【愛】は神 ♡ イエスの【愛】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
・「愛は神 イエスの愛」に意識の中核・焦点を据えますが
キリスト教信仰者のスレではありません。
・宗教信者か、無宗教者か、どんな考え、教えを信頼しているかによらず
個の霊性の豊かさに命の輝きを感じる人達のスレです。
・仏教系・神道系・キリスト教系・精神世界、思想系・
聖書・仏典・歴史・文学・哲学・文化・芸術全般・
山海の幸・自然界・料理・名言・等々、
どのようなジャンルからでも自由に語らいましょう。
・解釈、ひらめき リゾーム発想の自由。
・出会ってよかったモノ・コト・自然・教えなど、
個々人の晴れの告白話もOK。
・宗教の疑問点・問題点・批判も＜愛（神）にあって＞
視野拡長の建設的な現在進行形の話はかまいません。 ハルメギド（メギドの丘、ハルマゲドンの由来）
ファラオ・ネコ２世のエジプトとヨシヤ王のユダ王国が戦った場所。
実際はメギドの谷。丘は駐屯できる要地。ＢＣ６０９年の戦い。
ユダヤが滅びる原因となった戦い。最終決戦の意味で使われる地名。
新約聖書 マタイによる福音書 7章
6節 神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。」
新約聖書 テサロニケの信徒への手紙二 3章
10節 実際、あなたがたのもとにいたとき、わたしたちは、
「働きたくない者は、食べてはならない」と命じていました。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
フツー女性に「豚に真珠」って聖書にあるよと言いい
また生活保護や年金暮らしの人に
「働かざるモノ食うべからず」って聖書にあるよと言うと
カチンと来て「キリスト教は嫌いだ」とかなる。
聖句の使い方や聞かせるタイミングを間違えるとエライ目に合う。 106
１ あら野のはてに 夕日は落ちて たえなるしらベ 天よりひびく
グロリヤ インエクセルシスデオ グロリヤ インエクセルシスデオ
２ ひつじをまもる 野べのまきびと あめなるうたを よろこびききぬ
グロリヤ インエクセルシスデオ グロリヤ インエクセルシスデオ
３ みうたをききて ひつじかいらは まぶねにふせる み子をおがみぬ
グロリヤ インエクセルシスデオ グロリヤ インエクセルシスデオ
４ 今日しも御子は うまれたまいぬ よろずの民よ いさみてうたえ
グロリヤ インエクセルシスデオ グロリヤ インエクセルシスデオ アーメン
ttps://www.ユーチューブ.com/watch?v=7TI79amsUk4
ttps://www.ユーチューブ.com/watch?v=3b3huIwFm4g 今日は昼だけ酒呑みだったが、また連レスで暴れてしまった。主の平和、神に感謝。 >>804 ろんさん、こんばんは。
まず前半からです。
＞教祖の死という危機に陥った信者たちは、メシヤの役割を、本来の
＞「通常はやや政治的な」ものから、別のもの
＞（アダムの罪を贖うための犠牲の死、犠牲の小羊）へと新しい解釈をせざるを
＞得なくなったのです。
＞この新解釈を正当化するための様々な努力が「新約聖書」です。
新解釈や解釈より先に、
イエスキリストの復活とペンテコステがなければ、なりません。
イエスが処刑に向かう時間の中、弟子たちも処刑をおそれて
裏切ります。
その恐怖を自分たちで乗り越えなければ、解釈などもでません。
イエスの後に続く勇気と愛は、単に解釈によってでは
イエス処刑、迫害の嵐に立ち向かえません。
今の時代のあまい環境ではないし、旧約というのか、
ユダヤ教に対してはひっくり返すような事をされた
イエスの教えであるからです。
復活と聖霊降誕を体験しなければ、
命がけの宣教に使徒たちを向かわせることはありません。 ＞そうなると、神と人類の間の断絶を生んだアダムの罪が重ければ重いほど、
＞断絶が深ければ深いほど、彼らの教祖の死の価値が上がるわけですから、
＞「悔い改めて神に立ち返れば、そこに神の導きと祝福がある」という
＞本来の旧約聖書の メッセージや、
＞「悔い改めよ、神の支配は近づいているのだから」という
＞イエス自身の メッセージのかわりに、
＞「アダムの罪は神と人類の間に、我らの教祖の死を
＞仲介にしなければ、取り戻すことのできない決定的な断絶を生んだ、
＞よって、 我らの教祖を信ぜよ」というメッセージが
＞大いに宣伝されることになります。
＞キリスト教の誕生です。
この話おかしいですよ。
そもそも、旧約の神話が原罪設定しているわけでして、
その呪いのような贖罪の意識と儀式から
解放したのがイエスキリストなのですから、
使徒たちがユダヤ教徒の説得にのりだした者たちの課題は
おのずと、イエスキリストは原罪を終わらせて、
形骸化したものでなく、次は律法の本質の「愛」を問うという
ところまでシフトするのです。
別に初期使徒たちに、イエスのメーセージと祖語は
ありません。 ＞仲介にしなければ、取り戻すことのできない決定的な断絶を生んだ、
＞よって、 我らの教祖を信ぜよ」というメッセージが
＞大いに宣伝されることになります。
＞キリスト教の誕生です。
問題は、この部分、【イエスキリストの仲介がなければ】でしょう。
それは、ユダヤ教信徒にとっては大いにその仲介は
大きいのです。
彼らの神と契約した民族と風土と歴史において。
けれど仲介者は仏教でも菩薩がありますし、それだけなら
問題はないのですが、彼らの背負ってきた民族史の
特殊性が、異様な形で後のローマ帝国の軍事と帝国権力に
結びつくんですね、取り込まれてしまう。
それが、恐怖のキリスト教の始まりです。 特殊性とはなにか。
色々ありますが一言でいえば、選民思想だけに集中して
考えればわかります。
これが、軍事と経済と権力に結託した時、
どのようになるか。
このようになりました、ですよ。 潮はん、お早うさん。
民族の特殊性は個性として輝いた時、生きるが
エゴ権力に結びついた場合悲惨やね。 みなさま、おはようございます。
文章の修正（>>812)
×使徒たちがユダヤ教徒の説得にのりだした者たちの課題は
○ユダヤ教徒やその周辺に対し、
説得にのりだした初期使徒たちの課題は
>>815
taroさん。
＞民族の特殊性は個性として輝いた時、生きるが
＞ エゴ権力に結びついた場合悲惨やね。
そういうことです。
そのようになってしまうのは、
聖霊での洗礼を受けていないのです。
聖霊は神の霊です。
神ともともと和解出来ている人々は、
聖霊と交わる通路が開けていますから、
まわりくどく、洗礼という表現も必要ないと言えます。
ですからキリスト教徒やキリスト教を国教とした
民族にだけ授けられるはすがないのは、
普通に考えればわかることです。
仏教徒になる儀式、キリスト教徒になる儀式は
幼稚園でも入学式があるように、籍を置く儀式として
ある、それがキリスト教の水の洗礼です。
親の判断で、
幼児洗礼もあながちおかしくない、幼稚園に籍を
置きましたと同じだし、親がどこの幼稚園に入れるかを
判断する点でも同じです。
仏教徒は儀式をすませば、悟りましたといいません。
儀式は儀式であり、個々人であり、仏教徒になる、ならないで
悟りがあるとすら、考えないのが、仏教徒になるという
ことです。 ＜使徒言行録のこの話に注目していただきたいと思います。＞
10:44ペトロがこれらのことをなおも話し続けていると、
御言葉を聞いている一同の上に聖霊が降った。
10:45割礼を受けている信者で、ペトロと一緒に来た人は皆、
聖霊の賜物が異邦人の上にも注がれるのを見て、大いに驚いた。
10:46異邦人が異言を話し、また神を賛美しているのを、聞いたからである。
そこでペトロは、
10:47「わたしたちと同様に聖霊を受けたこの人たちが、
水で洗礼を受けるのを、いったいだれが妨げることができますか」と言った。
☆水の洗礼というのは、初期の原始キリスト者たちにとっても
ある学校の入学の儀式であったことが、わかります。
（ヨハネの水の洗礼からはじまったという儀式の合図がありますから）
まだ、純粋なありようを見て取れます。
故に現在のクリスチャンが乱暴なまでに水の洗礼を
ふりまわすのは、お門違いであり、
イエスキリストを告白するかどうかにこだわるのも
お門違いです。
聖霊（神霊）を受けるというのは、イエス誕生以前から
あります。
このようにイエスの事を知らなくても、水の洗礼を受けなくとも
聖霊（神霊）と交流できる人たちがいるという
事実を、隠す事によって、選民意識、特権意識で
歪んでしまったのです。
この話に至る前に、神が示唆する場面があります。
お腹がすいたペテロに、
神が食べ物を差し出しすのですが、
そのような汚れているものは食べないと
拒否するのです。３度同じことがあり、神が清めた者に
穢れなどないと言われ、その幻の事を
考えあぐねていて、
次に、異邦人が聖霊を受けているのを見て気付くのです。
自分の差別や偏見の洗脳的な迷信に。
最も大いなるものは愛である。とパウロも言っています。
これが神の正体であるからです。
聖霊を受けるが先にあり、
次に水の洗礼です。
注目すべき箇所です。 「愛は忍耐強い。愛は情け深い。ねたまない。
愛は自慢せず、高ぶらない。礼を失せず、
自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを抱かない。
不義を喜ばず、真実を喜ぶ。すべてを忍び、
すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。」
神の正体が愛であるのですから、
上記の聖句の「愛」の部分を「神」あるいは「イエスキリスト」
とかえて、読んでみてください。
私や誰それを入れてもだめですよね。
この格差を知って、落ち込むのでなく
喜ぶのです←変態か～(笑
いえいえ、
その至らなさを知っている＝誤魔化さないは
光が射しこんでいるからなのです。
嘘がないのです。
嘘がないから感謝や希望が生じて喜びになるのです。 >>潮はん
> ですからキリスト教徒やキリスト教を国教とした
> 民族にだけ授けられるはすがないのは、
> 普通に考えればわかることです。
せやな。
特殊なものに対して普遍性を見い出すいうのが、大事やな。
難しいけど。 聖書は、イスラエルの神との関係をつづった
物語です。
神話などは他からの影響、寄せ集めであったとしても
自分たちの精神支柱にしたなら、イスラエルの歴史物語
として、作用してくるのですから仕方ない。
初期使徒はイエスも含めてユダヤ教徒です。
ユダヤ教において、神との断絶を国交回復のごとくに和解させたのは
イエスキリストというヒーローであり、
彼がいなければ、それは不可能であったというのは、
もっともな理由によります。
断絶からの回復といっても、いままでとどう違うのか
ピンときませんよね、ユダヤ人も弟子も。
ですからそのことが信じられるようにするには、
復活と聖霊降誕の体験を多くの人たちが体験するところまで
イエスは約束し、されたのでした。
ユダヤ教イエスキリスト派の初期使徒たちがそのことを
よき知らせ（福音）として宣べ伝え始めるわけです。
イエスがそうであったように、ユダヤ教を否定されたと
感じるユダヤ人に受け入れられなくて
ユダヤ教から迫害されますが、
彼らだけでなく、ユダヤ人のローマに対する不満がピークに
きており、ローマからの迫害と乱はユダヤ人全体を覆い尽くしていく
二重苦の最中にパウロは武力ではなく、ローマ帝国に独り挑み
立ち向かいます。
パウロは、拿捕されてからも、
ローマ市民権をもっていたので、どうにか
それも生かしきっての交渉に入っていたと思います。
パウロは斬首され、その首が生きているかのように
３回転半したそうです。
ペテロはイエスと同じでは申し訳ないと、
逆さ十字をのぞみ、頭を下にした姿勢で処刑されたそうです。
足元にも及ばない人たちです。
イエスを信じるとは、愛にあって生きている命である
私たちが、そちらへおのずと行為として向かわないなら、
分裂症であり、選民意識だけが肥大化した
キリスト教犯罪史にみられる、カルト信者であるということなのでしょう。 何故、人は、特殊なものにおいて普遍性を見い出すのが容易やないか。
これはよう分からんのやけど。
１、特殊なもの、例えば宗教の基礎となる民族側や教会などが、一般化することを許さないから
(権力の喪失やアイデンティティーの損失につながる)
２、普遍性を見出だすことによって、選民思想などから来る優位性、アイデンティティーの獲得などに差しさわりがあるから
(一般化することで価値が失われると誤解)
３、他の宗教を知らないから(見比べないと気づきにくい)
とか？かも。 喩え
車内ルール 律法
優先座席は妊婦.お年寄り.怪我人に譲るべし 聖句
疲れきってフラフラの健康な中年～若年が大勢 現状
車内には有り余る優先座席
車内ルールを守り、誰も座らせない 律法学者.カルト教祖
車内ルールを破り(表面上)皆を座らせ、休ませる イエス.良い宗教者
立っているのが辛い者が座る 車内ルールの本質 こんばんわ(^^)
『敬天愛人』は、西郷隆盛の人生観ですが、根幹になったのは、薩摩の郷中教育です。
??
内容は主に
「ウソを言うな」
「友を裏切るな」
「弱い者をいじめるな」
「負けるな」
「礼儀正しく」
「何事も仲間で良く相談のうえ処理する」
「山坂を歩いて体を鍛える」
「金銭欲・私利欲は卑しむべきこと」
などです。 西郷隆盛は聖書を読んでいました。
鹿児島県の「西郷南洲顕彰館」には、西郷が読んでいた文語訳聖書が今も陳列されています。
https://xn--w8jzd3c601rm66a.com/archives/250 >>823
>何故、人は、特殊なものにおいて普遍性を見い出すのが容易やないか。
>これはよう分からんのやけど。
> １、特殊なもの、例えば宗教の基礎となる民族側や教会などが、
一般化することを許さないから
(権力の喪失やアイデンティティーの損失につながる)
>２、普遍性を見出だすことによって、選民思想などから来る優位性、
アイデンティティーの獲得などに差しさわりがあるから
(一般化することで価値が失われると誤解)
>３、他の宗教を知らないから(見比べないと気づきにくい)
> とか？かも。
なるほど。
人間が創ったものはなんでも、普遍性がなければ、海を越え人種を
越える事はできないし、宗教だって同じで精神的価値に普遍性が
あるからなんだけれど、
音楽や絵画、文学、芸術、などは、自立性が高く、
作品そのものと、人が出会います。
ところが宗教は、以前から私は言っていたのですが、たとえば聖書だけが
文学作品のように単独で世に広まっていたら、
みんな平等に感想を言い合う事はあっても、taroさんが言われるような
人の欲に汚染されたような支配に置かれる事からさけられたのではないかと。
聖書を読んでいて、
個々人で信仰心が湧く人がいても、それはそれでよろしいし、自由です。
そのほうがよほど、聖書の値打ちも上がるし、聖書を使っての
カルト脳暴力は起こらない。
普遍性を見出すというのは、自分の性癖を誤魔化し着飾るような
姑息なことではなし、
それは、自分のアイデンティティーが一般化すれば損失を感じるほど
自立性が養われていないということですし、
宗教組織は自立させまいと脅しもかけてきて、
そんな不健康な相互性は邪悪な霊の温床になるに決まっています。
既存の教会に行かなければよいとかでなく、行かなくても
意識、霊性レベルでクオリティとして繋がっていれば
何ら変わりませんでしょうしね。 偶像崇拝の意味も分からないで、偉そうですからね。
カルト脳の自称クリスチャンが偶像崇拝者なのです。
なので教会へ行く行かないではなく、
自立していれば、
偶像崇拝のなんたるかを理解できているのです。
対象でなく、他でなく、ご自分の脳内が偶像崇拝しかないのなら、
たとえ、イエスキリストを持ってきても偶像崇拝者なのです。
イエスキリストを盾にすれば、自分の脳内を隠し通せると思う
その誤魔化しこそが、キリスト教の犯罪史と結びついているのです。 >>826-827
西郷さんも聖書ファンでしたか。
嬉しいですね。
シャンシャンシャ～ン
シャンシャンシャ～ン♪
トナカイとサンタクロースかな？
マッチ売りの少女の年末はクリスマス時期です。
せつない話ですね。
マッチ売りの少女と似たところがある、日本の大晦日は「傘地蔵」です。
地蔵とは、地蔵菩薩のことです。
トナカイとサンタのように雪の中 プレゼントを運んできます。
かさ地蔵
https://www.youtube.com/watch?v=3kzcFgS9BFU >>829
貴女のような人がカルトなのよ
では では >>825
> と、大ゴリラ軍団がぬふってます
なるほど、毒吐き絶望カルト婆さんの一味だったか(笑) 潮はん、お早うさん。
> 人間が創ったものはなんでも、普遍性がなければ、海を越え人種を
> 越える事はできないし、宗教だって同じで精神的価値に普遍性が
> あるからなんだけれど、
> 音楽や絵画、文学、芸術、などは、自立性が高く、
> 作品そのものと、人が出会います。
そういやあ、普遍性を見出だす能力が皆無やったら、
文化も広がって行けへんね。
> 聖書を読んでいて、
> 個々人で信仰心が湧く人がいても、それはそれでよろしいし、自由です。
> そのほうがよほど、聖書の値打ちも上がるし、聖書を使っての
> カルト脳暴力は起こらない。
単なる書物としてという発想っておもろいな。
読む際の敷居が低くなり、深い読み方は個人個人の霊性に委ねられ
シッタカぶりができなくなる。
結果、カルトは減り、さらに個人個人親しみやすくなる、ノンフィクション小説か。 taroさん、こんにちは。
伝言のようになります。
昨夜から、シャロンさんのスレで、
＞831シャロン2018/12/18(火) 00:14:56.86ID:qYeavG2M
＞>>829
＞貴女のような人がカルトなのよ
＞では では
について、シャロンさんに聞かずにレスつけるのは
どうか思い、聞きに行きました。
それで、シャロンさんでありませんでしたが、
こちらに刃を向けて来られて、困りましたが、
もうやめようとわたしはいいました。
次にtaroさんのここの投稿に対して、
シャロンさんは、ご自分と何の関係があるのか
知りませんが、大変失礼な貼り付けとがあり、
何をしているのかと、問うと、私がいいがかりをしていると
逆様を毎度のように言われる始末でした。
taroさんの文を貼りつけられましたから、あなたが
対応する方が、話がすっきりするかとおもいます。
あちらのスレに行かれて、対応されるかどうかは
taroさんの自由ですし、判断に任せます。
（つづく） たろさん、
この件に関してはレス番６４９からです。
一応伝えておきます。 エホバと赤い十字架のウリスト教はやめろとけ カルトだｗ >>834
潮はんわざわざありがとう。
色々することが多く、ここ２、3日は自分の
こともままならない状態が続いており、
必要ならば、こちらでの対応のみということにするわ。
ほんまおおきに。
張り付けとは車内ルールのレスやろか。
拙い例えのツマラナいレスながら
カルト系の方や、エセ宗教者の方には、毒に感じられてか？何かしら強烈やったんやろね。 >>837
たろさん
>>832taro2018/12/18(火) 08:46:14.04ID:FZ6OXzxl
>>825
> > と、大ゴリラ軍団がぬふってます
> なるほど、毒吐き絶望カルト婆さんの一味だったか(笑)
こちらなんです。 シャロンさんのスレの６４９からは。
時々、昨夜の話も混じりながらなのですが。。。
でね、これを貼って文句言っているのですが、
これって、こちらが何かしたのでなく、このスレに誰かが毒を吐くので
返しているだけだし、ましてやなぜシャロンさんが
taroさんのここでの返答に対して反応しなくては
ならないかですよ。
しかも、大変失礼な内容です。
それを問いただしたら、いいがかりをつけられたって
すぐさま被害者のように転じるのです。
自分が先に脈略なく貼りつけておいてですよ(笑
毎度毎度そうですが、唖然ですし、
まあ、ここはたろさんに返答してもらうのが良いとかと
あちらのスレにも、そう書き残してきたのです。
けれど、たろさんは、なんのこっちゃ、みたいですね。
意見でなく、内容の無い悪口だけの
妄想作話の陥れのような話に、かまっている
時間もないようですし、あちらのスレをゆっくり見られない様に
察しましたので、
こちらに後で、わたしがひろって貼りつけることにしますね。
うんざりの内容なので、流し読みしてもらって結構ですので。 >>838
いや、潮はん、ようわかったで。
向こうに書いた。
「神は愛」スレで、実際に存在するレスはこれや(笑)
↓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
832 taro [sage] 2018/12/18(火) 08:46:14.04 ID:FZ6OXzxl
>>825
> と、大ゴリラ軍団がぬふってます
なるほど、毒吐き絶望カルト婆さんの一味だったか(笑)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ほんで、毎日イエス・キリストに祈り、聖書を愛読し、隣人愛を実践しとる
立派なキリスト者のシャロンが取った行動が、これ。
捏造レスやな。
↓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
649 シャロン [age] 2018/12/18(火) 14:09:12.29 ID:Ut9avBSu
菜生さんの連れ合いの変なおじさんが
確り騙されて
毒を吐いていますよ(笑)↓
832taro2018/12/18(火) 08:46:14.04ID:FZ6OXzxl
>>825
> と、大ゴリラ軍団がぬふってます
なるほど、毒吐き絶望カルト婆さんの一味だったか(笑)
女性のパンツみたいな人だ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ うん、taroさん、仕事忙しいのに、
睡眠不足になったらいけないしね。
無理しないでくださいね。 670 ：潮[]：2018/12/18(火) 15:25:53.25 ID:bhFCKybK
>>660
シャロンさん、確り騙されてって
毒を吐いている投稿に、返しているだけでしょ。
それに対して毒を吐くとは、
話を逆にする、シャロンさんのいつも。
何も騙されていないのではありませんか。
誰に騙されているのですか。
しかもシャロンさんが、これをなぜ、気にしているのですか？
☆これにはまったく答えていませんね。
シャロンさん何をしているのですか？
最後の
＞女性のパンツみたいな人だ。
は書かれていませんので、シャロンさんの書き込み。
☆だから、そこは続きの文のようになり分かり難いけれど、
シャロンさんの書き込みと言ったのです。
人の文を貼っても そこに自分のコメントをいれたものまで
区分けなく、貼ると、知らない人が読むと紛らわしいからです。
660 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 15:12:54.92 ID:Ut9avBSu
>>658
菜生さんの連れ合いの変なおじさんが
確り騙されて
毒を吐いていますよ(笑)↓
832taro2018/12/18(火) 08:46:14.04ID:FZ6OXzxl
>>825
＞ なるほど、毒吐き絶望カルト婆さんの一味だったか(笑)
☆女性のパンツみたいな人だ。 ↑
これなら良いのかな＾＾；）
大体あなたが長々とヘンな書き込みするから
美魔女さんはついホンネで、sorryｗ 673 ：潮[]：2018/12/18(火) 15:32:45.54 ID:bhFCKybK
>>660
>大体あなたが長々とヘンな書き込みするから
>美魔女さんはついホンネで、sorryｗ
もうやめようと私はいいましたが、
そこへ戻りたいのですか。
どういう事ですか。
669 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 15:25:22.70 ID:Ut9avBSu
タローさんの下着↓
ユダの手紙 1:23
火の中から引き出して救ってやりなさい。
また、そのほかの人たちを、
おそれの心をもってあわれみなさい。
しかし、肉に汚れた者に対しては、
その下着さえも忌みきらいなさい
672 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 15:31:36.28 ID:Ut9avBSu
>>670
またいつもの長文、わけわかめな言いがかり、
いちゃもんが始まりました。
このままでは言い争いは続くよ、どこまでも。
直ちに自スレにお帰り下さい。
676 ：潮[]：2018/12/18(火) 15:39:27.82 ID:bhFCKybK
>>672
誤魔化さないでください。
いいがかりなどしていません。
シャロンさんが、taroさんの文を貼って、
文句をつけてきたのではありませんか？
つい先ほど自分がした事もわからなくなるのでしょうか。
毒を吐いた人がいるから、taroさんはかえした。
それをシャロンさんは逆様にするだけでなく、
シャロンさんと、なんの関係があってここへ貼っているのか
と聞いたのです。 675 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 15:39:04.13 ID:Ut9avBSu
>>673
全てあなたのお一人相撲です。
では、では＾＾
677 ：潮[]：2018/12/18(火) 15:44:21.21 ID:bhFCKybK
>>675
シャロンさんが架空の妄想作話で相撲を取っているだけで、
私は、相撲などとっていません。
勝手な言い分は通りません。
taroさんになにかあるようですから、
この件に関して、ここへきてもらうように言っておきます。
678熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 2018/12/18(火) 15:51:07.60ID:OWg/DQPe
シャロンさんが来ると荒れるねｗ
皆シャロンさんとからみたいのかな～ｗ
680 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 15:57:40.80 ID:Ut9avBSu
>>678
信仰に立って正しい事を言うからでしょう＾＾
681 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 16:02:36.44 ID:Ut9avBSu
しかし、万一義のために苦しむようなことがあっても、
あなたがたはさいわいである。
彼らを恐れたり、心を乱したりしてはならない。
（ペテロの第一の手紙 3:14 ）
善をおこなって苦しむことは――
それが神の御旨であれば――
悪をおこなって苦しむよりも、まさっている。
（ペテロの第一の手紙 3:17 ）
686 ：シャロン[age]：2018/12/18(火) 16:47:37.30 ID:Ut9avBSu
>>677
オソロシア(笑) 青い地球の皆さんお早うさん。
潮はん。
せやけどシャロンの精神構造が分からんな。
聖書をオモチャにしとる。 >>845
taroさん、おはようございます。
＞せやけどシャロンの精神構造が分からんな。
＞ 聖書をオモチャにしとる。
はい。
シャロンさんは私に向けて、何度もこの聖句を
使いました。 いやはやなんとも、、、、
聖句の使い方をみると、ご自身のことではないの、
と感じます、聖句だけでなく人に向ける悪口も
それって、自分の事ですよねっというのが
確かにあります。
taroさんも、なんやこれはと、思われたのですね。
はじめての方は、？？？と感じるでしょうね。
「聖なるものを犬に与えてはいけません。
また豚の前に、真珠を投げてはなりません。
それを足で踏みにじり、
向き直ってあなたがたを引き裂くでしょうから。」
（マタイ：七－:六）
ところで、taroさん、タロでしょうか タローでしょうか
それともやはりt a r o （それぞれをアルファベットよみ）
でしょうか(^^ 読み方が？ 潮はん
>>846
> はい。
> シャロンさんは私に向けて、何度もこの聖句を
> 使いました。 いやはやなんとも、、、、
> 聖句の使い方をみると、ご自身のことではないの、
> と感じます、聖句だけでなく人に向ける悪口も
> それって、自分の事ですよねっというのが
> 確かにあります。
情けなくて苦笑やね。
> ところで、taroさん、タロでしょうか タローでしょうか
> それともやはりt a r o （それぞれをアルファベットよみ）
> でしょうか(^^ 読み方が？
アルファベット読みやって！？(笑)
そんなアホな。
いや、それにしとくわ。 >☆女性のパンツみたいな人だ。 ↑
>これなら良いのかな＾＾；）
> 大体あなたが長々とヘンな書き込みするから
>美魔女さんはついホンネで、sorryｗ
シャロンさんは、名士、地元の金持ち有力者だとか
すごく好きで、自民党婦人部、大日本帝国婦人会と
いった、肩書の表面に依存するもはや
希少な生きた化石シーラカンスなんだって、つくづく
分かってきました。
わたしはね、福祉の仕事もしていましたから、
社長さんも、リヤカーを引いてダンボールを
集めていたボロボロの身なりだった人も、
最期は、なんの関係もなく、同じテーブルに
座っているのを何度も見ました。
どちらかというと、ボロボロだった人は、高齢になっての
ボロボロ感が、ないのね。
はじめからそうだったから。明るいの。
有名どころの、時代を切り開いた会長級になると
逆に同じぐらい明るいの。
若い頃は長らく外見は違っても、嘘のない人達というのは
ここまでくると一致する明るさの、人生観がほとばしり出るのね。
嫉みや嫉妬や、その裏返しの着飾りしかない人は最期に苦しみますよ。
内実がないからです。 自民党大帝国婦人会は
お上品に
taroさんの話した事に対して、なんの関わりがあるかも
説明せずに、いきなり
>☆女性のパンツみたいな人だ
みたいな事を、言ってのける。どんだけ
失礼なゲスなのですか。
男の人は、はめをはずした事を言う事がありますか、
女の人で、このようなことを言う人は、
シャロンさんだけです。
そして、私はろんさんが、この文をどう思いますかと
コメントを募られたので、大きいテーマであったので
それについていろいろと書いていたところです。
シャロンさんは、
> 大体あなたが長々とヘンな書き込みするから
>美魔女さんはついホンネで、sorryｗ
美魔女さんではないの、シャロンさんです。
どんな本音ですか？
逃げないで、説明してもらいましょうか、シャロンさん。 >>848
taroの書き込みに対して、何故にシャロンが下着の様だと感想を述べるのか？
全く要領を得ない(笑)
捏造行為を誤魔化せてもいない。
だが、シャロンという人間が相手を下着や卑猥なものに例えたがる [変 態 オ バ サ ン]であり、
なおかつ聖書を自分の 変 態 的 嗜 好 の 表 現 の タ メ に 汚 し た と 自 供 するなら、多少罪は軽くなるだろう。
その時は、「なるほどシャロンは変態オバサンだったのか。ということはあれは捏造でなかった、自分の文章だつたのだな。」ということになるかもしれない。
■[シャロンは何の脈絡もなく他人を下着に喩えたがる変態オバサン]か
■いつもながら痴呆気味で退行し、捏造レスをしてしまったか
判決が下るとこだろうね。
何もかも忘れなかったことにして優先座席に座らせてもらおうとしても、ムダだろう(笑)
アホな誤魔化しをしようとしてるようにしかみえないし、シャロンへの周囲の評価はまた落ちる。
「ああ、やっぱシャロンか、、、。」 >>848
潮はん、まあ草生期というのは人を鍛えるからね。
それが青年時代だと寛容で誠実な人格形成につながる。
彼・彼女らの行動原理は(物事の判断や人に接する態度など)シャロンの真逆を行くだろうね(笑) 連投になるか(苦笑)
潮はん、別スレで旧友に頼まれてと書いたが、事実や(笑)
「精神的に病んだ人がたむろしている掲示板があるから見てやってくれ。」と。
「騙されてる善人がいるから、何ならちょっかい出してやってくれ。」と言われて書いてるf(^_^;
気を悪くしたら申し訳ないよ。 おはようございます。
taroさん。昨日他スレ（シャロンさん）であなたの投稿に対して、
他者が勝手に訂正なんて
書いて、何が気に入らないのか、改変したものを載せましたね。
私は、それが間違っているので、説明をしました。
taroさんのはこれ。
↓
831taro2018/12/19(水) 09:34:22.81ID:AaGESsvf>>832
>>824
道端に落として来た。
よく覚えてるなぁ(笑)
>>825
>>糞まみれの野菜
知性は、背負うべき十字架に対して逡巡し、周囲を物色し始めた時に心地よく発動する。
喜びとは、野菜を育てる人手を確保することだ。
隣人愛とは善悪を明白にしないことだ。
善悪を明白にすれば、誰かが村から出ていかねばならなくなる(笑)
それでは人手が不足し、野菜が育たない。
鳥にも鼠にもなれない蝙蝠ってのは糞尿と親和性があるらしい。
それに糞尿(肥料)とは野菜が育つ糧ではないか(笑)
おとなしくスカトロ無しや痴呆＋退行老婆と遊んでおけ。
…5chはお笑い番組の代わりに見てるとどこかで言ったような気がするが、ありゃ冗談だ。
旧友に頼まれて5chに来ている。
人の良い者と少しばかりのやり取りだな。
5chは「一握りの善人」を除けば、後は取るに足りない賢しらの宗教的落伍者の溜まり場だと聞く。
確かに頼まれなきゃ、こんなとこにはわざわざ行かないな(大笑)
お清めの塩が要るわ、塩が
☆ で、わたしは、シャロンさんがtaroさんの 文を捏造して
自分のスレに貼った事から、それをtaroさんに対処してもらうと
言って、あなたがシャロンさんのスレに行った。
5ch自体には、
旧友に頼まれてというのは、わたしも解ったし、
勝手に訂正、改変した名無しさんの投稿に
それは違うと言っておいた。
taroさんの言うとおりです。
＜別件＞(笑）
与作さんが Ｓをリサイクルするって、何をするのかと
思ったら、ヨサクスになっていた
与作さんはおもしろい人です。
>潮はん
ああ、そうか。ややこしなってもうたな。
taro が濡れぎぬ着せられてると潮はんから伝言もらって見てみたのは、あのスレのシャロンの件やな。
昨日の書き込みは5ch 自体に来た説明をしたんや(笑)。その旧友は実在しており(笑)、慧眼で、いうなれば
一種の宗教センスのずば抜けた天才みたいなもんなんや。(とはいえいかなる宗教団体とも無関係)
その友人は、ボランティア精神が旺盛で、複数の板でエセ宗教とかハッタリ宗教者を批判してるんやが
なにぶん１人では手が回らんから暇やったら手伝ってくれと。おいらは頼まれて微力ながらも、色んなスレに行っとる(笑)
役に立っとるのかは知らんが(笑)似たような切り口やからtaro でなくても分かるかも。
基本的に特定の人以外に反応せんのんを不審に思うかもしれんが、それは旧友に頼まれた目的があるし、「ゆめゆめ小悪党とじゃれるな」と忠言を仰せつかってるから(笑)
なので議論を除いては、害毒を拡大しない傾向の人としか話さんようにしてる。
> ＜別件＞(笑）
> 与作さんが Ｓをリサイクルするって、何をするのかと
> 思ったら、ヨサクスになっていた
> 与作さんはおもしろい人です。
与作さんにヨロシク。 みなさん、お久しぶりです。
出来ましたら下記レスのご意見・ご感想を頂ければ幸いです。
635神も仏も名無しさん2018/12/20(木) 19:19:47.60ID:85v/aADR
いま現在のキリスト教の理解状況。
人間（[Ｈ]アダム）とエバは、神様（[Ｈ]エル）に造られた。
人間は死ぬといけないからという神様の注意を聞かず
楽園（[Ｇ]パラディソ）の中央にある木の実（知恵）を食べるという
罪（[Ｇ]ハマルティア、原意は「的外れ」の生き方）を犯し、
（天上の）楽園から（地上に）追放された。
最初の人間である初代アダムによって
その後の人間たちには（罪が熟して肉体に）死が起こる様になった。
人間は罪を犯した為に、神様と人間の間は「不和」になり
人間は絶えず罪が神の怒りに達した場合は、
天変地異や病気や障害や戦争の敗北という罰を下される事となった。
復活の初穂の命を得ているイエスが
神様と人間の間に立って仲介者（仲保者）となって
神様と人間はイエスの名を通して「和解」し、
人間の霊が滅ぼされるという
最後の審判の罰から「救われる」事になった。
人間は１度死ぬ事が決まっているが
イエスをキリスト（神の右に座す王であり預言者）で
神様の御子と信じるものに
新しいエルサレム、天の神様の国で
永遠の命で生きる事が出来る様になった。 >>857 ろんさん、こんばんは。
また、そちらについては、
考えて意見を述べさせていただきます。
その前に、ここまでで、びっくりな流れを
整理しておきます。
以前からこういうことが繰り返されていまして、
何度整理して、次はないようにと思いましても、
繰返されますけれどね。 ①
>>686シャロン2018/12/05(水) 16:09:30.48ID:5CSUbh7z
なんなのこの呪詛に満ちたスレッド
まるで放射能の充満する部屋を鼻と口を覆って息もせず一目散に
脱出する時見たいよ。
>>687シャロン2018/12/05(水) 16:11:25.51ID:5CSUbh7z
>>684
>>685
あなたはシャロンと共に真理をも失ってしまいました。
✝
たとい人が全世界をもうけても、自分の命を損したら、
なんの得になろうか。また、人はどんな代価を払って、
その命を買いもどすことができようか。
（マタイ16:26 ）
☆ 携挙や最後の審判、キリストの再臨が話題になり、
私は、自分から意見するというよりも、
リンゴさんなどの話を聞いたりして、それぞれの人の
考えがどのようなのか、そこに興味をもって
いました。
どうしてこんなことを言われなければならないのか、
他スレに対して突然
ここまでの、言葉を投げつけた人は、
見かけたことがありませんし、まちこさんに対しても
奴隷制度化の使用人に対するかのようです。
（意見があるなら、すればいいのに、まったく別種です）
次にいきます。
②
まちこさんも忙しいけれど、さすがに対処されまして、
また、このスレでは、話を参考にしながら
いつもに戻りました。
ろんさんが、この投稿に意見があればとコメントを
募られましたので、私は書き始めました。
キリスト教の誕生に関わる、ことなので
問題点も含む大きなテーマであり、単純ではなく
多角的に考察する必要もあるでしょうと、
書いていました。
聖霊を受ける、そして仲間になろうといった誘いの儀式である
水の洗礼という順の、初期では、純粋な宣べ伝えが
あったこと。盲信、狂信の新律法主義のようになった
その後の今日までのキリスト教の在り方を見直すという意味でも、
注目しておかなければならない、初期使徒たちの
霊的なあり様を、書きました。
偶像崇拝への理解を書いた、その直後に、
シャロンネームで、またもや別種の書き込み。
＞831シャロン2018/12/18(火) 00:14:56.86ID:qYeavG2M
＞>>829
＞貴女のような人がカルトなのよ
＞では では ③
①のようなことが、ありますから
しかし、シャロンさんに確認しに行きました。
ご自分の書き込みではないけれど、シャロンを
代弁しているとのことで、
ろんさんの問いかけに答えていた私は、
個人の誰それがといった、話などだしていませんのに、
>大体あなたが長々とヘンな書き込みするから
>美魔女さんはついホンネで、sorryｗ
と、こんな事を返され、問いかけはアポンだといい、
シャロンスレからお引取下さいと、
またもや、別種であり、
自分は意見にならない、前代未聞の言葉を
投げつけて、私が何かしたかのように悪印象付け
作話する、以前からのパターンでした。
ご自分は何をしても良いらしい。 ④
いきなり、またもやtaroさんがここで
毒を吐く者に対して、返した言葉を
その順番の流れも無視して、
シャロンスレに捏造して貼り、
何の関係もないはずのシャロンさんの変態言葉で
陥れ。
上品ぶった虚飾が、またもや剥がれる。
（この件・関連）として>>841-843 に書きました。
私は、taroさんに対応してもらえるならそうしますと
いいました。
taroさんは、はじめそんなことをされていると知らずでしたが
わかって、シャロンスレに行かれましたが、
シャロンさんは、返すことができないまま、
また、美魔女さんか誰かが、
自分を代弁してくれたという、シャロンネームの
書き込みに対して、説明を求めても、逃げて、
自分の方は意見でなく
一方的に前代未聞のゲスな言葉を投げつけて、
そのような事は、なかったように平気で
神を出してきてのクリスチャン着飾りを開始ししています。 >潮はん
シャロンは捏造レスはしたつもりはない。
せやけどシャロンの正体は、
ただの変態嗜好の下着執着婆さんやったということで
この件に限ってのみは丸く収まるんとちゃうか(笑)
潮はんに対してシャロンがした対応は、
魂が腐りきってなかったら不可能な行為や。
退行とか耄碌とかいう言葉で表現するのももったいないほどやね。
なぜこんな気持ちの悪い振る舞いばかりするモンスターがいるのか？
死んで地獄に行くんが恐くないんやろか？ おはようございます。
>>864
taroさん
＞シャロンは捏造レスはしたつもりはない。
＞せやけどシャロンの正体は、
＞ただの変態嗜好の下着執着婆さんやったということで
＞ この件に限ってのみは丸く収まるんとちゃうか(笑)
潜在的な無意識行為だとすれば、捏造したつもりは
ないとかも、そうだともいえますが、
これまでも、
意見といえるようなものはなく、
異種悪口を先に一方的に投げつけるばかりで、
こちらの話は、読んでいません等、なのね。
＞潮はんに対してシャロンがした対応は、
＞ 魂が腐りきってなかったら不可能な行為や。
＞ 退行とか耄碌とかいう言葉で表現するのももったいないほどやね。
＞なぜこんな気持ちの悪い振る舞いばかりするモンスターがいるのか？
＞ 死んで地獄に行くんが恐くないんやろか？
けれど、わたしだけでなく、
人をそのように陥れて、作話で着飾りや被害者
を装うパターンは、長い年月それを繰り返ししてきたのであり、
一時的に、考えが浅くてとかじゃもう絶対にないと
今までのあれこれで分かりました。
衰えは、誰にでもありますが、痴呆ではないと思います。
まちこさんところへ行かれた時は、まだまだ若かったでしょうし。
リアルでは周囲はたまらんと、思いますよ。
生活費でなく、宗教でお金をつかう事で家族に怒られない為にした、
アルバイト先をはじめ、教会の人間関係ともことごとく
おかしくなって、しかし自分は被害者になって自分（シャロンさん）に逆らえば
死ぬと、聖句も自分に奉仕させる為に使用する。
又、まちこさんの旦那さんやお隣さんに怒鳴られたと、
まるで正義が怒鳴られたように、被害者作話する。
そうじゃない。
神という逃げ場をこしらえ続けて、自分を観ないで逸らす
ことができる、歪んだ人格形成に寄与し続けた
似非宗教と、シャロンさんの性質とのコラボレーション
ですね。 >>865
潮はんお早う。
> 潜在的な無意識行為だとすれば、捏造したつもりは
> ないとかも、そうだともいえますが、
> これまでも、
> 意見といえるようなものはなく、
> 異種悪口を先に一方的に投げつけるばかりで、
> こちらの話は、読んでいません等、なのね。
シャロンは自分の言葉に反応して、悪口を繰り返す。
他人の言葉やなく寧ろ、シャロン自身の言葉にシャロンが反応し、(笑)
連鎖する悪趣ループと言えるかもしれない。
さらにシャロンは、捏造行為の常習犯の上に、性犯罪者の傾向までもある(大笑)
> けれど、わたしだけでなく、
> 人をそのように陥れて、作話で着飾りや被害者
> を装うパターンは、長い年月それを繰り返ししてきたのであり、
> 一時的に、考えが浅くてとかじゃもう絶対にないと
> 今までのあれこれで分かりました。
せやな。性根の入った悪の道邁進や。
> 神という逃げ場をこしらえ続けて、自分を観ないで逸らす
> ことができる、歪んだ人格形成に寄与し続けた
> 似非宗教と、シャロンさんの性質とのコラボレーション
> ですね。
取り返しがつかん変態やな。。。 潮さん。お話して頂けて感謝します。
ところで、私はシャロンさんと口論になってませんが、
そんなに傷つきますか？
聖書は、正の話・反対の話の
ドッチの答えも見つかる書物で
読んだり話した
そのヒト自身の人柄が出てしまう
聖句提供の書だと
思っているのです。
愛をテーマにする人（教会の毒に当たってない理想主義のヒト）・
神の正義と罰をテーマにする人（世間でイジメに遭い神の仕返しを望んでいる信者）・
医学的にあり得ない記事を気に入り信じる人（奇跡や携挙を信じる福音派）・
血やイケニエの記事にこだわる人（アンチ君）と
様々に読める書物なんです。
私はキリスト教の根幹であるイエスの十字架の贖罪（しょくざい）に
焦点を合わせて書いたつもりなんです。
質問のレス（ >>857 ）は、
罪意識の解決と、神の怒りの回避と、
死の消滅と永遠の命はイツ、ドコで得られるかを
説明したモノでした。
愛と律法、善と悪、霊と肉の二元論を
あえて説明に盛り込んでいません。
愛は善で霊という思い込みがあるのではと。
肉は悪で呪いだと？
空しく神の名を唱えるのは「神への愛」？
善なる十戒は「愛の無い律法」？律法を守る偽善者は「神への愛」はないの？
パウロが言う「肉の主人に従う」のは偽善で「霊的に善」でない？
戦う相手は血肉でなく霊である悪霊と戦かう、悪霊という「霊は善」？
十戒の父母を敬わずイエスに従う者は剣を投げ入れられ子は父に娘は母に逆らう？
そうです、聖書には、正と反対の両方が書かれてあるんです。
聖書の解釈する権利は、教会の聖職者・説教者にあるんです。 聖書の解釈する権利は、教会の聖職者・説教者にあるんです。
牧師と神父の扇動の恐ろしさを、一時期は教会に通っていても、
教会から離れた人なら、身に染みて知っているはずです。
聖書は良い事が書かれているが、現実問題、実行は出来ないものが多く、
愛は言うほど実行はできないと思います。
イエスが言う、神の目には悪とうつる、エロい目で女を見たら目玉をえぐり出せ？
カラダ全体が地獄に堕ちるより片目を失った方がいいだろう？
出来るかそんなの、と、男は思うはずです。
パウロの言う、夫婦げんかする奥さんは、肉の主人に従っていますか？
相手の男の気持ちも要求も考えず、女の感情（気持ち）や主張（要求）が、
あたかも「霊の思い」だの「善」であるかのように言われる時代。
いま時の女なら、無慈悲な主人に従わず、
離婚したりＤＶで訴えればいいじゃん、と、パウロの意見を否定するでしょ。
聖書は、神の結び付けた結婚は、相手が死なないと「離婚できない」。
いま時の女性は、従えないでしょ。
現代の女性は、聖書の戒めは守れないし、ナニか口実を設け、反故にするでしょ。
聖書は「時代遅れの書物」と言われるのがオチです。
それでも神の言葉だからって頑張りますか？
頑張んなくてもイイのにと私は思います。
ヤル気のない頑張んない神学と批判されそうですが。 ＞ 私はキリスト教の根幹であるイエスの十字架の贖罪（しょくざい）に
＞ 焦点を合わせて書いたつもりなんです。
済みません。
直接には十字架の贖罪の話でなく、十字架の前夜の「聖餐の血の杯」の話、
輸血アレルギーで有名な異端宗教スレの話で。
当レスの話でなかったですね。以下のリンクでの話でした。
エホバの証人のストレスを書き込むスレ ３人目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1528704133/638-639
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1528704133/591-640 血は食べてはならない → 輸血は血を食べる事になるから禁止（エホ証の解釈）
血を飲まないと永遠の命の契約はない → サクラメントの一つ「聖餐」をする（教会の儀式）
どっちも「神の言葉」である「聖書」が言っている事。
一方で「血を食べるな（旧約）」
その一方で「血を飲め（新約）」
「正」と「反」の「神の言葉」がありますよね。
どちらを選ぶかは「聖職者」に当たる
「エホ証の統治体」か
「教会の牧師あるいは神父」か
どちらかの指示に「信者は従う」わけです。
聖書は、読む人の「見方」によって、解釈が違ってくるんです。
「聖書を悪用」するヒトラーのような独裁者に従うか、
ナチの収容所のような場所に生きていても「聖書の善用」で頑張るか
という時代が来ない事を願うばかりです。 >>867
>ところで、私はシャロンさんと口論になってませんが、
>そんなに傷つきますか？
？？？？ろんさん、傷つくとか
そんなレベルの話をしていません。 潮はんは、閲覧者の誤解をとく話をしてるんよ。
偶々、姿を顕した代表者として、ろんさんの名前があがったのやな。
客観的に見てもそれだけや(笑) >>868
ろんさんの話だと聖書は諺辞典とか、国語辞典とかと変わらない(笑)
いろいろ書かれているが何も言ってないのと同じと。
> 聖書の解釈する権利は、教会の聖職者・説教者にあるんです
> 牧師と神父の扇動の恐ろしさを、一時期は教会に通っていても、
> 教会から離れた人なら、身に染みて知っているはずです。
小説は小説家の手もとを離れて機能しますよね。
> 聖書は良い事が書かれているが、現実問題、実行は出来ないものが多く、
> 愛は言うほど実行はできないと思います。
> イエスが言う、神の目には悪とうつる、エロい目で女を見たら目玉をえぐり出せ？
> カラダ全体が地獄に堕ちるより片目を失った方がいいだろう？
> 出来るかそんなの、と、男は思うはずです。
例えば
豆腐の角で頭ぶつける、とか、目は口ほどに物を言う、とか、
壁に耳あり障子に目ありとか、全部比喩ですよ(笑) >>872 論点ズレで済みません。
自分への悪口や嫌味を聞き流せる相手、聞き流せない相手がいるし、
話し合っていてもウマが合うヒト、合わなヒトがいるのでは？
という意味で書いたのです。 >>874
taroさん。おはようございます。返レス感謝します。回答なんですが。
＞ 聖書は諺辞典とか、国語辞典とかと変わらない(笑)
そういう使い方も出来ます。更に用語説明のある聖書もあります。
昔はコンコルダンスがあり、今はネットで聖句検索があります。
＞ > 聖書の解釈する権利は、教会の聖職者・説教者にあるんです
ただ、聖書は「信仰の書」でもあるので、
教会は礼拝の式次第に、秘跡など儀式に、教理問答などに使われます。
＞ 小説は小説家の手もとを離れて機能しますよね。
聖書も聖書を書いた教会を離れても機能できます。
社会的な成功者デール・カーネギーも聖書を引用して説明しています。
＞ > 出来るかそんなの、と、男は思うはずです。
＞ 豆腐の角で頭ぶつける、
＞ とか、全部比喩ですよ(笑)
真に受けるとエホ証のように、輸血は血を食べる事だと拡大解釈し
助かる信者を死なせるところまで行く。
比喩ではなく、実行させる。本当にカルトは危険です。 おはようございます。
>>875
ろんさん。
これは、説明できないほど長い話になるのです。
今年ももう終わりますが、去年は一年近く
３人の女性が、まだ自分たちは天国行きでくっついて
互いの信仰をほめあって、くっついている時なんかは、
私への陥れは、すごかったのですよ。
彼女らは、男性には腹を立てるという事はあっても、
ジョーダンをこえた、まじ作話の陥れを来る日も来る日も
私に対してしたように、したことはありません。
自分たちの今までの人生の様々な事を、汚れた事を
爆発させて、私に投げつけるだけでなく、
被せてきました。
カルトっぽい新興宗教や自分たちが過去、関わった
低レベルなスピなど
自分たちの事を、私がそれをしていると
とことん罵り、びっくりするような作話をし続けましたし、
話をしようと思っても、自分らの作話と嘘に対して、自分らが
上乗せして、捏造の増幅を毎日してくるのです。 自分のことなのに、人のことにして、呪詛してくるような
もう基地外沙汰としか、おもえないような、
精神病者にいわれのないことで、拷問されているような
異常な事を私はされました。
年下で、女性だと思った彼女らは私が恰好の餌食であり、
精神が歪み切った者だけが集まり、
嘘で陥れる大奥さながらでした。
４年ほど前に私が来た時から、その中の一人に狂気の陥れを
連日受けました。内容については、もう書きませんが。
嫉妬、羨望、など、霊魂は暗い地獄の仲間たち、です。
他も、小説が書けるぐらい、色々ありました。 今は、地獄で結束するような事は、できなくなったようで
むしろ互いに不信感を持つように抜けていきました。
この関係性が瓦解するのに陰で貢献した、男の人たちがいます。
何人かおられまして、それぞれ自分の個性、持ち味で
対応されるなか、状況変化が起きました。
各男性同士は、言い合いしていますし、仲がいいとかでは
ありませんが、元々男性はそんな感じでつきあうところもありますし、
まあ、普通ですよね、そんな感じも。
わたしに対して、お前はだまってろ、
俺がなんとかするっぽい人達の中で、
２人だけ、名前をださせてもらいます。<m(__)m> 特殊すぎて、わけわからなすぎて、かえって足手まとい
キモがられている人気者のサティさん。
まさかと思われるかもしれませんし、照れ屋で女性を知らないのと
癖がありすぎて、状況把握がキモになりがちではありますが、
以前のいつか、「俺にまかせとけ」ぽいことをいわれました。
ありがた迷惑な動きがしばしばではありますが、
その気持ちには今も感謝しています（＾＾
それと状況をまったく別の角度で変えたのがリンゴさんです。
他の人は、リアルを知りませんから、ネットだけでは
何年も遠回り遠回りになります。
ついに、オフで知っているリンゴさんが、口火を切った。
ただし「この話でわかってくれたまえ」的な表現でした。
わたしも、的を射ぬくような話にそういう事だったのかと、
それで大変見えにくく粗雑、粗悪の暴力性がつきないのだと。
リンゴさんの話で、負の仲間の様子が変わりました。
（名前を出していない男性たちも、気長ないろいろと考えての
奉仕精神が特徴的です。）
つまり、ネットの姿は虚飾。
ネットは文字だけで、想像だけになりますし、うっかりすると
リアルと違う架空の人をこしらえ上げやすい。
それを、利用して人格を装うことも、長年生きてきた
老婆の手練手管が・・・・。
中身が空っぽだったり、話をするよりも逸らしと攻撃的
防御だけに、なるのはそのせいです。
それをキリスト教や聖句で誤魔化す。
男性は、姑息な事は通用しませんし、チンピラとは
一線を画しています。
けれど女性は、生息形態が全く別で、
姑息だけで生きてきたという人が、混ざり込んで点在します。
たまたま、集まれば邪霊的な大奥をその場でつくるというような
有様です。 ろんさんのは、全然別の気の合う人、気の合わない人といった
楽しいお話ですね。
これまでの事は私も手短に語りきれていませんが、
なにか、あるし、なにかあったんだな～ぐらい、少し察して
下されば充分です。
それで、私は何に注視しているのか、ですが、
好きな人、嫌いな人、気が合う人、そうでない人
とかのレベルの話でなく、
ざっと話してきたこれらの経緯で、考えざるおえないのは、
キリスト教とクリスチャンの心理です。
そしてそれは、キリスト教史とも無関係でないと
ピンときたのです。
人間は誰もが個々弱いです。
それを傲慢と邪悪さに変換する要素がキリスト教に
あるのではないかという、深刻な課題です。 >>876
> taroさん。おはようございます。返レス感謝します。回答なんですが。
> ＞ 聖書は諺辞典とか、国語辞典とかと変わらない(笑)
> そういう使い方も出来ます。更に用語説明のある聖書もあります。
> 昔はコンコルダンスがあり、今はネットで聖句検索があります。
> ＞ > 聖書の解釈する権利は、教会の聖職者・説教者にあるんです
> ただ、聖書は「信仰の書」でもあるので、
> 教会は礼拝の式次第に、秘跡など儀式に、教理問答などに使われます。
＞ 小説は小説家の手もとを離れて機能しますよね。
> 聖書も聖書を書いた教会を離れても機能できます。
> 社会的な成功者デール・カーネギーも聖書を引用して説明しています。
キリスト教ほど普及している宗教はないからその聖書は様々な形で
表現の題材にされるということなら理解できます。
> ＞ > 出来るかそんなの、と、男は思うはずです。
> ＞ 豆腐の角で頭ぶつける、
> ＞ とか、全部比喩ですよ(笑)
> 真に受けるとエホ証のように、輸血は血を食べる事だと拡大解釈し
> 助かる信者を死なせるところまで行く。
> 比喩ではなく、実行させる。本当にカルトは危険です。
ろんさん、道理が分かれば、その様な事にはならないので聖書に責任はありませんよ。
ろんさん、潮はんは
看過すると他者にも拡大しかねないネット犯罪の話をしてるんですよ。 5ch でのネット犯罪のような行為（あるいはマナー違反）に対して、
図星の指摘をした場合、十中八九、
犯罪行為者（違反者）はその痛恨さ故に、猛攻を仕掛けるだろうから、
5ch の犯罪行為者(ルール違反者)がいかに悪辣であるかというのに言及する場合、
体験談調子にならざるをえないだろうね。
第三者的に5ch 研究でもしていない限りは。
その場合は、見て見ぬふりをした故に攻撃を受けなかったという立場からの説明となるから、
体験談調子より冷静にみえる錯覚がある。
第三者的に出来事を考察する場合、
安全な立ち位置から説明することになる。 >>883 taroさん。どうも。
シャロンさんは、自尊心からくる
自慢したいだけのヒトに見えたんです、私には。
潮さんが立腹した点は、
見抜けなかった私の鈍感さかもしれません。
便所の落書きがネット犯罪だかどうか深刻な受け止め方のようですが、
２ちゃん以来のマナー違反とは、そのレベルなんです。 >>884
> >>883 taroさん。どうも。
> シャロンさんは、自尊心からくる
> 自慢したいだけのヒトに見えたんです、私には。
そうですか。
> 便所の落書きがネット犯罪だかどうか深刻な受け止め方のようですが、
> ２ちゃん以来のマナー違反とは、そのレベルなんです。
マナー違反と一口にいうとあれですが、ラッカーとかの落書きが
信号機のランプとかまでに及べば違反の域を越えるかと思います。
例えば中傷などでも読まないスルーすればいいという人もいますが、
人の行為の一つには変わりないですし、
文字として成立する限りはいかなる暴力でも可能ですから、
所詮 文字だと、ネットだけは例外だという訳にはいかないと思ってます。 潮さん。
せっかく悪い縁が切れたのですから、これからは楽しい信仰生活で生きませんか。
嫌な事があって憂さ晴らしのカキコも読みます。カタルシスかもしれませんし。
１日２４時間、１２時間起きていて、８時間労働、残り４時間を
助け合い・励まし合い・楽しみ合いで生きていきませんか？
食事はたまにイタリア料理でキャンティワインでも飲みながら楽しく過ごす、とか。
せっかくの自由な４時間を
過去の辛辣な悪女３人衆を思い起こすのに使うのでは、つまらないです。
潮さんに思い起こさせた私は申し訳なく思っております。
万軍の主である平和の神によって
「主の平和」が、お互いにありますように。 >>885 taroさん。
潮さんは今のところ大丈夫だとは思うんですが。 95
１ わが心は あまつ神を とうとみ、わがたましい
すくいぬしを ほめまつりて よろこぶ
２ 数に足らぬ はしためをも 見すてず
よろず代（よ）まで さきわいつつ めぐみたもう うれしさ
３ 御名（みな）は清く 大御業（おおみわざ）は かしこし
代々（よよ）にたえぬ みいつくしみ あおぐものぞ うくべき
４ 低きものを 高めたもう みめぐみ
おごるものを とりひしぎて 散らしたもう みちから
５ アブラハムの すえをとわに かえりみ
イスラエルを 忘れまさで 救いたもう とうとさ アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=lf6SKY_nDLM
讃美歌95「わが心は」
Studio Kanon
https://www.youtube.com/watch?v=gT5y5GtM6Qg
「我が心は天つ神を」讃美歌95番
Studio Kanon 世界基督教団荒野教会 111
１ 神の御子は今宵しも ペツレへムに生れたもう
いざや友よ もろともに いそぎゆきて拝まずや いそぎゆきて拝まずや。
２ しずのめをば母として 生れまししみどりごは
まことの神 きみの君 いそぎゆきて拝まずや いそぎゆきて拝まずや。
３ 神にさかえあれかしと みつかいらの声すなり
地なる人もたたえつつ いそぎゆきて拝まずや いそぎゆきて拝まずや
４ とこしなえのみことばは 今ぞ人となりたもう
待ち望みし主の民よ おのが幸をいわわずや おのが幸をいわわずや アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=HIGx652Fzv0
「神の御子は」クリスマス讃美歌111 私家版
shownan64 >>887
> >>885 taroさん。
> 潮さんは今のところ大丈夫だとは思うんですが。
頭大丈夫ですか？(笑)
ゴメンで済んだら警察いらない 万引き許せるなら警察いらない
おわかり？ >>886
ろんさん、ありがとうございます。
わたしは、とても忙しく、リアルはイエスキリストのことから
頭が離れないという事はありません。
自転車に乗れるようになれば、自転車に乗ることなど
意識しないで、乗るのと同じで、
つまり生活のない、
イエスキリストとか、のような観念分裂はありません。
で、リアルでは様々な分野の多くの人と交流しています。
（ただし男性が、研究的に余暇で取り組むというのは、別ですし、
それを否定しているのではもちろんありません）
５ｃｈで説明が必要な時は、説明する、と言うだけでしたので
過去をろんさんが思い出させた、どうたらではないのです。
逆にろんさんだから、手短でほとんど分かり難かったかも
しれませんが、私の説明の少しの機会を与えて下さったと
感謝しています。
そして邪霊大奥三人は解散しましたが、その中で手練手管の
最もネットで見えにくく、問題である人が、
二週間前の書き込みと言い、
捏造作話を続行しており、そして答えず着飾り、
過去でなく、その人は現在も進行中なのです。
もう少し言えば、オフリアルを知るリンゴさんは、その人は、
５ｃｈでキリストイエスのスレを
立てないでほしいとまで言われました。
ろんさん、私は産まれながら明るく元気です。
巻き込まれても、巻き込まれていないのです。
表現が難しいのですが、
心配して下さりありがとうございます。<m(__)m> taroさん、ほんとにいつも補足説明してくださり
ありがとうございます。
ろんさんは、過去を引きずって
私が落ち込んでいるのではないかと
思われたようです。
心配して下さったのでしょう。
私は過去の出来事でなく、最も問題である人が
現在も、同じスタンスで、うっかりしている人とか
不安んで恐れに支配されている人とか、
また、５ｃｈ初心者とかを
支配、媚びさせて、魔的誘導しています。
そこまで見抜き、
そのあたりまで意識できなければ、
イエスキリストの初歩もないし、霊性が
問われるところだと、認識しています。
サタンの誘惑とは、これぐらい巧妙ですが、
健康で謙虚な人は、見抜けると思います。 誰それでなく自分のHN名をまず入れましょうか。
吉祥寺のシャロンさんは初耳です。 >>892
潮はん
> そこまで見抜き、
> そのあたりまで意識できなければ、
> イエスキリストの初歩もないし、霊性が
> 問われるところだと、認識しています。
> サタンの誘惑とは、これぐらい巧妙ですが、
> 健康で謙虚な人は、見抜けると思います。
せや。
異常な人間や、問題起こす人の特徴いうんは
日常の言動から読み取れるのと同じく
ネットのレスからも読み取れるんや。
宗教に関心が薄い人は、もしかしたら何でそんな事を
気にしてよく話題にしてるんや？と思うかもしれんが、
悪質な杯盤狼藉を野放しにすると色々問題が起こるねん。
１、ネット倫理の低下、類似行為が増える
２、闇の汚染、愚劣な精神性の拡大
３、聖書の引用行為が汚れる
４、キリスト教が汚れる、誤解される
５、宗教板の本来的な意義の喪失
６、宗教理解の著しい妨げ
精神性が何より筆頭に置かれるべき宗教板においてはなおさら看過すべからずやね。 せっかく話し合い、キリスト教について見解を高め合える場で
シャロンみたいな言動をとるもんはアホどすな。
餓鬼の喚き散らしレベルに落としとんのやから。 (訂正です）
私は過去の出来事でなく、最も問題である人が
現在も、同じスタンスで、うっかりしている人とか
不安んで恐れに支配されている人とか、
また、５ｃｈ初心者とかを
支配、媚びさせて、魔的誘導しています。
↓
過去の出来事ではなく、
最も問題があるシャロンさんが、
現在も着飾って、魔的誘導しています。
たとえば、うっかりしている人、
不安で恐れに支配されている人、
５ｃｈの初心者
を巧妙な話術で媚びさせていき、支配します。
そのために使うのですよ、
キリスト教や聖句を。 せや。
異常な人間や、問題起こす人の特徴いうんは
日常の言動から読み取れるのと同じく
ネットのレスからも読み取れるんや。
宗教に関心が薄い人は、もしかしたら何でそんな事を
気にしてよく話題にしてるんや？と思うかもしれんが、
悪質な杯盤狼藉を野放しにすると色々問題が起こるねん。
１、ネット倫理の低下、類似行為が増える
２、闇の汚染、愚劣な精神性の拡大
３、聖書の引用行為が汚れる
４、キリスト教が汚れる、誤解される
５、宗教板の本来的な意義の喪失
６、宗教理解の著しい妨げ
精神性が何より筆頭に置かれるべき宗教板においてはなおさら看過すべからずやね。
☆ ｔａｒｏさん、おはようございます。
＞せや。
＞ 異常な人間や、問題起こす人の特徴いうんは
＞日常の言動から読み取れるのと同じく
＞ ネットのレスからも読み取れるんや。
宗教だから、なにかあるんと違うやろかなんて
迷わんでよい。
思わんでよい。
宗教以前におかしいのは、おかしい。
忘れてはいけない純粋なその判断力。 >>898
潮はん
> 宗教だから、なにかあるんと違うやろかなんて
> 迷わんでよい。
> 思わんでよい。
> 宗教以前におかしいのは、おかしい。
> 忘れてはいけない純粋なその判断力。
何かの標語みたいやな。
ネット倫理向上委員会の発足や(笑) >>895 taroさん。
＞ ３、聖書の引用行為が汚れる
＞ ４、キリスト教が汚れる、誤解される
ところで、タロさんは教会で洗礼を受けて、
毎週ミサあるいは主日礼拝に行き献金をしている、
教会員のクリスチャンつまりキリスト教の信者ですか？
けがれるなんて考え方が、
とても敬虔なクリスチャンなんですね。
私はドコの教会にも属さずフリーで家庭礼拝しています。
牧師や神父の指導を受けずに、私的な聖書の引用になりますが、
いま現在の世相は、ヘレニズム時代のユダヤつまり
旧約聖書続編の世の中にも、あった事のようです。
旧約聖書続編 知恵の書 14章
22節 彼らは神を知る点で間違っただけではない。
無知から生じた大きな戦いのうちに生きながら、／
次のようなひどい悪事を平和と呼んでいる。
23節 彼らは幼児殺しの犠牲や密儀、／
奇怪なしぐさを伴うみだらな酒宴を行う。
24節 生活も結婚も清くは保たず、／
裏切って殺し合い、姦淫を犯しては苦しめ合う。
25節 流血と殺害、盗みと偽りが至るところにあり、／
堕落、不信、騒動、偽証、
26節 善人への迫害、恩恵の忘却、／魂の汚染、性の倒錯、／
結婚の乱れ、姦淫、好色が至るところにある。
27節 実体のない偶像を礼拝することは、／
諸悪の始まりと源、そして結末である。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 ヘレニズム時代の偶像崇拝の愚かしい事を「知恵の書」は述べている。
旧約聖書続編 知恵の書 13章
10節 命のないものに望みをかける人々は惨めだ。
彼らは、人の手で造られたものを神々と呼ぶ。
技術の生み出した金銀の作品、／動物の像、／
昔の人が加工した役に立たない石などを。
旧約聖書続編 知恵の書 14章
18節 偶像造りの野心は、／王を知らない人々をも駆り立てて、／
偶像崇拝を広めさせた。
19節 彼は権力者に取り入るため、腕を振るって／
肖像を実際よりも美しいものに造り上げた。
20節 多くの人は職人の見事なわざに引かれ、／
先程まで人間として敬っていた者を、／
今や、礼拝の対象と見なすようになった。
21節 このことは人の生涯にとって罠となった。
災難や権力に支配された人々が、／神聖な名を石や木に与えたから。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕 主の祈り Boku1962's channel 日本語ミサ カトリック南山教会
https://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4
主の祈り（聖公会カトリック共通の口語訳）
司祭 主の教えを守り、みことばに従い、
つつしんで主の祈りを唱えましょう。
会衆 天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を 今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田協働体
http://ubecat.jp/missa/
日ごとの福音（宗教法人カトリック・パリ外国宣教会）
http://www.higotonofukuin.org/
典礼の霊性－ミサの式次第に学ぶ 名古屋教区典礼委員会
http://ndlc.jp/fr.ichise.html
公教会祈祷文
http://www.d-b.ne.jp/mikami/prayer.htm
公教要理
http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm ナグ・ハマディ文書Ⅱ 福音書 岩波書店 荒井献・大貫隆 小林稔・筒井賢治 訳
【 フィリポによる福音書 】
§６８ 主はあらゆる技を秘儀の中で[行っ]た。
すなわち、洗礼と塗油と聖餐と「救済」と新婦の部屋（のことである）。
註：（１）・・・「救済」も葬送儀礼の一部となる。
§５３エウカリスティア（＝聖餐、パン裂き）とはイエスのことである。
なぜなら、シリア語では彼（イエス）は「パリサタ」と呼ばれているが、
これはすなわち「ひろげられたもの」のことだからである。
なぜなら、イエスは世界を十字架につけるために来たからである。
§３２三人の者がいつも主と共に歩んでいた。
それは彼の母マリヤと彼女の姉（妹）と
彼の伴侶と呼ばれていたマグダレーネであった。
なぜなら、彼の姉（妹）と彼の母と彼の同伴者は
それぞれマリヤ（という名前）だからである。
§５５ａ不妊の女と呼ばれるソフィアは[天]使たちの母である。
そして[キリスト]の同伴者はマ[グ]ダラの[マリ]ヤである。
§５５ｂ[主は]マ[リヤ]を[すべての]弟[子]たちよりも[愛して]いた。
[そして彼（主）は]彼女の[口にしばしば]接吻した。
他の[弟子たちは]彼が[マリ]ヤ[を愛しているのを見た。]
彼らに言った、「あなたはなぜ、私たちすべてよりも[彼女を愛]されるのですか」。
救い主は答えた。彼らは彼らに言った、
《彼は彼らに言った》「なぜ、私は君たちを彼女のように愛さないのだろうか」。 ナグ・ハマディ文書Ⅱ 福音書 岩波書店 荒井献・大貫隆 小林稔・筒井賢治 訳
【 フィリポによる福音書 】
§３３「父」と「子」は単純な名前である。聖霊は二重の名前である。
なぜなら、それら（父と子）はあらゆる場所にあり、上方にあり、下方にあり、
隠されたものの中にあり、明らかなものの中にあるが、
聖霊は啓示の中にあり、下方にあり、
隠されたものの中にあり、上方にあるからである。
§１２５ｂそれ（寝室）が隠されている間は、悪が働かない。
しかし、それ（悪）は聖[霊]の種子の間から取り去られたわけではない。
彼らは邪悪の奴隷となっている。
だが、もしそれが明らかにされるとき、そのときには、
完全なる光が[あ]ら[ゆ]るものの上[に]流れ出るだろう。
そしてその中にいるすべての者は塗[油を受けるだろ]う。
そのときには、奴隷たちは自[由]となるだろう。
[また]縛られた者たちは解放されるだろう。
§９２しかし、生命の木は楽園の中央にあった。また、オリーブの木も。
その（オリーブ）木から塗油の油が生じ、その塗油から復活が〈生じたのである〉。
§９０ａ「人はまず死に、それから甦[るであ]ろう」と言う者たちは間違っている。
もし、人が初めに、生きている間に復活を受けなければ、
死んだときに何も受けないだろう。
§９０ｂ洗礼についても人々は全く同様に語って、次のように言っている、
「洗礼は大いなるものである。
なぜなら、もし人がそれを受けると、生きるであろうから」と。 ナグ・ハマディ文書Ⅱ 福音書 岩波書店 荒井献・大貫隆 小林稔・筒井賢治 訳
【 フィリポによる福音書 】
§９５塗油は洗礼に優っている。
なぜなら、塗油によってわれわれはクリスチャン（油注がれた者の輩）
と呼ばれたのであって、洗礼のゆえにではないからである。
そしてキリスト（油注がれた者）も塗油のゆえにそう呼ばれたのである。
なぜなら、父が子を塗油したが、子は使徒たちを塗油し、
使徒たちはわれわれを塗油したのだから。塗油された者はすべてを持っている。
彼は復活を持ち、光、十字架、聖霊を持っている。
§５９誰であれ水へと降りてゆき、何も受けないうちに上ってきて、
「私はクリスチャンである」と言うならば、彼は利子付で受け取ったのである。
だが、もし彼が聖霊を受けるならば、彼は御名の賜物を持っているのである。
賜物を受け取った者は、それを奪い取られることはない。
だが、（それを）利子付で受け取ったものは再び取り戻されてしまうものである。
ある人が秘儀の中に在る場合も[われわれにとって]それと同様である。
§６７ｂ（それは）ただ単に父と子と聖霊の名を受けているだけではなくて、
自らのためにそれら（の名）を手に入れた者たちにとってふさわしいことである。
誰であれ、もし自らのためにそれらを手に入れないならば、
別の名前も彼から奪い取られてしまうだろう。
誰であれ、それらを受け取るのは、十[字架]の力の充満の塗油によってである。
使徒たちはそれ（十字架の力）のことを「右のもの、左のもの」と呼んでいた。
なぜなら、その者（誰であれ、それらを受け取る者）は
もはやクリスチャンではなく、キリストだからである。 >>901
> ＞ ３、聖書の引用行為が汚れる
> ＞ ４、キリスト教が汚れる、誤解される
>
> ところで、タロさんは教会で洗礼を受けて、
> 毎週ミサあるいは主日礼拝に行き献金をしている、
> 教会員のクリスチャンつまりキリスト教の信者ですか？
> けがれるなんて考え方が、
> とても敬虔なクリスチャンなんですね。
> 私はドコの教会にも属さずフリーで家庭礼拝しています。
> 牧師や神父の指導を受けずに、私的な聖書の引用になりますが、
> いま現在の世相は、ヘレニズム時代のユダヤつまり
> 旧約聖書続編の世の中にも、あった事のようです。
> 旧約聖書続編 知恵の書 14章
> 22節 彼らは神を知る点で間違っただけではない。
> 無知から生じた大きな戦いのうちに生きながら、／
> 次のようなひどい悪事を平和と呼んでいる。
> 23節 彼らは幼児殺しの犠牲や密儀、／
> 奇怪なしぐさを伴うみだらな酒宴を行う。
> 24節 生活も結婚も清くは保たず、／
> 裏切って殺し合い、姦淫を犯しては苦しめ合う。
> 25節 流血と殺害、盗みと偽りが至るところにあり、／
> 堕落、不信、騒動、偽証、
> 26節 善人への迫害、恩恵の忘却、／魂の汚染、性の倒錯、／
> 結婚の乱れ、姦淫、好色が至るところにある。
> 27節 実体のない偶像を礼拝することは、／
> 諸悪の始まりと源、そして結末である。
> 〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
ろんさん、私はクリスチャンでなく、家庭礼拝ほどもシッカリとしていませんが、
聖書やイエスの教えに敬意があります。
あと、個人の聖句の引用や宗教への見方、目的などに関心があります。
イエスの教えは時代を越えて通ずるものがあると思います。
現代と古代の差があり、古さのネックはあるかと思いますが。 メリークリスマス！
いさなさん、めいが使っていたピアノが家に来ます。
やっと生ピアノの音が聴けます。
今、感じることは、暗譜ですね。
楽譜は読めるようになったけど、暗譜できた時に、初めて音が本物になるような気がします。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
