すみません。ぼく、キリスト教に入りたいんです。 [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/04(金) 21:10:06.72

僕はキリスト教にはいりたいんですが、キリスト教に入る前に知っといて欲しい事、あと、親になんて言えばいいのかわかりません。どなたか教えてください！！

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:44:13.76

×「○○と信じられた時代」と言えるのではないでしょうか。
○「○○と信じられた時代」と言われることになるのではないでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 17:40:38.45

異郷の神々をいっしょくたに悪魔扱いするキリスト教って毒々しいね。

実のところ神様なんてじゃうじゃいる。
あらゆる森羅万象からなんとなく感じ取れるものだけど。
それを擬人化ならぬ擬神化して信仰が発達して、人々の暮らしに
秩序がもたらされてきたのだけど、人々の暮らしが自然現象とうまく
折り合いがつくように天文学だの気象学だのも発達してきた。
荒神の仕業とされる天変地異の備えもしてきた。

だというのに異文化の神々を悪魔扱いするだけでなく、分岐したキリスト教同士が
宗教戦争をしまくり。イスラム教もキリスト教と同じところから分岐しているのを
忘れているように見える。

徹底的に殲滅して虐殺して略奪しといて、勝ったというだけでそれらの行いを聖戦やら
正義やら言ってしまえるのは頭おかしいとしか……。
つくづく一神教は呪いだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 17:56:45.58

自分はこの板の某スレでふとしたきっかけから
絶対に反省しないキリスト信者さんをつついて遊んでる者だけど・・・

神様に選ばれ共に歩むはずのキリスト信者さんが
自分みたいな非信仰の野次馬を全力で潰しにかかる姿を見てると
「実際、キリストの教えなんて大したことないんじゃないか」
と思ってしまう毎日

だって絶対に正しいはずの宗教家なら、罵詈雑言も自演や成り済ましも必要ないでしょ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:09:54.41

ツッコミどころが多すぎるキリスト教に、少数ながらも日本人が
入信する理由は他のコミュニティからあぶれたから。
反社会的な暴力団に入るのもカルトな宗教に入るのも似たような動機。

居場所のない人間が受け入れてもらえるありがたさから依存する。
そうして反動で自分を受け入れなかった社会への復讐心を育てて
厄介ごとを引き起こす。

正しく居心地のいい社会ならキリスト教徒はあまり増えないんだけど。

そういうのは廃仏毀釈される前の寺社仏閣勢力が頑張っていたなぁ。
修業は人としてのメンタルを鍛えたし、衆生を救うのが目的の僧を育成する
仏教は本質的なところで生きている人のための存在だった。
今のお葬式関連の仕事しか見栄えのしない仏教徒はまるで別物である。

明治政府は日本から地方自治できる力を奪い信仰を奪い文化を奪う
キリスト教側からの傀儡政府だった。
偽物の錦の御旗で幕府を滅ぼした明治維新は、偽物の正義で日本を荒廃させた。
キリスト教の毒素を一気に日本に招き入れて、ニホンオオカミをはじめ多くの
動植物が乱獲されて絶滅した。
自然の中に神々を見出す日本では絶対に起こらなかったはずのことだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:32:16.66

先日カトリックに行ってみようと書いたものですがそれからも連日キリスト教を勉強していますが、やればやるほどキリスト教の神は完全なる神ではなく異常に強力な精霊という気がします
レビ記ではキリストが現れる前の段階では神は5つの形の生贄を求めています
血なまぐさいものも含まれています
これは他宗教の精霊も同じ性質で、神というより霊的なものであるという証です

ただ他と比べるとあまりに強力なので創造主と呼んでもいいし真理といっても差し支えない
実際にキリスト教の精霊が体に入ると良い体感があり現実的に徐々に世界の見え方が変わってくるでしょう
それがあまりに素晴らしいので多少の矛盾はもうどうでもよく絶対神ということにしてしまうしそう言っても差し支えないほど素晴らしい精霊なのでしょう
実は私も最近それを感じ始めていてキリスト教に興味を持ち始めた次第なわけです

しかし本当の意味での完全な神ではない
そう考えるとすべての辻褄があってしっくりくるのです

そもそも宇宙＝神の汎神論的な神の捉え方とキリスト教の神の捉え方は違っていたということだけなのかもしれませんが

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:05:54.13

多神教が根付き自然＝神の日本人の感覚からすると、キリスト教の嫉妬する神や異教を崇拝するものは必ず殺さなければならないと言っている神はどうしても違和感を抱きます

仏教(原始仏教)はざっくりいえば人間が智慧で真理を目指す教えでそもそも神や精霊がどうとかという宗教ではなく、よく推敲され論理的にも矛盾のない美しい教えです
突き詰めれば自も他もない教えです
なので私は原始仏教の教えはとても好きです
その上でキリスト教も勉強したいと思いました

>>686さんに向けて書きました

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:37:38.49

>>692
そのへんはかなりユダヤ教に由来するのだけど、実はユダヤ教は無神論と言ってもいい
という主張があるくらい。現代のキリスト教にも非有神論や理神論という形で強く受け
継がれてる。ただ、そういう側面は教理的なものにはあんまり現れてこない。

>>691
明治政府のキリスト教傀儡政府説は笑ったけど、国家神道はあきらかにキリスト教を雛形
として形成しているので、一回転していいところ突いてると思った。

**愛の天使** · 2017/10/18(水) 23:51:19.55

あなた方は愛に植えているので、愛で攻めることにしました。方針転換です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 00:04:56.14

>>694
なるほど
勉強になりました
既に中世において議論され「理性」による創造性については双方認め合った形となったわけですね。
つまりは汎神論者でありなおかつキリスト教徒であることは可能で歴史的には既に一旦決着を得ていたのですね。
そう考えると一派の聖書第一主義はやはり少し頭が固いように思われますね

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 05:41:40.37

>>687
そこでいう自己特別視は、自我が好きな比較による優越感から上から目線な
尊大、傲慢、自己愛性人格障害に近い性質のことです。
仏教が分かると、生命平等と慈愛が湧き、自我の優越、劣等感からも卒業でき
ます。かつてオウムカルトは、俗人凡夫と異なる高い地位と自己特別視の宗教
患者の集まりでした。
貴方は自分の渇望による欠乏、欠落の穴埋めに宗教思想で支え、自己意識を
強化し、自我を構築させ、宗教が生きる杖となり、それはそれで一つの生き方
なので否定しません。聞きますけど、老、病、愁、悲、憂の精神的な苦悩と
永続的に心が満たされない渇望をキリスト教では、どう克服されるのですか。
酒、快楽、娯楽、一時的な気休めでってことでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 05:46:15.61

>>693
原始プロト仏教は、結局、思想信仰を超えていて、生命平等、慈悲、
苦の滅、が無我非我によって可能で、心が育てられ清らかな道でもあります。
私も昔はエゴが強く、学問を深めれば、肩書をもてばと、俗世心に染まった
好き嫌い激しい、無知無明な人でした。差別される障害もあり心に闇のある罪人
と自覚してましたが、本当に救われたのは根本プロト仏教の方です。
キリスト教にも仏教とかぶるいい教えがあるのですが、結局観念論の域で智慧の
開発がなく、気づきのない思考のまま思想束縛で終わってしまいます。
けど大切なのは、差別なく慈しみがあることですから、そういう人はキリスト
信者さんにもいることは知ってますし、自分さえよければ他者はどうでもいいの
無関心でなく、まさに自他を超えた思考や助け合い、そういう人たちが多ければ、
エゴの強い人たちで支配されることなく、弱者は多く救われるのですけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 06:34:20.93

>>694
>国家神道はあきらかにキリスト教を雛形として形成している

まさにそれ。傀儡という言葉は近いけどちょっと違うかなと送信してから違和感に気付いた。
なんというか、キリスト教の毒々しさはいかんともしがたく、江戸幕府が鎖国したり禁教令を
出していたのは納得できる。

明治維新ってテロ犯罪とそのものじゃないか？　
新政府のメンバー、サイコバスが多かったし。
江戸幕府の方が地道で堅実な人材がいてまともだったし統治上手だった。

実際、新たに作られた明治政府のやり方は幼稚で、幕府の天災と人災に備えて積み立てていた
貯蓄を、奪うだけでなく無計画に散財しまくり。
まともな財務の人材、いなかったんじゃないだろうか。

寺も神社も潰して鎮守の森の多くが失われて、山林でも無計画な伐採による水源喪失。
偏った材木のみの植林で生態系を狂わせて、野山のこもっても充分生きていけるほど豊かだった
自然環境を破壊した。
南方熊楠ほど頭よくなくてもわかる。民俗学を流し読みしただけでもわかる。
自然環境も、古くから在る地域の信仰や習慣も、かけがえのない大切なものだった。

だから明治維新を成したとされる有名人たちのやったキリスト教社会の真似事を偉業と讃える
歴史教育は気持ちが悪い。
史実って勝者が好き勝手に歪めるものだけど、誤魔化しようがないくらい明治政府以降の
日本の国策は幼稚な失敗ばかりをやらかしている。
現代でも、地震が多い国なのに原発を国策にするとか、筆舌に尽くしがたいほど愚かだ。

今はゲームキャラにまでなっている明治維新の立役者。蛇蝎のごとく嫌悪の対象だ。
ろくな結果にならなかったとこでも偉業だと伝説をねつ造してくる装飾過多表現がキツい。
気持ち悪くて嘘臭くてツッコミどころ満載である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 09:39:31.54

>>699
鎖国してなかったらフィリピンみたいにすっかりカトリック国になってたかも
なんだけど、仏教が伝来したときだってすごい勢いで広まったわけだし、うまく
日本の文化として定着したかも、と思うんだけどね。
明治維新みたいに西欧キリスト圏の精神的なベースを無視して制度的なとこだけ
無批判に輸入すればひずみが出て、負け戦に突入するような幼稚な国家になって
しまう。いまだにそれを延々ひきずってるわけで確かに維新の志士とやらは重罪
だと思うよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/19(木) 21:36:00.93

確かにこの世には悪魔がいる
キリスト教を信じたら悪魔にフルボッコにされる
聖書の邪神や悪魔に害をなされたら黒人を殺しなさい
すべて黒人に報復しなさい
ＹＨＷＨはアフリカのローカル邪神だ
アフリカや黒人に食料支援することは悪であり罪だ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 12:59:50.94

先日カトリックへ行こうと書いたものですが今朝5時ごろに体感を得ました
キリスト的精霊の体験をしました
ジョンラミレス氏が体感した地獄で十字架に救われたのと似たようなものです
間違いなくイエスキリストは精霊的な形で生きて存在しています
ジョン氏の場合はおそらく学問的にキリスト教を学んだわけでもなく一般的には異端で理屈や教義よりパッションメインで進んでいるのだと思いますがそれも良く理解できます。

結論からいうとカトリックの十字架に貼り付けられているキリストの形は最大の魔除けです。ここで言う魔とは悪魔やサタンなどの人間的善悪ではなく霊的窮地状態の事を指しますが。

同時に多神教一神教の問題やカトリックとプロテスタントなどキリスト教内の派閥、他宗教の違いなどはあまり関係ありません
また「信じる者は救われる」というのも正確ではなく「知っているだけで救われる」というニュアンスの方が近いです。
仏教でも神道でもイスラムでもユダヤでも関係ありません
極論を言うと悪魔的なものやサタンでも関係ありません
それほどキリスト的精霊はいいやつです
宇宙一性格が良いかも知れません
もし霊的窮地に陥った時はキリストの十字架を思い描くだけで必ず助けにきてくれます
実にシンプルな構造です。なので聖書解釈で頭ガチガチにする事は歴史書としての意義はあっても霊的にはそれほど意味はありません
そういった強力な精霊がいるという事だけ認識していれば良しです
ですので排他的な印象もどこかで捻じ曲げられましたね
どこかの時代の権力者が政治利用の為に捻じ曲げたのかも知れません
三位一体に関しても感覚的にはあまりピンときませんでした
面白いのが悪魔や魔神的な存在でも絵的にはキリストの十字架を持っているやつが結構いるということでした。霊的窮地になった場合はどんな存在でも助けてくれるということですね
加えて悪魔や魔神的存在もかなり誤解されています。彼らは自然界で言えば肉食動物みたいなもので自然界以上に多様で人間に害するものも当然いますが全部がそうではありません。強力なので恐れられるのは仕方ありませんが

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 14:47:30.91

＞キリスト的精霊の体験をしました

聖霊と書けないのが、部外者丸出し。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/20(金) 16:20:16.60

別に精霊だろうと本質が同じなら構わんでしょ。
三位一体はどっちかというとローマ帝国の支配の強化のために政治的に
作り出された教理で、キリスト教の中身とはあんまり関係ない屁理屈。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 00:48:48.62

紀元３２５年、ローマ皇帝コンスタンティヌスの呼びかけで、ローマのキリスト教会と
各地にあった教会の司教たちが、ビザンツの都市ニカイアに集められた。
彼らは、ローマ皇帝が、教義について意見の統一を図るよう命じられたのである。
ここでローマ皇帝コンスタンティヌスが決定したのが『ニカイア信条』である。
この『ニカイア信条』が、キリスト教会、正統派の信仰を初めて公式に承認する文書となった。

**キリスト教・聖書の伝道・布教方法** · 2017/10/22(日) 05:01:43.55

日本ではキリスト教徒が少ないと久しく言われていますが、それは単純に、信徒が布教しないからではないでしょうか。御言葉を積極的に伝えていないということです。
一般信徒が布教・伝道しやすいように、方法を考えてみました。
御言葉を書いた名刺サイズほどのコピー用紙をポスティングするだけです。
これならお金もかからず、多くの人に御言葉を伝えることができます。
今は、ネットに聖書内容や礼拝説教などが載っていますので、関心を持った人は、自分で聖書・御言葉・キリスト教について調べるでしょう。
A4用紙なら、たとえば、用紙を縦長に見て左右中央に一本、縦線を引きます。これで左右二等分になります。
そして、上下を5等分に線を引きます。これで、10個のマスができました。
その中に、聖書から、初心者に合いそうな御言葉を、「聖書のことば」として、
１マスにつき二つほど書き入れます。１０マス全て同じ御言葉でも良いと思います。
（「新興宗教とは無関係です」と記述しておくと尚良いと思います。）
それを版下に使い、プリンターやファックスや、コンビニなどで数枚コピーします。
そのコピーしたものを線にそって10等分にハサミで裁断して、あとは配布するだけです。
一日、1枚配布だけでも、1年で、365人に御言葉を知らせられます。
参考
https://87y989i.web.fc2.com/index.html

2017/10/22(日) 07:42:20.01

選民思想は宗教にあらず。信仰にあらず。人の尊厳を奪う自我の乗っ取りだ。
乗っ取られた人間は個人で思考し判断し行動をすることよりも自称・神の代弁者の
手足として生きるようになる。

なんでこんなおかしなものが流行するのかと思っていたら悪徳商法の元祖はキリスト教だったんだな。
>>706のやり口なんかネズミ講みたい。

そういう釣りなんだろうね。

普通の人は迷惑だと一蹴するチラシも数撃てば、寂しいぼっちがコミュニケーションに飢えて
自ら洗脳されにくる。洗脳されて楽になろうというのは精神の自殺行為だと思う。

2017/10/22(日) 11:07:02.85

布教＝洗脳・悪徳商法・ねずみ講って思考回路はなかなか強烈だね。

それは置いといて、御言葉って聖書慣れしてない人には「何言ってんのコイツ」
「気持ち悪い」でしかなかったりするから、なかなか難しいんだよね。
もしかすると、「(自分も含めて)人を大事にする」みたいなあたり前のことを
しているのが一番効果的な布教なんじゃないか、と思ったりする。「自分は
クリスチャンだ」とわざわざ知らせなくても。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 06:40:03.62

もう単純に、神への自己中的執着、
聖書への中毒依存性でなくてさ、

全人類、生きとし生けるものが幸せにあれと、
清らかな心で善い行為をして、みんなのことを心配して生きる

それだけで平和で差別なく、救われる弱者もいて、何とか神仏信仰関係ない方が
排他主義にもならず、
真の普遍的宗教になるわけでしょ

こんだけバラバラでイスラム教も増え、宗教患者になって、思い込みの洗脳でなく自主的に、
人格を高めて皆を幸せにしようと
考えるのが真の宗教者でしょ

聖書に殺せ殺せの内容や女性蔑視や、
イエスの提唱と異なるパウロ新宗教
一つにこだわっても対立や議論、争いのもとだと、いいかげん分からないものかな

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 11:29:45.45

神のみ言葉（聖書）から…
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm
残虐、残酷、惨殺、大破壊、大虐殺．．．

『汝敵』は殺すな、しかし『神の敵』は殲滅せよ、というわけです。

自分は神の側の人間だ、コイツは神の敵だ、と思えばいいわけで
いくらでも殲滅行為を行えるのです。

**キリスト教,聖書,御言葉の伝道,布教方法** · 2017/10/23(月) 11:56:21.71

日本ではキリスト教徒が少ないと久しく言われていますが、それは単純に、信徒が布教しないからではないでしょうか。
御言葉を積極的に伝えていないだけということです。
一般信徒が布教・伝道しやすいように、方法を考えてみました。
御言葉を書いた名刺サイズほどのコピー用紙を、各戸、郵便受けにポスティングするだけです。
これならお金もかからず、多くの人に御言葉を伝えることができます。（自分トラクト・個人トラクト）
今は、ネットに聖書内容や礼拝説教などが載っていますので、関心を持った人は、自分で聖書・御言葉・キリスト教を調べるでしょう。
A4用紙なら、たとえば、用紙を縦長に見て左右中央に一本、縦線を引きます。これで左右二等分になりました。
そして、上下に5等分に線を引きます。これで、10個のマスができました。
その中に、聖書から、初心者に合いそうな御言葉を、「聖書のことば」として、１マスにつき二つほど書き入れます。
１０マス全て同じ御言葉でも良いと思います。（「新興宗教とは無関係です」と記述しておくと尚良いと思います。）
それを版下に使い、プリンターやファックス、コンビニなどで数枚コピーします。
そのコピーしたものを、線にそって10等分にハサミで裁断して、あとは配布するだけです。
一日に1枚配布しただけでも、1年で、365人に御言葉を知らせられます。

参考　ttps://87y989i.web.fc2.com/

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 21:51:17.21

キリスト教の教派いろいろ対照表
http://yagitani.na.coocan.jp/kurihon/kurihon18.htm

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 01:31:22.81

>>704
ありがとうございます。
三位一体はやはりそうなのですか
妙な体験から数日たって今やすっかり日常で電波な書き込みが今は恥ずかしいくらいなのですが今週中に初教会行く予定です

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 15:19:24.02

>>713はこれから騙されにいくのかな？
信じたいものを信じる人が陥るよくあるテンプレ展開になりそう。
こういうのって信じるに値するものかどうかを考える思慮深さが足りないと
ひとたまりないからなぁ。

実のところ心霊体験なんて珍しいものではない。人類史にキリスト教が
広まる前からあったし、現代人でも一生に何度かはそういう体験をするものだ。
自分が体験しない体質であったとしても家族や友人にそういう体験したことが
あってキリスト教と無縁の人、必ずいるものだし。
ゆえにちょっとくらいの不思議体験をキリスト教に結び付けるというのは
何か違うと思う。

それに教会行ったらなにを刷り込まれるのやら。キリスト教に感染させる
方法は詐欺商法と同じ。信者獲得のために「それらしいこと」を延々と
注ぎ込んでくる。そうやって「信者」に作り替えられる。
キリスト教が信者を仔羊と称するのは言い得て妙。「信じる」ことのみを
強いることで人間として当たり前の精神活動――迷うこと・疑うこと・
考えること・自らの判断で選ぶこと…のほとんどをできなくされてしまう。

自らの判断を放棄して他者に委ねている仔羊ばかりだから、キリスト教の歴史は
血なまぐさいのだろう。
「キリスト教やりますか？　そして人間やめますか？」と
言いたくなってしまうほど酷い。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 20:55:27.26

>>714
今日初めてカトリック教会にいってきましたよ！勉強会も参加しました
全然そんな感じじゃなくて例えるなら授業の道徳とか公民館みたいなニュアンスが近いですかね。新興宗教みたいな強烈なのではなく堅実に地味な感じですよ。でもすごく楽しかったです。
変な勧誘もなければお金がどうとかも全然ないです。あと変な人もいませんでした。普通のおばちゃんとかお兄ちゃんです。大切なのはどの神か宗教かではなくそれを通じて色々向き合ったり考えたりすることだと思います。その辺はまともな宗教はどこも一貫してると思います

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:02:15.56

あまたの邪教ひしめくこの国でカトリック教会にたどり着いた者は幸い。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:11:12.79

>>714が無知すぎて悲しいレベルだな。
多分創価とかの信者なんだろうな

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:44:04.57

>>715
まぁ、地獄への道は善意で舗装されている
地獄への道の始まりなんてそんなもんだ
みんな正しい、正義だと思って地獄に堕ちてゆくのだよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:25:56.01

>>718
どうしてそんなに疑ってかかるのです？
祈ることと依存することはは真逆です。
何かに依存したい救われたい為にカトリックに行ったわけではありませんよ
確かに１つしか知らない場合は他と比べられないので偏ってしまい良くないと思います。
今までも哲学や原始仏教、日本の様々な仏教や神道にも触れてきましたし創価学会やサイ◯トロジーなどの新興系にも勉強の為足を運んでみたことがあります。
実際に体感してみないと批判も肯定もできないと思ったので。
新興はやっぱりよろしくないというのが個人的な結論です(背後に金銭崇拝、異常な勧誘)

やはり伝統ある仏教やカトリックはちゃんとしてますね。宗教は王道が1番だと思いました。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:42:17.97

自分はカトリックの幼児洗礼組だが、
成人洗礼を受ける人の気持ちが全く理解できない。

幸いなことに、日本はキリスト教に汚染されなかった、のに
なぜ、自分からわざわざ入っていくのか。

一神教の神の恐ろしさは、いまの現実の世界で
起こっていることを見ればすぐわかること。

信者になるということは、
いつでも、つねにこの神に監視されていると意識しなければいけない。
つねに誉め称えないといけないし、
何があっても神に感謝しなければならない。
決して怒らせてはいけない。
しかも何が気に入らなくて怒るかわからない方だ。
神であるイエスも滅茶苦茶なことばかり要求する。

「自分のいのちより信仰が大事」だということは当然のこと。

最後まで堪えられるものが救われる。 (・∀・)

キリスト教の天国は狭き門だ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:54:17.64

あなたがたは神の恵みによって豊かになります、という心地良いメッセージは、聴衆を魅了します。
そうすると、その人は、生きる気を保つことが出来ます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/24(火) 23:59:45.91

信じる前段階で疑いを持つのは生きていくための術であり、奪ってはならない。
人間は本質的に何かを信じたがる生きものだ。ただ信じる対象を選ぶための思慮と分別は
必須である。それを奪ってから洗脳してくるからキリスト教は性質が悪い。

>>715は入り口をきれいさに釣られたみたいだけど、キリスト教が「なかったこと」にしている
歴史は醜悪に尽きる。
アフリカで奴隷狩りして、新発見した大陸では先住民族を殺し尽くした。キリスト教徒以外を
人間だと認識できないから蛮行は止まらない。
わずかな生き残りのからも言語を奪い生活様式を変えさせて文化を滅した。

バッファローを列車の窓から笑いながらスポーツハンティングしては死体の山を放置して
いたんだからフロンティア精神とは。命の尊厳ナニソレ？　な状態。

虐殺やペスト感染で絶滅させられた先住民族はまともに記録されることもなかった。遺跡も
略雑され尽くして残っているものだけでは彼らがどんな暮らしをしていたのかもうわからない。

ヨーロッパではベルサイユ宮殿でさえ糞尿の掃除もしない不衛生さで国王が天然痘に感染して
死亡。市街では魔女の使い魔として猫を殺し尽くしてネズミか大量発生　→　ペストのハンデミック。
今どきのネコ好きなキリスト教徒はそのことを認識してないんじゃなかろうか。なせに黒歴史は
ことごとくなかったことにしてしまうんだから教訓が残らない。

キリスト教の恐ろしいところは都合の悪いことを「なかったこと」にしてしまうところ。
だから血なまぐさいことを繰り返し続けてるんだろうね。今も昔も、おそらく未来も。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/25(水) 00:18:37.68

キリスト教の教派はたくさんあります。
http://yagitani.na.coocan.jp/kurihon/kurihon18.htm
そして昔から、お互い、異端だの邪教だのと争ってきました。
いまのキリスト教信者やクリスチャンを自称する者が、アレはキリスト教でないと言うのと一緒。
●●は聖書の解釈が間違っている、これが正しい解釈だ、と、お互い言いあってます。
お互い、あっちやこっちから引用して反論しています。
そして嫌いな教団を異端とかカルトとか呼んだりしてます。正統を公認する機関はありません。
正統だというのはすべて‘自認’です。そして他の特定の教団を‘異端’だと誹謗しています。
昔から、聖書に書いてあることを提示して、自分たちの信仰が正統であると主張が絶えません。
同じ聖書の同じ個所を、そこはこうでありああではない、と、
どちらもキリスト教を自認する教団が主張しあってます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/25(水) 07:59:00.15

>>719
宗教はやはり昔ながらのもののほうがいいですよ。宗教の価値を決めるのは、
やはり歴史や伝統といったブランド力なのは間違いないのですから。

＞新興はやっぱりよろしくないというのが個人的な結論です(背後に金銭崇拝、異常な勧誘)
新興宗教に行くというのは、顔に半額シールをはって外を歩くのと同じことです。
自分をそこまで安売りする必要はありません。

>>723
＞●●は聖書の解釈が間違っている、これが正しい解釈だ、と、お互い言いあってます。
プロテスタントはまさにこれでカオスです。
＞正統を公認する機関はありません。
バチカンには教理省があり、そこで教義の正邪を公的責任で判定しています。
＞正統だというのはすべて‘自認’です。そして他の特定の教団を‘異端’だと誹謗しています。
自分たちを「正統的プロテスタント」というのは新興宗教です。もちろんこの正統性は自称です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/25(水) 10:35:38.00

>>715さんはいろんなものを冷静に見極められる人だから大丈夫じゃないかな。
>>714さんが言うみたいなものがキリスト教の一つの側面としてあることは
否定できないと思うけど、そうでない豊かなものもたくさんある。どこにアクセス
して汲み取っていくかは本人次第だから。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:34:15.21

>>722

俺もそーゆーことが言いたかった
キリスト教を信じて幸せになれるならローマ帝国やヨーロッパはとっくの昔に幸せになってるよ
キリスト教は福音ではなく洗脳力の極めて強い呪いであると認識することが大切だ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:25:49.83

>>724
>プロテスタントはまさにこれでカオスです。

やはり、プロテスタントはダメですね。カトリック関連スレッドに居座っている老クリさんも
結局、プロテスタントで長年にわたって「歪みの実」を育まれました。
直らないんだ。
　
>>726
ヒント：幸せの内容

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/25(水) 22:12:07.26

「その人」から出てくることは常になんらかの歪みがある。
あるコテハンはいつもいつもおかしなことを言う。
大元の心の根っこ、心の蔵、を正さないことには、いつも変なことを言う。
その変なことをいちいち正すのは大変なんですよ。
だから、空港のゲートをくぐるように、タイガーマスクでいうところの虎の穴？
カトリックで、己を正しなさい、と。
悪い癖は全部取れる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/25(水) 22:46:00.54

行ってはいけない教会スレの仕掛け人も紛れ込んでるでしょ？

自分のスレの「相談者」をほったらかして、何やってるんだろう？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 04:01:51.98

キリストの復活と贖い信じて帰依するなら
新興系やカルト以外ならどのキリスト宗派でもいい
ルールとかで自分の生活に都合の良いとこにしたらいい
大事なのは宗派で争わず祈りながら節度ある生き方すること

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 05:01:20.59

>>730
あなたのおっしゃる「新興系」宗派とは>>724の言う「新興宗教」と同じ意味ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 06:44:09.90

>>727
＞やはり、プロテスタントはダメですね
プロはだめというより、初心者にはまだ難しすぎるんだ。プロではそれそれが勝手に解釈していいので、
A教会の坊さんの説法とB教会の坊さんの説法を聞いたら、正反対のことを教えていることがよくある。
これではキリスト教を勉強したいと行っても、プロでは「キリスト教は人によっていうことがばらばらで
何がなんだかわけがわからん」となるだけなんだ。初心者には組織がしっかりしていて、聖職者によって
解釈が極端に違うということのないカトリック(もしくは正教会)のほうが適切というのは事実だ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 13:42:21.67

カトリックはたしかに公式の枠が決まってるけど、実際に各自が
どう考えるかは自由だし、実際に考え方の幅はものすごく広い。
神父さんによって説教の中身が180°違うなんてのは日常茶飯事だよ。
プロテスタント全体の幅はもっと広いけど、教派ごとの幅は
カトリックよりもだいぶ狭いとこが多い。
頭でっかちで思い込みを語ってもあんまり意味ない、ってことだね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 14:33:41.89

----

†　エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

----

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 14:38:32.85

聖書は神話です。神は天にいまして、地は神の足台、地の下には燃える火の地獄がある
と信じ恐れた古代人の書いた神話です。現代人は、空に神は居ないし、
天はどこまで行っても天だ、と知っています。地の下には地殻そしてマグマがあり
地核の向こうにまた地があり天があると知っています。
教会は、聖書を神を伝えるといって神話に基づいた教えをします。それは教会によって
異なりますが、幻想に生きる生活を教え込みます。
ですから、聖書や神については今後も学ぶことをお勧めしますが、
教会はその場ではありません。まずは知識としてある程度知って、免疫を作ってからなら
教会に行ってもいいとおもいます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 18:10:11.67

>>730からも>>724からも返答がもらえないのかな？

ならば、似たような主張をする人に尋ねてみよう
>>732
あなたもカトリックと正教会以外は「新興宗教」と呼びますか？

ついでに一言
>>732の内容は「事実」と言うよりあなたの「判断」であり「意見」ではないでしょうか？
説明文にせよ意見文にせよ「意見」と「事実」の区別は大事だと思います

**老クリスチャン** · 2017/10/26(木) 18:57:02.28

>>732　聖職者によって解釈が極端に違うということのないカトリック・・・
>>733　神父さんによって説教の中身が180°違うなんてのは日常茶飯事だよ。

どちらの書き込みが実際の体験に基づいた発言であるか、皆さん見分けられますか？

>>733　(カトリックでは)実際に各自がどう考えるかは自由だし、実際に考え方の幅はものすごく広い。

自由なのではなくて、大多数の司祭も、そして殆どの信徒も、カトリック教会の公式な教え(受け継いで来た信仰の遺産)に無知なだけです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 19:25:26.13

>>735
知っているのではなく、テレビで言ってるのを真に受けているだけでしょ
嘘情報を流しているのがilluminatiなんですよ

2017/10/26(木) 20:35:28.94

>>737

　　　　　　　　　　　老クリスチャン　　　　降臨

　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　┏┓┏┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　　／⌒　　⌒＼.　　　　　 ┃┃┃┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━ ／（ ☆）　（☆）＼━━━┓┃┃┃┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　┃┃┃┃┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ |　　　　　|r┬-| 　　　 |　━┛┗┛┗┛
　　 ┃┃ 　　　 ┃┃ 　　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　 ┏┓┏┓
　　 ┗┛ 　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗┛┗┛

　　　　　　　　　　　　热　　　烈　　　欢　　　迎

　　　、　　　　　　　、　　　　　　　　、　　　　　　、　　　　　　　、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:43:06.49

エロヒム、エロヒムの子は龍の餌

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:58:19.70

>>735
＞現代人は、空に神は居ないし、天はどこまで行っても天だ、と知っています。
＞地の下には地殻そしてマグマがあり地核の向こうにまた地があり天があると知っています。

これはクリスチャンも知っています。
彼らはあなたが読む読み方で聖書を読んでいないのです。宇宙が広大であるがゆえに
むしろ神の創造の偉大さを讃えているほどです。まあ、聖書の間違いを認めながら
神を信仰することができる人もいますが、「聖書は一言一句誤り無き神の言葉」と教える
教団は解釈じたいを変えるのでしょう。天国や地獄は古代人が想像した所とは別の次元か
遠い宇宙の彼方にあるのかもしれません。

＞聖書は神話です。神は天にいまして、地は神の足台、地の下には燃える火の地獄がある
＞と信じ恐れた古代人の書いた神話です。

ところがそこまで思い至らないのです。
彼らは古代人も現代人もたいして変わらないと考えています。
自分の信仰の土台が破壊されるのを恐れて現代人を言い含められるように
聖書を解釈しなおしていると思われます。創造科学なんかがそうですね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:11:15.81

>>735
聖書は間違いを含んでいるから
神も天国も地獄も存在しないと言い切れるでしょうか？
死後の世界は神話、イエスもも神話上の人物なのでしょうか？
同じことを日本神話に適用してはいかがでしょう。
日本神話は非科学的な話だらけです。日本の島や自然が男神と女神のセックス
で生まれたとか、ヤマタノオロチという大蛇が実在したとか信じる日本人はほとん
どいないと思います。では神話が嘘であれば、神武天皇以降の天皇も神話上の架空の
人物で彼らの事績は嘘八百とは言い切れない。彼らは今の天皇の先祖と位置付けられていて
何もないところから天皇が生れることはない。そういう立場の皇室支持者もいるでしょう。
作り話と事実を分けることが大事だと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 00:54:48.90

>>737
それは話をすり替えてるだけ。

カテキズム（要約じゃないほうね）は諳んじるくらい熟知
してるけど、そのこととそれを盲信するのとはまったく別。
そうでなければ第２バチカン公会議みたいな大転回はできないし、
教会としての生命力もとっくに尽きてるでしょうね。
表面的な教理だけなぞってカトリックが単純な権威主義だと思うのは
みかんの皮を食べて「みかんとは苦いものだ」と言うのと同じ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 00:54:52.71

宇宙飛行士はみなフリーメイソンです
自分は宇宙に行ったことがないのに、テレビで流れる情報はすべて鵜呑みにするのが大衆です
テレビで嘘を言うはずがない、とまだ思っているのです

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 01:30:10.95

キリスト教より神霊教に入ったほうがいい

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 03:25:53.81

神のみ言葉（聖書）から…
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm
残虐、残酷、惨殺、大破壊、大虐殺．．．たくさん書かれています。
このような行為を忠実に実行しました。
キリスト教の最大の罪は、罪の赦しです。
悔い改めればイエスが全部、罪をかぶってくれて、赦され
天国で永遠の命なのですから、こんなにいいことありません。
「罪が赦されたのだから何をしてもいい」
「罪が赦されるのだから何をしてもいい」のです。
通常なら、罪の意識の直面に伴い、持ち合わせる筈の悔悟や逡巡を経て
成長するはずが、毎度毎度、イエスに神に悔い改めさえすれば罪が赦され
万事解決とする習慣・精神構造の中で生きてるので
永遠に人間的成長の機会を喪失するのです。
罪や過ちを神の名のもとに何でも正当化できるのがキリスト教です。
キリスト教が世界に広まったのは、この「都合の良さ」があるからです。
罪の赦しが、犯罪を正当化するのです。
だからイスラム国なんかでも、虐殺・誘拐・テロを
神の名で正当化してます。熱心なイスラム教やキリスト教の国が
治安が悪く凶悪犯罪が多い理由の根源は、神による罪の赦しなのです。
支配者が、戦争で戦わせるため人を殺させるため
どんなに悪いことをしても悔い改めれば天国で永遠の命だ
と教え、利用します。
・どれだけ人を殺しても悔い改めれば天国で永遠の命
・たとえ戦争で死んでも天国で永遠の命
と教えるのです。
キリスト教は
「世界中に存在した数多くの宗教の中で一番攻撃的で偽善に塗れた宗教」
です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 07:04:08.20

プロテスタントがよくないと思う理由（１／２）

（１）入信後もいつまでも求道者のようなところ。知識偏重。
これは、最初に、「牧師先生」を崇拝するところから、発芽する悪習だと思います。
牧師先生は何でも知っている。それで信者が崇敬してついていく。牧師先生自身が
知識偏重となり「知識が多い＝信仰が篤い」と勘違いする信仰の歪みが発生してしまう。
当然、それを真似する、誤りの信者が育成される。
　
（２）偶像崇拝だと屁理屈を言って聖母崇敬をしない。信者の
女性観は総じて下品な方向への引力しかなくなる。
聖母ーー女性ーー女ーー雌。この数直線上で右側よりの女性観となる。
女性の品位に違いがある。見える人、わかる人にはわかる。ミッションスクールにもそれは出ている。
宗教板の度を超えた下ネタはプロテスタント信者発。
　
（３）独善と傲慢の不敵な笑みをたたえ、聞く耳を持たないキリスト者がでてくる。
カトリック信者にはほとんどいない。おそらく回心の祈りがあるため。

（４）聖句を他者に頭ごなしに噴射する人が出てくる。自分への刷り込みなのかもしれませんが。
カトリック信徒にはいない。自分の言葉で語る。プロテスタントからは
御言葉だけしか語らない、もう、人間ではなくなってしまったかのような人が出てくる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 07:04:36.66

プロテスタントがよくないと思う理由（２／２）

（５）ハレル～ヤ！ヒーハー！の乗りの信者がいる。
熱い気持ちは同じキリスト者として理解できるが日本での宣教ではマイナス。
自己陶酔を優先させているのでしょうか。衝動を抑えよ！
　
（６）見かけが異様な人が出てくる。なんと言えばいいのか、オールドアメリカンのヘアー
スタイル。プリーチャー？伝道師の真似してポケットに手をつっこんで、日本人には似つかわしくない
大げさな身振り手振りをしながら語る、うちのワイフが、など外来語を多用したり、
変になってしまう人がいる。キリスト者になったからといって、日本で、浮く必要はありません。

（７）やたらとカタカナの外人の著作を読んだり、キリスト教を研究する。（１）と重複しますが。
イエス様の教えを自分の人生や生活の中にあてはめての実践に重きが置かれていない。
信仰に自信がないのでしょうか。一生、検討、検証しているように見える。カトリック信徒は「その次」
に行ってる。「その次」に集中している。

（８）繁栄教もプロテスタントから。創造論だ進化論だとてんやわんやの論争もいつも
プロテスタント信者発です。

以上、思いつくままに書きましたが、カトリック信徒は不思議と（１）～（８）に該当することが
世界的にほとんどないのです。「奇蹟？」「流石に神がかりのことはあるな」という
感想をもっていただきたいのです。「実」を観て考えないといけません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 08:44:41.94

747と７４８は新興宗教にみられる大きな特徴ですな。明治からのプロテスタントにはまずないといっていいと思いますがね。
自分がプロテスタントのよくないところと思うのは、聖職者の道徳観や倫理観によるところですかな。たとえば本山という司令塔がない
ので教会法が制定できないがゆえ、聖職者の守秘義務が個人の努力目標的になってしまうので、道徳観や倫理観の高い人が
聖職者になれば、信者の秘密が漏れる心配はないが、そうでない人がなると信者の秘密が瞬時にして教会の中に知れ渡るとか
ありますよね。
あと二十世紀の終わりに終末詐欺がはやり、震災が来るとユレユレ詐欺と呼ばれる詐欺がはやるのも、プロテスタントの悪いところです。
「詐欺は悪いこと」と認識する聖職者はさすがに嘘をついてお金を集めることはしないが、詐欺を悪と認識せず、繁栄の
福音でうそをついてでもお金を集や高級時計を買うのが善だという考えの人は、うそをついてお金を集めることをします。
また医療もそうですね。明治からの教会は病院を作っているせめて高級車いか医療を拒否しませんが、新興宗教は19世紀に病院を作っていないので
創価学会と同じ教えで「病院に行くのは不信心。祈って治せ」となって、しばしば取り返しのつかないことになってしまいます。

カトリックはいくら聖職者によって解釈が違うとはいっても、さすがに教会法によって聖職者の守秘義務があるので、秘密が瞬時にして
教会中に漏れることはありませんし、詐欺や医療拒否を是としませんし、もちろん繁栄の福音を主張して、収入の一割を献金しろ
と教える聖職者もいません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 09:51:31.25

その自演はスレが違いますねｗ

**老クリスチャン** · 2017/10/27(金) 11:29:48.56

カトリック教会のミサで、後半の感謝の典礼で主の祈りを唱和した後、司祭が「教会に平和を願う祈り」を唱えると、会衆はこれに「アーメン」と応えます。
この祈りの中に、「わたしたちの罪ではなく教会の信仰を顧み・・」という言葉があります。

「信仰」について議論している皆さんの中で、この「教会の信仰」を自覚的に理解している人は少ないのではないでしょうか。
私の WebSite にある下記の小論をご紹介します。　ぜひご参照ください。

http://www.kuwaei2000.com/2ch.html
→ 信仰宣言とカテキズム

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:34:05.64

普通の会話ができなくて全部一方通行の説教になっちゃう人っているよね。
2ちゃんにそういう人が溜まっていくのは自然の流れだから、空の鳥の囀り
だと思ってにこにこ眺めているのがいいかもね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 16:50:52.14

カトリックとプロテスタント、仲悪いなー。
キリスト教徒って平和的に暖簾分けできないの？

新約聖書とコーランのルーツが旧約聖書って事実があまり知られて
いないのも変だけど、カトリックとプロテスタントって分岐した時期は
ごく最近だし、どっちも「こっちが正義だー！」って言いあって
いるだけでよくここまで険悪さがエスカレートしたものだ。

一神教は分裂するたびに戦火の元になっている。
元は一つだったものが互いを殺し合いながら己を正当化し続けるから
増えて広がるほどにこの世に地獄が顕現する。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 17:45:55.32

あっちのスレの長編テンプレや「糖質ストーカー」コピペとかも同じ人の作品だと思うけど
思いつくままの箇条書きには書き手の個性が出るもんだよ
句読点や改行パターンを変える程度では隠せない

>>750
あの人は同じＩＤであのスレやいろんなカルト系のスレを闊歩してた頃の方がまだましだった
もっとも、分身キャラ作戦はその頃から常習してたけどね…

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:49:54.24

日本国は見様によっては龍のような形をしている
そして注目すべきは龍の口元である
毎年、口元に北極から白き流氷が流れてきて龍がそれをパクパク食べているように見える
そして日本人の主食はご飯であり美味しくいただいている
これは日本を形作ったもの、流氷を龍の口元に来させることが出来る力あるものの儀式、あるいはメッセージのように思える

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 20:26:14.47

>>753
仲が悪いというのではないのですよ。憎しみはありませんしね。
ただ、カトリックが無駄な動きが少ないのに対して、プロテスタントはどったんばったん感
を感じるのです。どったんばったんしてたらプロテスタント。
老クリさんも、長年どったんばったんされた。
主祷文と山上の垂訓を自分の生活や人生にあてはめて生きるだけでも
オーバースペックというくらいなのに。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 21:24:22.30

エロヒムとエロヒムの子は地底火である龍の餌

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 05:24:01.16

創価学会では池田大作がキリスト

幸福の科学では大川隆法がキリスト

オウム真理教では麻原彰晃がキリスト

統一教会では文鮮明がキリスト

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 06:29:44.14

>>758
日本人はだまされやすいんだよなあ。あれほど普段は「宗教」を遠ざけて
おきながら、突然どうしてそんな「邪教」に堕ちたの？という人が多いですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=Fbfcgemp06E
　

**ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!** · 2017/10/28(土) 07:01:42.18

>>751　　　　　　
　　　 ∧＿∧　　　　　老クリスチャン　降臨
　　　（　・∀・）／ヽ
　　　ノ　つつ老　）　老栗　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ♪　老栗　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ♪
　　⊂、ノ　　＼ノ
　　　　し'

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/29(日) 07:49:44.97

キリスト教以外を貶めることでキリスト教徒は優位を示したがる。
カトリックとプロテスタントだけじゃない。他にも一神教のルーツの宗派は
「お前が悪い。私の方が正しい」を延々と言い続けている。

正しさをひけらかすために他者の間違いをあげつらうなんて下策なんだけどな。
他を間違っていると指摘しても、自分が過ちをなかったことになんてできないのにな。

でも自分の過ちの方だけは、一番正しいイエス・キリストが背負ってくれて救って
くださるという屁理屈。
そんなわけあるかー！自分の尻拭いくらい自分でしやがれ！
汚いものを神様とやらに許してもらったことにしてクリーンになったつもりになって
すっきりしてんじゃないよ！　　と思うことは声に出せない。

キリスト教の人海戦術、日本以外のところでは寄せて返す波みたいに延々と
終らないからなー。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:14:46.98

キリスト教にも宇宙論とかってありますか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/29(日) 20:36:04.90

この世に希望持てない貧乏人が宗教にハマるんだよ。
そしてマトモにその宗教信じてるなら、他の宗教信じてる奴は当然異端者だし、邪教徒。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/29(日) 21:03:52.77

>>761
残念ながら地球上にまともな宗教はカトリックとメインラインのプロテスタント
のひとつか二つくらいでしょうね。
あまたの邪教ひしめくこの国でカトリック教会に辿り着いた者は幸いと
言われています。ラグビーの選手、ラガーですよ、ラガーが身をよじって
相手をかわしてトライを決めるようにカトリック教会に
トライを決めて欲しいものです。
　昨今、カトリック教会の聖書勉強会はどこも盛況です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 00:01:05.41

カトリック
「キリストの福音とその教会を知らず、しかし、誠実な心で神を探し求め、
また良心の命令を通して認められる神の意志を、恩恵の働きのもとに、行動によって
実践しようと努めている人々は、救いに達することができる」

末日聖徒イエス・キリスト教会
「イエス・キリストの回復された教会の独自性を譲歩するという望みは持ちませんが，
ほかのキリスト教徒やあらゆる宗派の人々と協力して社会が直面している
多くの道徳，家族の問題を認識し，取り除きたいと願っています。
末日聖徒が話題を持ち出せば，クリスチャンとしての会話はより豊かになります。
イエス・キリストの神性と教えを宣べ伝えるための一致がかつてないほど必要なときに，
キリスト教の信仰が互いを排斥する理由などありません。」

ローマ教皇のコメント
「諸宗教の行動と生活の様式、戒律と教義を、まじめな尊敬の念をもって考察する。
それらは、当教会が保持し、提示するものとは多くの点で異なってはいるが、
『真理』のある光線を示すことがまれではない。」

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 01:13:13.32

>>764
出たな独善的な宗教患者、それ創価と同じ台詞だぞ
自分の宗教こそ正しいと皆、盲信するんだよ
エゴは、一つの宗教に執着し、正当化させる

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 02:58:12.32

>>765
邪教徒や無宗教者に垂らされた一本のクモの糸ですよ。
正しい神から逃げ回る者たちは、みんなそのクモの糸にぶら下がろうとします。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 05:39:51.92

>>766
まことにまことに悔しいかもしれませんが
本物の宗教だけが言えることというのがあるのですよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 07:14:34.59

>>768
パウロ教みたいな宗教共同体を相対化、破壊
する言動が福音書にあるイエス、
これ、荒井献の解説
そして釈迦仏教の視点からは、執着によって
自我を強化させてるだけの凡愚なわけ
福音の愛敵、仏典の慈悲は、排他、差別を
越えた意識こそ神の国、智恵者で、
それがイエスやシャカの真意で、貴方の
ような独善的宗教患者を生み出すものでない

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 07:35:27.18

>>769
>福音の愛敵、仏典の慈悲は、排他、差別を
>越えた意識こそ神の国、智恵者で、

いえいえ、排他・差別を越えた意識を育むのがカトリックだから
本物であると言っているのです。
僕はカトリックを強く勧めますが、邪教徒や無宗教の人々を憎んではいませんし。
あなたが、なにを選んでいるのか知りませんが、僕はカトリックを選んでいます。
あなたの選んでる宗教、もしくは無宗教が、排他・差別を越えた意識を育む
と自信をもって言えますか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 07:44:15.76

>>769　追記
>それがイエスやシャカの真意で、

その真意を学ぶのがカトリックなんですけどね。そういうつもりで
勧めていますが。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 08:26:11.65

ID:15BP5oFyがキリスト教のフリをして排他的カルトにありがちな異常な言動を
し続けているのはキリスト教へのアンチ活動だと思うよ。
まっとうに生きたいなら、こんな異常者に関わるもんじゃない。言葉で言っても
通じない。……そう思わせるのが狙いでしょ。

むしろキリスト教への布教活動としての誘引力のある甘い誘いは
>>715みたいにまともな宗教ってイメージを演出してくる。
明るい雰囲気で楽しい。昔からあるから安心とか。
他に居場所がない人間をからめ取る蜘蛛の糸だね。

蜘蛛の捕食方法は捕えた獲物を糸でがんじがらめに縛って毒を注入して
固まりにくくなった体液を飲む。
キリスト教は人の魂とか尊厳を洗脳してスカスカにして捕りこんでしまう。
蜘蛛とそっくりなやり方だね。

……しまった。一生懸命生きている蜘蛛に失礼な表現をしてしまった。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 09:31:16.81

>>772
カトリック教会を明るく楽しい。と表現したらウソになりますからね。
逆に暗く楽しくないわけでもありませんが。
信仰・希望・愛の宗教ですから、深いところではネアカ。これが本物のネアカ
の宗教ではあります。しかし、この国の「明るく楽しい」でイメージ
するものはありません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:03:54.29

「○○教だけが真の宗教だ」っていうのは「宗教は邪悪だ」というのと
同じ厨二病の一種で、宗教に関わる人の通過点だから生暖かく見守って
あげればいいんじゃないかな。カトリックはわりとそういう厨二病から
脱出しやすい環境だとは思う。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:11:52.57

今から3000年以上前にゾロアスター教という宗教がありました。
死体をハゲタカに食べさせていて、ハゲタカが死者の肉を食べて
空高く飛んでいくところを見て、昔の人の空への憧れから、空には天国があると想像しました。

その考えが、仏教やキリスト教などに影響して、天国信仰や極楽信仰が広まりました。
天国や極楽にいくためには、ハゲタカに食べられる必要があります。

イエスや仏陀は直筆の記録を残しませんでした。
イエスや仏陀が｢自分を信仰しろ｣等とは言ってません。

キリスト教聖書や仏教経典等の全ての宗教書は、全てが、普通の人間が作った
単なる文学です。
この世が神の創造物であるなら｢努力をすれば願いが叶う｣という普通の現実こそが、
神の法則です。
人生の苦難は神からの課題であり、自分で考え、自分で判断し、自分の努力で
苦難を乗り越える事で、自立し、魂の成長ができるという現実こそが神の法則です。

｢神に願えば願いが叶う｣とか、｢神を信仰すれば天国や極楽に行ける｣とかは、
宗教家が信者や寄付金や賽銭を集めるために考えた策略で詐欺です。
特に｢この宗教を批判すると地獄に落ちる｣というのは、脅迫であり、暴力です。
自分の信じる教えを批判されて、相手に対して地獄に落ちる等と、真剣に思うのであれば、
幼児レベルの価値観か、人を脅すことに喜びを感じる悪者です。

自分の信念に確信があるからといって、それを否定する人に｢地獄に落ちる｣という考えは、
極めて危険であり、現在の自爆テロの原因に、このような考え方があります。

自分の信念が正しいと言う心理により、歴史にあるキリスト教の極めて残虐な宗教戦争を代表として
極めて多くの悲劇が生まれています。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:13:33.34

この世は、弱肉強食であり、家畜が人間に殺されて食べられるのは、家畜が弱いから、
人間に殺されるのです。人間は、家畜が弱いから、殺すのです。
相手がフリーザなら、人間は殺されます。
そこに善悪は無く、強いか弱いかだけです。

家畜や野生の動物から見れば、人間こそが鬼であり最低最悪の悪魔であり、地球のガンです。

真の善悪や正義など存在しません。

常に相手の立場に立って考える事が、大切です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 07:12:01.39

才能のの無学って、まことは、中卒じゃないか！

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 07:43:50.20

バカなの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 09:16:53.61

世の中が弱肉強食ばかりになったのってキリスト教のせいなんだけどな。
キリスト教は自然界の動植物にも残虐だ。
たとえばニュージーランドの絶滅危惧種のカカポ。まったく防御力のない飛べないオウムは弱肉強食ナニソレ？　
という感じでのんびり暮らしていた。ガラパゴスのゾウガメだってそうだ。どちらも楽園のような暮らしをしていた。
キリスト教徒たちが入植してこなければ絶滅の危機に陥ることもなかった。

リョコウバトは50億羽もいたのに乱獲されて激減して、さらに希少価値があがったと執拗にハンティングされた。
絶滅するしかない個体数にまで減ったあともキリスト教徒たちは殺すのをやめなかった。

ステラーカイギュウは怪我をした仲間がいれば助けるために集まる優しい生きもので、弱肉強食な生き方を
していなかった。キリスト教徒たちに見つかるまではのんびりまったり暮らしていた。けれどキリスト教徒たちが
存在を発見してすぐにスポーツハンティングの対象にして珍しい獲物を狩ったと自慢しながら殺し尽くした。
希少な獲物を狩るのはキリスト教社会の中流階級以上においてステータスだったから。

こんなキリスト教徒たちが「私は敬虔なクリスチャンです。神に従順に善良に生きているんです」なんて
本音で言うんだからぞっとする。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 16:35:31.32

>>779
白い肌をした者達は動物にだけではなくカラードにもそーゆー扱いをしてきたからね
原住民やパレスチナなどは酷い目にあわされ土地を奪われて乗っ取られただろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 17:44:39.60

宗教団体は詐欺組織だからやめておけ
本を買って真似してお祈りしていれば十分だ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:03:00.50

>>780
キリスト教の話じゃなくない？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:05:35.36

----

†　エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

----

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:25:39.42

>>782
キリスト教は白人宗教でしょ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:44:27.45

>>782
だよな、キリスト教に限らないよな
アブラハムの宗教は選民意識の色がとくに強い、歴史を振り返ってみるとなんの為にキリストは磔になったのだろうな
現在進行形でも言えることだから、その3宗教が消えれば世界は格段に平和に近付きそうだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:06:58.45

ユダヤ系宗教だけじゃなくフリーメイソンも消えないと平和にはならないよ
国連はフリーメイソン連合だといえる
常任理事国の支配をぶっ壊さなきゃ
日本はやはり再軍備すべきだ
血縁者や仲間を守りたいなら国を守れ
国を守りたいなら戦争に備えよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:22:11.66

おまえらキリストの教えをあげつらって、どこがおかしいのかを
言うことはできないだろ。
　人間、人類、キリスト者の過ちをあげつらって、つまり、あさって方向の
批判をして、それがキリストの教えの批判になっていると思い込み、逃げ切れた
と思い込んでいるんだよ。
　正しい神から逃げ回るのは、もう、やめろ。