【仏教】悟りを開いた人のスレ　２６９【天空寺】

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 21:50:55.39

前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ　２６８【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1510042338/

2017/11/15(水) 18:53:42.12

707 名前：こじ ◆jDjYTwtZiI [] 投稿日：2017/11/15(水) 18:47:39.96 ID:h6UTc5Ft [46/47]
孤独死は勇者の誉れなのぢゃ。所帯を持たぬ者は高確率で勇姿を示せるのぢゃ(-人-)

708 名前：こじ ◆jDjYTwtZiI [] 投稿日：2017/11/15(水) 18:49:03.29 ID:h6UTc5Ft [47/47]
>>704
外道正道、正道外道なのぢゃ。お主は地獄でそれを確認することぢゃろう (-人-)　』

⇒　よりどころ、てあるの？

2017/11/15(水) 18:56:05.48

>>710
訂正
よりどころ、てあるの？
　　　　　　　↓
よりどころ、って　あるの？あなたに。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 18:58:03.52

イスラム神秘主義の系統から繋がると思われしグルジェフさんは、自己を思い起こせと、教えたと言われる
この自己の想起をするのは、不可能であるので、そこに至るために、まず観察がなされる
どのように自己の働きがあるのかに気づいている訓練だ
今まで、自分の除外された世界に自分を含めるのである
こうすることで、自己の壁が破壊されていく
宇宙と一体になるには視野の変更が不可欠だ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:01:19.52

外道であるプーラナ・カッサパを正覚者であると認めている時点で　こじは明らかな外道

１．　プーラナ・カッサパの行為の善悪否定論

プーラナ・カッサパは、行為に善悪はなく、行為が善悪の果報をもたらすこともないと主張した。
傷害・脅迫・殺人・強盗・不倫・虚言などを行ったとしても、悪にはならない。
悪の報いはない。
施し・祭式・節制・真実を語ることを行ったとしても、善にはならない。
善の報いもないと説いた。

確かに当時はインド人自身があらゆる思想に束縛されていた激動の時代であった
そこからの　バラモン階級にいいような思想からの開放　階級差別からの開放の願いもあったのだろう
しかし　このような教えを聞いた者にどのような影響が生ずるのか？

そのように考えれば　何の足しにもならない　人を成長させない
仏教において　外道という評価が妥当なのがよく分かる
社会の一般的な道徳を守ったほうが、現世において幸福であるということを言わなかったのが何よりの第一問題であり
そして　世の中にはまことに愚かな人間もおり　その者たちの世間でいう悪の行いに対する言い訳にもなりえるという欠陥がある

プーラナ・カッサパに対する王様評
王様「それならあなたがたの修行は意味がない。人を殺してもお布施をしてもどうでもいいなら、我々はこのままで生きていればいいだろう。」

相手にどのように伝わるのか？自身の言葉が相手にどのような影響を与えていくのか？尾を引いていくのか？
という事に対する考えが足りなかった
仏教でいう正覚者であると認めることは決して出来ないのだ
たとえ空の理法に気付いていても　行動が伴っていなければ意味がない
他者を悪戯に罵るこのスレの奴等のようになっていれば意味がない
お釈迦様がはたしてこのような行いをするのか？ダライラマ法王がこのような行いをするのか？
を　よくよく考え改めて　道元がいうように三度考えて発言することである
因果の道理をよくよく心得ていたのならば　暴言は避けるだろう

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/11/15(水) 19:01:48.77

>>711
実に良い質問ぢゃ

覚者の拠り所は、この世の全てぢゃ

凡夫にとってみればそれは、覚者には一切の拠り所が無いように思えるものぢゃ

これが知れればお主も覚者ぢゃ (-人-)

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:03:36.34

人はその体験に感動する
宇宙は意識であった
しかし、ここでは他者の存在は包括されず、感情的に揺れ動く自己の問題が残っている
あら、別に意識が拡張しても救われんw
実は、その意識は、眠っているとグルジェフさんはいう
人は眠りの中で生きている
その眠りの私とは潜在意識のことだ
心が絶望に触れていく、つまりこれは、自我が崩壊していくと、その眠りに触れる
眠りがあることに気がつくのが、この目覚めである
そこは感動というより無感動の世界であり、私服に満ちるだろう

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/11/15(水) 19:05:25.71

>>713
くたばれ。真実に怯える凡愚のご都合！

(-人-)凸

2017/11/15(水) 19:08:00.60

>>714　こじ付け　さん

覚者って、なんでしょうか。　そして、あなたがその覚者なのでしょうか！？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:11:04.78

>>717
君のコテハンすごいなw

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:11:34.58

ところが、その眠りの世界は何もなくて、つまりは暇なのだwww
そして、今度は、世界の側が抜き差しならぬ状況で、その、私を苦しめるのである
孤独である
そして、その自己の眠りに眠っているものは、単なるイメージである
つまり想念の中の出来事である
と、教えられるのである
そのような自己の働きがある前に、自然界は、自分の思惑外で働いている
まあ、このへんで仏教がすごいねーと
そして、この、眠りの私、つまり、奥で見ている、その、お前が消えると
これは人生最大の衝撃が襲うのであるww
なんだ、このまんまやんとww

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/11/15(水) 19:11:51.30

プーラナ・カッサパは正覚者なのぢゃ

その露骨な説き方に比べれば、釈迦の説法など、グダグダな展開を
2千年以上も続かせるだけのもの。プーラナ・カッサパは、瞬時に説き終える法

凡愚はカッサパの篩にかけられて、その網の目から零れ落ちる小物どもぢゃ

(-人-)

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/11/15(水) 19:13:52.90

>>717
和智は宇宙なのぢゃ (-人-) ♪

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/11/15(水) 19:16:13.11

和智への問いかけは、宇宙への問いかけでもある。宇宙が応えるだけなのぢゃ

(-人-)

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:18:29.86

>>720
覚者にも個性は残るものなんですか？

2017/11/15(水) 19:18:45.60

>>721　こじ付け　さん
> >>717
> 和智は宇宙なのぢゃ (-人-) ♪

わちってなんですか。

覚者とは何ですか。それと、あなたは　覚者なのですか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:23:17.82

この、このまんまやん
が、ほぼ、だれも分からんわけだが、、、
ここで、ついにやった
ような気になり、得意満面になるのであるw
しかし、よくよく考えたら、その自然界は諸行無常なのだ
厳しい
そして、その世界自体が消える
つまり、自然界は滅ぶ、という事実に気がつくのであるw
その時、その消えたり生じたりしているところ
そこが今であるとなる
これは、認識以前にあるところに気がつくことなのだが、これは命の問題が自己に迫った時に、いだく疑問によって解決されるのである

夕 · 2017/11/15(水) 19:26:11.09

>こじ付け　さん

(〃￣∇￣)ﾉ彡☆ｳｷｬｷｬｷｬｯ

誰だか知らないが、雑多の知識が笑いにリンクしてしまった。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:27:01.68

完全なる空白と縁の流れに気づいても、なんと、この空白の謎は解けてない
つまり、この、空白を虚無と捉えるという、間違いが起こるのである
しかも、ここまで来た人は、なんと自分の頭くんの理解に自身までついておるwwww
すると、なんでもありーありー
とアホみたいになるのであるw

2017/11/15(水) 19:31:08.80

>>726　夕職は　カレーライス　で決まり　さん
> こじ付け　さん
>
> (〃￣∇￣)ﾉ彡☆ｳｷｬｷｬｷｬｯ
>
> 誰だか知らないが、雑多の知識が笑いにリンクしてしまった。

何処の誰かは知らないけれど、誰もがみんな知っている～♪

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:32:04.44

このように妄想の中で世界の在りようを視覚を変えて見て来たわけだが、その、理解をしてある頭くんがでてきて掴んだとき、その真の命の力は離れて消えている
このようにあると理解するには、その世界から出てこなくてはならないからだ
そこで、概念のない、つまり好き嫌いのない、あるだけ論がでてくる
しかし、これが、さっきのなんでもありと結ばれてしまうと、とんでもないことになるのである
もちろんないものは、慈悲、思いやりである

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:39:32.14

なんで
逃げ回ってるの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:40:46.81

この認識以前にある空白の質に深く感じるほどに浸透していないから、その質が、理解されておらず、世界と自分が引き裂かれたままなのである
すると自分では無心であると思いつつ、ついつい相手があるとかないとか、サトラッぷせなならんとかときたくなるw
ここで空白の質に気付かせるものは世界であり、とくに、そのなかでも命なのだ
生命の、その質と、空白の質がリンクしたときに、この世界は、空白の大爆発だと知るのである
その大爆発を起こしている、力の根源は、これこそ仏の座なのだ
まあこのへんも、妄想だがww
すると、この認識外の質を生きつつ、また自己の方向性を決めていくと
そして、このものと、できるだけ同じになるようにしていくことに喜びが生まれ、はじめて、やることが見つかるのである？？
と、想像

2017/11/15(水) 19:40:53.17

>>730　名無しは荒らし、と言う受け取りです、次回からは固定ハンドルネームを付けてください。

> なんで　逃げ回ってるの？

足で。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:48:04.18

>何処の誰かは知らないけれど、誰もがみんな知っている～♪
意味ありげだなぁ。

たんに飽きただけじゃないか？

アメノウズメが裸踊りして、みんな騒いでいるので、誰かさんが岩戸から出てきてしまった。

ちょっと、よく言いすぎたか。

**エッチでリッチななめなめおじさん** · 2017/11/15(水) 19:58:49.18

♬どこの誰だか知らないけれど　誰もがみんな知っている～～

ナイロンpanty仮面のおじさんは　性技の味方だ　良い人よお～～

はやてのように　なめまくり　はやてのように　太ももにはさまれる～～

ナイロンpanty仮面のおじさんは　誰でしょう　ナイロンpanty仮面のおじさんは　誰でしょう(^^♪

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

吾輩のテーマソングじゃよ　　なめなめおじさん　印

**junkie-ooyama** · 2017/11/15(水) 20:10:47.82

>>732
お前、自スレと他スレの区別が付かないくらい脳の萎縮が進んだかw
それとそのコテハン、どう見ても荒らしだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:11:04.70

名無しは荒らし、と言う受け取りです、次回からは固定ハンドルネームを付けてください。

あんたはね。

要求すんな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:20:42.61

>>649
自分で学んで考えて、坐ってください。。
あなたが正師を探して見つけて、参じてください。。
スピリチュアル・テレビとかに出てない師がいいでしょう。。ｗ

僕は指導者でもないし、教える義務もない。。
自分で追究せずに、質問して答えてもらったとしても、何も得られません。。

仏性とは、人間に生まれた、と言うだけのことです。。
人間は誰でも仏になれる、と言うことです、そこらのネットに書いてあることと同じです。

だけど、趙州禅師は、犬に仏性はあるかと問われて、無と答えた。。
これも、大事です。。

あとは、自分で参じて答えを出してください。

**天空のシャウエッセン** · 2017/11/15(水) 20:21:15.47

>>697
＞それよりも疑問なのは、天空のウインナーってなんだよ。

俺も知らないんだ。
そう呼ばれたからそう名乗ってるだけなんだよ。
なんならもっと気安く略して「イケメンハリウッド俳優みたいな天空のシャウエッセン様」って言ってくれてもいいんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:44:30.85

>>697
魂が抜けてるってよりも、自分の世界に自閉してるみたいだな。。ｗ

思い込みの中をふらふら、と言う感じ。。

鈴じゃ足りん、30棒、かもっとぶってもらわなきゃかもだな。。ｗ

夕 · 2017/11/15(水) 20:45:39.62

>>783
調べてみた。
シャウエッセン　食卓を見物する。
犬ならよだれを垂らして、飛びつくぞ。

>イケメンハリウッド俳優みたいな天空のシャウエッセン様
何だ、この長ったらしい名前ｗ

女の子が、よだれを垂らして、見物しているだけか。
おいおい、そんな女の子はいらんｗ

ビッチで可愛い子ちゃんを、望む。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:48:43.46

>>739
>鈴じゃ足りん、30棒、かもっとぶってもらわなきゃかもだな。。ｗ

肩凝っているからちょうどいいよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:53:42.44

>>741
思い込みが解けないと、意味ないね。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:55:56.38

>>742
おいおい、意味のないこと書き込んだのか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:01:53.09

やっぱり聞く耳がない＝自閉だな。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:03:43.11

趙州「七歳の童児も我に勝るる者は、我は即ち彼に問わん
　　　　　　百歳の老翁も我に及ばざる者は、我は即ち彼に教えん」

つまり、７歳の子供であっても学ぶところあれば学び、
百歳の老人でも教える事あれば教えようという決意の言葉である。

その場限りの罵詈雑言に心を配るような者からは　絶対に聞けない言葉だ

このように心掛け
相手がミスボラシイ見た目だから～…尋ねない　また　知っていても教えない
自分はあいつよりも詳しいのだから～…教えない　また　知らない事でも尋ねない

このように思わず行わずして
　尋ねるものに与え　また　知らぬことは素直に頭を下げて尋ねる

仏教学習に限らず　社会生活全般において趙州の言葉のような姿勢で臨むのならば
どこからも必要とされる者となるであろうし　また　仏教学習においても　何かしらの成果が望めるだろう
小学生で教えられるような事が　宗教学習を通して意識が大きくなり　疎かになってくる事

これを魔に堕ちるという

**天空のシャウエッセン** · 2017/11/15(水) 21:04:39.24

>>740
＞調べてみた。
＞シャウエッセン　食卓を見物する。

Wikipedia
シャウエッセン (SCHAU ESSEN)
日本ハムが1985年3月より製造・発売している粗挽きのウィンナーソーセージである。
商品名はドイツ語の単語からの造語。

ドイツ語だけあって響きはいいけどな、なんか深遠な空気を醸し出してる。
だがソーセージだ。

＞女の子が、よだれを垂らして、見物しているだけか。
＞おいおい、そんな女の子はいらんｗ
＞ビッチで可愛い子ちゃんを、望む。

よだれ垂らしてんのはビッチだろw

**天空のシャウエッセン** · 2017/11/15(水) 21:15:49.57

>>745
いいこと書いてあるな、肝に命じよう。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2017/11/15(水) 21:19:00.72

>>737
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ無の状態の仏性がある
無仏性があるってひろさちやさんが言ってた

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:20:07.42

>>748
ちがうだろーなー。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:22:04.79

仏が修行するとか、修証一致とか言っても、なぜそう言えるのか、わからなければ全く無意味。。

信じるは、禅には要らない。。

徹底的に追及する、明らめる、と言うことが無きゃ意味がない。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:33:51.71

>>750
誰か知らんが、この人の考えは親近感が湧く
ロンという人なのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:37:28.07

ロンのような者に親近感を覚えるのか
なら
立花知彦老師や原田雪渓老師　町野久義氏の本にも親近感を覚えるだろう

**junkie-ooyama** · 2017/11/15(水) 21:37:59.95

悉有は仏性なり。

仏性とは現成しているもの、いのち。

と私が言っても、自ら肯うものでないと千言万言を費やしても虚しいでしょうね。
自ら肯ってもそれが正しいか、正師の点検は必要でしょうね。

趙州和尚、ちなみに僧問う、狗子にかえって仏性ありやまたなしや、趙云く、無。

むぅうううううううううううううううううううううううううううううううううううううう！

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:41:55.61

>>752
なるほど、ありがとう！

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2017/11/15(水) 21:44:47.39

>>749
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚいずれ仏になります

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:48:44.73

>>755
なってくれ、頼むぞ。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:53:44.14

シャウエッセンクン、富山に着いたよ
富山の人は、とても親切で細やかな気配りがあると思った。
わたしは適当になりがちだから、気をつけないなといけない。
細やかな気配りができるという点で、笑っちゃ魚の言われことも当てはまると思った。

夕 · 2017/11/15(水) 21:54:17.20

自性即ち無性にて　　すでに戯論（げろん）を離れたり
因果一如の門ひらけ　　無二無三の道直し
無相の相を相として　　行くも帰るも余所ならず
無念の念を念として　　謡うも舞ふも法の声
三昧無碍の空ひろく　　四智円明の月さえん
此時何をか求むべき　　寂滅現前するゆゑに
当所（とうじょ）即ち蓮華国　　此身即ち仏なり

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:56:26.20

おれは、程遠いけどね。

2017/11/15(水) 22:02:44.21

753 名前：junkie-ooyama[sage] 投稿日：2017/11/15(水) 21:37:59.95 ID:Hq6WqPt9
悉有は仏性なり。

仏性とは現成しているもの、いのち。

と私が言っても、自ら肯うものでないと千言万言を費やしても虚しいでしょうね。
自ら肯ってもそれが正しいか、正師の点検は必要でしょうね。

趙州和尚、ちなみに僧問う、狗子にかえって仏性ありやまたなしや、趙云く、無。

むぅうううううううううううううううううううううううううううううううううううううう！　』

⇒　(爆）　ｱｰﾕｰｵｰｹｰ　！？

2017/11/15(水) 22:03:45.43

>>758　夕職は　カレーライス　で決まり　さん

曹洞宗は、禅ではありません、と言う確たる証拠の提出ですか・・・φ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 22:17:43.80

>>761
何言っているんだ。おれは天空寺から始めたんだぞ。禅はそのあと。

白隠禅師は、法華経を読んで大悟したそうな。

2017/11/15(水) 22:19:59.63

>>762　夕職は　カレーライス　で決まり　さん

> >>761
> 何言っているんだ。おれは天空寺から始めたんだぞ。禅はそのあと。白隠禅師は、法華経を読んで大悟したそうな。

白隠さんは、無字に取り組まれた。･･･(○｀｡ ´○)ﾎﾞｿｯ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 22:28:43.32

>>757
何者かの発言　もしくは自身の発言を自らにとってかえして　常に尋ね励めることが出来る者は賢明だと思う
そして当然　その分の果報を得る事になるだろう

>わたしは適当になりがちだから、気をつけないなといけない。
>細やかな気配りができるという点で、笑っちゃ魚の言われことも当てはまると思った。

このように思うのは学ぶ上での非常に大事な心掛けだと思う
このように自身に照らし励めているかと問いかけること
今の元オームなら決して三悪赴に落ちるという事はない
そして　そのような姿勢を皆に示せる元オームには　その果報が巡ってくると思う

『自身の尊敬している者ならば　このような時どの様に言うのか？…』

それがお釈迦様でも　ダライラマ法王でも　禅の老師でも　また他宗教の聖人でも誰でもいい
このように尋ねることは　いつ　いかなる時も　『迷える縁』の整った者の心に力と洞察を与えてくれる

そして何より　放逸を防いでくれる　自らが悪口を吐かないように注意できる　また他者をして吐かせないように注意し振舞える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貪りを防いでくれる　また他者をして貪らせないように注意し振舞える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怒りを収めせしめる　また他者をして怒らせないように注意し振舞える

常精進である　
何かを分かった気になって　怠けるのは誤り迷いだ　酒浸りの某2ch老師のようになっては　いけないのである
その様子を見た者がどのように思うのかを　原始教団は気にして過ごしていた
ベッドの高さから　金の家に住まないように　財を貪らないように　性に耽らないように　注意していた
在家者であろうとも　その心掛けに習うべきである

分かった者　分からない者という地点に立たず　常に自身に問いかけ続け　共に歩み　示し合い　学びあっていける
これを最上の旅の友　　道友というのである

**junkie-ooyama** · 2017/11/15(水) 22:37:06.49

>>760
ポタ公？
坐禅してからものを言えw

**junkie-ooyama** · 2017/11/15(水) 22:38:55.09

>>763
坐禅してからものを言えw

**天空のシャウエッセン** · 2017/11/15(水) 22:40:33.97

＞徹底的に追及する、明らめる、と言うことが無きゃ意味がない。。

本棚を見つめながらその台詞をもう一度言ってみてほしい。

>>757
＞シャウエッセンクン、富山に着いたよ

おー、新しい生活の始まりかー。
いいね。
色々と店を見て回ったほうがいいぞ、今もそうなのか知らんが食い物がすげー安い大型店とかあった記憶が。

＞わたしは適当になりがちだから、気をつけないなといけない

にこやかな顔を作ってたら向こうも笑顔で返してくれるもんだ。
んで真面目にやってりゃ誰かはみてくれているもんだ。

まぁまぁ気楽に。
なるようにしかならんからなw
これからはブリが美味いぞ、富山といえば寒ブリだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 22:44:30.89

>>762
白隠の大悟自体は24歳だ
越後の高田の英厳寺で明け方まで坐禅し「無字の公案」に参じ続け、三昧の境に入っている内に
遠くの寺から響いた「ゴーン」という鐘の音が微かに届いた瞬間に
「やれやれ　厳頭和尚は豆息災であったわやい　厳頭和尚は豆息災であったわやい」
と　言ったという。

法華経を読んで修行を完了したというのが42歳という事のようだ
釈迦の舌に筋が無いという事を知ったらしい

**天空のシャウエッセン** · 2017/11/15(水) 22:45:27.58

>>751
それが噂のロンだ。
親近感が湧く……ちょっと冷静になったほうがいいと思うぞ。
熱があるんじゃないのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 22:51:56.27

>>768
ありがとう。
悟り終わって悟りなしということでしょうか。
デオー曰く、到達と徹底は違う。
徹底もまた、無なのだろうか。

無相の相を相として　　行くも帰るも余所ならず
無念の念を念として　　謡うも舞ふも法の声
三昧無碍の空ひろく　　四智円明の月さえん

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 22:57:37.76

>>767
＞本棚を見つめながらその台詞をもう一度言ってみてほしい。

おいおい、禅宗は不立文字だ、教外別伝だ。。ｗ
経典に依らない、自身に依る。。

学ぶより、坐る、自身に当てはめて考える、究明する、が大事。。

お釈迦様自身の空なんて、すべては移り変わる、虚しい、くらいのもんだったんだぞ。。ｗ
だから、執着するな、になる。。

まあ中論も読んだ方がいいが、読まねばならんと言うことはない。。

>>769
おいおい、ウインナー脳か?ｗ

シャウエッセンは、スモークの香りが強くて、まあ好きだけどな～。。

名前の由来は、シャウエッセン・サイズと言うことでいいのかな?ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:03:30.33

因果一如って、夕はわかるんかな?

因果応報とは、だいぶ違う。。

要は、因＝果で、無我と言うことになる。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:08:10.42

>>699
>今日の俺の修行ネタ、シンクロ賞笑。
>うーーーーん、一切の物事と深くつながる感触かな笑。

うー～ん、なんて答えたいいのやら。
境がないのだから、平等なのだろうな何て、この辺は推察になってしまう。
>一切の物事と深くつながる感触かな
この辺も推察になってしまう。
私は、無目的の坐禅になれるように、坐禅をしています。

2017/11/15(水) 23:09:56.57

聞きっかじりググるパクリ屋シッタカ邪鬼初関を透れ

765 返信：junkie-ooyama[sage] 投稿日：2017/11/15(水) 22:37:06.49 ID:a6/FITe4 [2/3]
>>760
ポタ公？　坐禅してからものを言えw

766 名前：junkie-ooyama[sage] 投稿日：2017/11/15(水) 22:38:55.09 ID:a6/FITe4 [3/3]
>>763
坐禅してからものを言えw　』

⇒　ﾌﾑﾌﾑコメディアン・ジャンキー大山　の頭を　(・_・D フムフム（踏む踏む）

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:13:43.06

白隠禅師66歳の時　1750年（10月末から12月）
兵庫の龍谷寺にて大会（だいえ）（坐禅・法話・法要の会）を開いて参加者は200人から500人にも　のぼった
白隠にとっての初めての大規模な法会であった
なお　この時　19歳の武士を初めとして　僧　尼僧　在家の男女　７、８人に「印可（悟りの証明）」を出している
この時に使った公案が　隻手の音声だ

ここでいう印可は　これからも怠らず励めよ　悟後怠るな　というもので　
臨済宗の公案全部を透過したものだけが貰える様な東大主席レベルのものではなかったようである

よくよく思うのは　葉隠れ聞き書き　に書かれているように　
人間の心掛けが当時より段々と低下しているのでは？という事である
白隠は武士に励ましの手紙を送っている　
その中に　武士は常に生きるか死ぬかの狭間を過ごしている身である　悟りも労せず得られるというものであると語ったのだ
白隠の元で　19歳の武士が大悟したのがその言を証明したといえるだろう
常に背筋を伸ばし　不退転の意思を持って　打ち坐るならば　悟りを得られぬという事は無い
生きながら畜生となる証拠には　坐禅の床に留まることができない
尋ねまわるばかりでなく　一心に坐って坐って坐りぬくことである
書籍の言に構わず　他者の言に構わず　ただひたすらに打ち坐るのである
それが無理ならば　無字か隻手に参じるのがいいだろう

>>770
私も坐禅和讃の一節は胸に響いたものです
しかるに　他所に構っていては億万里という事でしょう

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:13:44.91

>>770
悟ったつもりなら、いろいろ回って、点検してもらった方がいい。。

じゃないと、なんかおかしな奴、のままになっちまうぞ。。

どうせ俺らの言うこと聞かない、信じないのだろうしな。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:15:25.14

>>772

彼此一如。

衆（もろもろ）の因縁生は、我即ちこれを空なりと説く。何を以ての故に、衆縁具足和合して物生ず。
この物は衆因縁に属す故に自性なく、自性無きが故に空なり。

**junkie-ooyama** · 2017/11/15(水) 23:15:37.27

>>774
坐禅タコ作ってから禅を語れw

鈴w

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:20:10.50

>>777

＞彼此一如。

↑と↓は、まったく別のこと。。

＞衆（もろもろ）の因縁生は、我即ちこれを空なりと説く。何を以ての故に、衆縁具足和合して物生ず。
この物は衆因縁に属す故に自性なく、自性無きが故に空なり。

さらには、因果一如はまた別のこと。。
知識、理解は整理してください。。

因果一如ってのは、因果にも実体が無いということなのよ。。
実体あるように思ってるし、あるようにみなすことも必要だけどな、ほんとうは、因果にも実体は無い。。

2017/11/15(水) 23:23:08.47

無頭が故の無脳の邪鬼には、仏性が無い自明。

778 返信：junkie-ooyama[sage] 投稿日：2017/11/15(水) 23:15:37.27 ID:a6/FITe4 [4/4]
>>774
坐禅タコ作ってから禅を語れw　鈴w　』

⇒　聞きっかじりググるパクリ屋シッタカ邪鬼初関を透れ！？　ｺｰﾉ　ﾀーｺ　！？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:23:17.96

何か結果があった時、われわれは、これが原因だとすぐ思い込んでしまう。。

しかしながら、その原因も、過去の因の結果である、その過去の因もまた…

と言う風に考えると、因（果）にも実体は無い。。

スピノザの因果説に似てるけど、スピノザは決定論で、仏教は決定論ではないのが違いかな。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:26:09.00

『シグルイ』という漫画を読むと武家階級社会の厳しさが迫ってきて　額に汗が滲んでくる

夕は公案の方が向いているのでないかと思う
色々考え過ぎだ
公案を扱う指導者に弟子入りしたらいいだろう
でおーの言はアテにしたらいかんと思う　余計思考が　こんがらがる

2017/11/15(水) 23:29:09.80

>>782　名無しは荒らし、と言う受け取りです、次回からは固定ハンドルネームを付けてください。

> 夕は公案の方が向いているのでないかと思う
> 色々考え過ぎだ
> 公案を扱う指導者に弟子入りしたらいいだろう
> でおーの言はアテにしたらいかんと思う　余計思考が　こんがらがる　』

自分自身を語れ。
対象物にめん玉、持っていかれてる。

**天空のシャウエッセン** · 2017/11/15(水) 23:29:42.24

>>771
＞おいおい、禅宗は不立文字だ、教外別伝だ。。ｗ
＞経典に依らない、自身に依る。。
＞学ぶより、坐る、自身に当てはめて考える、究明する、が大事。。

本棚がそんなに怖いのか。

＞シャウエッセンは、スモークの香りが強くて、まあ好きだけどな～。。

まぁ普通に美味いよな。

＞名前の由来は、シャウエッセン・サイズと言うことでいいのかな?ｗ

その論法なら天空の東京スカイツリーになるな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:33:23.61

>>784
本棚もっと欲しいぞ。。
しかし、住まいは狭いし、水槽も二つあって、もう場所がないな。。

エロ本、エロビデオ棄てるか売るかして、読まない本は押し入れに移動かな?ｗ

・・ちみは今日から、空飛ぶふにゃチンに改名しなさい。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:34:33.22

そうは言っても縁に触れてある、この、現在のありようはあるのだ
空であり、因果がない、いきなりの世界で、どのようになろうと、自然の掟などとホザク
やつが出てくるからなw
あるものを否定できんだろうw
そのひとつにあるものを生じせしめているのは空ではないかもしれない
よくわからん
しかし、あるではないかw
そのあるものを、紡いでいる、のは、命
その瑞々しい力の中でひとつあるのだ？
まだ迷うわwwww

**junkie-ooyama** · 2017/11/15(水) 23:35:08.14

>>780
坐禅しろ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:35:21.78

>>783
誰も構ってくれず　暇だからといって　自らの巣から出てくるな
自スレルールをここに来て他者に押し付けるな
誰も見ないであろう公案の垂れ流しで知った者のように振舞い続けるのをやめることが先ず第一

この者の調教師はどうした？しっかり手綱を握っておけ

**junkie-ooyama** · 2017/11/15(水) 23:36:19.83

>>783
坐禅しろ。

2017/11/15(水) 23:44:03.85

聞きっかじりググるパクリ屋シッタカ邪鬼初関を透れ・・・・・ﾎﾞｿｯ(´Д⊂ヽ

787 返信：junkie-ooyama[sage] 投稿日：2017/11/15(水) 23:35:08.14 ID:a6/FITe4 [5/5]
>>780
坐禅しろ。　』

⇒　　いつも言われてるからと言って、転嫁しちゃダメなんだぞ。
　　　５００円の月一の金曜日の茶菓の会、口を噤（つぐ）め、聞き回るな、ググるな！と言われ続けてもう長いじゃないか。いいね。わかったね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:57:12.94

>>786
人間以外のものが、命なんて知ってるかな?

生まれたばかりの赤ちゃんは、生死なんて知っているだろうか?

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:59:20.74

>空であり、因果が無い

空というのは　因縁によって生じているだけであって　自性　自ずから成り立っている実体がないということだ
決して虚無論ではないからな
因果が無い　因果に落ちない（輪廻に振り回されない）というものでなく　因果をくらまさない　それで野狐が成仏したということだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/16(木) 00:01:54.86

>>791
人間以外のものが命を知ることはないだろうが、命を生きておるのだよ
赤ちゃんは、命を自分が所有しているとは、捉えないが、そこに世界はある
ただ、その働きが知らずして生じている
それを知ってるとか知らんとかは、関係なく、あるものはあるじゃないかw

**junkie-ooyama** · 2017/11/16(木) 00:02:06.77

>>790
坐禅しろ、坐禅！
坐禅だよ、坐禅！
坐禅！坐禅！坐禅！

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/16(木) 00:03:17.20

792.
誰が、空であり、因果がない、か。
その主体の問題である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/16(木) 00:08:25.15

>>793
そうじゃなくて、知らないのが本来ではないか、ということを言いたかった。。
自分があるとか生きていると知っているから、迷うわけだよね。。
迷うと言うと語弊があるけれど、知らないが生命の本来で、知るは純粋な生ではないだろう、と言いたかった。。

生を知れば死が生じ、いろいろ問題が生まれる、ということ。。

だから、いったん忘れる、必要があるんだろうね。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/16(木) 00:13:20.44

知る事は　とかく苦しみの始まりである（至道無難禅師　自性記）

禅に振り回されるものは　禅を知らないほうが良かっただろうって事だ
禅を学びながら高慢にしている者だったり　禅以外でもキリスト教でもそうだ

白隠の話題が続いたので
白隠の残した粉引き歌から一説を引用しよう

こじは　全力で見るように

ここに一期（いちご）の大事がござる　真正得悟（しんしょうとくご）の知識に逢わにや

世間多少の修行者どもが　三二十年難行苦行

思ひ計らずこの場に到りや　もはや悟った大隙（おおびま）あいた

おらはこれから心の儘じや　殺生偸盗（せっしょうちゅうとう）も気遣（きづか）いないぞ

五逆十悪、好ひなぐさみよ　因果むくひも無ひからと

邪見断無のわがまま悟り　よその見る目も恐ろしや

励み求めし見性の法は　いまは地獄の種となる

もとの主心は皆消へ失せて　魔縁天狗が入り代わる

過去の縁因（えんいん）拙ない故に　ついに真正の明師（めいし）に逢わにや

悟後の修行の奥義（おうぎ）も知らぬ　もとの凡夫がいつそ増し

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/16(木) 00:17:58.78

797.
白隠はバカ禅師の元祖であるよ。
なにを言いたいのか不明なのが白隠である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/16(木) 00:26:54.98

＞生を知れば死が生じ

これはやはり逆だな。。

死を知ってから、普通は生を知る。。
生＝死んでない状態、ということだ。。
死との対比においてしか、生を理解しえない＝誰も生そのものを知らない、とも言える。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/16(木) 00:33:28.68

どうでもいいだろうが　黒田硫黄の「大日本天狗党絵詞」1巻を注文した
面白かったら全巻揃える予定　後　大王っていう短編集も買うつもりでいる
漫画には結構　貪欲である

おやすみ

夕 · 2017/11/16(木) 00:36:30.77

ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/16(木) 00:40:14.81

>>800
それはよかった。。

まー、あなたには「茄子」もおススメだけどね。。

>>801
30棒！

2017/11/16(木) 00:43:16.95

無頭が故の無脳の邪鬼には、仏性が無い自明。

794 名前：junkie-ooyama[] 投稿日：2017/11/16(木) 00:02:06.77 ID:QFQEz+9G
>>790
坐禅しろ、坐禅！坐禅だよ、坐禅！坐禅！坐禅！坐禅！　』

⇒　(*´ノ0｀)ｺｿｯ・・「騒動衆　そうとうしゅう」は　禅宗ではなくて外道だよ。

**junkie-ooyama** · 2017/11/16(木) 00:47:21.52

>>803
坐禅しろw

2017/11/16(木) 00:53:43.24

コメディアン・ジャンキー大山こと　コメディアン・ジャンキー大山　ノラリクラリ言を左右する

804 返信：junkie-ooyama[] 投稿日：2017/11/16(木) 00:47:21.52 ID:QFQEz+9G [2/2]
>>803
坐禅しろw　』

?　茶菓代５００円でのビジネス、おすわりを見習う　のは、どんなものなのかなぁ。外道よ。

**junkie-ooyama** · 2017/11/16(木) 00:55:02.28

>>803
ポタ公や？

わざわざ他スレまで顔出して、下らん仏教擬きポエムを語るなw

正師に参禅どころか坐禅もせずに、公案は言うまでもなく、禅を騙るなw

禅を舐めるな。

鈴w

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/16(木) 00:57:12.31

自分があると、つまり、自分の命と、この自分を握りしめている認識が落ちることで、自分がないと知る
それはそうかもしれないが、その落ちた方に目がいって、なんもないのが真理となり、空だ、無我だ、自然は生滅だとなれば、今度は、逆方向に迷い込んでるようになる
自性はないかもしれないが、森羅万象は、縁に触れて様々な姿としてある
この姿、今の様子こそが、命であって、その仕組みまではよくわからないから、勉強しないとだけど、、、
予感では、この命というのは、また自分ではないかと疑っているのですww
だから、命の地点まで落ちれば、生あるものがなくなるこの世界も、永遠のように
うーむ
しかし、このへんは怪しいなあ
ここに、無限なる光、無限なる生命であるところの、なにか、を想像上で仮定してるからねw
まあまだよくわかりません

2017/11/16(木) 01:00:50.09

コメディアン・ジャンキー大山　スネークマン商　５００円！？

526 返信：junkie-ooyama[sage] 投稿日：2017/11/16(木) 00:35:23.73 ID:QFQEz+9G
>>525
坐禅だよwお前はまず坐禅しろw坐禅してから語れw坐禅しろ、坐禅！坐禅だよ、坐禅！坐禅！坐禅！坐禅！　』

?　プリーズシッダン教徒　「騒動衆　そうとうしゅう｝　だろ！？　外道よ。。

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2017/11/16(木) 01:03:00.80

弱者にとっての悪は、社会にとっての善なのぢゃ (-人-)