのです。しかし過去に私をも否定し、非難文を雑誌に載せただろ
う、と問いただすと、彼は「あれは雨宮さんのことではなくてミタチさんのこと
について言ったんですよ」、とその場を逃れるように私に答えたのです。この後まだまだ
事が起ったのですが、この辺でやめておきます。つまり、私が言いたいのは、その代表が
ある人の事について話すとき、本人の前で直接話す時の内容と態度が、弟子達に話すとき
の内容と態度とまるっきり正反対であるということです。このようにして私、私の弟子、
私のスクール、そしてテッド・ウォン師父までもが、長い間その代表と弟子達の一部によ
って悪口を言われ続けてきました。特にテッド・ウォン師父や私が雑誌に掲載されたとき
はひどかったものです。イタズラ電話や無言電話の嫌がらせもありましたし、それはユタカ
君にまで及んでいました。弟子達の様々な悪事を見てみぬふりをして、知って知らぬふり
をするそこのグループの代表の中村君の人間性を私達は疑っています。当然そのようなことはテッ
ド・ウォン師父を通じてリンダ夫人にも報告はしていますが。
彼らが悪口、非難、中傷さえしなければ、私は暴露文など出すつもり
は毛頭なかったのですから。

86神も仏も名無しさん2018/07/30(月) 07:02:35.67ID:WYA1QYym
アンチ顕正会ではないけど、ポケモンgoの聖地である町田のカリヨン広場近くで勧誘するのやめて欲しい。ヨドバシ前とか駅前、東急裏とかでやってもらえませんか?ポケモンは遊びじゃないんだよ。本気で頑張ってるんだよ!

87神も仏も名無しさん2018/07/30(月) 07:16:41.67ID:WYA1QYym
カリヨン広場からオカダヤ、マック前周辺はポケモンgoの聖地なので、宗教のとガールバーの勧誘はやめて欲しい

88神も仏も名無しさん2018/07/30(月) 07:31:18.22ID:WYA1QYym
ポケモンgoの聖地以外の場所で勧誘するなら、けして文句は言いません

89神も仏も名無しさん2018/07/31(火) 06:21:08.72ID:eNPOjqSz
勧誘されて入る犯罪者予備軍

90神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 00:26:35.56ID:v8bjhDtc

91神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 02:32:16.71ID:nYrZ3EQm
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、多額の財務金を出させ、さらに、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせます。

こうして集めた巨額の資金で、学会は、東京の信濃町や八王子を中心として全国的に土地を買いあさり、池田大作の豪華専用施設をもつ道場を何百もした。

こうしたやりたい放題を続けるために、創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。

同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会は撲滅するべきです【浪速建設 一級建築士 岸本晃】代表 M

92神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 09:27:34.22ID:MS3a8BOt

93オヤジ ◆avupamp2lY 2018/08/10(金) 12:14:10.13ID:yzI0ouDQ
上の無差別コピペ爆撃はやめて欲しいね。
スレタイも理解しない一方的な押し付けです。
顕正会の強引な勧誘を批判する側が、同じ事してはいけないでしょう。

94神も仏も名無しさん2018/08/26(日) 11:32:31.45ID:xJY4Ir71
参考になるかわかりませんが

ある女性に告白をしたところ、翌日に「大事な話があるから」と近所のハンバーガー屋に呼び出された
すわ、重大な病気か家庭の事情か。心配で一時間早く来た私は、到着した彼女が車の中でごそごそと荷物を取り出しているのを目の当たりにする
あー、何かの勧誘なのかな?マルチかな?と絶望しながら彼女を待っていると
開口一番「この後友達が来るんですけど、先輩なんですけど良いですか?」
とっさに逆質問が口を衝いて出る
「宗教の勧誘ですか?」
「そういう宗教のとは違いますから」

店内で時間を持て余している時に『長時間の利用、学生の勉強、勧誘等お断り』の掲示物を見たのだが大丈夫だろうか
やってきた中年女性が『顕正新聞』をあからさまに取り出してきたので、店員の反応を窺うが、気づいていないのか制止する様子はない
第一印象としては聖教新聞ぽい、だった
第一面にSGIとか池田の文字が躍ってないだけだ
何度も繰り返されたので、順序は憶えていないが
・今の世は天変地異や中国の侵略などで日本が危ない
・信仰に目覚めなければ成仏できない。輪廻の中で苦しむことになる
・成仏すると、遺体は白く、穏やかな相を為し、やわらかで、軽くなる。成仏できないと遺体は黒く苦悶の相で云々
・勤行をすることで福運が強まる
等々のことを言われる。中年女性と彼女に交互に

私の中にある変な宗教(どうせ悟れないんだから煩悩と一緒に上手く付き合って死んでく)をぶち上げてけむに巻こうと思ったが結果的に不発に終わった
顕正新聞やチラシをたどたどしく読み上げて勧誘しようとする彼女の唇を眺めながら
(口元に塩がついてる。私のおごりは断って、先輩とやらのポテトは食べたのかー)
なんて思いながら困惑の2時間半は過ぎた

これが最初の勧誘だった
気が向いたらビデオ放映とその後の勧誘(ここで登場した先輩とその上役?による。その後私はホウボウの塊ぐらいに言われたらしい)も書く
彼女の方は憎からず思ってくれているが、やはり交際するなら同志が良いと言い、
自分も顕正会に入る気はないが、強いて彼女にやめろとは言わないし彼女と別れたくはない、という感じで何とか破局を遠ざけたいと思ってはいるが…

95神も仏も名無しさん2018/08/26(日) 12:25:20.48ID:xJY4Ir71
気が向いたら書くとしましたが、これ書かないと参考にならない気がしたので

最初の勧誘があって数日後にビデオ放映へのお誘いがあった
どうせ顕正会活動で時間取れないだろうし、こっちが勝手にデートだと思って参加してみるか、という感じだった
(後日、本当にご本尊様を信ずる気持でないと罪障を積むので会館には連れて行けない、という事になった。お試しで行けるんじゃなかったの?)
詳細については今回は略。
浅井氏のお話の時は正座で、と聞かされてたので頑張った。隣の彼女は時折足を崩してたがw
最後の合唱の時に足がしびれて立てなかったので途中まで膝立ち
終わった後電話で上役に「真面目にちゃんとビデオを見てた」云々報告するのが漏れ聞こえる。これで脈ありと見たのだろう

後日再び彼女から会いたいという連絡が来る
お祭り見物をしていたので、それが終わってからという話になった(実際は落ち着かず早く切り上げたので一番見たいのを見逃したw)
先日の先輩と、ちょっと身なりの良い子連れの女性、そして彼女と、やはり別のハンバーガー屋でお話
祭り見物でお酒の入ってた私は積極的に質問していく(この時は酔っ払いの折伏はダメだという事を知らなかった)
中国の侵略とか大変ですよね
200万人を達成したとビデオ放映会で見たが、6000万人には足りないにせよご利益があるのでしょうが、どんなご利益が見込めますか?
例えば中国の侵攻が遅れるとか、そんな事は無いんですか?
中国の侵略って具体的にどういうものなんでしょう?え?核兵器?中国の核戦略は非対称性による、抑止を目指しています
アメリカ、ロシアの核戦力には及ばなくても、主要都市を攻撃することで痛い目に合わせるから核攻撃やめろ、というやり方です
中国の脅威といえば近年は海軍力の増強でしょう
私が思うに、信徒の皆さんの時間を奪うことをやめてきちんと働けるように配慮し、税金をじゃぶじゃぶ納めさせて自衛隊や海保の増強を図った方が日本を守れるんじゃないですか?

等々
それ以外にもここで書くことができないものがあったが、概ね顕正会の方針とは真逆のものであったことを後で知る

「あんなホウボウのばかりのと付き合うのは自由だけども」と彼女は苦言を呈されたらしい
魔障とかも言われたのではないかと思ってる

96神も仏も名無しさん2018/08/26(日) 12:34:13.52ID:xJY4Ir71
このようにして
顕正会としての勧誘対象からは外れましたが
彼女の希望として私の入信があるので、それが一番つらい

このままあやふやな状態をずっと続けられるなら惚気で済むが、最終的には決断を下さないといけないんだろう
無神論者なのに遠藤周作の沈黙みたいに無神論への踏絵を強いられているのはどういうわけか

以上です

97オヤジ ◆avupamp2lY 2018/08/26(日) 13:12:47.07ID:KpcAOKZx
人を幸せにすると謳う宗教が、恋愛の妨げになるのは何回か耳にします。
私にも経験が有り、結局疎遠となりました。
違う趣味を持つ者同士が、お互いを尊重し過大に干渉しないというふうになれば良いのですが、実際は難しいですね。
過去の歴史から宗教による血の戦いがあった事はもあります。

>>94氏は、彼女の宗教的でない部分に惹かれたのだと思います。
そして彼女は、彼女なりにあなたを思って折伏したのだろうとも。
宗教の部分を抜かせば、良い人というのはいます。
おそらく、その良い部分は宗教から来ているのではないと感じることもあります。
顕正会員だから彼女の全てが悪いとは思わないで欲しいです。

本スレでは、会員はバカで非常識だと言われていますが、日常においてそんな印象は受けません。
宗教の話になると別ですが、それ以外は礼儀正しく温厚な方もいます。
したがって、顕正会員だから彼女はダメだと決めつけるのは早急かと思います。

98オヤジ ◆avupamp2lY 2018/08/26(日) 13:13:13.28ID:KpcAOKZx
ただ、宗教はその人のアイデンティティに関わる部分も大きいため、
宗教否定はその人を否定すると取られる事も多いです。

アドバイスとしては弱いですけど、
今後としては
・関係を断つ
・宗教の部分はお互い無しで付き合う
・信じてはいないが入信して付き合う
・辛抱強く説得し脱会させる
などがあります。
ただ、色々話を聞くと会員の活動として、私生活より宗教活動、恋愛より宗教活動を優先する部分も見えます。

会員としては、クリスマスや初詣、バレンタインは禁止ですし、場合によっては誕生日でも行事優先です。
デートより活動優先です。
所属上司によっては恋愛禁止の所もあるようです。
恋愛を続けるのにハードルは高いですね。

99神も仏も名無しさん2018/08/26(日) 14:06:40.27ID:xJY4Ir71
レス有難うございます
>>97
彼女を否定する気は全くないのです
そして彼女の大きな部分を彼女の宗教が成り立たせているわけですから、そこを抜きにはできないだろうと思っています
そして大事に思ってくれているから上の人になんと言われても私への勧誘をやめないのでしょう
ただ、もうちょっとだけ彼女の時間を彼女自身の自活のために使ってほしいだけです
そして、出来れば私の入信が無くとも交際を継続してほしい(というより過激な活動を強要する宗教でなければ私も入信している)


>>98
彼女を否定する気はないと書きましたが
顕正会の無謬性については大いに否定してしまっています
同時に信仰によって生きる力が出るなら、生活が充実するなら、それは誰にも否定できないものだ、とも繰り返し言いましたが、やはり教義を一部でもを認めないのは面白くないようです
何より周りからの突き上げもあるのでしょう
いろんな判断を上の人に委ねてしまう傾向が強いのが難しいところです
何とか穏やかな活動に持っていけないかな、と。ダメそうですが

>会員としては、クリスマスや初詣、バレンタインは禁止ですし、場合によっては誕生日でも行事優先です。
ちなみに誕生石のアクセサリもお守りに当たってダメなのかはっきりしませんでした(後で大丈夫だったと言っているが傷つけないために嘘を言っているかもしれない)
上の人によっては駄目かもしれませんね

100オヤジ ◆avupamp2lY 2018/08/26(日) 14:51:24.70ID:/bjmk+Ej
>>99
理想としては、彼女ではなく顕正会という組織が間違っていると理解してもらえれば良いのですが。
もしやるなら、相当の時間をかけなければいけません。
一般に宗教などマインドコントロールにかかった人を、戻すにはかかっていた時間と同等がかかると言われています。
10年選手なら10年かけて説得するつもりでと。

あなたの顕正会への批判は至極真っ当だと思います。
しかし相手が理解するかは別です。

例えて言えば、私たちも無宗教と言いながら宗教的な価値観を持っています。
儒教から来た目上を敬う、仏教の良いことをすればいつか帰ってくる(因果)、神道の食べ物に感謝するとか。
道徳的な良い考えは一般に受け入れられています。
私たちが、それらを否定されたらどう思うでしょう。
そういった感じです。
私たちから見ればおかしいことですが、彼らには正しい事だと思っている。
正しい事をなぜ否定されるのか、という感じでしょう。
解きほぐすには時間がかかります。

逆に入信歴が短ければ、覚めるのも早いです。
麻疹にかかったように、ケロッと元に戻る事が多いです。
学生とかは特に。

101神も仏も名無しさん2018/08/27(月) 07:27:16.63ID:orNZdo4a
あんなに不安煽りたてたら信じられんわ

102オヤジ ◆avupamp2lY 2018/08/27(月) 09:00:34.68ID:glsSulxq
>>101
信じろとは言いません。
強引な勧誘は迷惑です。
終末思想も理解できません。
ただそれと、その人の人間性はまた別だと思います。
人間性と思想が密接な部分はあるけれど、後から
植えつけられたものです。

それに対し、縁を切り排除するのも一つですし、
説得するのも一つの方法だと思います。
事実、自らが気づき、あるいは説得により脱会した人はいます。
その事実は私にとっては希望です。
会員だからと忌み嫌うのも分かりますが、こちら側に
戻れる可能性もあるのです。

103神も仏も名無しさん2018/08/27(月) 23:19:56.87ID:/qLyFSW2
>>100
多くのアドバイスを頂き、感謝の念に堪えません
残念ながら本日破談となりました

大口をたたきながら、結局彼女の大切なものを否定するだけの発言しか紡ぐことができませんでした
全て自分の不徳です
くりかえしになりますが有難うございます

104オヤジ ◆avupamp2lY 2018/08/28(火) 00:58:54.94ID:PgpbuRfh
>>103
あまり気にしすぎない方が良いです。
と言う私も同様の経験をしていて、
一時あの時こうしていれば、この言葉は言うべきじゃなかったと、しばらく自分を責めていました。

今だから言えるので、縁が無かった、この経験を今後に生かそうとなるまでしばらくはかかりました。
ただの失恋では無く、納得の行かない失恋ですからね。

すぐには気持ちを切り替えられないとは思いますが
時間が解決してくれます。

105神も仏も名無しさん2018/08/28(火) 11:12:45.20ID:swvNhMZd
警察に相談して今までのしつこい信者は来なくなったのに別の知らない信者が新聞入れるようになった。もう顕正会とは縁を切りたいのに、どうしたら良いでしょう?何で我が家に執着する?他行けよ!

106オヤジ ◆avupamp2lY 2018/08/28(火) 22:02:08.11ID:hHWWZwRs
>>105
新聞だけなら無視し続けるのがよいかと。
以前は逆縁なら早めに諦め、次のターゲットを探す
というパターンが多かったですが、
最近の顕正会体験発表で、十年近く同じ人に折伏を続
けやっと入信が叶ったとか、
何十回目の折伏で入信させた等の、しつこい行動を
熱心な活動とする面もあり、影響されているのかもしれません。

こちら側も新たな対策を考えなければならないのかもしれないので、考えますが
何か案などあったら書き込みお願いします。

107神も仏も名無しさん2018/08/28(火) 22:46:37.39ID:swvNhMZd
>>106
ありがとうございます。今までは子供の頃、友達だった(こちらから絶交)人で20年以上押しかけられてました。それまでは他の信者だけでは来たことは1度しかありません。

108神も仏も名無しさん2018/08/28(火) 22:53:00.00ID:swvNhMZd
新聞が入っていたので午前中警察に相談。午後なんと再び信者が来たので再度110番。今日だけ無差別に何軒も回っていたとか。(うちに2日連続来たので無差別は嘘くさい。)

109神も仏も名無しさん2018/08/28(火) 22:59:36.69ID:swvNhMZd
警察が来るまでの時間稼ぎに書いてあった携帯(留守電でした)に迷惑、もう来ないで欲しいと伝言。どうなることやら…警察にも無視するよう言われました。直接、迷惑と言ったら相変わらず、大事なことだからって言い返されましたけどね。私には大事じゃない。

110オヤジ ◆avupamp2lY 2018/08/29(水) 00:09:14.70ID:pSUkbP1G
うーん難しいですね。
掲示板では宗派ジャンルを問わず、パラノイア的な
人は沢山いますが、現実ではそこまでの人はほとんど会った事が無いですから。

ひとまず、本スレのテンプレなどぶつけてみるのも
一つの手ではあります。
意見が珠玉混合で拾うのが大変ですし、効果がある人とない人がいます。
死後硬直に突っ込んでも「それはともかく大聖人様は〜」って始める人は現実にいますね。

【第93回】徹底検証!「宗教法人顕正会」
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1533826804

111神も仏も名無しさん2018/08/30(木) 02:57:10.39ID:DYaKGkr7
https://www.tsukubahigashi-hp.com/hospitalization/
エロいナース選手権大会!

112神も仏も名無しさん2018/09/08(土) 14:39:51.50ID:jvgb47/t
   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []_____.||
   ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
   | |_____________________||
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧__∧∧__∧  ∧___∧ ∧_∧|| < うわぁ〜創価入ってる! 恥ずかしぃ〜!
  ( ´∀( ∀` Σ(´Д` )(´∀` ||  \________________
  ( つ .  ⊂ )O ̄ ̄|_⊂)( .   ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|__レ'─( ( _┏ ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||

113神も仏も名無しさん2018/09/09(日) 11:18:24.98ID:UQnve6qs
>>110
うちだけじゃなく近所中、新聞入れてったようです。無するようにします。

114神も仏も名無しさん2018/09/21(金) 19:29:50.70ID:lbG5IOYp
高校時代から付き合っている友人が入信しています。
8年前にとある駅前に待ち合わせしていたところ、知らない男数人が友人と一緒にいて、
何だか怪しく感じたのですが、変なお寺のような場所に連れて行かれ、お経を唱えさせ
られ、その後入信したらどうだという話になりました。入信を進めていたのは友人と一緒
にいた男のうちの1人で、友人は特に何もいっていませんでした。
今でも友人とは普通に付き合っていますが、あの時の事を思い出すと裏切られたような
感じがして仕方ありません。

115神も仏も名無しさん2018/09/21(金) 19:34:34.51ID:lbG5IOYp
>>114の続き

怖くなったので、『宗教 勧誘』で検索してみたところ、まさしくこの宗教だなと思いました。
それ以前にも、大学卒業前に高校時代のクラスメートと名乗る者から電話が来たり、日雇い
派遣で知り合った人に「食事に行かないか?」と誘われ、S県S市のとある場所に連れてこ
られた事がありました。

116神も仏も名無しさん2018/09/22(土) 02:08:17.71ID:jAEXomOn
エサもなければ愛もない。「子犬工場」から子犬たちを救う人々(BuzzFeed Japan) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170916-00010000-bfj-int

英国では、「パピーミル(子犬工場)」によって、多くの犬たちが苦しんでいる。しかし、その実態を知る人はほとんどいない。

パピーミルでは多くの場合、犬たちは十分な餌を与えられず、十分な愛情を受けることもなく、次から次へと妊娠出産させられる。
犬たちは、ブリーダーの私腹を肥やすためだけに存在するのだ。子犬の繁殖・販売に関する規制は皆無に等しい。

117神も仏も名無しさん2018/10/07(日) 16:24:58.17ID:taDSjh8X
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