【イエス】夢教会の人が集うスレ☆38【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:15:24.40

キリスト者、アンチキリスト者、スピ、カルト、誰でもかかって来いや！щ(ﾟДﾟщ) の夢教会でつ

前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1497279563/

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1497862426/

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:16:24.73

『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）

キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:24）

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）

**グノーシス派** · 2017/06/21(水) 23:16:54.73

>>1

乙！

**プリティにならいて** · 2017/06/21(水) 23:30:52.48

<エジプトなどで発見された、
初期キリスト教から排除された「失われた福音書」についてのドキュメント>

ヨハンネスさんの昨日のお話で、他の福音書とは、と思いながら
なんとなく開けると、異端福音書等と正典の関係を歴史を
追いながら、制作されたものでした。
良ければ、ご覧になってください。

・The Lost Gospels(失われた福音書）
https://www.youtube.com/watch?v=Qf10onrZAik

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:33:21.47

…続き

ーめん

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:47:14.06

若い女の子は「おっさんと共感し合えたら終わり」と言うん？
まあ世代間ギャップはあるんだろうけど・・・

一般的に「共感」って、相手の気持ちを理解することを言う。
「共感し合う」なら、お互いにお互いの気持ちを理解するということにはなるけど・・・

でも実際には、「あなたの気持ちはわかるよ」では全く通用しないもんなー
「この人なら、わかってもらえるかも・・・」と思ってもらえなきゃ何にもなんない。
クレーム対応にしても、悩み事にしても、独り住まいの年寄りの話し相手にしても。

まあでも難度高いんだよなー
自分の都合や現場処理を後回しにしても一緒に居ること。
聞き役でいること。
気持ちに寄り添うことが必要で、とにかくホントに時間はかかるもんなー

自分がどう思われるかなんてどうでもいいけど、
しかし「この人なら、わかってもらえるかも・・・」がなきゃ共感の入口にもなんない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:59:30.10

猪子さんの言ってることは少し違って
若者（農耕民族）がいたとして、おっさん（狩猟民族）が、おまいは石の研ぎ方すらも知らんのか、まだまだよのう、とか若者に言うんだけど、何このおっさん、まだ石研いでるのかよwってな価値観の違い
もちろん人間の普遍的なところは共感し合えるんだけど、潮と波の話で潮は普遍よりだけど波はトレンドみたいなもんで変わるもの
おっさんは波を誇るので、そんなんじゃあ今の波に乗れんぞって若者の価値観とは相容れないってことす
でも大概のおっさんは石を研ぐことを誇るってこと

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:01:44.86

ちなみに村上春樹は普遍的なイケてるおっさんだと思われる

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:05:39.88

オッサンと共感し合えたら終わり、については
石の研ぎ方に共感、迎合するようになったら
若者終わりだよな、という文脈
俺もそう思う
オッサンの石の研ぎ方に迎合する農耕民族の若者は
若者じゃなくて、オッサンだと思う
んで、そういうオッサン若者は未来の人類に対する負の遺産だと思う

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:10:01.86

>>7
ああ、価値観が衝突し合うということか・・・
それは和歌を詠み合ったり、手紙をやり取りするような、共感、共鳴じゃないもんなー

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:11:50.88

そです
オッサンは自分の価値観で物差し作って若者をそこに当てはめて管理して自分を上に置いて、尊厳欲求を満たすってことです
だから彼らの価値観と共感、同化したら若者としては終わりだよね、新陳代謝なくなるよねって話です

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:22:13.38

共感することと同化することは違うんじゃないかなー

てか、「オッサンの上から目線 VS 若者の上から目線」という衝突なだけだし、
若者の上から目線で新陳代謝するってのは・・・
学生運動した団塊世代や、ヒッピームーブメントと変わんないでしょう。
単なる世代ギャップの繰り返しでしかない気もするけど。

そういう場合の団塊嫌悪は、同族嫌悪だと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:36:12.12

言葉の詳細な定義すかね
僕の中で共感は同化とほぼ同義です

また、世代間の繰り返しは波の話だからそういう文脈かのですが、
最近は様相が少し変わって来てるところもある

テクノロジーが急速に発達し過ぎてて環境の変化が今までと違う
そういった背景の中で人種や性別の差よりも世代の価値観の差、のほうが大きくなってきている
といった流れがあります
んで僕も肌感覚でそれに共感してます

その違いってそんなに重要？という視点もあるけど、相対的に、という意味では大きいよな、人種や性差より世代間の亀裂のほうが大きくなってるのは事実だし、とは思います

団塊嫌悪が同族嫌悪なのは仕組みのことを知ってますのでそうかもしれません
一方で、彼らが今でも撒き散らしてる負の遺産もあり、それが個我の自由や尊厳への攻撃に直接的に繋がってるところもある

克服、和解まではいってないから結局は同族嫌悪にはなるけど、同族嫌悪、という単語だけで片付けられる話でもないよな、とも思います

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:41:09.66

潮の話をすると、抽象化されたオッサンは尊厳欲求による「停滞」を望む
んで、僕の価値観の中で停滞は「悪」なんすよね
んで善悪の関係の中で、悪は善が克服するハードルであり、筋力をつける負荷でもある
だから、若者側の視点から見ると、悪になるんすよね
相対で見ると、それでいいんだけど

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:47:10.51

まぁ2chの住民の高年齢化も急速に進んでるから世代間の亀裂はこれからもっと表面化してくと思います
俺もすぐに若者にとっての悪、停滞になるだろうし

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:00:18.16

クレーム対応で共感したら、一緒になってクレーム言うわけでもないし、言いなりになるわけでもないよ。
悩み事のある人と話す時にしても、一緒になって悩みはするけど、それは悩む人になるためじゃない。
ホームレスと話す時も、独り住まいの年寄りと話す時もそうだしさ。

猫に共感して猫化してる俺が偉そうなことも言えないけど。
これはゴロンゴロンしたいんだから仕方ないのであります。

猫は言葉が通じない分、ダイレクトに通じるんだよなー
座禅してる時にヒザの上に乗るのはヤメテほしいし、ましてや肩によじ登るのはヤメテほしいが。

人間は言葉で本心を隠してしまって、自分の本心がわかんなくもなるんよね。
時間をかけて話を聞いているうちに、自分で解決する人だっているくらい人間は難しい。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:04:51.57

>>16
僕がマズローとおんなじぐらい活用するダニエルキムさんの成功の循環モデルってのがあるんですが、以下のような感じなんすよね

レベル1　必要最低限
レベル2　属性・個性を知りあう
レベル3　悩みを分かち合う
レベル4　目的を共有する
レベル5　価値観が同化する

おそらく、共感の深度とそれに対応する単語の捉え方の問題だと思います

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:05:57.18

クレーム対応は共感のレベル3の深さだと思われます

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:07:08.53

個人的にはむしろ一緒になってクレーム言ってサービスレベルを別次元に引き上げるぐらいの共感がカッコイイ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:09:34.70

ちなみに愛はレベル5で生じるものだと思っとります

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:14:44.67

自分を愛するようにあなたの隣人を愛せよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:19:21.57

世代間の価値観の差っていうのは各世代が経験してきたものの差で
当然世代によって特定年齢期（幼年期や青年期など）に経験したものが違うので
ある程度までは一般化して世代間の価値観の違いを語ることはできるよね

でもその話と老年世代や中年世代が青年世代に対して訓育的になるって話は別もんで
一般に経験値が高く、かつ価値観が固定化する傾向の強い高年齢世代が
低年齢世代に対して上から目線になりがちなのはごく当たり前のことで
逆に経験値が低く、かつ価値観の柔軟性が高い低年齢世代が
それに対して反発を感じるのもごく当たり前

で、それでいいんだと思う
その程度の「老害」は実績で乗り越えればいいし
実際実績で乗り越えてる若者は多い

逆に個人的な感覚では今の老年世代は物分かりが良すぎて
そんなに若者に媚びんなよ、とすら思うくらい

ということで俺はあまり実年齢上の世代論には意味があるようには思わないな
特定の時代と特定の年齢期の対応の違いによる世代間の相違には
それなりの意味はあると思うけどね

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:23:24.21

はい、価値観の違いによる亀裂が潮の話だと思います
そして、そこに世代間、という概念が付与されるのは、テクノロジーが大きく関与し、これから益々そうなるからです
若者はいつの時代も根性と叡智で軽やかに老害を実績でスルーしますw

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:24:22.58

（とはいえ、AKBはおっさんたちの努力と汗と涙で成立してますけど）

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:34:32.68

時代によらない汎通的な世代論じゃなくて特定年代に対応する世代論で最近思ったのは
今の高校生くらいの世代がほとんど全くデジタルに対する知識がないこと

彼らの世代はスマホが当たり前になってて
デジタル技術の基盤はもはや空気みたいなものだから意識すらしない
だから逆にデジタル技術の原理とかはほとんど分からないし学ぶ意義すら感じない
チラッと bit の話とか量子化の話とかしてももうなんのことやらさっぱりで
「それなんか意味あんの？」ってな反応ｗ
自分が完全にオジサンだと痛切に感じさせられたｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:38:13.28

>>25
その価値観で新しく開けるものもあるのでしょうけど、自分たちの拡張された身体がどこから来たのか知らないのも問題を生みますよねw
自分がそういう発想な時点でオッサンだなぁ、と思いますw

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:40:06.71

俺はジョブスとアイブスの情熱を忘れないw

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:43:24.38

ということで、既に空気となったキリスト教の話とも繋がったので就寝します
漢前さん、おやすみなさい、ありがとうございます、良い夢を

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:43:40.93

>>26
まあオッサンはオッサンとしてあれこれ蘊蓄述べてウザがられるのが使命であり運命だからｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:45:25.42

>>28
俺は千葉猫さんじゃないしキリスト教が空気となったにも反対だが
このスレ、美魔女も含めてみんなオッサンだから気にしないｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:46:18.58

僕はベッキーですが漢前さんは村上春樹だから、おっさんと言っても毛並みが少し違いますけどねw

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:49:22.51

>>30
あ、違うんだw
いいこと聞きました

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 01:59:59.96

うーん・・・世代がどうとか気にしてたら、2500年も前の釈迦とかどうなるのよ？って感じ。

イエスもカナリの上から目線だしなー

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 04:28:09.36

北朝鮮よりも残忍残虐な鬼畜国家＝アメリカ

北朝鮮は拉致以外日本はおろか海外に侵略行為などの殺戮行為をしていない
だがアメリカは日本に原爆を落とし大殺戮を敢行した

アメリカのプロパガンダに騙されてはいけない

今こそ日本から米軍基地を一掃し、日本は核武装すべきだ

https://www.youtube.com/watch?v=G-yRcML4nmo

**美魔女** · 2017/06/22(木) 04:29:05.95

問題はイエスが何故エルサレムに行ったのか💚

**鬼和尚** · 2017/06/22(木) 04:33:03.71

イエスとは、イエス、ノーのイエスかのう

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 04:36:08.22

そのネタは、この前、聞いた

**鬼和尚** · 2017/06/22(木) 04:45:25.44

みなさまが、忘れてしまうと考えたのじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 04:46:07.94

みなさま？
宗教2ちゃんねるも、まことのクソジジイだけやんけwww

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 04:55:37.15

河童サティは聖句貼るの禁止！

冒涜されるから。

**ο σπειρων** · 2017/06/22(木) 05:09:34.59

>>1
アンチキリストはあかんやろ

**美魔女** · 2017/06/22(木) 05:16:04.23

確かに三位一体は数百年らいの奥義です👸
人格はあったらおかしいです。⭐
三位一体は認識出来そうで出来ない✨⭐
黙って終りです。⭐

**ο σπειρων** · 2017/06/22(木) 05:31:31.18

>>42
数千年やで
人格やのうて、神格やで。キャラのことや
三位一体は認識できるわ

http://iup.2ch-library.com/i/i1821648-1498076997.jpg
昨日の三位一体なる神からの恵みや

**美魔女** · 2017/06/22(木) 05:34:07.32

数千年よね✨😂英語訳は数百年って書いてた✨😂

**ο σπειρων** · 2017/06/22(木) 05:39:00.90

英語訳って、なに?

つーかぽむぽむぷりんってなに? ぷりんなの?

**美魔女** · 2017/06/22(木) 05:40:34.89

>>45
食べてみて‼(^q^)よ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 07:45:33.58

>>41
え、じゃあよしおはダメなの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 07:47:18.70

>>33
潮の話は時代を超えて普遍的だと思います

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 08:03:49.92

>>47
よしおは教会や教会クリが嫌いなだけで、イエス様には倣ってますからね。
パウロのいうことは聞きませんし、聖書全体を受け入れているわけでもないですが、アンチキリストではないですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:05:13.41

ルシファーはアンチクリだと思うんだ
んでよしおはキリストとルシファーだったら
ルシファーのがカッコええ、みたいなこと
言ってたよな？

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 08:11:33.08

>>50
ルシファーってサタンですか？
サタンの方がかっこいいと思いますよ。

**美天使** · 2017/06/22(木) 08:12:05.97

深田恭子似２４歳見た目リス顔太ももムッチリです

**ο σπειρων** · 2017/06/22(木) 08:14:16.88

トヨタ議員、おもしろい
「このハゲーーーー!」　サイコー

**ο σπειρων** · 2017/06/22(木) 08:16:09.39

>>47
三位一体になる神に感謝し
三位一体なる神を賛美し
三位一体なる神に祈る方たちが
このスレッドにふさわしいので
よしお君は残念な方の一人ですね

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:19:15.49

>>51
ほらw

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:20:48.40

>>54
そうか、スロ的にはよしおはこのスレに居たらダメなんか

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 08:22:39.32

>>55
それだけでアンチキリストだと判断するのは、サティが価値観を共有する人しか愛せないからですよ。
私は価値観が違っても愛せますし、イエス様もそう教えていたと思っていますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:26:02.18

サタンはアンチクリでサタンのがカッコエエ、なのにアンチクリじゃないってこと？
言ってること、変だよ

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 08:27:48.94

>>58
変じゃないですよ。
かっこいいと思うだけで、価値観を共有しているわけではありませんから。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:30:13.55

じゃあよしおはキリストよりサタンのがカッケーだけど、アンチクリではないんだな、了解

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 08:31:18.51

>>60
そういう事です。
また一つよしおに詳しくなれましたね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:33:36.72

相対主義虚無ピエロなのは昔から知っとるお

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 08:37:10.32

>>62
私はサティがなぜめんどくさい事を言うのか、ようやくわかりました。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 08:49:56.83

また勝った。

**美妖精** · 2017/06/22(木) 08:50:01.70

美乳です！！

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:00:15.82

>>63
そ、そうか

>>64
スロさんがよしおはダメって言ってるんだから
アーメンなるものとして、真摯に受け入れて
黙って立ち去るのがカッケーと思うぞ

>>65
なるみさんは平らです

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 09:02:24.48

>>66
残念なだけでダメだとは言われてませんよ。
いちいち極端すぎます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:09:00.94

>>67
ほんによしおは残念な方の一人でつ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:11:18.54

>>49
よしおは教会や教会クリが嫌いなだけで、イエス様には倣ってますからね。
↑
矛盾
↓
>>57
私は価値観が違っても愛せますし、イエス様もそう教えていたと思っていますよ。

よしおは平気で嘘をついてるな。
どのような詭弁をつかってごまかすのだろう。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 09:14:59.53

>>69
嫌いでも愛するからアガペーなんですよ。
そして敵をも愛するように教えられてますから、サタンが好きでもOKなのです。

価値観を共有しないと愛せないとなると、アガペーではありませんからね。
人間の教えに影響されて、神の愛を狭めてはなりませんよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:18:33.13

>>70
その手の詭弁を書いてくるだろうと予想はついた。
嫌い、と愛するを同時に・・どのように書いてくるかな、とね。
愛するときに「嫌い」は入らないね。
これで、俺のよしおの評価は更に下がったぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:19:23.98

>>56
あのね。1コリ12:28で神の教会の中での順位が書かれている
第一に使徒、
第二に預言者、
第三に教師
第四に力あるわざを行う者、
第五にいやしの賜物を持つ者、
第六に補助者、
第七に管理者、
第八に種々の異言を語る者

俺の席次は第八位。プリティさんは第二位の預言者。
よしおくんは第二位プリティさんの保護監督下にあるから、
下っ端の第八位の俺が口出しできんわ

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 09:21:18.80

>>71
人のことを気にする前に、価値観を共有しないと愛せないという狭量な態度をどうにかされますように。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:21:32.66

まちこさんの癒しが本物であれば、第五位だから
俺より三階級もクラスが上なのに残念だ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:23:38.80

　　　　　　　／／三ミ彡ミヽ
　　　　　　 //////⌒ ⌒ヾヽヽ
　　　　　 /.////ト、　　 i | | |i
　　　　　 |.| | | | ト､　,二、| | | ||
　　　　ﾊ　ﾊ | | | | / |　　 // | | |
　　　　| } | } | | | |;;竺､､､//／} ||
　　　　{ V .} | | | |ﾐ三ｦ` |/ / |／}　　俺の中ではイエスよりサタンが上や。
　　　〉へと.ヽ| |こン　/ /／ｨ| 　　　しぇしぇしぇのしぇ～
　　　　}イ`'(　 } `ー, へ、´ /| ||　　　　
　　　　＼ヽ　ﾉ　　{ ﾉ`T⌒ }//
　　　　　薬でラリってる時のよしお

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:23:39.95

まちこさんは（自称）牧師だから五段階クラスが上という噂もあります
癒しスレでまちこパイセンに偉そうなこと言えないすね

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 09:23:49.34

>>72
サティは第三の地位ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:24:58.93

俺は第一位だ
しかし使徒とは言っても、暗黒の使徒
右腕が疼くぜ…

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:25:57.15

結局、俺は最底辺だよ、、、、

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:32:19.57

>>73
平気で嘘をつくことを改めような。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 09:45:43.12

>>80
私の目の中のチリばかり気にしていてはいけませんよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:46:56.23

最底辺カッコいいよな！

建築なら最底辺は基礎なわけで、最底辺こそが美しい建物を支えているわけだ。
舞台なんかもうね、奈落の共鳴壺とか仕掛けがなきゃ演目が成立しないもんね。
だいたい最底辺は、これ以下がないんだから上を見上げるしかないし、
パンチラだって最底辺だから拝めるわけよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:52:06.31

>>82
俺は変態ぢゃないし、パンツなんて見てもなんとも思わんぞ
ただの下着ぢゃん

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 09:58:29.78

>>81
おまえのチリはチリでも大量ではないのか？

たたみかけておくぞ。
　
「神とマンモンとにともに仕えることはできぬ。」のようなものだと書こうとして
聖書を開いてみた。そうすると、その御言葉が書かれてある前の箇所、マテオによる福音書６の２４。
「人は二人の主人に仕えるわけにはいかぬ。一人を憎んでもう一人を愛するか、
一人に従ってもう一人をうとんずるかである。」
と書かれてある。憎みながら愛することはできないわな。

今度は「憎む」と「嫌う」は違うという詭弁でくるのかもしれないが。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 10:01:13.36

>>84
それは信仰者向けの言葉ですね。
私はどちらにも仕えませんから。
どちらのアンチでもありませんし。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:07:20.91

２人ともケンカをやめなさい

第八位の名において命ずる

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 10:11:11.07

>>86
私は第二位のプリティさんの保護下にある、巨大白蛇を見た男ですよ。
立場をわきまえられますように。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:11:48.36

>>85
ふわふわ感が半端ないと思ったらやはりキリスト者ではないじゃないか。
どっちつかず。
　
カトリック教会で洗礼を受けてキリスト者になる覚悟だよ。
教会や教会クリを「嫌い」と言わしめてるのは、心に巣食った軍団とまでは
いかないまでも数体のレギオンだろ。
レギオンはカトリック教会を嫌う。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 10:16:47.57

>>88
そういう事は信仰者にだけ言っておきなさい。
部外者にまで言うところがカルト思考ですよ。
さっさと悔い改められますように。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:17:54.42

第二位のプリティ様に対抗できるのは、ランク外のB天使さんだけですね。
B天使さんに告げ口します

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:19:50.27

このスレでカトリックを強く推すのはよくないので退出するけどさ。
何をどのように嫌えるのかと思うよ。カトリック教会くらい、不快を感じない
集団はこの世にないだろ、というくらい居心地はいい。

**美妖精** · 2017/06/22(木) 10:21:27.73

ハンス・キュンクもカール・ラーナーも地獄に落ちています

ハンス・キュンク

「地獄や永遠の処罰などというものが存在すると言うことは神話に過ぎない、
このような神話から解放されなければならない」
サタンや悪魔の軍団などというものも「神話的な表現」であって、
バビロンの神話から初期ユダヤ教に入り込んだもので、
そこから新約聖書に入った」（<Etre chretien>, p425, Seuil 1978.）

「最後の成就の時には、全てのものが和解し、普遍的な哀れみがある｣（p426)

カール・ラーナー

「世界史の最後の成就には、伝統的な神学が『地獄』という名前のものに理解していることは
現実には起こらないだろうと言えると、私は、確実に知っていいるのではないのですが、
期待感を持っています。」

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 10:23:09.80

>>91
嫌いと言った人を悪霊つき扱いするような人が勧めるから嫌いになるのだと思いますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:23:28.78

>>91
あなたは頭がおかしいです

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 10:23:32.13

>>90
わかりました。
悔い改めます。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 10:25:51.36

>>94
けんかをやめなさい。
第二位のプリティさんの保護下にある、巨大白蛇を見た男の名により命じます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:30:15.46

巨大白蛇を見た男って、映画にするなら
じょにでっぷが主人公? 河童査定と戦う展開?

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 10:38:27.46

>>97
いえ、私以外の登場人物は女子のみの映画ですね。
河童はハイテクぽいので、撮影や編集係ですね。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 10:41:31.92

ギャラはキュウリとフライドポテトとチョコとケーキです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:43:25.79

キュウリは俺が負担するよ。
今年は130本収穫したが、あと100本は採れるだろうし

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 10:46:37.58

>>100
ありがとうございます。
河童も喜びます。

すろさんには、まちこさんとの共演シーンを用意するようにします。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:46:48.05

よしおをいじめないで。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:23:31.78

パンツを見ても何も思わないってスゴいよなー

パンツを見たら・・・人間って何だろう？とか、個人と社会、文化の発生、機能とデザイン、
ヌーディストと恥、フェティシズム、見せないお洒落の意義、むしろ見せパンツの意義、
パンツと水着の境目、ブランドロゴ入りはお洒落か、パンツの死とは何か、
パンツは同時にシュシュでもある論、ツインテールなら帽子にピッタリ説とか、
ものすごく色々と考えることが出来るんだけど。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:43:42.53

ガキの頃、(5歳児)近所でスカートめくりの天才としておそれらていた。
小学生のお姉さんや中学生のお姉さんがターゲット。
私を見かけるとスカートを押さえて抵抗されるのだが、無駄と言うもの
素早く後ろに回りめくり上げる

せいぜい幼稚園卒業までだ。楽しんだのは。
小学高学年でまだスカートめくりをしている友達たちを幼いと思っていたもの

それに私は視力が2.0あったので、自然と風にあおられて露わとなった
パンツをよく町のあちこちでみかけた。めずらしくもなともない日常の風景だ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:46:09.71

それに小学校にあがれば同級生の女子や友達の姉さんが
自発的にパンツを見せてくれていたぞ。モテモテだったしな
小3の時には、私のパンツを見るまで帰宅させないと
カバンを拉致されたぞ。

**鬼和尚** · 2017/06/22(木) 11:46:20.96

ご機嫌なのじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:47:43.03

>>106
昨日、ほめられたからか?

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:49:07.58

パンツで喜べるなんて平和だなあw

なんて言うと、お前はどれだけエロ達人やねんて言われかねないから、
この辺で辞めとくw

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:51:08.60

ようするに、禿げGは最底辺だからやっぱりパンチラ拝みまくってたってところまで読んだ…っ！！

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:52:05.41

なるほど、最底辺の役得がパンチらだったのかw

**鬼和尚** · 2017/06/22(木) 11:53:32.28

>>107 何時頃、儂は誉められたのじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:53:37.92

最底辺はパンチラが日常なので、パンチラが空気になる、それって隣の芝生は青いってことでしかないよなという教訓話しなんですね、分かります

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:53:45.83

そんな役得いらねえwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:53:48.71

何年生の頃か忘れたか、部屋から一個上の女子が野ションしているのも
目撃したことがあるな
あれは目撃されているの気づいなかったわ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:55:41.78

霊的なバプテスマを受けて霊的賜物の最低ランクの異言の賜物をゲットすると
どうやら副賞としてパンチらの賜物もゲットできるようです

ご報告でした

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:57:11.07

よくパンチラ覗きとかスマホ撮影して逮捕されてるニュースみるけど、
同じ男として全く理解出来ないww

もっとマシな行動あるだろうとww

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:57:11.42

>>111

昨日だけでも、何人かに誉められた
とでと言うつもりか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:57:27.66

>>103
>ツインテールなら帽子にピッタリ

ちょっと何言ってるか分かりません。

**鬼和尚** · 2017/06/22(木) 11:57:36.35

>>117　そのとおりじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:57:59.51

>>119

あほか

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:58:36.14

>>116
この国のロリコン犯罪率に諸悪の根源を尋ねることが出来る

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:59:20.92

>>116
俺も理解できん。突如、パンチらが見えるものなのにね。

>>118
マニアの人にあぶらを注がないでください

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 11:59:54.41

求めよ、そうすれば、与えられるであろう。捜せ、そうすれば、見いだすであろう。門をたたけ、そうすれば、あけてもらえるであろう。

すべて求める者は得、捜す者は見いだし、門をたたく者はあけてもらえるからである。

すべて求める者は得、捜す者は見いだし、門をたたく者はあけてもらえるからである。

あなたがたのうちで、自分の子がパンツを求めるのに、石を与える者があろうか。

（跨いでん 7:7-9）

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:00:06.41

>>104
さすがの猿飛なのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:01:54.33

>>123
視力の弱いが裸眼にこだわった私の親友は
心からパンチらを望まれていたが、ついぞ希望はかなえられなかったぞ
私といっしょにいても見るのは私だけ　一瞬のことだし教えても遅い

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:02:47.11

>>103
たかがパンツ一つで、そこまで考えまくれるなら、
SF作家になれる素質あるわwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:02:50.51

>>124
ぱんちらの賜物だしな

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:04:25.92

>>126
マニアは岩をも動かす　信仰が深いのであろう

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:05:07.54

>>125

招かれる者は多いが、選ばれる者は少ない

（跨いでん 22:14）

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:06:49.74

>>128
その情熱と才能を信仰の方に生かせば良いのにwwwww
大聖人にも成れるかもwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:13:00.88

おーいよしおと河童
ヨメが紐パン履いてくれたことある？

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:25:37.19

>>131

なんでも、隠されているパンツで、現れないものはなく、秘密にされているパンツで、明るみに出ないものはない。

聞く耳のある者は聞くがよい、隠さないパンツはパンツに非ず。

（マ●コ 4:21-23）

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:29:08.47

　　　　j　.| .|. l' ､　　　。　　　/j| j　　/ ｿ
　　　 l　 | j　|　＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　　
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,　　　　
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　　　
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　　｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　　＼ヽヽ､::::|　　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ
l､　　　　ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､
ﾄ､　　　　 .|　ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　　 ! |. l,
　ヾ;ム　　　{ 　　　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　　　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
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　/::::/:/::::/;r'　　＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:52:43.80

>>132-133
やめて。サティ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:54:36.30

>>134
>>133は俺じゃないw
でも>>132みたいなのは辞めるよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:56:02.16

>>133
こんなアホなAAあるんだなwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:56:04.63

>>135
やっぱりおまえか、河童野郎。
恥を知れ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:56:18.58

このスレで天国に行けるのはほとんどいないでしょう
悲しいがそれが現実です

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:58:41.61

>>137
AAはどうせおまいだろw

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:59:38.44

学級委員長の地獄少女がきた

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 13:11:19.61

さすがはガッキーの巨大ポスターに頬ずりしながら、カルバリの道を行く偽善サティ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 13:13:37.16

タマタマは新宿2丁目まで探しに行ってください
はい、次の患者さんどうぞ

**プリティにならいて** · 2017/06/22(木) 13:20:50.14

>>138
あなたは神を信じていますか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 13:34:39.10

>>143
ええ
神さまと友達です

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 13:39:30.17

パンツ厨なんか可愛いもんだわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1290291.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1290292.jpg

**プリティにならいて** · 2017/06/22(木) 13:39:57.26

>>144
友のように身近に感じるほど信じ、信頼しているという事で
よろしいか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 13:50:44.20

マジレスすると、人間は等しく神の子だとすると、
つまり神は人間の親だから、友達以上なんだろうな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 13:53:19.75

>>146
友達ですよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:03:08.48

>>143
貴方は信じていますか？

**プリティにならいて** · 2017/06/22(木) 14:06:27.45

>>148
もう一度お聞きします。
あなたは神を信じていますか？
神を信じているかどうかです。

**プリティにならいて** · 2017/06/22(木) 14:08:44.51

>>149
信じています。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:12:46.97

>>151
どのように

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:13:57.73

>>148
漫画ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:26:37.59

友情の絆は、血の絆にも勝るのが聖書文化つーもんよね。

**プリティにならいて** · 2017/06/22(木) 14:32:16.30

>>152
どのようにとは？　

返事を今待っているところですから、
もし、なにかあるのなら後に願います。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:41:42.12

なんで神を信じてるか聞いたんですか？
神を信じてない、と思ったから
まちこさんもよく同じリアクションしますよね
まちこさんの場合は自分にレスがあった場合のみですが

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:42:39.27

>>150
信じているというか知っています
友達です

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:45:23.25

神を知るって言い切るのは凄いなー
フラクタルな無限を無限にひっくるめて知ってるんかな

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:47:54.26

ちなみに神的な存在への畏怖、畏敬、恥じらい、などの姿勢がないと、どの道魔境に堕ちると思われる
既にそうかもしれないし、そうでなくても時間の問題

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:49:15.75

聖書の神はアブラハムをなんで「友」と呼んだのか。
イエスはなんで「オマーラの友」と言ったのか。
血の絆より友の絆のほうが強いんだよなー

友がアンポンタンでも決して見放さないのが聖書の価値観で、「友」は特別な意味を持つ繋がりなんだよね。

神さまが友達と言えるのは確信というもんでしょ。
ナオさんの負け！w

**プリティにならいて** · 2017/06/22(木) 14:49:39.39

>>156

以下の書き込みがあったからです。

>>138神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 12:56:18.58ID:DAg5zPDh>>143

このスレで天国に行けるのはほとんどいないでしょう
悲しいがそれが現実です

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:51:18.73

>>161
私は死後直ぐに天国行けるって思ったの？
そんな菩薩みたいな人は確かにおらんで

**プリティにならいて** · 2017/06/22(木) 14:53:02.77

>>160

勝手な話の展開に持って行かないでください。

それは、また別の話です。

**プリティにならいて** · 2017/06/22(木) 14:55:27.42

>>162

そのような、話ではまったくありません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:56:47.33

>>163
話の展開が変わったから驚いた

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 14:57:03.97

>>164
同感

**プリティにならいて** · 2017/06/22(木) 15:08:45.16

>>157

146プリティにならいて2017/06/22(木) 13:39:57.26ID:/7xdc/FY>>148

>>144
友のように身近に感じるほど信じ、信頼しているという事で
よろしいか？

・・・・・・・・・・・
これは、納得されず貴方は、

知っているから信じている　そして隣人愛の完成形で手を
さしのべてくださっている、ではなく

信じているというより、知っているであり、　友達なのですね。

という事は、貴方は神と横並びしている神だと
言っている事になりますが、
それでよろしいか？

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 15:19:08.46

>>157
プリティさんが>>167でよろしいか？と聞いておられます。
さっさと答えなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 15:20:32.65

神とシモベじゃなくて、神の子イエスと友じゃん。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 15:26:48.32

>よろしいか？

神威楽園なのか？

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 15:31:01.75

>>170
そのような、話はしていません。

**プリティにならいて** · 2017/06/22(木) 15:35:54.02

>>138神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 12:56:18.58ID:DAg5zPDh>>143

このスレで天国に行けるのはほとんどいないでしょう
悲しいがそれが現実です

・・・・・・・・・

なるほど、この話と辻褄が合っています。

>>170

これ、それ、でよろしいか？は、この理解でよろしいか？

です。

＊用事がありますので、しばらく離れます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 15:38:54.80

氣志團万博演者第５弾発表で
初日に神威楽園、VAMPS、DA！
GACKT、hyde、KJや。
羨ましいやろよしお。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 15:40:28.77

>>167
あなたは人間としか友達になれないのですか

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 15:43:03.14

アイドル枠は
二年前はAKB、一昨年ももクロ、昨年でんぱ組、今年はエビ中
限定グッズ買って来たろかよしお

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 15:44:23.61

>>173
羨ましがって、よろしいか？

>>174
そのような、話ではまったくありません。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 15:45:21.40

>>175
Ｔシャツをお願いします。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 15:46:20.14

>>177
ももクロ一筋やなかったんかい

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 15:47:25.78

>>178
エビ中のＴシャツじゃなく、氣志團万博のＴシャツでお願いします。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 15:48:02.94

エビ中は誰も知りません。
でんぱ組は最上もがだけ知ってます。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 15:48:30.27

ももクロは全員フルネームで知ってます。

**美魔女** · 2017/06/22(木) 15:50:10.87

>>138　誰でも見たらわかります✨🍓

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 15:50:33.72

観賞用アイドルはももクロですが、触っていいならKARA一筋ですよ。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 15:58:57.92

>>182
私は、ほぼ全員が天国に行けると思いますよ。
私が神なら全員天国行きですから。
そして、神なら私より寛大だと思います。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 16:00:32.96

サティだけは一旦地獄に落としますが、ちゃんと蜘蛛の糸を垂らしてあげます。
何度か途中で糸を切りますが、最終的には天国に入れてあげます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 16:08:20.63

>>164
どのような話だと認識してるの？

**美魔女** · 2017/06/22(木) 16:09:28.14

>>184
数千年の奥義の三位一体と同じく神は人格ではありません。👰到着するか失うかはやはり自己の責任です。⭐

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 16:20:43.38

>>187
キリスト教的な裁きの基準ではないんですね。
それでも、誰でも見たらわかるんですか？

**美魔女** · 2017/06/22(木) 16:28:00.49

>>188
これは無いでしょうさすがに(^^)

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 16:35:06.23

>>189
ありえないレスという意味ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 16:35:25.80

>>187
>数千年の奥義の三位一体

1700年や

**美魔女** · 2017/06/22(木) 16:36:54.06

>>190
誰でも初めて見たら、人間辞めようかって思いますよ(^^)

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 16:36:56.15

>>187
自己責任は無神論かペラギウス派や

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 16:37:42.36

>>192
２ちゃんを見たら、ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 16:38:54.55

人間辞めて河童になったやつもいるからな

**美魔女** · 2017/06/22(木) 16:40:56.42

>>194
この皆さん。😫

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 16:41:07.93

>>183
KARAとか少女時代、嫌韓ブームが手伝って最近見んな。
秋元口パク帝国なんか一瞬で淘汰されるからな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/06/22(木) 16:43:02.09

>>196
人間辞めても男辞める勿れ

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 16:47:41.02

>>196
そんなにですか。
まぁ、たしかに私はもう慣れましたが、よしお以外ろくでもないかもしれませんね。

**よしおJr.** · 2017/06/22(木) 16:50:36.79

美魔女は歳のわりにピュアっぽいですね。
もう、キュウリとか電動とか言わないようにします。