エホバの証人ふざけるな118 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
┌────────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
└────────────────────────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！
前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
※ 過去ログ・関連サイトはhttp://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
前スレ
エホバの証人ふざけるな117 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1490588420/ ■宗教活動と家庭問題
どせいさんのエホバの証人日記
http://dosei-jw.com/
元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
http://bautin280blog.livedoor.biz
■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm
宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。
http://dosei-jw.com/category/テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―裁判例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚裁判の判例と解説 ┌───────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . . │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘ ■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソースhttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm 『古い出版物を用いて
真理は年とともにその価値を失うことがありません。
神の王国に関してわたしたちの心と思いに蓄えられた真理は、
あるものは新しく、あるものは古い、かけがえのない宝のようなものです。
キリスト・イエスはご自分の弟子たちに、「公に教え諭す者」としてこれら王国の
新しい真理や古い真理を「取り出す」ようにと諭されました。（マタイ?13:52）
同様に、今日キリストの「忠実で思慮深い奴隷」は様々な出版物を備えましたが、
わたしたちはそれらから王国に関する多くの事柄を学んできました。
新しい出版物もあり、古い出版物もあります。しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』
エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号 p.4 （画像ソース）
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/016.jpg
「エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり」
16. 真理は年と共にその価値を失うことがありません
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm >>5
これだけ偽預言しといて『真理』であるとかw プロテスタントの話はプロテスタントスレでやってね
まあ精神病院に放り込まれる寸前の池沼でもない限り分かるか
（アレもなんか野村赴友とか松永一樹臭がするんだよなあ） 滋賀県大津市の「林廣子」とかいう性格異常者の老婆については
私も聞いたことがあります。
他人に因縁をつけて口論をふっかけたり、自分より遙かに優れた人物を侮辱してまわったり、
何かとカネ汚いケチな根性の持ち主で・・・と、とにかく汚らしく穢らわしい徹底した醜女です。
こんな品性下劣で無知無教養な下種オンナを、のうのうと
のさばらせておく「エホバの塔」というカルトは最低最悪の邪宗門ですね。
皆さんも、この林廣子には気をつけて下さい >>9
わからないだろうな
なにしろカトリックやプロテスタントのような教会と
エホ証のようなカルトの区別がつかない馬鹿ばっかだからな アッバ父よ、イエスは YHWHなる神を 父と呼ばれました。神の子は神ですから イエスは神です 主です >>15
カトリックはともかく、プロテスタントはエホバと見分けがつかないのも仕方ないと思いますよ。 94年に返還要求した音響
YAMAHA-yes130をいつまでも経っても返さない[ものみの塔]山口県下関市の豊北会衆
こんなのエホバの組織ではありませんよね皆さん。 だいたい、こんなものをエホバの組織と思える信者がおかしい >>23
サタン側の組織だと思っています
幼児虐待を推奨し社会や家族との関係を断絶させ、
既成の文化をサタンと決めつけ否定するやり方は、
低次元なカルト特有の洗脳であると悟りました。
永遠の命なんて嘘っぱちで死後の世界はあります。
聖書の解釈も統治体に都合の良いように刷り込まれているだけです。 >>22
>>23
>>24
この組織を立ち上げたのはサタンです。
勝手に名前使われて、
この組織のボスだと、思われててエホバがかわいそうです。 >>14 >>15
エホバの証人の集会とプロテスタントの礼拝にそれぞれ１年以上交わっていた者だが
プロテスタントに比べたらエホバの証人の方が遥かにまとも
大体三位一体でイエスを神として崇拝してる時点でおかしいだろ
イエスはエホバを神として崇拝してたのは明らかなんだからさ そもそもプロテスタントには聖書を学ぼうという気持ちすらない
三位一体について誰もまともな説明ができないのに
三位一体について否定したり異なった解釈をしただけですぐに異端だと騒ぎ出す
エホバの証人をカルト認定する前にまず自分がちゃんとしろよ >>30
カトやプロが信者の進学や就職を禁止してるか？
国歌や校歌斉唱を禁止してるか？
国民の権利である投票を禁止してるか？
エホ証は禁止してるからカルトなんだよ 進学する信者も、就職する信者も普通にいますよ。
アンチは言うことが極端すぎます。 >>31
進学も就職も禁止はしてないだろ
てか就職禁止とか初めて聞いたわ
エホバの証人が全員ニートだと思ってるのか？
てかな、プロテスタントでも国歌斉唱はタブーだ
お前は知らないみたいだけどな もっと言えば選挙についてもカトやプロは左翼だから自民や公明に投票するのもタブーだｗ
中立の立場を守ってるエホ証とどちらがまともなのか >>33
普通に正社員として就職したら
集会にも奉仕にも行けなくなるし
実際バイトやニートばっかだろ >>35
そりゃ世間に比べりゃバイトやニートの比率は高い
だが君の言った「普通に正社員として就職したら 集会にも奉仕にも行けなくなるし」
というのはカトやプロでも同じことだ
だから若手が多くて勢いのあるカトやプロは就職に対して消極的だし
そうでないところはジジババばかりで消滅寸前の教会になってるｗ >>36
教会って平日でも礼拝やってるのか？基本的に日曜だけだろ？
エホ証は以前は平日夜二日、日曜昼、合わせて週に３日集会があって
かつ集会以外の昼間に奉仕もしてたんだぞ
それに比べたら教会の拘束時間なんて短いもんだろ >>37
お前カトやプロについて何も知らないんだなｗ
カトやプロでも平日の夜には祈祷会というものがあるんだよ
聞いたことないのかｗ
それにエホ証のような戸別訪問という形の奉仕はないにしても
教会によって様々なボランティア活動をしてる
でなけりゃ信者増えないじゃん そういえばプロテスタントのやってる奉仕活動の中に
「エホバの証人のようなカルトから人を救い出す活動」みたいなのがあったなｗ
ＪＷＴＣだっけｗ
どっちがカルトなんだかｗ >>37
今は平日１日になってるけどな
もう１０年位前からだけど >>40
プロテスタントのアンチの人達は、カルトな信仰に基づいてネガキャンを頑張っているのかもしれませんね。 >>42
かつてはエホバの証人がカトやプロの信者を勧誘してたからなｗ
その点についてはお互い様だが、
三位一体などの教義の面で言えばエホバの証人の方がまとも >>44
そうでしたか。
眼中にないかと思ってましたが、昔からライバルなんですね。
今はエホバ優勢なので、プロクリさんがカッカしておられるというわけですね。 >>45
ライバルというかエホバの証人自体カトリックプロテスタントの信者を勧誘しまくって大きくなったようなもん
そもそも聖書を開いて述べ伝えるやり方は聖書に敬意を持ってない人には通用しないからね
最近エホバの証人の信者数が落ち目なのもそれが原因 >>46
カトプロから来た人は少数派でしたよ。
皆さん献金に嫌気がさしたと言ってました。 無宗教でありながら、若干神を信じていたような人が多かったです。 >>48
そうだろうね
そうでなけりゃエホバの証人の言う事に耳を傾けないだろう
昔はそういう人たちを中心に宣教活動をしてたんだが
今は相手がカトやプロだとわかった時点で逃げるエホ証も多い
それで信者が増えるわけがないｗ >>47
ネットで調べたんだが君と同名の岩村よしおさんはカトリックやプロテスタントの教会の信者を勧誘しまくってたらしいぞｗ >>47
アメリカや韓国では多いんじゃないのか？
ちなみに俺は最初にエホ証の勧誘が来た時どこの教会にも通ってなかったが
高校がミッション系で聖書に関心はあった
そういう人も多いだろう そりゃそうだろ、三位一体、クリスマス、イースター等で偽りのキリスト教はすぐ解るけど、かといってエホバの証人が完璧なわけじゃない。 >>52
その通り
エホバの証人の教えにも間違いはある
だがそれでもプロテスタントよりは大分まとも やりとりみてると、
カルト新興宗教のなかでも、
エホバはかなり信者の次元の低いところだということはわかった。 >>55
どうだろう
何を基準にそう言ってるのかよくわからんが
どうしてそう思ったの？ >>56
レベル低いのはむしろ伝統。宗教というより商業だならな。 一言でいうと視野が狭すぎるとこかなあ。
カルトなんてそんなもんなのかもしれないけど。 >>57
だから何のレベルだよｗ
>>58
エホバ以外もそうじゃね？
三位一体について誰もまともな説明ができないのに
三位一体について否定したり異なった解釈をしただけですぐに異端だと騒ぎ出す
そんな世のキリスト教も視野が広いと思えないし >>58
そりゃそうだよ
俗世間から隔離して洗脳するのが奴らの目的だもの
逆に視野が広かったらエホ証がカルトであることが
バレてしまうもんなあ 基本的に 組織は情報隠蔽してましたし 今でもスタンスは 情報操作隠蔽です >>60 >>61
俺は色んな教団見てきたが
わりとどこの教団でもそれやってるぞｗ 統治体率いるものみの塔はエホバの証人なんかじゃありません。 >>62
オウムみたいな出家制度のことを言ってるのか？
出家制度はないにしても、エホ証みたいに
あれは聖書的でないとかこれは不道徳だとか言って
ありとあらゆることを禁止してる宗教なんて他にあるか？ プロやカトを信じるくらいならエホ証の方がいいだろ。間違いなく。 >>64
確かにエホ証は他の教団に比べて禁止事項は多い方だと思うよ
ただ殆どの教団には何かしらの禁止事項はある
日本ではマイナーだがユダヤ教系やイスラム系の中にはエホ証より禁止事項多い所もあるんじゃないかなぁ 禁止事項破っても悔い改めれば許されるしなｗ
特権持ってたら取り消されるだろうが >>65
教会が大学進学を禁止してるか？エホ証は実質禁止だぞ
世の人間（未信者）との交わりを禁止してるか？エホ証は禁止だぞ
つーかアメリカの大統領なんてほとんどがプロテスタントだし
エホ証の現役信者で大統領や首相になった奴がいるか？ >>69
観点が全く違う。お話にならんわ。
誰が大統領になりたいねんw 誰が広い門を通りたいねんw >>69
世の人間（未信者）との交わりを禁止してたら奉仕に行けないじゃんｗ てか大統領になったら忙しすぎて礼拝に行けないんじゃないのか？
プロテスタントの信者でもどうせ幽霊会員だろ
名目上信者ですみたいな >>70
エホ証は職業さえも自由に選べないことの一例として大統領を挙げてるんだよ >>71
いちいち揚げ足とるなよ
交わりって言ったら例えばクラスメートとかと遊ぶことだよ
奉仕とか戸別訪問なわけないだろ >>73
そんなことが幸せの定義なんかw お前、聖書なんてどーでもいいんだろ >>74
どうだろう、それは宗教というより親の問題じゃないかな
エホ証の親でもクラスメイトと遊ぶ事を許容してる人もいれば
エホ証の親じゃなくても○○ちゃんとは付き合うなみたいな事を言う親もいるだろ >>75
どうでもいいよ、俺は元エホ証２世だけど今は無神論じゃだからな
今だにエホ証のマインドコントロールから抜け出せない奴を見ると
哀れでならないわ >>74
「交わり」なんて卑猥な言い回しがエホバの証人の気色悪いところ
なぜ普通に交流と言えないのか >>77
聖書がどうでもいいなんて奴と話すことはないわ。 世の中ほぼマイコンされてんのに、たかだかjwの教義くらいでマイコンマイコン騒ぐアホ。しねばいいのに 一番酷いマインドコントロールは日本企業だからな
「働く者は救われる」みたいな宗教
働かずに生きている人に対して攻撃的になるからタチが悪い クリスマスに踊らされ、ハロウィンで浮かれさわぐ。神は架空の三位一体。
せこせことお布施して、我こそがクリスチャン。
笑わせる。 エホバの証人で霊性や精神性、知性の高い人なんて見たことない。
世の人のなかの人の方が、余程優れた人が多いことを知ったら、
いくら聖書を読んで知った気になっても、幼稚で独りよがりは偽物です。 誤訳だらけの新世界訳を読んで一年しかやってなかった単なる口の悪い元研究生の浅い理解 エホバの聖書は語訳が酷いです。
例えばマタイの良い種を自分の畑にまいてのところでは、
本来は毒麦としなければならないところを、
エホバでは雑草と訳されていました。
まったくそれでは意味が違ってきますが、
それでもエホバでは疑問を持ちません。
世の人から指摘されて始めて疑問を持ちました。 またお前と俺のスレになっちまうからお前はとっとと消えろ。誰もお前の登場なんて望んじゃいない。
ま、他人のふりして書き込むダサいやり方もバレバレだけどね。
このスレでいかにプロカスタントが胡散臭いかよーく勉強になったからね、お前の行動でw 誤訳もクソも三位一体やらクリスマスやらハロウィンやらイースターやら悪魔の儀式を続けてるペテン師に言われたくないわなー >>89
その通り。新世界訳は翻訳と呼べるものではありません。 wikiでエルサレムの滅びの年代も改ざんするのがエホバの証人です。 >>90
あなたのような思い込みの激しい頭の悪い人が居るからエホバは駄目なんですよ。
私はプロテスタントなんて興味はありませんよ。
エホバを通してキリスト教そのものに失望したクチですから、
イエスは神の遣いではあると信じていますけどね。
キリスト教よりは他の宗教の方が真理に近いものを感じることもありますし、
宗教よりはもっと違うものがあるようにも感じています。
日本の神道なんかには寛容さと調和を感じて最近では惹かれています。 >>96
そうだよなwwプロカスみたいな異教まみれの宗教なんて興味ねーよなwww >>78
卑猥な事が心にあふれているから、そんな書き込みをするのですよ。
さっさと悔い改められますように。 >>100
そうやって自分の思想を他人に押し付ける辺りエホ証と同じだなｗ >>89
それ、わたしの知ってるJWなら
他の資料によると毒草とありました。とかサラッと注解してみんな聖書に書き込んでよし
になりそう 働く事には限界があるんだよ
原価より高い値段で物を売らなければ「働く」という事は成立しない
大企業が物を大量生産して供給過剰で物の値段が下落すれば商売自体成立しなくなってくる
働く事に幻想を抱いてＪＷ抜けた人がちらほらＪＷに戻ってきてるのもそのため エホバの証人に会ったらこう質問すればいい。
「聖書に書いていることはみんな真実なんですよね」
「そうですよ」
「では、キリストを裏切ったユダの最後が、『マタイ福音書』では、
ユダは自らの行いを悔いて、祭司長たちから受け取った銀貨を神殿に投げ込み、
首を吊って自殺したことになっている。
『使徒言行録』では、ユダは裏切りで得た金で買った土地に真っ逆様に落ちて、
内臓がすべて飛び出して死んだことになっている、
どちらの記述が正しいのですか？」
「この世の終わりでは、エホバの証人の信者以外はみな地獄行きということですね」
「そうですよ」
「ではマザー・テレサも地獄行きということですね。
生まれたばかりで洗礼を受けてない赤ちゃんもみな地獄行きということになりますね」
このふたつの質問にまともに答えられる人はいない。 >>106
「この世の終わりでは、エホバの証人の信者以外はみな地獄行きということですね」
「違います。地獄なんてありません。地獄に関する記述は聖書にありません。」
これが正解 >>106
お前程度の知識なら一瞬で論破されるよ。悪しからず。 >>111
裁き主はイエス様だけですよ。
個人的な毒麦判定がまず僭越ですし、人間が毒麦刈りをする事も禁止されています。
プロクリさん達はさっさと悔い改められますように。 >>112
異端と世の者が滅びる事は書いてある。エホバの証人とお前が悔い改めよ。 >>113
異端認定自体がまちがっているという話です。
判断する権限を有するのはイエス様だけです。
僭越な態度を悔い改められますように。 >>114
お前の異端認定が間違いという考え自体が間違い。滅び去れ。 僭越。
JWの好きな言葉だよね。
わたしはまだ交わっていたころ、僭越と越境は長老に関するワードだと思っていました >>115
裁き主はイエス様だけです。使徒10:42,43
毒麦は収穫の時まで放置しなさい。マタイ13:24～
信仰だけでは救われませんよ。ヤコブ2:14
というわけで、さっさと悔い改められますように。 ゲヘナ ヒンノムの谷 永遠の裁きの情緒 って学んでいるんだっけか？
燃える火の湖 と同じ意味合いで キリストは ゲヘナの裁きを言ってますよね、
死は無になる？そんな簡単なら 主は十字架であのような受難劇をしませんよ、現実にそれはあるから
主は ここで聖書がー聖書がーって喚いてる馬鹿はスレタイ１００回読め
当スレは聖書解釈スレじゃないし
カトやプロを非難するのもスレチだぞ >>120
元研究生だか何だかがエホはいい線いってるとか言うのもスレチな ものみの塔はエホバの組織ではないと聞きましたから、ふざけているのは真のエホバの証人のつもりであるプロテスタントのクリさん達ということになりますね。 >>123
そう思いながら執着してしまうのは、アンチエホバの牧師に洗脳されているからですよ。 >>124
お前が毒麦だからプロクリに執着だろうが >>125
確かに私はエホ証ではないので毒麦確定ですが、判断されるのはイエス様です。
>>126
神より宇宙人を信じている人の方が多いんですよ。
滅びに至る広い道ですね。 関西弁キャラのよしおさん大ファンです(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww はい♡
あのキャラであの発言。ちょっと惚れそうでした← プロカス今日も元気に張り付いてんなぁw
ま、所詮三位一体を熱く語るアホ。
聖書の教えなど微塵も当てはめてない、自称クリスチャン。 >>140
クソ研究生の分際で何様だ？
エホバの証人がいい線いってるが服装がダサイからなりたくないだと？
アホかお前？ >>142
研究もしてないけどw
お前みたいな自称クリスチャンには絶対になりたくないって言う強い意志はあるけどな。
三位一体を熱く語れよ、聞いてやっからw >>143
クリスマスも祝わないアホは消えろ
フリーメイソン由来のエホバの証人にでも入信しとけ。 >>144
クリスマスなんて聖書知らない頃から嫌悪感抱いてたわ！
あんなクソみたいな商業イベント、よく疑問も持たず騒いでられるなw クリスマスに踊らされ、ハロウィンで浮かれさわぐ。神は架空の三位一体。
せこせことお布施して、我こそがクリスチャン。
笑わせる。 >>145
基督教のクリスマスはケーキやらプレゼントなど買わんわ
無知が！ ハロウィンなどクリスチャンとどう関係あると言うのだ？無知、無能のタコ あんな陰謀論のユーチューブ動画に影響されるアホが相手だったとはw やれやれw ぶっ壊れっぷりは健在だなw
お前が何と言おうと、クリスマスマスは悪魔崇拝。
サンタクロースの由来って何？？
三位一体は言うまでもない。捏造の中の捏造。 【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 そして、逃げ道に良く使われる【様態説】
これは完全なる詭弁
山上の説教とかでイエスが様態説について述べたわけでもないし。
後の人間がつじつま合わせのために勝手に付け加えた苦しい言い訳。 「三位一体」とは、ごく一部の「人間」が、反対派を武力で追い出し「多数決」で 決めたもの。
「神」とは一切関係ない。それどころか、「自分以外の神を信じては ならない。
信じる者は孫子の代まで裁かれる」という十戒の戒めに反した、最大の 冒涜概念！！！ キリスト教の教義の中でいちばん無理があるのが三位一体
偶像崇拝と並んで自己矛盾の最たるもの イエス本人が言っている最も重要な掟でも、父なる唯一の神を崇拝することと、隣人を愛せよの2点で、 この二つにまさる掟はなし。
三位一体の神を拝めとも、自分が三位一体の神であるとも言ってないw
そもそも三位一体の教義をナザレのイエス自身が本当に大事なものだと考えていたなら、山上の説教から十字架にかけられて死ぬまでの間に、何十回でも繰り返し詳しく事細かに口を酸っぱくして説明するはず。
まあそもそも三位一体のさの字もイエスの頭の中には無かったから、 説明してなくて当然www 三位一体が正しいと証明するより、予告されていた背教の一部であることを証明することのほうがはるかにたやすい。 イエスの頭の中は三位一体だらけでした。
イエスと父とは１つであり、イエスも父なる神も聖霊も共に創造者でした。
イエスはご自分と同質の別の助け主として聖霊を紹介されました。父、子、聖霊の御名は同一です。
天使は贖いにはなれません。贖う方、贖い主は神だけなのです。
救い主もヤハウェなる神しかおられません。イエスを「主」と呼び、その名を呼ぶ事はイエスを初期の段階から「神」としていたのです。
クリスチャンはキリストの証人であり、クリスチャンの呼び求めるべき神の名とは「イエス」です。 人間となられたイエスが人間として求めたのが天におられる父なる神でした。
よって、イエスが父に栄光を帰すのは当然であり何ら矛盾はありません。 エホバの証人は偽りの宗教です。
キリスト教以外にキリスト教は存在しない。それぐらい分かりますよね。 イエスの頭が三位一体だらけって。
ここまで来ると完全に頭がやられてるって思うしか他ないわw >>167
お前がヤラレテルのは明白。
全て論破されているのがお前。
一年しかエホバの証人を見ていないのにエホバの証人の何が分かるのか？ 仕事から帰ってきたらスレがめっちゃ盛り上がっててワロたｗ
ガチのプロテスタント信者さんが頑張ってるのか？ｗ
三位一体みたいなインチキ教義をよく信じられるなｗ
クリスマスも間違いだって気付いてるんだろ？ｗ クリスマスは冬至でキリストとは関係ないって知ってるよ プロテスタントの教会にも１年以上通っていたが
クリスマスがインチキだって気付いている人が意外に多かった
エホ証もかつてはクリスマスを祝ってたけど悔い改めたしその事を組織は認めてる
神の王国は支配しているの本にその事を書いてるのを見た時
やっぱプロテスタントよりエホ証の方がまともだと思ったよ 三位一体がウソだなんてガキでもわかる。
しかもプロカスなんて教会によって言ってることがてんでバラバラで一貫性もない。
幼児洗礼もアホだし。
クリスマスもイースターも、加えて言えばウサギと卵もサンタクロースもクリスマスツリーもぜーーんぶ悪魔崇拝wwww オラも無教会だがエホ証の馬鹿な教えには反対だっ
だいたい三位一体って言葉に最初っから小バカにしたような目線 完全に組織に洗脳されやがってよ 十字架もそうだ 何が一本の杭だ 頭の上に板貼られたって書いてあるんだろ お前ら馬鹿か いい加減目を覚ませ プロカスがアホだから韓国マフィアに利用されんだよ アホ エホバカがバカだからフリーメイソンに利用されまくるんだろアホ クリスチャンはキリストの神性も聖霊の神性も認める。
それができない奴は反キリスト。 しかし下手くそな自演だなぁ。
おらw 無教会だがw
知らんがなwww >>179
万物はエホバの被造物なんだから全ての物には神性がある
その理屈だと全ての物が神にならなきゃいけないぞ
信仰の模範者であるノアやアブラハムやモーセだって神性あるじゃん
彼らは神なのか？
おかしいだろ そういえば金光教は全ての物を神のように扱ってたなぁｗ
彼らは椅子に座る前に椅子に対して礼をする
彼らの方が筋通してるよｗ プロテスタントは知識武装がすごく、聖書をゆがめて解釈する天才的知恵を持ち合わせています。
だってw まずは偽預言した三人の会長が２年以内に死んだことどう説明すんのよ
申命記の18:20-22に 偽預言した預言者は殺されると書いてネえか？ >>183
君は誰だ！？ 激しく同意なんだが、このスレにずっといた？？ >>182
お前、神性の意味が分かってないな。
神性は神の性質という事だ。
被造物と創られる事のない神とは性質が異なる。神性を有するのは神のみ。
だから素人エホバの証人解釈だと言われるんだ。 >>185
初代のラッセルはよ、1914年に世界は文字通り燃え尽きると 聖書研究に書いてあるんだろ？で 1916年に主の裁きで列車内で心臓麻痺で死去 神に殺されたって認めたくないか？ >>186
ずっとはいてないよ
２，３日前から書き込みしてる。
君は金光教について知ってるの？
金光教は結構キリスト教の影響受けてるからね >>186
孫に同意したり、ほんとレベルの低い奴だな。 >>189
そうそう。偽預言者は死なねばならないとある通り。 >>188
は？イエスも精霊もエホバの被造物じゃん
もし違うというのならエホバは万物の創造主ではないという事になるぞ >>189
二代目ラザフォードは 1941年に（ハルマゲまであと数ヶ月）って宣言したんだと、実際は日本軍の真珠湾が起こったんだが ほんでよ 翌年見事に死に絶えたって おかしくないか 単に死んだ？偽預言者として神の裁きじゃないのか？ >>193
根本から間違い。
イエスについても聖霊についても、創られた（ヘブライ語、バーラー）という語はどこにも使われていない。
むしろ、万物の創造者はイエスである。そして父であり、聖なる霊、聖霊である。 >>195
さあ三人目会長ノアだな！1975年に千年王国を匂わせる トリッキーな発言してよ、結局 見事外した訳だ
1977年 突然死したんだってよ >>196
万物の創造者はイエス でワロタｗ
イエスはエホバのこと父って呼んでたじゃんｗ
息子が父を創ったのかよｗ >>199
お前、万物の意味が分かるか？
創造者である神は万物には含まれない。
基礎からできてないな。 >>199
よくそんなレベルで議論しようと思うよな >>200
いや、エホバはイエスを創ったのは明らかだしｗ
違うというならどうしてエホバはイエスの父になるんだよｗ
よくそんなレベルで議論しようと思うよなｗ 万物は御子にあって造られたからです。天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、また見えないもの、王座も主権も支配も権威も、すべて御子によって造られたのです。万物は、御子によって造られ、御子のために造られたのです。
御子（イエス・キリスト）は、万物の創造主であることが語られています。
聖書の主張するところでは、創造主は真の神ただお一人だけです。つまり、創造主であるイエス・キリストは、すなわち真の神であるのです。 偽預言した三人の会長が 神の裁きで 殺されたと申命記を読むと判るよな
なに？わからない！
そんな組織は 雑草とか毒麦とか偽麦とか喩えられたサタンが植えたものだろが 統一協会やモルモンと同類 ローマ８になんて書いてある イエスの霊を持たない奴は神の使いではないってよ 偽預言するようなら 悪魔の霊に踊ろされてんでねぇのか？ものみの塔って組織は >>203
>創造主は真の神ただお一人だけです。つまり、創造主であるイエス・キリストは、すなわち真の神であるのです。
じゃあエホバと精霊は真の神ではないなｗ
もし違うというなら真の神はただお一人だけではないなｗ >>202
バーラー（創造）ではなく、カーナー（得ていた）である。
父なる神は独り子の神、知恵で擬人化されているイエスを創造したのではなく得ていた、つまり最初から共に存在していたのだ。
そんな基礎すら分からんとは。 >>205
ひとりの意味も分からんのか？
アダムとエバは二人で一体である。
二人だが、父と母を離れて一体なのだ。
神は父、子、聖霊でひとり、一体である。 異教の神を讃えるキリスト教を名乗る宗教が預言されてるけどな 御子は神の栄光の輝き、また神の本質の完全な現われ
キリストは、神の御姿であられる方なのに、神のあり方を捨てることができないとは考えないで、 ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、人間と同じようになられたのです。
キリストは人としての性質をもって現われ、自分を卑しくし、死にまで従い、実に十字架の死にまでも従われたのです。
本来なら、人間には近づく事も出来ず、見ることも出来ない神のご本質を全く損なわないで、しかも完全に人間となられたのは、ただイエス・キリストだけなのです。 >>207
いやいや、無理だって。無理ありすぎ。
全く信じれない。 ここは、エホバの証人解釈に惑わされた人間のエホバの証人擁護の低レベルなスレです。 いいかよく聞けよ エホバの証人たちものみの塔に洗脳された馬鹿カルト奴隷信者たちよ
イエスはお前さんの個人的な （救い主）か？ 或いは 単なるエホバのアクセサリーみたいな奴で み使いの最初に創造されて完全な人間として杭に付けられた 単なる奴としてしか見ないか （主）ってのはな [ＹＨＷＨ]って意味で キュリオーってことだからな >>210
では、イエスは唯一の主とあるがエホバは主ではないとお前は言うのか？
無理あり過ぎ。 >>206
>最初から共に存在していたのだ。
エホバに最初はないはずだが？
最初から共に存在していたら「エホバとイエスは双子の兄弟」という事はあっても
「親子」という事にはならないはずだが？ >>213
新共同訳ではエホバを主と訳してるが、
ギリシャ語聖書の「イエスは唯一の主」の「主」はエホバではなく「あるじ」って意味だろう >>214
神はアルファでありオメガ、最初であり最後である。
父と子は比喩だろ。では母はどこにいるというのか。
しかも、私の言う最初とは天地創造の最初である。
始めに言葉あり。さて、始めにいたのは誰か？ 安っぽい自演辞めてから書き込めよ、能無し。
毎回毎回同じこと呪文のように書き込みやがって。
洗脳されてんのはどっちだよ、イカレポンチ >>216
ユダヤ人はテトラグラマトンをキュリオス（主）と発音しており、イエスを主と呼ぶ事はイエスを神とする信仰告白である。 >>218
自演に思う時点でお前がイカれてんだよ。
お前ともう一人こそ自演だろうが。 うんだ、イエスはキュリオー わが救い主だ！
だいたい 新世界訳なんざインチキ聖書しか知らないから 自分たち以外のキリスト教を 伝統だとかの十把一絡げに 名付けて安心してやがるおめでたいカルト奴隷信者さんたち
十字架 三位一体 ま、クリスマスには異論はわかるがなんでキリストの復活を祝えないのか？だいたい ものみの塔の復活のアレも怪しいしな >>217
＞私の言う最初とは天地創造の最初である。 始めに言葉あり。さて、始めにいたのは誰か？
エホバの証人の解釈では天地創造の前にイエスは創られた事になってたっけ？（違ったらごめん）
エホバには初めはないが、君はイエスに初めがないと思ってるの？ 三位一体は嘘の教理です。
イエスが死んでいたのに、自ら復活したと言う矛盾が生じ、一人芝居な感じで贖の価値を台無しにしているように思います。
三位一体について数名の牧師と対話した時、牧師さんたちも三位一体説は聖書との矛盾は感じてはいるが、イエスが神でないと、偶像崇拝になってしまうので三位一体の神として礼拝していると言う事でした。 「三位一体」とは、ごく一部の「人間」が、反対派を武力で追い出し「多数決」で 決めたもの。
「神」とは一切関係ない。それどころか、「自分以外の神を信じては ならない。
信じる者は孫子の代まで裁かれる」という十戒の戒めに反した、最大の 冒涜概念！！！ そして、逃げ道に良く使われる【様態説】
これは完全なる詭弁
山上の説教とかでイエスが様態説について述べたわけでもないし。
後の人間がつじつま合わせのために勝手に付け加えた苦しい言い訳。 三位一体説はキリスト洗礼を受けた時の描写とかが本当にわけのわからない状態になるしなw
洗礼を受けた時の地上の自分に、
鳩のような姿で自分を降らせて、
これは私の愛する子私の心に適うものと言って、
自分で自分を是認する。
バカ丸出し。
これらは完全に別々のものと考える以外にないわw 【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 >>219
どうだろう、キュリオスをエホバという意味とあるじという意味とごっちゃにしてそうな気もするけど >>223
君は天使が万物の創造者になれると思ってるのか？
万物と訳されるギリシャ語は全ての被造物を指す。イエスは被造物には含まれない。 ここに書き込んでいるのは、自分が否定されるのが怖いから。
何度も何度もこのスレを見返しては、JWを攻撃することしか考えていない。
自信のなさの表れ。
自信のある本物のクリスチャンはそもそもネットの匿名掲示板なんて気にせず、日々聖句を当てはめて生活している。 エホバの証人に聴いてご覧 [あなたは（救われていますか）]と
答えは 百％ノー、
いいえ 将来ハルマゲを生き残り千年王国で徐々に完全な人間となり 最後に試験を通過して晴れて永遠の命の資格を云々と言うから馬鹿信者たちは
ところがドッコイ聖書にはヨハネ三章に キリストを信じた者は永遠の命を既に得ていると書いてあるんだろ
ものみの塔の馬鹿な誤導にはめられるとマジッ 永遠に滅びますよ、だって救われてないのだから >>230
>君は天使が万物の創造者になれると思ってるのか？
俺はエホバだけが万物の創造者だと思ってるよ
で、イエスに初めはあるの？ >>229
新約聖書のどの写本にもYHWHは存在せず、キュリオスである。
イエスを主と呼ぶ事はヤハウェなる神の子、独り子の神イエス、YHWHの実体である方イエスを拝む事である。 一世紀のクリスチャンが伝道に用いた七十人訳の新約聖書中にもYHWHは出てこない。
YHWHの実体であるイエスが来られたからである。 >>233
であるならイエスがヤハウェ（エホバ）だな。
イエスには初めはない。
新世界誤訳は創造の初めとか初子を間違った意味で解釈しているが。 不思議と 最後はカルト奴隷信者は 人格攻撃をするよね 創価と同じ
いいか、聖書を読めば イエスこそ神 イエスこそ主 イエスこそ創造の神そのものと読めるのに 聖霊の導きがないんだね 理解出来ない 目から鱗がついたままなんだろうよ
三位一体って言葉に拒否反応するのは仕方ないとしても イエスは神であることは拒否するなよ ヨハネ一の一に 新世界訳の王国行間逐語訳でも 神 テオスは a god なんてでたらめだから 調べたんだからなコチトラ イエスは他の天使とは違い、明らかに礼拝を受けている。
プロスキュネオーされている。 >>234-236
なるほどそういうことだったのか
ちなみに俺はエホバの証人ではなくユダヤ教徒だから新約自体間違ってると思ってるから
俺にはその理屈は通用しないが、エホバの証人相手ならその理屈で勝てそうだなｗ 中年牧師婦人の、
汚いマンコを無理矢理、
押し付けられて舐めさせられた。 新世界訳はまさにご都合訳 エホバには礼拝イエスには敬意を捧げると使い分けてよ笑う
例のステパノの殉教の場面でも キュリオーを主としたりエホバとしたり おかしくなる
でさ おいら以前証人だったんだぜ ハイキョウシャと議論してよいのかね ちなみに断絶したがね 今は無教会だが 教会で洗礼を受けたし パンとワインも受けるよ 天に希望持ってるからよ 何144000人じゃない？馬鹿か エホバの証人に救いはないのこれほんと まあ、俺は人間崇拝が大嫌いだからプロテスタントよりエホバの証人の肩を持つがｗ 人間死んだら無になるは嘘
人間とは肉体＋霊だからだ アダムの創造を読めば理解出来る つまり死とは 肉体と霊の分離 肉は朽ちて塵に戻り 霊はハデス シェオル 神のもとに戻る 人類共通なハカである訳ない ハイキョウシャって素性明かした途端 波を打ったように 書き込みがなくなったな イヤハヤ失敗失敗 (笑)
ちなみに 東京浅草の仏壇屋の二階の王国会館にいたがな 今は町屋の日建の砂田さんのビルに移ったそうだが >>247
ワロタｗ
俺みたいにエホバの証人の味方してるだけの部外者と違って
本物のエホバの証人は教えに忠実なんだなｗ 俺は明日２ｃｈではなくリアルの世界で聖書討議しなくちゃいけないからそろそろ落ちるわｗ
エホバの証人のみんなもプロテスタントのみんなもいい勉強になったよ
ありがとう プロテスタントが絶対滅びるよwww
信者自らそれを証明してるからねw 最後に イエスは主だ ボス？イエスにすべてを明け渡せ イエスこそ独り子の神だからだ もしそれを個人的に拒否するなら 最後の審判でど偉い目に遭うだろう イエスはみ使いミカエルである訳がない 神であり人だからこそ 神と人との和解者 仲介者になれたのだから
ホンじゃ 元証人 今クリスチャン離脱する。 何を信じているかではなく、何を行なっているかで裁かれますから、エホ証でもプロテスタントでもOKなんですよ。
ただし、エホ証を叩いているプロテスタントのクリは地獄行きだと思います。(使徒10:42,43。マタイ13:24～。ヤコブ2:14。) 例えば子供が聖書を毎日読んで何の組織の影響も受けずに大人になったとする。
三位一体なんて神を想像するわけがない。
結局は他の宗教に影響されたバカ共がキリスト教に上手く織り交ぜただけ。 エホ証の奴らと話すと疲れるわ
ちゃんと議論をしてくれねえんだもん クリスチャン クリスティアノイ キリストキチガイ って意味で 世の人たちから 蔑みを込めて名付けられた 名 此れを 神意として用いられる。 キリスト キリストと唱えていたから世の人も気づいたんだろう エホバ エホバって騒いでいたら エホビィアンとなるんだよね >>252
業によって救われるのではなく信仰によって救われると書いてあります。
文脈無視でいくらか引用しても意味がない。
業とは何か、ヨハネ6：29では信じることが神の業だと書いてある。 >>256
なら未開の地の部族は先祖代々地獄行きになりますね。
そしてあなたも、本当に信じているなら2ちゃんねるをやっている場合ではありませんね。 >>253
それは間違い。ベテルで新世界誤訳だけを読んで研究していた100人単位のJWが過去にイエスを神と確信して抜けた例がある。
それに、正しい一般の聖書であればキリストを神としており、イエスを伏し拝んだとか、わたしは在るという事が分かるだろうとか、神であり救い主キリスト等の箇所からイエスが神である事は理解できる。
聖霊も人格的な存在であり神と呼ばれているので単なる神の力とするエホバの証人の解釈は無理がある。
イエスに単に敬意を捧げたと訳している翻訳は他にどこにも存在していない。
結局、お前がJWの教義で惑わされ影響されているだけの事。 >>259
扇動した人がいて、独立して教会を作り自分の本を売ったりするようですね。 扇動して反キリスト団体を作り上げたのがラッセルと愉快な仲間たちだろう。 >>262
そこからさらに分裂して、信者を引き連れ自分の教会を作り、自分の本を売るような人はなおさら信用できませんね。 >>263
そうだな。聖書冊子協会ほど信用できない商人はいない。 >>264
そうだなとか言いながら何もわかってませんね。
２点。 >>265
おたくが何も理解していない。0点。
岩村さんに何か恨みでもあるのか？
面識はないが、あの人は異端から回心して正しい福音を伝えているだろ。
伝える者がいなくて誰が聞くでしょうか。 >>266
確かに岩村さんも信者を引き連れ独立し、教会を作ってアンチエホ本を出してますね。
しかし、岩村さんは真のクリスチャンだと聞きましたよ。
まぁ、アンチエホバのプロクリさんが言うことですから、話半分に聞いてますが。 >>267
あんたの発言は話半分どころがかほとんど無価値の信憑性なし。
悔い改められますように。 >>268
何を言うか何を信じるかではなく、何を行うかですから、話は半分で充分です。
わかったら、さっさと悔い改められますように。 キリストはあくまでも神の使い。100パーセント神ではない。 そういえば、岩村さんは今はアンチエホバじゃないと聞きましたよ。
プロクリさん達も岩村さんに倣い、さっさと悔い改められますように。 やっぱ人間崇拝って気持ち悪いな
自分の体を創って頂いた創造主に栄光を返せなかった者の末路か
これを言うとプロテスタントとエホバの証人両方敵に回す事になるけど
パウロの言ってることって根本的にイエスの言ってることと異なってるんだよな
特にモーセの律法に関する部分
偶像に犠牲として捧げられた肉を食べていいかどうかの見解についても
創造主ではなく人間が基準になってるし
人間中心主義はパウロが創ったようなものだよ
俺は人間ではなく創造主を中心として生きて行きたいからユダヤ教だが そうですね。
キリスト教はイエス様の教えを離れ、パウロ教となっていますね。 >>274
マジかｗ
俺の意見に同意してくれる人がいるとは思わなかったよｗ
まんげんよしおさん、これからも仲良くしてくださいｗ >>271
完全な神であり、完全な人間。それが聖書の証言。 >>272
彼はカルトと見ていないだけで、異端、偽クリスチャンだとエホバの証人について言っていますが？
岩村さん同様に異端から回心されますように。 いまの時代は直接、イエスと繋がることができる時代のように感じます。
深意、神意を直感なり、人によっては夢やビジョンとして感じ取れる時代です。
とにかく組織に属すること、特定の宗教に固執することは神意から離れることになります。
それらのことは、大勢の人が、数十年以上前から直感として感じていることです。
聖書を読まなくとも、その真意を理解する人は大勢いますよ。 >>279
聖書外体験信仰は霊の見分けもつかず危険な面もあります。
みことば聖書を離れてはいけません。 >>280
パウロ教の人間の琴線にふれたようですね
パウロ教がユダヤ教をパクっているのですよ
その辺を頭に入れてから発言してくださいね >>282
ユダヤ教はいつまでメシアを待つんだ？
イエスを主と認めるメシアニックジューも増えているが？ パウロは復活後のイエスに出会っており、他の使徒たちの承認も得ている。
パウロの説く教えは基本的にイエスの啓示である。 >>281
確かに霊能を高め、霊性を軽んじることは危険ですね。
そういう宗教もあると思います。
そのために、よい師を持つことは大切なのかもしれません。 >>283
それを言ったらキリスト教はいつまで再臨を待つんだ？
って事になるわなｗ
>>284
それはパウロの妄想
大体モーセの律法の対する見解が違いすぎるだろ
人間中心主義といいヘブライ語聖書の原則に反する面が多すぎる 大体パウロ教自体ユダヤ教の異端
それがエホバの証人に対して偉そうに異端だとか騒ぎ出すんだから笑えるｗ 統治体の教えは雑学レベルにとどめとけ。
しょせん暇人サークルだから(笑) >>290
架空と思い込んでみても一世紀当時から2,000年の間、使徒から続くキリスト教会はキリストを神として伝えてきている事実が存在する。 >>292
イエスが存在する時代からイエスは神として礼拝されている。
お前の考えが架空。 >>293
神でないものを聖書筆者が神とするはずがなかろう。不信仰者乙。 子供を見殺しにした。させた。
それだけで十分だ。滅びろ、こんな教団。
プロやカトよりましだというなら
プロもカトも潰れればいい。 特定の宗教宗派教義に固執することは視野狭窄を起こします。
時には一点に集中しなければならないこともあるのかもしれませんが、
極端なカルト教義は人を不幸にし、組織に都合のよい人間を作ることでしかありません。 出エジプト記２０章２，３節（口語訳、モーセの十戒第一項）
「わたしはあなたの神、主（エホバ）であって、あなたをエジプトの地、奴隷の家から導き出した者である。
あなたはわたしのほかに、なにものをも神としてはならない。
新世界訳以外の翻訳でもこう書いてあるしね
三位一体はカス 「愛の鞭」やめて、子どもの脳に悪影響…厚労省
体罰は虐待につながる心配があるだけでなく、子どもの脳の発達に深刻な悪影響を及ぼすことが科学的に明らかになってきた。
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20170517-OYT1T50062.html >>299
イエスも聖霊も主（ヤハウェ）。
三位一体の唯一の神のみが神。 「聖書は正しい。なぜなら聖書にそう書かれているからだ」
キリスト教系アホ宗教ってこんなんばっかな印象 >>296
イエスと聖霊が神ではないなどと書いてある箇所はどこにもない。むしろ神だと書いてある。比喩などではない。 >>287
神が遣わした御子、救い主イエスを退けている時点でユダヤ人は落第。
よって異邦人にも救いの道が開かれた。
最終的にはユダヤ人もイエスを主と認めて救われる事が書いてあるわけだが、JWはそれすら認めない異端。 >>301
なるほどｗ
ヤハウェがヤハウェを遣わして、ヤハウェがヤハウェを父と呼んで
ヤハウェがヤハウェに祈ってるんですねｗ
>>306
パウロの言ってることがイエスの言ってることと異なってる時点でキリスト教は落第というか初めから宗教として不成立
イエスよりパウロの言ってることを優先させてる時点でもはやパウロ教 >>307
神の御子よりユダヤ教のラビを盲信している時点で神の民ではない。 例えで言うなら、人が人を遣わし人が人にお願いする。何も不思議ではない。
父、子、聖霊の名とはYHWH。 父が遣わし、子が贖い、聖霊が助ける。いずれも主、神である。 ユダヤ人に限定される救いってなんの意味があるのでしょうか。 >>308
いや、信じてるのはヘブライ語聖書だから
>>309
ＹＨＷＨは固有名詞だろ
ＹＨＷＨが複数存在するはずがない
複数存在するなら唯一神ではないだろ
>>311
ルツやナアマンの話知らないのかよ 父、御子、御霊の３つ合わせて唯一神
アホか
猿でもこんなんおかしい事わかるわ >>313
なんちゃってユダヤ教徒はお引き取りを。 >>314
なんちゃってユダヤ教徒はパウロ信者のお前だろｗ >>308
＞いや、信じてるのはヘブライ語聖書だから
そのヘブライ語聖書をことごとく成就したのがイエス・キリスト。
唯一、または、ただひとりと訳されるヘブライ語「エハード」は複合的統一体を指す。 >>316
俺はイエスの言動は正しいし、ヘブライ語聖書に合っていると思ってるよ
ただキリスト教の問題なのはイエスの言ってることと明らかに異なってるパウロの言う事を神の言葉としている事
もはやパウロ教だね >>317
パウロの説く教え、イエスが贖いとなられ3日後に復活されたという教えは完全にイエスの教えと調和している。 >>318
その部分はそうだね
モーセの律法に関する部分は異なってるよね 今時、パウロ教なんて言ってる時点でなんかもうね、
他の使徒の教えともイエスの教えとも調和しているし。ヘブライ語聖書の数百の預言はイエスの上に成就しており、パウロはイエスにより異邦人への使徒として選ばれた。
何千年待ってもメシアさえ現れないユダヤ教。 >>321
具体的に指摘されないとわからないのかよ
イエスはモーセの律法を廃するために来たのではないと自分で言ってるし
律法を守らないよう勧める者は天の国で最も小さいものとされると言ってるよね >>320
そりゃ信仰すべきはメシアではなくエホバだからな
で、イエスの再臨まだですかー？
何千年待つつもりだよ >>322
その前にお前は徹底的に血抜きしたコーシェルを食べているのか？
豚もウナギも食わないんだな？土曜日は一切の仕事もせんのか？話はそれからだ。 >>323
再臨が遅れているという人しがバカすぎる。
イエス以外に救い主がいますか？イエスが単なる人間なら人類を救えますか？
ヘブライ語聖書をことごとく成就した人物がイエス以外に存在していますか？
いないのは明白です。
はい論破。 2016年に携挙があるといっていたプロクリさんに、携挙はどうなったのかと尋ねると、神が計画を先送りされたと言ってました。
新しい光ですね。 >>323
ユダヤ教徒は「エホバ」などとは発音しない。
アドナイ、（主）、もしくは、ハ・シェイム（み名）である。 >>324
俺はモーセの律法を守ってるよ
もし律法を破ってしまったらお前みたいにイエスに頼らずエホバに直接謝罪してるよ
>>325
人類を救うのはエホバだけ
エホバ以外に頼ってる時点で間違ってるのは明らかだろ >>326
遅れてるのかよｗ
>>328
んなこたわかってる
ここはエホバの証人のスレだから彼らに合わせてるだけ
プロテスタントはそのような配慮もできないんだね >>329
ヨセフスも証言しているように神の御名は年に一度だけ大祭司が至聖所の中で唱えた。
エホバ、エホバ言ってる時点で偽物。 >>330
エホ批判スレでユダヤ厨は意味なし。
あんたに何か配慮があるとは思えんが。 >>332
エホバの証人の方がお前らよりまとも
プロテスタントの分際でエホバの証人否定するなよ
異端はお前ら そうそう。
プロクリの分際でエホバ批判しているのがおかしいのです。 >>334
神の御子を退け新約聖書も認めない異端のおたくに言われてもw よしおが与するのは神の御子を殺したユダヤの宗教指導者の子孫、蝮の末。 >>336
新約聖書でも福音書はまともだね
パウロが出てきた辺りからおかしくなってくるｗ >>338
イエスはユダヤ教の指導者をマムシの末と激しく糾弾している。
お前はアホか？ >>329
＞ 俺はモーセの律法を守ってるよ
で、完全に血抜きされたラビが認めた肉しか食ってないのか？
パサパサな特殊な肉だが？ >>340
で？
ヘブライ語聖書が正しくてもその指導者が正しいとは限らないだろ
イエスはヘブライ語聖書がおかしいと言ってるの？
違うだろ >>341
ある程度血抜きされてればいいんだよ
あんまり厳密にやるとそれこそエホバの証人のように輸血拒否とかになっちまうｗ
君はエホバの証人の輸血拒否に与するのかい？ｗ
プロテスタントの裏切りものだねぇｗｗｗ >>343
神を裏切るおたくに言われてもw
髭剃るなよw >>344
イエスは実際モーセの律法に忠実に歩んできた
俺にとってはユダヤ教徒として見習うべき存在だからな
>>345
モーセの律法には血抜きするよう書いてあるが、
完全に血抜きされたラビが認めた肉しか食べてはいけませんとは書いてないからな >>346
剃ってない、抜いてるｗ
>>347
日本では屠殺に関する法律がうるさいからなｗ
>>348
割ってない、剥いてるｗ >>348
短時間に５連投したから規制されちゃったのかな？
まあ君と話してて面白かったよｗ バカプロカスまだ来てんのか。懲りねぇなぁ。
見飽きるほど同じことばっか書き込みやがって。 >>353
三位一体を信じるなんてバカだろ。言うまでもないな。 厳格な一神教のユダヤ社会で福音書筆者がイエス（言葉）を神と書いた意味すら分からない哀れな者共w
これは比喩などではなくストレートにイエスを神としている。
反三位一体論者こそ何度も論破されても同じことを繰り返す聞いても理解しない者。
アブラハムがいる前から「わたしはある」（YHWH）のです。
それに対するユダヤ人達の反応
「あなたは自分を神としている」
結論
イエスはご自身を神として示されていた。それは聖書から明らかなのです。
イエスは神であり、王の王、主の主。
父と聖霊も等しく神。 ID:2+ju305wが三時間後に復活したｗ
やっぱ規制食らったのか？ 三時間も経ってなかったｗ
ＰＭ９時と１９時を間違えたｗベタなミスやっちゃったｗ イエスが言おうとしておられた事柄を正確に知るためには前後の文脈から判断する必要があります。
ヨハネ８章５７節で、ユダヤ人たちは、イエスがまだ50歳にもなっていないのに「アブラハムを見たことがある」と主張したことに対してイエスを殺そうと思いました。
ですから、イエスの返答は，道理からいって、ご自分の年齢に関する真相を告げることです。
この点を念頭に置くと、イエスが５８節でご自身の「称号」を告げたとは考えられませんし文脈にも沿いません。
さらに、分かりやすくしましょう。
ユダヤ人は、「あなたは、まだ五十歳にもならないのに、アブラハムを見たのか」と言いました。
これに対するイエスの回答は下記①と②のどちらが文脈に沿っているでしょうか？
①アブラハムが生まれる前から、わたしは存在しているのです。
②アブラハムが生まれる前から、わたしはエホバなのです。
*わたしは、①の意味のほうが文脈に適しているように見えます。
また、ほかの聖書翻訳者もヨハネ8章58節のイエスの表現を、「称号」（もしくは「名」）としてではなく，ご自分が人間となる前に存在していたことを説明する手段として用いられたと理解しています。
■「アブラハムのありし先より，我はあるなり」。「新約聖書」，G･R･ノイズ訳（1869年）
■「我はアブラハムの生まれし先よりありき」。「聖書―アメリカ訳」，J･M･P･スミスとE･J･グッドスピード訳（1935年）
■ 「アブラハムが生まれる前に，わたしはすでにいる者であった」。「新約聖書」，イェルク･ツィンク訳（1965年）
■「わたしはアブラハムが生まれる前に生きていた！」「簡明な英語聖書」（1981年）
したがって結論は、イエスは人間として地上に生まれる以前に、天で霊者として存在していた…それゆえに、アブラハムを見たことがあり、知っていた。
イエスはその点を言わんとされていたということです。 イエス キリスト 神の子 救い主
∝
最初に神に創造されたのはミカエルではなく ルシフェル ルシファー （悪魔サタン）はじめからの蛇 大いなる龍 人類を惑わす 偽りの父 殺人者 昔から、ずっと疑問だったことがある。
『創世記の楽園って、物理的なものなの？ アレ、なにかの比喩表現という可能性はない？』
だってさ、楽園の教理も、ＪＷ の全てのその他教理と同じく、『統治体（＝ただの人間）による独自の解釈』だからね。
よって、これまで過去”調整”されてきた全ての”前科”と同じく、統治体の胸先三寸で、いつでも好き勝手気ままに、”調整”される可能性がある・・。
えっ？ あの教理中の教理、教理の王たる楽園の教理だぞ！そんなわけないだろ！ってか？
気持ちは分かる。だがな、９０年台後半に調整された、あの『世代の理解』だって、それまでの過去４０年近くという長大な期間にも渡って、
『偽ることのできない神の約束です』と、大々的に公言され信奉されてきた、教理の王のようなものだった。
そんな教理の王でさえ、なんの通告も予兆もなしに、わずか３ページくらいの雑誌記事によってチャラチャラっと、事実上無かったことにできてしまうのが、『新しい光』なのだ。
こういう”前科”は、それこそ１８００年代のラッセルの時代から、少なくとも２３回（いや２３犯）は繰り返されてきている。
それを、知らなかった、とは言えないのだよ。
ＪＷ信者であるということは、そういう計り知れないリスクも『自己責任』であることを当然に承諾したサイン署名なのであり、『新しい光』によってどんな事態が起きようとも、なんの文句も言えない抵抗もできないということなんだよ。
だから言うのさ、エホバの証人ってのは、『統治体教』だって。
幸福の科学のイタコ芸の権威、あの大川隆法センセーが、統治体に変わっただけであって、
幸福の科学という”サッポロ一番塩ラーメン”が、キリスト教ベースの”サッポロ一番みそラーメン”になったくらいでしかないのよ。
統治体という、あの得体の知れない少数集団の胸先三寸に、全世界８００万人に一生がかかっているのさｗ
そもそも、彼らがエホバなる神とコンタクトを取って『導きを受けている』場面、誰か見たのかい？
統治体はその現場を、決してオープンにはしないよ。ま、できるわけないよねｗｗ >>361
宗教なんてそんなもんだよ
てか組織自体そんなもん
世のキリスト教だって見解が変わってクリスマス祝いだすし
自分達に従わないＪＷのような組織を異端扱いするし
世の職場だって仕事の方針や理念が急に変わったりするｗ
俺みたいに色んな教団見て何が正しいか自分で掴み取るしかない
俺はその結果ユダヤ教だがｗ >>361
当たり前だろ、エホバの証人をどれだけ完璧な宗教だと思ってんだ？？
カトリックやプロテスタントは問題外だけど、エホバの証人も間違い多いぞ。 >>359
ヨハネ8章12節でイエスは、「わたしは世の光です」と、神性について言明されました。
旧約聖書では、「光」とは、常にYHWHである神の称号の一つでした。「わたしは世の光です」
" I am the light of the world " にも、「エゴー・エイミ」が含まれています。
続いて、イエスは19節でパリサイ人に対して「あなた方はわたしも、わたしの父も知りません」と論議の中で挑戦しておられます。
24節では「わたしが［その者］である（エゴー・エイミ）ことを信じないなら、あなた方は自分の罪のうちに死ぬことになるのです」と強調されます。つまり、イエスの神性を認めないなら、裁きを被ることになると言われました。
当然のことながら、パリサイ人たちは25節で、「あなたは誰なのか」と尋ねました。イエスが返答なさった26節から29節の中には、
死後に「そのときあなたは方は、わたしが［その者］であり（エゴー・エイミ）を知るであろうと予告されました。
さらに、アブラハムの子孫としてのユダヤ人や、神の御子としてのやりとりが繰り広げられますが、それが、53節で再びユダヤ人が「あなたは自分が何者であると唱えるのか」と詰問している場面であることに注意する必要があります。
54節で、「人の姿でいた時、彼は自分を低くして」（フィリピ2：6-8、ヨハネ17：5）にあるように、ご自分が地上に来られた際、神の栄光を捨てておられる立場であると述べられました。
すなわち、ユダヤ人たちが知りたかったのは、「いつからイエスがおられるか」ではなく、「自分のことを何者であると思っているのか」ということでした。
そこで、58節で「エゴー・エイミ」（ἐγὼ εἰμί）つまり英語で "I am"（わたしはあるという者である）と神性を明確に立証されたのです。 ヨハネ8章58節のギリシャ語の be 動詞 εἰμί （エイミ）が歴史的現在で用いられているかどうかについて見てみますと、
同福音書の中だけで164箇所の歴史的現在が登場します。
しかし、be 動詞エイミは、直接法完了形に訳せる一般動詞（参照資料付き『新世界訳』1775頁。ルカ2：48、13：7、15：29、ヨハネ5：6、14：9、15：27、使徒15：21、IIコリント12：29、Iヨハネ3：8）の場合とは全く異なります。
εἰμί （エイミ）が、新約聖書全体で文法的に直接法完了形の意味で用いられる箇所は一つもありません。
つまり、ἐγὼ εἰμί （エゴー・エイミ）を直接法完了形の「前からわたしはいるのです（英語、" I have been "）のように、訳すのは文法的に不可能なのです。
したがって、出エジプト3章14節と同じように、「わたしはあるという者である」と翻訳するのが適切です。
『新世界訳』は、5章58節以外の ἐγὼ εἰμί （エゴー・エイミ）を直接法完了形の" I have been " と訳していますか？
『王国行間逐語訳』の文脈を見てみますと、9章5.9節では、 ἐγὼ εἰμί は "I am " と訳しています。
もちろん、ギリシャ語本文の逐語訳でもヨハネ8章58節でのエゴー・エイミは、 "I am " （わたしはある）となっています。 エジプト記/ 03章 13節
モーセは神に尋ねた。「わたしは、今、イスラエルの人々のところへ参ります。彼らに、『あなたたちの先祖の神が、わたしをここに遣わされたのです』と言えば、彼らは、『その名は一体何か』と問うにちがいありません。彼らに何と答えるべきでしょうか。」
03章 14節
神はモーセに、「わたしはある。わたしはあるという者だ」と言われ、また、「イスラエルの人々にこう言うがよい。『わたしはある』という方がわたしをあなたたちに遣わされたのだと。」
ヨハネによる福音書/ 08章 24節
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言ったのである。『わたしはある』ということを信じないならば、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。」
08章 28節
そこで、イエスは言われた。「あなたたちは、人の子を上げたときに初めて、『わたしはある』ということ、また、わたしが、自分勝手には何もせず、ただ、父に教えられたとおりに話していることが分かるだろう。
08章 58節
イエスは言われた。「はっきり言っておく。アブラハムが生まれる前から、『わたしはある。』」
13章 19節
事の起こる前に、今、言っておく。事が起こったとき、『わたしはある』ということを、あなたがたが信じるようになるためである。 >>367
神を三位一体とこじつける為に捏造された聖句だってさ ユダヤ教、キリスト教・イスラム教の「神」は、日本の「神」や「仏」と違い、本来は姿（像）がありません。
キリストは、十字架に張り付けされているキリストの像を見るように、像としてありますので、神では無く「神の子（人）」「救世主」「預言者」としての存在です。
また、世界のどの教会などで描かれている絵にも、キリストやマリア、天使は描かれていますが、どれひとつ取っても「神」は描かれていません。
ですから、キリスト教の「神」は形、像としての存在はありません。
したがって、キリストは像や絵で描かれていますので「神」ではありません。 >>372
神を書いた絵もあります。キリストは人として来られたので形があり書けるのは当然です。 >>375
エホバの証人の本でさえ書いてます。神を。
エホバは神ではないのですか？ 父であるはずのエホバを差し置いてイエスを崇拝してる時点で
プロテスタントはエホバの証人よりカス 父なる神で画像検索するなら神を書いた絵はいくつも出てきます。 >>380
じゃあイエスが父と呼んでいた相手は一体なんなんだよ >>376
こういう時だけエホバの証人を出してくるんですね。笑
私はエホバの証人じゃありませんから。
神は描けません。よってイエスは神ではありません。
お持ちの聖書で良く確認してみてください。 ユダヤ教徒の俺以外にも
ＪＷじゃないけどＪＷの味方（というかプロテスタントの敵）って人がいるんだなｗ 弟子もイエスを神とは みなしていませんよ。
フィリピの聖句を見てください。
パウロでさえ、イエスの復活後に
神は彼をさらに上の地位に高めた
と書いています。
イエスが神なら、神によってさらに上の地位に高められるなんてあり得ませんからね。 >>385
イエスは神の栄光を捨てて仕える立場をとり低くなられたのですから当然です。模範を示されたのです。 >>385
言葉は神です。
イエスはインマヌエル（神はわたしたちと共におられる）です。
イエスはわたしたちと共におられた神でした。
トマスはイエスに向かって「わたしの主、わたしの神！」と述べました。
イエスはプロスキュネオー（崇拝）されています。
聖書に書かれている事です。 >>381
そうです。神は万物を創造するはるか前から常に愛です。
愛は愛を示す対象なくては存在できません。
父、子、聖霊なる神は仕え合い、愛し合う自己充足の方なのです。 ID:1V/kKN9Pは「じゃあイエスが父と呼んでいた相手は一体なんなんだよ」に答えられずに逃亡か？ >>389
イエスはわたしを見たものは父を見たのです、わたしと父とはひとつですと言われましたね。
子を尊ばないあなたは父を尊んでいません。
ヨハネ5章
23 それは，すべての者が，父を尊ぶと同じように子をも尊ぶためです。子を尊ばない者は，それを遣わされた父を尊んでいません。 相変わらず、お決まりの定型文だなwww
俺は反三位一体説の方が説得力あると思うがな。 >>391
そのキリスト教団体が戦争や虐殺で人を殺しまくった挙句、異教の神の祭りを引き継いでんだけどなw >>390
そういやその聖句でイエスが自分でそう言ってたな
イエスも結構厨二病入ってるなｗ 人を殺しまくり、偉大な唯一神をアシュラみたいな変な神様に仕立て上げ、異教の祝いを引き継ぎ、他の宗教を異端と裁く、
まあ典型的な アホ集団だな。 イエスの一人芝居→様態説（笑
クリスマス→異教への勝利（笑
三位一体→理解するのではなく、信じろ（笑
結局これを繰り返してるだけだろw >>397
同意ｗ
プロテスタントはこれらの事をしておいてエホバの証人に対してよく偉そうに言えたものだｗ 父、子、聖霊を否定しているバカはどいつだ？
聖書はキリスト教会が正典を制定した。
偽預言者のエホバは論外。 これ>>385とか、ゲッセマネでの祈りとか、三位一体なわけがありませんね。
そんな自作自演をする神と思っていても崇拝できるのが不思議です。 確かにギリシャ語本文にエゴー・エイミと書いてますね。
わたしはあると。 三位一体で自作自演するイエス様より、エホバの教えるイエス様の方が魅力的ですよ。 >>402
上位の神と劣る神がいて、天使長ミカエルを拝む天使崇拝と多神教のエホバの証人がですか？ 父であるはずのエホバを差し置いてイエスを崇拝してる時点で
プロテスタントはエホバの証人よりカス >>404
クリスチャンは天におられる父に祈りますから差し置いてませんね。
嘘はいけません。
カスという者がカスでは？ たしかに。
父なる神より、子なる神を崇拝してますね。
父なる神はほぼ無視状態ですね。 >>405
へぇ～イエスイエス連呼してるくせにな
エホバを完全無視してなくてもほぼ無視状態じゃねぇか イエス様は父を崇拝するように教えられました。
しかし、子を崇拝するクリスチャンの方が圧倒的に多いですね。
滅びに至る広い道ですね。 >>409
イエス様はクリスチャンは「わたしの証人（キリストの証人）となるでしょう」と言われました。
クリスチャンとはキリスト者の事でエホバの証人やエホバ者ではありません。
新世界訳の中にも「エホバの証人」という箇所は一つもありません。 てか俺以外にエホバの証人とプロテスタントの両方を１年以上行ってた人っているの？
俺は両方を１年以上行った上でエホバの証人の方がまともだと判断してるんだからな 私は数年間アンチエホバのプロクリさん達を見て、エホバの方がまともだと判断しました。 >>410
子が父に仕え、人間となられたイエスが求めたのが父なる神でした。
仕えたからといって優劣はありません。
イエス様は弟子たちの足を洗われ、仕えるために来られ、マリアとヨセフに服しておられました。
ちなみにイエス様は一度も天の父に向かって「エホバよ」とは祈られませんでした。 俺はプロテスタント2年 カトリック数週間 エホバの証人研究のみだ。
プロテスタントは反吐が出る。 >>412
私はどちらも15年以上行った上での判断です。 マインドコントロールされている人の反応ですね。
延期されるヨベルの年で脅されてるんですね。 イエスはあくまでも神に引き継ぐ方。神ではない。
キリストキリスト連呼してる大勢の偽クリスチャンに注意するがいい。 やっぱ両方見てきた人ってエホバの証人の方がまともだと思うよなｗ
俺もよく１年以上もプロテスタントの教会我慢して行ってたと自分でも思うよｗ >>417
プロテスタントなんかに良く15年もいれるな、そろそろ間違いに気づけよwww >>416
そんなあなたに反吐が出ます。
私はカトリック、プロテスタント、聖公会、その他の牧師さんや教会と二桁の交流がありますがエホバの証人は明らかに全体的におかしい。
あなたの行ったプロテスタントの選び方が悪かったのでしょう。
エホバの証人もたったそれだけの交流では裏は分かりません。 >>422
気付いてるけど金のために続けてる人かも知れないよ 正教会においては、「三つが一つであり、一つが三つというのは理解を超えていること」とし、三位一体についても「理解する」対象ではなく「信じる」対象としての神秘であると強調される。
カトリック教会においても、神は自身が三位一体である事を啓示・暗示してきたが、神自身が三位一体であることは理性のみでは知り得ないだけでなく、神の御子の受肉と聖霊の派遣以前には、イスラエルの民の信仰でも知り得なかった神秘であるとされる。
こんなの信じれるかよwww >>424
エホバの証人にもおかしい所はあるよ
でもプロテスタントはもっと酷かったよ
クリスマスとかイースターとかどう思ってるの？ あと、三位一体の説明に困ると、イエスは神だ にシフトするよなwww
聖霊無視wwww
まあ、無理があるんだよ、そもそもパクりだから。 >>429
聖霊無視は確かにあるｗｗｗ
ペンテコステの時くらいしか聖霊に祈らないよなあいつらｗｗｗ 牧師ってなんかのマニュアル読むみたいに何度も同じ聖句ばっか開いて、納得しなけりゃ血管浮き出して俺を罵倒をした。
ここにいるエセクリスチャンも同様。
ここに毎日いるエセクリスチャンの書き込みを見て、プロテスタントのレベルを再確認できた。 >>431
お前は何年エホバの集会に行ってたんだよｗ
俺は通算３年近くだｗ >>441
何年エホバの集会に行ってたんですかー？ｗ 異教を吸収したつもりが、逆に吸収されていたという事実wwww 三位一体も12月25日もイースターも全部異教wwww
悪魔の思う壺w どちらも１５年以上行ってたと豪語しておきながらよく消えれるものだｗｗｗ ま、これが奴の限界なんだよ。
しばらくしたらまた長文連投して、イエスが神だの、異端は滅びるだの、オナニーレスが始まるよw >>450
どちらも１５年以上行っておきながらそのレベルってなんか可哀想だな 無知過ぎるアンチ。
論破されても同じことを繰り返しているのはあんたら。 >>451
うん、たまに可哀想になるけど、あの連投見るとイラッとくるんだよね。
三位一体やらクリスマスやらで浮かれるのは好きにすりゃいいけど、いちいちエホスレに粘着してアホを晒すなって言いたいね。 >>452
だからお前は何年エホバの集会に行ってたんだよｗ カトプロを叩いたところでエホバの証人が正しいはずがなかろう
よそでやれ >>456
いや、カトプロがエホバの証人を叩いてるんだよｗ
それに対して「お前が言うな」って突っ込まれてるだけｗ プロが叩いてくるからおまいうしてるだけ。お前こそつまんねぇから消えろ。
ま、これも自演だろうけど。 現役がこねぇからって調子こいて匿名掲示板でイキってんじゃねーよ、老害が！ 見苦しいね。さすが、イエスを崇拝するアホは言うことが違うわ。 プロテスタントは何人殺してるのか
そういえば日本に原爆落としたアメリカもクリスチャンが大半を占めてるけどそれについてはどう思ってるの？
プロテスタントの教会で「大日本帝国が滅ぼされたのは当然」みたいな事書いてある本見たけどさ、
原爆の方がどう考えても民間人大量虐殺だよね エホバカとか言うてるのって牧師なんだよな。
程度の低さを物語ってるな。
自らの言葉や行動で自滅する典型的パターン。 >>472
イエスが父として慕ってる神の御名を冒涜してるなｗ
確実に裁かれるだろうｗ 本当に聖書の教えを忠実に守るクリスチャンならエホバの証人を見習ってここで言い争うのは辞めましょう。
愚かな者のくちびるは争いを起し、その口はむち打たれることを招く。
愚かな者の口は自分の滅びとなり、そのくちびるは自分を捕えるわなとなる。
プロテスタントさんは争いがお好きなようで。 決まった聖句を羅列するのではなく、もっと読んで当てはめねば成らない聖句が沢山あるのではないでしょうか？ で イエスを最初に創造された被造物っていう根拠が 箴言の知恵の話ってことないよね アレは擬人法で知恵のこと書いている内容でしかないから
あとイエス＝ミカエルだと啓示（黙示録）１２章の話が矛盾するの知ってた？新世界訳だと認知できないかな？ ま いっか 旧約聖書 ミカ書６章８節になんと書いてある。主の求めているのは人として当たり前の善意であり 交義を行い 貧しい困っている人を救出することではないのか？
君らエホバの証人は熱心に 偽りの予言をし偽りの福音を騙り 偽りの教えで捏造する「ものみの塔組織」に いつまで騙され惑わされているのか？
単に 組織に隷従して 何が真のキリスト教だ？ローマ８章にキリストの霊を持たない者はキリストに属していないとある キリストの救いは そんなチッポケなもんじゃない 来るべき新天地創造 万物更新の先駆けが 主の復活だとなぜ理解出来ない？ 教会の書物である聖書を部外者連中が勝手に解釈してるんだから話になりません。
聖書が書き換えられたとかいうウソ情報を元にして教会をムキになって否定してクリスチャンでもないただの世の者。 イエスイエス言うてるけど、聖霊と父なる神は二の次みたいになってる。
そもそも三位一体を豪語してる奴らこそ、優劣を履き違えてることに気づけよ。
父なる神を冒涜したいサタンの狙い通りじゃねぇか。 聖霊がなぜ神といえるのか、という問いかけはスルーですし。 そうですね。
イエス様が神になって、献金が厳しくなるぐらいで、教えはほとんど同じだとプロクリさんは言ってました。 大多数の考えって意外に当てにならんもんだな。
三位一体なんざ、信じれる奴の気がしれん >>492
三位一体否定したら異端のレッテル貼られるからみんな否定しないだけじゃね？
三位一体を否定したら異端のレッテル貼るという行為がカルトの証拠だが クリスマスなんて祝ってる時点でお察し。
滅びの道まっしぐらw >>493
よっ！JW、プロテスタント共に15年以上いた、おっさん。 ちょろちょろしてんなよ、情けない そもそも、ノアの洪水もなかったわけですから嘘なんですよね。全てが…。 よ！お前らまだふざけんなズレに常駐してんのかよ？
ゴリアデさまのご登場だ。って言っても昔話だがな な
まことと俺は同一人物である訳ネェだろ、あ まだあのクソ岩村なりすまし大ボケ野郎いたのか？ 荒川区町屋の 日建ビル内王国会館 でお世話になりました皆さんお元気でしょうか？
もうあれから３０年になりますよ 生まれた赤子が３０なんて世の中 時のたつのは残酷ですな。皆さん １日も早く覚醒してカルト宗教から離脱されてくださいますようお祈り申し上げます。
鶴美 亀子 元気か！ 箱舟発見の話は出ても後に分析の結果否定されてますね。
氷床コアにより70万年以上の気象データが分析でき、世界的規模の洪水などなかった事が明らかにされています。
地質学者が書いた「岩は嘘をつかない」という書籍でもノアの洪水は論破され尽くしています。 >>508
その文章は三位一体を信じるプロテスタントの団体が書いたものでは？ 昔マンモスの氷漬けを大洪水に無理矢理紐付けてなかったっけ
あれ今となっては超マヌケだよな 未だ科学者の中では結論が割れています。
ここで結論付けるのは無理があるかと。 南極やグリーンランドの氷床は何十万年分も存在し、火山噴火の記録とも完全な一致していますので地球規模の洪水はありませんでした。
どこにも洪水層が存在せず、数十万年もの氷床（雪による層）が存在する事は地球の歴史が6,000年ではない確かな証拠です。
聖書はフィクションなのです。 今度はちゃんと見れますね。反論している人はよく読んで目を覚まして下さい。 それよりサブプライム以降ワッチタワーサイエンスが投資家会合から消えたんだけどもしかして影響もろに食らったん？
今って経済的に大丈夫なん？ さあ、プロテスタントの信者さん！
聖書が実話に基づいた書物だと証明する良いチャンスですよ！
三位一体なとど言う結論の出ない論議を交わす前に、まずこういうところから論破して行けばどうですか？？ ムリムリ。いつも他の宗教を咎めることしか考えてないからこういう質問に対してはノープラン。 それでも創造者はいるから!!
ものみの塔抜きにして(笑) 結局はエホバの証人みたいな原理主義の人間が一番厄介ないかれた人々なんだよね。 でもこの地球や人類が神なしで存在するわけがないんだよな。
動物や食べ物も人間中心に造られたのわかるし。
鮮やかな色の花、美味しい野菜や魚、空、山、海、そして可愛い動物たち、これが人間を楽しませる意外に何の存在理由があるんだろう。 >>528
聖書以外の神がいる可能性はゼロではないでしょうが、聖書の神はフィクションでしょう。
あなたエホバの人？
他のものが人間を楽しませるだけの存在なんてに中心の浅い考えですね。
進化は明らかですし、長い生命の歴史の中で人類がいなかった時間のほうが長いわけですから。
それに偶然に生じる奇跡というものもあるでしょう。神のような高度な者がどこからわいて出たのでしょうか。 うっるせぇな
馬鹿創価学会イン
エホズレで暴れていやがる 見え見えだろうに そういえば、山田ゴリアテもエホバ15年のプロテスタント15年ぐらいでしたね。 俺はゴリアデ 彼奴はゴリアテ 微妙に別人な
創価岩村義雄殿 >>533
山田ゴリアテは元エホであり、アンチエホバのプロクリさんです。 私が３年ほど前にエホスレに再臨するまでは、プロクリさん達の天下で、エホバ離反工作に精を出しておられました。
工夫を凝らしてなかなか頑張っておられました。
しかし私に手口を暴露されまくり、プロクリさん達は悔し紛れに暴言を吐く事しか出来なくなったというわけです。 >>536
ゴリアデって人もよく１５年もプロテスタントにいれるよな
教義がおかしいとか思わないのだろうか >>538
そういった気持ちの迷いを払拭するためにエホバを叩いているのだと思います。 あと、牧師が献金地獄によるストレス発散のために異端迫害を推奨している為でもありますね。
ガス抜きの為にエホバを叩かせる。
反日を煽ってガス抜きさせる中韓政府のようなものですね。 >>540
なんかすげー納得した
よしおくん分析力あるね へぇ、まんげんさんやるなぁ。俺ももう少し頑張らないとなぁ。 >>530
間違いだらけの聖書を文字通り信じている上に輸血拒否や極端な終末思想で訪問を繰り返すんですから愚かな集団です。
この点で洪水は局地的なものと認め進化論も受け入れているカトリックはまだまともでしょう。
同じくメインラインのプロテスタント（リベラル）もエホバよりだいぶマシでしょう。 【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 >>543
お前の価値観なんてどうでもいいわw
何が『マシでしょう』だよw
カスのくせに。 カトリックはまだまともDE show
アホかこいつ エホバの証人はノアの洪水の嘘八百、架空の神エホバを伝え、反社会的なカルトです。
最大手のカトリックに勝てるはずがない。 架空の神は三位一体だろ。 頭悪いなら書き込むなよ。 >>549
エホバの証人のような周りの見えない原理主義者は迷惑。ふざけるなスレで何を言っているのか？頭悪いの？ガチ信者？
カトリック、プロテスタントは主流派なのは事実。
エホバの証人は新興カルト。 >>550
おいおい、デタラメなカトリックやプロテスタントを擁護してどうするw
あんな団体、何のメリットがあんだよw
説明してみろよ >>551
お前こそ、頭の悪さを晒すだけなら消えな >>552
学問的にも認められており、科学を否定していない。
お前は原理主義のアホなのか？ カトリックはまだまともでしょう（笑
プロテスタントマシでしょう（笑
だってさwwww
お前は何なんだよw 聖書がデタラメなら全部ダメだろ アホかwwww エホバの証人と福音派は似たり寄ったりの目糞鼻糞。
ノアの洪水はありません。聖書も寄せ集めのフィクション。エホバは山の神、または低地平原の神に過ぎず後に格上げされたに過ぎない。
単なる多神教の中の一つの神。 ただの金儲けだろ。カトリックやプロテスタントなんて。
科学者にコロコロ意見合わせて教理を変えてるだけ。
なーんの説得力もない。
それで認められてる、言われてもねぇ。
ただの奴隷。 >>556
お前がただの鼻くそだろ。 なんの説得力もない。 >>555
アホはお前。
カトリックは創世記は歴史ではなく「教え」だとしている。
エホバのようなクソごときに何の価値があるのか？
進化論を受け入れて妄想から抜けろ。 で、三位一体の神を信じ、キリストよ、キリストよってか？ww
アホくさー >>559
お前のほうこそ何の説得力もなし。
悔しければノアの洪水の証拠を挙げてみろ。 >>561
三位一体など関係なしにエホバの証人に価値はない。金儲けの詐欺。 >>563
お前がエホバだろ。訪問して来るなカルト！ ふざけるなスレで聖書擁護などクズのやる事だろうに。
聖書もただの人間の書いた本。 >>562
ならお前が猿から人間に進化したという証拠を挙げてみよ。
アウストラロピテクスは、サルやゴリラに似た動物の一種で、むかしに絶滅したもの、ということが複数の人類学者の調べで分かっています。
最近、リチャードリーキー氏の調べでその耳の構造をｃａｔスキャンで調べた結果、この動物が習慣的に直立していないことが判明しました。
アウストラロピテクスは今では四足で歩いていたサルの一種としか見なされていません。
ジャワ原人も実体のないものであることがわかっています。１８９１年、進化論に感化された若者ユージンデュボアが発見したとされていますが、その証拠の骨は頭蓋骨と歯と大腿骨の３つだけでした。
ユージンは大得意のようでしたが、当時の一流の解剖学者ルドルフバーコウ博士やｗ・ｈ・バロウ博士らに強く批判されていました。
なぜなら頭蓋骨は大腿骨から１４メートルも離れたところで発見されていて、歯も頭蓋骨から数メートルも離れたところで見つかっていたからです。
これらの骨が同一の生物のものという証拠は何もありません。
しかも、のちにその地層をもう一度よく調べてみると、同じ地層から今と同じヒトの遺骨が見つかりました。
これではジャワ原人をヒトの先祖と呼ぶことはできないでしょう。 >>567
はぐらかすなよww
聞いちゃマズイのか？？
元エホバなの？ 理化学研究所を中心とする日本、ドイツ、中国の国際研究チームが２００４年５月の英科学誌ネイチャーに発表した論文によりますと、ヒトとチンパンジーの遺伝子は実は８３パーセントちがうという結果が出ています。
チンパンジーの２２番染色体を解読し、対応するヒトの染色体とくらべると、塩基の置き換えによる違いは１．４４パーセントでしたが、塩基の欠損、挿入は６８０００カ所もあったのです。
両者で比較できた遺伝子２３１個のうち、全く同じ遺伝子は３９個にとどまり、全体の８３パーセントに当たる１９２個の遺伝子にタンパク質のアミノ酸配列にちがいがあり、その１９２個の遺伝子のうち２割で、タンパク質の構造までもが変わっていたのです。
遺伝子が８３パーセントもちがうことで、ヒトがサルから自然に進化したのではなさそうだということが分かります。 >>572
能書きはいいからさっさと猿から人間に進化した証拠だせや
エホバの証人さんw 具はゴリアテ一人でしょうね。
三位一体を実践しておられるのでしょう。 >>573
全文を載せてみろ。
で、ノアの洪水の証拠はないという（笑） 猿と共通の祖先から分かれたという常識さえ知らない猿のようだなw >>578
ぬるい。
「長い時間」に望みをつないだ進化論者の新しい自然発生説も、今日では全く根拠を失いました。
しかし一度持った"信仰"は、なかなか捨てられないものです。
今も進化論者は、生命の自然発生を信じています。けれどもそれは、もはや"根拠なき信仰"です。 エホバの証人擁護という事は元研究生の洗脳野郎というオチかwww そして、洪水を擁護するために批判しているプロテスタントの文章出すという見境いのなさwww
クズだなぁ。 ■（１）進化論 肯定の証拠はありますか？
※１ ①実は、「進化論は証拠がないので証明できない」
と主張する科学者が、世界中に激増しているのです
今まで証拠と思っていたものが、次々と消滅。
（ミラー・ユーリーの実験、系統樹、ヘッケルの胚の絵、
ウマの進化図、人類の起源…）
■（２）人類の進化のミッシングリンクって埋まりつつあるんですか？
猿人については ミッシングリンクが解消されました。
猿人と原人（どちらもサル）はほぼ同時期に存在。
旧人と新人（どちらもヒト）は同時期に存在。
共通祖先のサルと 中間化石は発見されない。
新たな問題で
ミッシングリンクが さらに大きくなった
■（３）進化論がでたらめだと確信…その根拠を
★「小麦異茎」が突然変異はあるが
進化しない実証です★
品種改良は自然選択を人為的に行うものですが、
それは小進化にすぎないのに、ヒトが作った品種は「野生種」に戻ります。 JWから引用したって、お前らは見もしないだろw
新世界訳引用しただけで大騒ぎするくせにw ほら、さっさと人間がどうやって進化したか説明しろよ >>580
ほう、俺を知ってんのか？ まさかお前wwww 日本では、ダーウィンの思いついた 「進化論」 が、絶対的な科学的真理としてまかり通っています。
実は、 「進化論は証拠がないので証明できない」 と主張する科学者が、世界中に激増しているのです。
たとえば、ノーベル物理学賞受賞者・素粒子研究の世界的権威の 「益川敏英氏」 （京大名誉教授） や
ノーベル生理・医学賞受賞候補者・iPS細胞研究の世界的権威の 「山中伸弥氏」 （京大教授） です。
＜『ヒトは猿から進化したのか、それとも神が造ったのか』 と聞かれれば、
日本人はなんとなく 『猿から進化』 という方を信じるが、それはなんの根拠もない＞
と、益川、山中の両氏は二人の対談で語っています。
かつては、 「棲み分け理論」 で世界的に有名な進化論学者であった
文化勲章受章者の 「今西錦司氏」 （京大名誉教授） は、
研究すればするほど進化論の矛盾に気づき、ついには研究を断念して、
なんと、自ら 「科学者廃業宣言」 を新聞に発表したのです。
「進化論は学問にあらず」 と言いたかったのでしょう。
今西教授は、非常に良心的な科学者であっただけに、
間違った学問を教えてきた者としての責任を取ったものと思われます。
アメリカではハーバード大学の教授を含むトップクラスの進化論学者たちが、
次々に進化論の研究をやめて、他の学問に転向しています。
そのリストは、わかっているだけで３０人を超えています。
こんなことは学問の世界ではあまりないことです。 >>580
ググってんのか？？ さっさとしろよ 元エホバ >>582
プロテスタントから引用して何になるのか？ >>585
前レスの流れでお前しかいないだろうにw
研究生なの？
アホなの？ >>589
で、人間は何から進化したんだ？？
早くしろよ、エホバの証人 >>587
お前がエホバだろ？
夜勤明けで寝てる時訪問すんなタコ。 >>592
夜勤明けw 知らねーよw
さっさとしろよボケ >>591
引用しても疑似科学の嘘まみれw
信者は自動的に本を買わされるから儲けまくりなんだろ？
お前、エホ本何冊持ってんだ？ >>594
話を逸らすな。 まずお前が進化論の正しさを証明するべきだろ。 >>593
何をさっさとするんだ？
一流の科学者が創造論など問題にもしてないが。本読め。
で、洪水の証拠は結局ないんだな？
明日、出しとけよ。 >>594
はいはい、もうその程度なのね。 もっと持論があるのかと期待したわ。残念。 >>596
だから人間が何から進化したのか教えろよ！日本語も読めねーか？ 夜勤で頭イカれてんのか アホが >>595
洪水がないなら創造も嘘、ハルマゲも嘘だろうが。
進化は事実だ。
トンデモ記事ばかり出すのはよせ。クソ信者。 >>599
全然答えになってない。その程度の知識で偉そうに書き込むな。おっさん。 ダーウィンの進化論は 自然選択説のみですが、
メンデルの法則で 破綻しました
近年のは 突然変異がまず起きると修正した
ネオ・ダーウィニズム（進化総合説）です
しかしその ネオ・ダーウィニズムにも矛盾。
例えば サル（共通祖先）から ヒトへの進化はウソ
サルから 突然変異で猿人が発生しても 猿人同士が出会いません。
出会いもしないのに増えて 進化などしません！ ▼進化論を証明するような 化石証拠はない
現生人類の祖先と思われていた
ネアンデルタール人や ホモ・エレクトス（原人）などは
全て別系統と判明した
★現生人類にネアンデルタールや ホモ・エレクトスの
Ｙ染色体を持った系統は存在しないし、
ミトコンドリアＤＮＡでも同じ★
ネアンデルタール人、ホモ・エレクトスは勿論
■ジャワ原人、北京原人、アウストラロピテクスは ヒトの祖先ではなかった
祖先がいないのに 進化などしない。
また、共通祖先というサルは発見されていない
猿人は７００万年前から４００万年前まで発見されているが
チンプどころか サルもゴリラもこの時期には発見されていない
（最古のチンプ化石は５０万年前） >>603
見事なブーメラン
停止したのはお前wwww >>603
お前が猿から進化したのだけは認めるわ。 エホバはいない。
エホバの証人は反社会的カルト。
家庭崩壊するから近づくな。
聖書読むなら古典文学として少し参考にする程度にしとけ。
まだマンガ本の方がいい。
週刊誌程度の益もない聖書。
新聞でも読んだがマシ。 >>605
お前がエホバの粘土遊びから土こねて出来た泥人形なのはウケるw
アダムもエバも架空だがw
お前の脳も空っぽ。 >>606
人それぞれですよ。
そして、エホ証相手なら何を言ってもいいと思っている人は、間違いなくエホ証より頭おかしいです。 スレタイも読めない馬鹿は氏ね。
エホバの証人ふざけるな。
俺は仏教徒な。
形だけだが。
エホバは社会の害悪。 エホバによって救われている人もいますから、放っておけば良いのです。
嫌な人は勝手に出てきますから。 >>608
あらあら、ついにぶっ壊れたね。 いつもこんな感じで終わってくんだよなぁ。 進化論はデタラメということでOKですね。
では三位一体はクソだと言うお話に戻しますか。 >>616
進化論を証明しろって言ったら、木から落ちた猿のようにうろたえた仏教徒。猿だけに。
これは何点？ >>616
孫がここに来て
もう三年になるの？
はやッツ 火山灰の層である関東ローム層は残っているのにノアの洪水の層は存在しないw
最古の言語も文字もヘブライ語ではないw 聖書がデタラメなら三位一体やら、イエスが神か神じゃないとか、ハルマゲドンとか、地獄があるかないかとか何の為に論争してるんだ？？？ 聖書って寄せ集めってことになってんじゃん
福音書なんて数十個発見されてんのに聖書になってんのは都合の良いやつだけじゃん >>625
それはただの話題作りだろうけど、今翻訳されている聖書もいくつかの福音書を人間の意図によって都合よく組み合わされてるだけだろうね。
どこまで信じていいもんかね。 私がエホスレで聖戦士さん達の邪魔をしだした頃、よくバンナ認定されました。
離反工作を邪魔する人には、バンナだ孫だとすぐ妄想認定してましたね。
アホなゴリアテ。 >>626
つまり、聖書は信用できず神は無能、存在しない。 >>630
君はいったいどういう人なの？ 何がいいたいの？ >>635
君の判断などどうでもいい。聖書が書き換えられたというならエホバは無能。 エホバを擁護している時点で次元は低いよ
プロテスタントも低いのだろうけど
古いことをほじくりかえすより
陰徳を積んで霊性を高めたほうがいいよ >>637
そもそも崇拝する神を間違ってる時点で本末転倒。 >>640
太陽はどの宗派の人にも平等ですお
そもそも異端だとか
他を否定する傲慢な教えこそが神を否定するに等しい >>641
その行為が一番酷いのがプロテスタント。 プロテスタントの彼らは、何かあるとすぐに怒り攻撃的な態度で相手を罵倒します。
聖書を学ぶ人というイメージは到底ありません。
彼らはカルト団体です。
だから、人があつまりません。
日本国内においては、どんどん登録者数が減っております。
この事実を隠すために他の宗教をつぶす事ばかりを考え団体を作ります。
多分近い将来には、どこかの宗派に吸収されるでしょうが、今あがいています。
偉い先生が多く、仏教的な側面があります。
真言宗に似てます。
別格本山だらけの宗派です。
特に、文句をあまり言わない、おとなしい宗教には”とても強く対抗”します。
知識武装がすごく、聖書をゆがめて解釈する天才的知恵を持ち合わせています。
他の宗教を批判できる団体でしょうか？
おろかな団体です。
カトリックとプロテスタントの教会両方に行ってみてわかった事、それは、プロテスタントは過激すぎる。カトリックは穏やか。
まぁ右翼団体と思った方がいいです。 >>645
複数人いると思いますが、もしかすると全てゴリアテによる三位一体なのかもしれません。 ほーかね、とか やれ！とか言ってる統失みたいな人もゴリアテなんですか？ エホバの証人ってこの世の宗教は全て偽りとか他を叩いてきたわけだから言われるのは当然。
しかも自分が一番ろくな宗教ではないというw >>650
言うほど嫌われてないよ。近所いるけど。 >>651
地域差はあれど基本、輸血拒否のバカ団体は出て行けという反応だろ。 >>651
接すれば接するほど人間的にできてる人が多いよな >>653
カルトを信じ込んでる個人の中に誠実な人間がいてもその団体が正しい事にはならないんだよ。俺の知ってるエホバ信者はほとんどが糞だった。たまに話の通じる人もいたが基本、洗脳集団。
https://goo.gl/images/9qYryD >>654
類は友を呼ぶというやつですよ。
アンチエホバはエホバ信者より変な人ですから。 >>654
どう見てもそんな看板立てる人の方が危ないですよ。
普通の人は他人の宗教に口出ししませんから。 >>655
アホかお前は。
親族が一番実態を知っており、被害者の会を結成している。
妥協して折れて家族の信者に表面上合わせている家庭が一見うまくいってるかのように見えるだけ。
擁護している奴が妙な人間だろう。 >>656
訴えて注意しないと被害者が増えるだろ。 >>657
過干渉ですね。
親族であれ、本人の生き方を尊重すべきです。 >>658
被害を訴えている人がおかしいのです。
やりたければやれば良いですし、嫌なら関わらなければ良いだけですから。 エホバによって救われている人から、エホバを取り上げて、代わりに何を提供できるつもりですか？
アンチエホバの教会関係者が、親族からの依頼を受けてエホバ信者を軟禁して洗脳し、精神崩壊に追い込んだ事例もある事をご存知ですか？ >>659
エホバ狂信者が他の人の信条を尊重すべき。 正直なとこ 統一よりはちょっとマシな気もするけど
程度は同じくらい低いよ
家族や親族を不幸にするのは共通してるね
カルト宗教なんか不幸にしかならないお
二世で精神病んだ人も自己責任で済まされるのかな
また洗脳が解けて 苦しんでいる人もかわいそうだよ 監禁部屋を手配したと言っていた人もいました。
「手間かけさせやがって」などと感想をもらしていました。
明らかに異常ですが、本人はまったく自覚できない。
それがアンチエホバです。 >>665
カルトでしか救われない人もいます。
子供を亡くした人が復活の希望をもっていたり、重い障害を持つ人が完全な身体になるという希望を持ったりしています。
二世であれ、すべては自己責任ですよ。
どれほど鞭打たれようと、大半の二世は離れますから。
大人になるまで嫌々ながら辞められず続けた人が組織や親に責任転嫁しているだけのことです。 自分にとっての救いが、他の人にとっても救いとなると考える人は、エホバ信者と同じですよ。 >>667
いえいえ カルトは 救われているように思わされているだけです
それなら趣味や仕事 ボランティアに没頭するほうがマシで
カルトの罪深いところは 他を巻き込み 業を深めるところにあります >>669
そう思って無理に引き離して、精神崩壊に至った事例についてはどう思いますか？
やったのは宗派はちがえど、あなたのようなめんどくさい人です。 28年献金し続けて、無駄なお金を浪費してしまったって嘆いているプロテスタントの知人がいるよw
何も得るものがなかったって。 イエス様が招かれたのは、病気の人賢くない人お金のない人です。
そういった人から宗教を取り上げて、代わりにどんな救いの手を差し伸べるつもりでしょうか。
自分にとって不要だからといって、他人の宗教を否定すべきではないと思いますよ。 >>670
私は特定の宗教に帰依もしていないし興味もありません
すべて聖書に書いてあることは正しいとは思いませんが
真理を捉えていることは確かにあると思っています。
エホバの人に対しては、聖書を勉強することも、神を信じることも否定することは言いません。
只、組織としてのものみの塔は否定していますし、
自らの肉体を育んだ国の精神文化を否定することは、決して良い結果は得られないことは言います。
洗脳は簡単には解けないでしょうが、
今の時代、徐々に気付いて、離れている人は確実に増えているように感じています
イエスは神の遣いであることは間違いないと感じますが、キリスト教そのものに疑問を持つ人が増えています
元熱心な信者の方のブログ エホバの小人を読むことを薦めます >>674
神とか真理とか言ってる時点で充分宗教の影響を受けていますよ。
神も真理も人それぞれですから。 本人が幸せなら何でもいいんだよ。
あかの他人だろうが肉親だろうが人の選択にとやかく言うんもんじゃない。
わかったか。 神と仏を殺しましょう。
ご利益の名の付く詐欺商売です。
木と紙に…なんの意味はありません。単なる詐欺商売です。神社や仏閣は…詐欺商売集団です。
私は今、木札やお守りに…ションベン掛けて…ゴミに捨てて来ました（笑）
何が心願成就だ（笑）願っていても…無駄です（笑）木札・お守りなんて持っていても…意味はありません。例え、神社に行っても…唾を吐き掛け、神よ死ねと願って来ます（笑）
皆さんも神に願っても無駄ですよ（笑）これからあらゆる方法で…神へ冒とくを働き掛けて行く予定です。 自分が留守の間に妻や子供が歪んだ情報でマインドコントロールされて信者になる事の危険性を理解できない馬鹿。
本人だけ幸せならいいという無責任さ。
本人だけ頭がお花畑で周りの迷惑も考えない。
有名な学者や出版物から協会が引用していても実際に調べてみるとそれらは何もエホバの証人の説を裏付けていない。
これは信者と世間を騙すマインドコントロールであり信仰ではない。詐欺の手口。 >>677
しつこいようだけど、孫時代のキャラのほうでいけばいいと思う
今のキャラは面白みに欠ける >>680
夫が悪い事例ですね、どう考えても。
エホバの方が魅力的だから取られるのです。 >>667
>カルトでしか救われない人もいます。
>子供を亡くした人が復活の希望をもっていたり、重い障害を持つ人が完全な身体になるという希望を持ったりしています。
まさに同意、というかかつての俺だ
俺は働くことが嫌になって宗教入った
「カルトに入るくらい働く事が嫌なら働かなくていいよ」
そう言われる事を期待して入ったのだが期待通りにはならなかったｗ >>685
仮想通貨に投資すれば良いと思いますよ。
今ならまだギリ間に合います。 ほぼ全銘柄がここ１ヶ月で10～30倍。
一年前と比べると数百倍になっています。 >>686
それでよしおさんは大金持ちになったのですかいｗ >>688
私は初めて一週間で１.5倍です。
とりあえず仮想通貨のチャートを見れば意味がわかりますよ。
１ヶ月前に聞いていたのに、ダラダラしていた事を後悔しています。
まだ安いのがありますから、それをたくさん買って置いておくだけで増えます。
これからの市場ですから。 >>689
暴落しそうで怖いからやめとくｗ
よしおさんも廃人にならないでね >>690
わかりました。
儲かったらアイスおごってあげますね。 >>680
別に何にも悪くない。そのまま妻や子供を幸せにしてやればいい。
そして自分の幸せも自分で感じるもの。
幸せはやってくるのでもつくるものでもない。
どんな環境においても幸せを感じるものなんだよ。
幸せは金でも家族でも恋人でもない、考え方、捉え方１つ。 元々妻の幸せも子供の幸せも考えずに自分のことだけを考えてるやつに限って こういう出来事で大騒ぎするんだよなwww >>687
仮想通貨って今のうちに始めないと間に合わなくなるんですか？？ >>697
しばらくはどんどん上がりますから、早い方が儲かる感じです。
例えば一年前に一枚0.16円だったコインが、今は30円です。
私は15円の時に買いました。 ぼちぼちテレビでも仮想通貨の話題が出始めてますから、早い者勝ちですね。 コインチェックというアプリを落とせば、登録しなくてもチャートとチャットは見れますから、一度見てみると熱さがわかります。 >>700
ありがとうございます！すぐに調べてみます！ コインチェックのチャットはアホっぽい人が多いので乗せられないように、色々他の情報も集めてみてください。 登録してチャットも拝見しました。 情報が多すぎて錯乱しますね。確かに、アホっぽい人もいますね。。。 とりあえず安いのを買って放置をオススメします。
下がってもまたすぐ上がりますから。
底値で買って天井で売りたくなると思いますが、それをやるならコインチェック以外の取引所を使った方がいいです、コインチェックは手数料高いので。 まだ全然やり方がわからないですが、色々調べて勉強してみます！ >>695
百万あっても風俗通いしてスッカラカンな奴もいたっけな。いわゆる飲む打っ 買うの三拍子 結局依存症
自らを自制する霊の実の一つだね
救われるってのは究極的には 永遠の裁きからの「救い」であり二次的には現世での平穏無事で安全安心な生活なんだよ 決して 欲望三昧な生活ではない。わかるかな？ >>706
その通り！その霊の実を実らせているのが、エホバの証人。これは他のどのキリスト教も敵わないだろう。 >>707
マインドコントロールによって作られた不自然なもの。 >>707
エホ証擁護しているのが仮想通貨の話をしたり、
エホバの証人以外を否定したりと、
これぞカルト教に陥ったカルト脳の姿だわな。 >>710
何が悪いのか、意味不明のカルト思考ですね。 >>707
そもそも、一年やそこらではカルト特有なの感激、ラブシャワーで親切に見えるのは当たり前。
３、4年してからおかしさに気付き、10年過ぎる頃には間違いを確信するのがパターンという事だ。 >>713
俺はエホバの集会には通算３年くらい行ってたからおかしさには気付いてるよ
それでもプロテスタントよりは遥かにまともだが
ちなみにプロテスタントとエホバの証人の両方に１年以上行っていたユダヤ教徒ってのは俺であってその人ではないよ
やっぱややこしいからコテ付ける事にしたわ マトモな人だったら、３年も行かずに気付くと思うわ。
多分、半分以上の人はエホバの胡散臭さとか矛盾に気付いているのだろが、
人間関係やらマイコンやらで共依存状態なんだろ。 >>716
俺は何度も離れたり戻ったりして通算で３年くらいだからな
離れて他の教団見たけどやっぱエホバの証人の方がまともだった
みたいな事が何度もあったｗ しばらく離れて戻ってきたらみんなipad使いまくってた時にはさすがにびびったわｗ 参考の為に、どのような教団に行き、
エホバのどのようなところがマトモだったのか訊きたい。 >>719
いろいろ行ったよ
一言では語りつくせないから仕事帰ってきたら教えてあげる
エホバのまともな所は無理な献金がなく、どの教義も聖書に基づいていて、政治的に中立なところかなぁ
仕事行ってくるから２１時くらいにまた書き込みするね >>719
あなたの所属教派も書きなさい。
やはり超教派ブレザレンですか？ >>720
＞エホバのまともな所は無理な献金がなく、どの教義も聖書に基づいていて、政治的に中立なところかなぁ
横からで悪いが、王国会館のローンを毎月いくら払えるのかと負担させられたり、書籍は完全寄付制と言いながら見合った金額を入れるように言われ、実質、出される書籍は全て買わされる。
それが他の所の献金に当たる。
聖書に基づいていますか？
聖書が偽預言を何度も行い、嘘を吐く偽りの証人になれと？
輸血拒否や種痘、臓器移植や角膜移植、骨髄移植禁止の歪んだ解釈が聖書に書いてますか？
政治に中立？
聖書には、王や高官の為に祈れとありますがね。ヨセフは言うなれば総理大臣でしたね。
十戒ではみだりに唱えてはならないとある事からユダヤ人はテトラグラマトンを発音しません。
エホバの証人はどうですか。土曜安息、その他の律法を守っていますか？
どこが忠実なんでしょうか？ 俺は高校一年の夏休みに綺麗な女性に勧誘されて 自分から地図を片手に日曜日の集会に行って いつの間にか研究生ってことで 地上の楽園の本を半年間やったが夜の火曜と木曜の集まりは行かなかったんで 司会者から 打ち切り言い渡されて オシマイ。
懐かしいが やはりカルトって感じだったよな 今から思うとキリスト教ではなくエホハ゛教だったな プロテスタントなんて本当カスだよ。行けばわかる。
牧師も人間的にレベル低い奴が多すぎる。
本当にイエスを手本としてるのか頭を傾げるね。
何がキリスト教だ、ボケ。 エホバの証人批判する前に、自分に何が欠けてるか見つめ直せ。 それだけで一生かかるわ。 そんなレベルだから三位一体みたいなアホな教理を真理にしちゃうんだよ。
気づけ無能。 日曜日なら集まるのも悪くないが 、火曜とか木曜の夜まで拘束されてたまるかって一言で 研究司会者からアレだもんな、証人になったら完璧に宗教 束縛されるって 直感しただよ >>727
嫌ならやらなければいいだけですよ。
やりたくてやってる人を放って置けないとなると、あなたもまたカルト思考です。 >>723
ありがとうさんさです。
＞綺麗な女性に勧誘されて
これ今でも各カルト宗教がよく使う手ですわ。
今でも正体や名前を変えてやってるところありますな。
＞夜の火曜と木曜の集まり
カルト性の強い教団ほど、自分で考えることを削ぐ為に、
他と差別化した教義なり、世間と距離をとる方向へ持ってゆくんでしょうなあ。
神を求めるのなら、自分で又は少人数で聖書なり聖典なりを読むなり、
また瞑想するなりするほうが、余程有意義でしょうに、
教団の為に時間やお金を浪費することは間違ってますよ。
親族がエホバ信者になったことで不幸になった事例を知ってるのでね。 >>729
>親族がエホバ信者になったことで不幸になった事例を知ってるのでね。
逆も大勢いるんだからつべこべ言うな。
じゃ何か？入れば誰でも幸せになれる宗教があるんなら教えてくれ。 言葉に詰まると個人攻撃か？ コテハンにもっと敬意を払えや。
自作自演しか能のない虫けらどもが >>722
昔書籍に定価があって買わされていたという話は聞いた事がある
だがもう２０年以上も前の話らしいじゃん
俺がエホバの集会に行き始めた時はそんなのなかったし今はもう完全自由献金だよ
そんな昔の話されても困る
「聖書に基づいている」と「聖書に書いてある」の違いがわからないみたいだね あｗコテ付け忘れたｗ
約束の時間に戻って来たよ
ちょっと遅れたがなｗ >>727
集会が週３って事は結構昔だね
今は週２になったけど
俺は気が向いた時しか集会行ってなくても研究打ち切りにはならなかったよ
逆に集会全く行かなくなった後でも研究が続いたくらいだ
気まずくなって研究お断りしたけどｗ 月末になると
普段寄り付かないような開拓者達が
俺の書籍研究に参加してた >>737
理由はどうあれ、嘘の申告をしないのは神を信じている証拠。 開拓者とかのノルマ聞いた時、そんなの適当に数字書いて申告すりゃいいのに。って思ったのを覚えている。
神を信じない人は平気で嘘つくからな。 友人がルルド教会員で絵に描いたような幸せ家族だった
一緒にいるとこちらが惨めな気分になるので
退散したわ
クリスマス会もほのぼのだったし
愛があればいいんじゃないの >>739
カトリックねぇ
他宗教を批判しなきゃいいんじゃないの？ >>734
無償で配布するが、この活動を支持するために世界的な業へ寄付できますと寄付を催促。
自分の分を受け取る時は『無償』の完全寄付制になった今でも値段を推測して入れるように言われている。
今は紙の資料を配布するとレイプ問題での裁判で赤字なのでiPadを見せてのセコイ伝道に。
つまり、あんたが聖書に基づいていると思っているだけで実際には何の聖書的根拠もないのは明らか。 >>738
そりゃ、真面目に報告している人間もいるのは当然だが、ほとんど奉仕に来てないのに常に開拓時間を満たしている兄弟や、適当に書いて出している二世の兄弟姉妹達もかなりいる事も知らないとは現実も知らない奴だ。 エホバの証人は清い人が多いね。他のどのキリスト教より優れてる 報告時間を盛っている人はいずれ離れますよ。
私がそうでしたから。 やりたい人はやれば良いですし、やりたくなければやめれば良いだけの事です。
必死こいてネガキャンしている人は頭がおかしいですよ。 宗教信条に基づき、正義のつもりで他人の信条を否定する行為はキリスト教であれイスラム教であれカルトです。 そうだよな。他の宗教を大いなるバビロンとして否定してまわっているエホバの証人はカルトw >>745
盛ってる人間がいる証明だね。
時間をごまかしてる人は間違いに気づいてJWスタディの人達のように、ほとんどが聖書の間違いに気づいて離れるパターン。
一方で職場や家族の周囲がJWで間違いに気づいてても辞めないで嘘の奉仕報告を書いている者も存在する。 私は間違いに気付いて辞めたわけではありませんよ。
間違いかどうかは本人の判断次第ですし。
正解は一つしかないと思っている人は童貞丸出しですから、さっさと悔い改められますように。 >>753
自分が楽しい事をやっていれば良いと思います。
エホバを叩いて楽しいような人は頭がおかしいです。 >>741
で？
寄付が推奨されてても強制じゃないのは事実じゃん
お前絶対他の宗教見たことないだろ >>754
そういう人は必ず自分も叩かれる
人を呪わば穴二つとはよく言ったものだ
このスレのプロテスタントがまさにそうｗ >>746
やりたくない人間がやらなければいいとは浅はかな考えです。
信者側は増やそうとしてまわっているわけなので、その有害な点について警告する事も必要です。
必死こいて反対意見にネガキャンしている人間こそ頭の中がおかしいのでは？
よしおの解析は全て無価値。 >>755
で、おたくはユダヤ教で十分の一をせっせと捧げているわけだな？しかも律法なので強制w
エホ証も強制である。
会館のローンが終わっても相当額を永遠に送金するように命令されているからな。
信者は当然それを負担している。
お前らのように半端研究でかじっただけの人間は寄付の強要を感じた事もないだろうが。
大会でさえマイナスな時はマイナスですとアナウンスがある。
催促なわけだ。偽善者集団。人件費タダで作った書籍なら少し安くても信者全員がテキストとして購入すれば莫大な利益である。
そして、完全寄付制にしたのも販売すると税金がかかるため税金逃れの手口。 >>758
だからそれはお前もだろ
プロテスタントよりはマシだという意見にネガキャンしてるくせによく言えたものだ
>>759
俺は無教会なので捧げようがない
＞エホ証も強制である。
嘘付け、俺は通算３年行ってたが強制された事ないぞ
お前もしかしてエホ証とプロテスタント両方１５年以上行ってた奴か？ｗ ちなみに私は20年間で10万円未満しか寄付していません。 プロテスタントの教会は規模も小さいので、自分が抜けると教会が維持できなくなると引越しもできなくなるようですね。
少人数の方がカルト化しやすいですし。 >>761
あなたはセコイ信仰だったのでしょう。
エホバには惜しまず捧げなくてはいけませんw >>762
アーメン
プロテスタントでも牧師のいない無牧の方がいい
教会もなく信者の家で集まって聖書の話してる所はまだまとも
コストが殆どないから寄付もお茶代くらいだｗ >>763
だからお前は何なんだよｗ
エホ証とプロテスタントにそれぞれ何年行ってたんだよｗ 少人数なのに教会を作ったり牧師を呼んだりするからおかしいことになる
身の丈に合った運営をすれば無理な寄付にはならない 文面から察するにエホバもプロテスタントも目糞鼻糞でしかない エホバ信者の問題点を指摘しているのがクリスチャンだけとかw
妻や子供が信者になったら夫が悪いなどと軽々しく言い放つ人間は信者思考寄りのアホ。
ユダヤ教ってエホバ側からも否定されてんのにエホ擁護してアホなん？w
信者の子供らは望まないのにエホ崇拝を強要されるわけで悲惨。
信じるならよく調べて入りなさい。 >>769
妻と子供の信教の自由を認めない夫。
完全にカルト思考ですよ。
エホバより夫を愛していればすんなり研究やめますから。 マインドコントロールの怖さを知りたまえ
家庭を壊して何が信仰ですか
愚かすぎます >>771
家庭より宗教を選ぶ自由を認めるべきです。
妻も子供も夫の所有物ではないのですから。 まことの通信簿に、4 はない
そのため、何となくわかる国語に対して
苦手意識がないのであろう >>772
そもそも選んでなったのではなくて一方的に訪問してきて聞いてるうちにマイコンされていっただけ。
来なければ本来なら何もやっていないのだよ。
妻を愛している夫まで信者になってしまう例が多発。そして子供が被害を受ける。
夫や子供の信教の自由を侵害するカルト嫁。 昔ここで絡んだことのあるプロテスタントと今も変わりないのであれば、根は悪くないよな。
何度か話が通じそうになる場面があった。
自演したり暴言吐いたりクリスチャンらしからぬ行動が目立つけど、腐った人間ではないことは確か。 それにしてもまんげんさんは尊敬するわ。
いつも冷静だし、コメントが的確。 カルト思考なだけですね。
反○○みたいな思考にとらわれることは、宗教に限らずよくあることです。 >>781
自分の書き込みを見直してみろよ。恥ずかしくなるから。 ロシアの件があるから
王国のための祈りは報いてくださるという言い分はもう使えないよな >>723
いい司会者だな
他の司会者ならここで食い下がって
>>723の人生も狂わされただろうな >>788
いいえ、大嫌いです
あなたを含めてスレタイの主旨を無視して
エホ証を擁護する馬鹿はあぼ～んすることを望みます 散々絡んできておいて大嫌いと言っても何の説得力もありませんよ。
プロクリさんは嫌いなものに執着されるものなのですか？
変わってますね。 2ちゃんにスレタイなんて関係ないよ、全て擁護とアンチで成り立ってる。それが嫌なら2ちゃんやめろ。
揚げ足取りばかりしてないで己の心配したらどうだね？ ここにいる子供みたいなプロテスタントはみんなおっさんなんだよな。
それ考えると人間って成長しないんだなぁって思う。
毎日聖書読んでいるならクリスチャンとしての見本を見せてもらいたいもんだな。 >>792
お前はアンチは全てプロテスタントに見える病気。 >>793
プロテスタントに見える、じゃなくプロテスタントの書き込みへのレスだが？
お前が反応すんな、ボケ。 ロムッてろ。 >>797
では聖書脳のプロクリさんもガイジですか？ >>797
煽りもつまんねぇ。。。相手にする価値もないわ。 >>791
スレタイに関係ないことを書き連ねるのは「荒らし」行為なんだよ
それがわかってないお前こそ２ちゃんやめろ >>797
おや？
レスがありませんね。
やっぱりプロクリさんだったんですね。 >>800
荒らしではない。アンチだ。クソが。
で、お前は何しに来た？？
JW関連の悩みや怒りがあるなら聞くぞ。
書き込めやw >>769
俺は色んな宗教見てきたがエホバの証人がキリスト教の中で一番ユダヤ教に近い
まあ戦略的共闘というやつさｗ
ちなみに俺の親は無宗教だが自分の価値観を俺に押し付けてきた
子供に価値観を押し付けるというのは宗教に限った話ではないんだよ >>789
「私はエホ証を批判しますが私は批判されたくありません」
とかそんな理屈通用すると本気で思ってるのか？ >>803
元二世の俺としては
今だに格技の授業や学校行事を禁止されてるの子供たち（エホ証現役二世、三世）が不憫でならん
俺が弁護士ならエホバの証人被害対策弁護団を結成して全国の王国会館に突撃し長老どもを論破してやる
>>805
だからスレタイ読めって言ってるだろ >>806
そんなもんお前がどうこう言う問題じゃないと思うね。本人がどう捉えてるかが問題。
お前はそれが理由で虐められたんか？？
勝手に突撃しろよw
あんたの年齢だけ教えてくれる？今後の参考のために。 >>806
もう既にＪＷＴＣなどの反エホバの証人組織はあるけどなｗ
＞全国の王国会館に突撃し長老どもを論破してやる
その意気込みは賞賛する
頑張ってやってみなよ
論破できるといいね >>806
あと、スレタイ通りに書き込みしないといけないってルール、誰が決めたの？？ ひろゆき？ >>807
何の参考だよ？
1960年代生まれ且つ昭和４０年代生まれとだけ言っておくわ >>806
あなたが嫌々従っていたのですね。
嫌なものは嫌だと言える強さを持てなかっただけの事ですね。
そしていまだに自分の弱さを認められず、組織に責任転嫁しているから成長しないのです。 >>810
微妙なお年頃だね。 なんか他に打ち込めるものないの？ プロテスタントとか（笑 >>810
５０歳前後の方なんですね
その年齢で全国の王国会館に突撃する元気があるのはいいですね >>813
俺も含めて元２世なんてほとんどが無神論者だよ
>>814
俺は見てないが俺の母親の話では
ときどき集会に親父が妻子を取り戻そうと
来たことがあったそうだぞ >>815
エホバは叩くより擁護する方が楽しいですよ。 >>815
かっこいいお父さんですね
私のように色んな宗教見て回るのも楽しいですよ
あと無神論者というのは「エホバ」と「神（ヘブライ語でエロヒム）」の単語の意味をごっちゃにしてる人たちなので
あまり無神論者だと言わない方がいいですよ >>815
長年見てきたと思いますが、エホスレで擁護側が優勢になる事はこれまでにもありましたか？ >>818
？？？
今優勢じゃないのか？
今まで優勢になった事ないの？ >>819
今は優勢だと思いますが、私が知る限りこれまでには無かった状況です。 >>820
俺とよしおくんとID:H2VCtEtXの活躍の賜物だなｗ 実際リアルでも組織を離れた人が戻ってくるケース増えてるしな
「問題点もあるが他の宗教と比較すればまだまともな組織だ」という認識が増えてるんだろう
俺も何度も戻ったり離れたりしてるがｗ >>822
どっちも俺ですよw 家から外に出るとWi-Fiから外れるからID変わるんですよw
優勢というか、元々批判だけで終わる人って何も生み出さないんですよ。
批判するならそれ以上の物を提示しないと説得力がない。批判だけなら誰でもできますからね。 >>815
お前ごときが二世を代表するな。
お前がどれだけの二世と関わったと言うんだ？
そう言うところだぞw >>824
そうでしたかｗ
なんとなくそんな気がしてましたｗ
エホバの証人否定派も「自分達でエホバの証人以上の組織作ろうぜｗ」
くらいの気概があってもいいような気がしますｗ エホバの証人を批判するなら エホバの証人より心が裕福にならないとな。
憎悪に満ち溢れてる様ほど見すぼらしい姿はない。
人生の勝ち組とは、金でも名誉でも人望でもない。
自分がいかに楽しむか、それだけ。
こんな簡単なことに気づいていないバカが多すぎる。
人生を楽しんでいる人や団体を批判する姿は僻みにしか見えないよ。 >>826
超 激しく同意します。
たとえ無神論者でも、宗教以上に身を救う物、または生きがいになるものを提示してくれないとですよね！ 俺のことですか？
俺は少しの間研究してて2回だけ日曜日の1時間だけ出席したことがあります。
あとは元二世との交流が数ヶ月ありました。 >>828
エホバの証人以上の組織を作ろうとしてるのは俺の事ですがｗ
ユダヤ教の組織を作りたいですねｗ >>830
そうでしたか。
がっつり元エホは私だけですね。
擁護を始めたころ、よくバンナ認定されたので、どんな人かと思ってました。 >>831
ユダヤ教って日本ではどんな感じですか？
礼拝堂的なものはありますか？ >>817
>かっこいいお父さんですね
「奪回」ってタイトルで映画化すればいいのにな
親父：温水洋一、妻：賀来千香子、娘：芦田愛菜、長老：田山涼成
なんていいんじゃね？ >>833
ユダヤ教の礼拝堂は日本にもあるみたいですが私の家から遠いので行った事はないですね
私が作ろうとしてる理想のユダヤ教は日ユ同祖論に基づいた律法にとらわれすぎないユダヤ教を目指してますｗ
>>834
面白そうですねｗ
映画化されたら是非見に行きたいですｗ >>832
こんなバカと一緒にするとは、、プロテスタントやエホバの証人批判の方は洞察力も欠けていますねw >>831
ユダヤ教ですか、興味深いですね。
まずはググってみますね！ >>835
熱いですね。
宗教に興味をもったきっかけは何ですか？ >>836
このキャラになる前は確かに似てましたよ。
関西弁ではありましたが。
プロクリさんが嫌がるのでこのキャラで通しているうちに、気に入ってそのままになってます。 >>837
ヘブライ語聖書のみを聖典にしてるのがユダヤ教ですよ
>>838
きっかけは色々ありますが、エホバの証人の方が訪問に来てくれたのが一番のきっかけですねｗ 皮肉なことに、俺がエホバの証人に興味をもたせてくれたきっかけは激しくエホバの証人を批判する牧師さんでしたw >>840
そういえばそうでしたねｗ
よしおくんのキャラが変わる瞬間私このスレにいた気がしますｗ
しばらく離れてましたがｗｗｗ
確か多分私がキャラが変わる原因だったかもｗｗｗ >>840
へぇ！そんなまんげんさんも見たい気がしますw
でも少し幼稚になっちゃいますね。俺はガキだから仕方ないですが。 >>840
確か俺が「就職なんかしなければいい」と言ったら
よしおくんが孫ちぇり？認定してきて
口論になりかけたけど最終的に馴れ合いになった事が昔あった気がｗ >>846
孫ちぇりも私なんですけどね。
記憶力が悪すぎなので思い出せませんね。
単行本の新刊をよくダブらせてます。
しかも半分以上読んでから気づくレベルです。 >>847
そうでしたか
今探してるので見つけたらコピペしますね >>844
バンナと孫が同時に現れるとか、プロクリさん的には悪夢でしょうね。
おもしろいな。 >>841
ユダヤ教が新約聖書を経典にしないのはどうしてなんですか？？
選民思想やメシア信仰などはとても興味深いです！
頑張って下さい！ >>849
ここまで圧倒的になると少し張り合いなくなりますねw 俺ががんじがらめにコピペしたところにまんげんさんの冷静なトドメが刺される。
最近はいすらえるさんも来られるのでもう何も怖いものないです。 >>850
ユダヤ教に新約聖書を付け加えて出来たのがキリスト教なんですよ >>851
今は何もしていないです。
引っ越しが何度も続いて、久しぶりにエホバの証人が訪問に来て、嬉しくて色んなことを話してたら、少し危険人物と認定されたのか、研究したいと言ったのにその後音沙汰ありません。
まだまだ知識不足なので絶対にエホバの証人がいいってわけじゃないのですが、連休が取れた時は図書館に行って聖書関連の本を読んだり、色んな宗教のことが書かれた本を読んだりしています。
不思議なことにエホバの証人のことはネットほど悪く書かれていないことが殆どです。 よしおさん、見つかりました。
孫ちぇり認定じゃなくてクリチェリ認定でしたねｗ
もうあれから2年半になるのかｗ
懐かしいですｗ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1419830186/39-62
ID:ylnTX0asが私ですｗ
あの頃は私も若かったｗｗｗ >>853
ユダヤ教は新約聖書を付け加えたキリスト教のことをどう思っているんですか？？ >>854
残念ですね。
背教者と思われたかもしれませんね。 >>856
激怒してる
まあ私は仲良くすべきだと思ってますが >>855
bb2cでは開けませんが、思い出しました。
チェリクリ認定ですね。
いすらえるさんのこと覚えてますよ。
私も未熟でしたね。
プロクリさんに翻弄されてました。 >>857
続きで俺とよしおさんが馴れ合うシーンですｗ
２年半前うまいもの食わしてくれると約束してくれましたねｗ
私もあれからかなりキャラが変わりましたｗ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1419830186/146-174 >>859
思い出してくれて嬉しいですｗ
過去のスレを見てみれば私も子供でしたねｗ >>860
それも開けませんが、覚えてます。
２年半も前なんですね。
我々はずいぶん落ち着いたというのに、ゴリアテの野郎は変わりませんね。 >>863
確かにｗ改めて自分のスレを読み返してみると
自分が如何に落ち着いたかがわかるｗ
【エホバの証人】疑問な点を解決していく
というタイトルのスレです
検索してみては 聖書の事を全然理解せずただ働くことが嫌でＪＷやってたあの頃の自分に笑えるｗ >>864
見てみます、ありましたねそんなスレ。
当時の私は宗教も神も否定していた気がします。
未熟ですね。 >>866
そうでしたっけｗ
よしおさんは「もうすぐＪＷに復帰する」的な事言ってましたよねｗ 私も働きたくありませんが、しゃーなしで毎日一日中働いてます。
今日も６時過ぎに家を出て、ついさっき帰ってきたところです。 すみません、ゴリアテっていつもここに来る三位一体厨ですか？？ 最近ちょっとだけコテにしてましたよね？？ >>867
言ってましたね。
そして皆さん怒ってましたね。
当時は、現役の頃の自分から見て最悪にムカつくであろうキャラを演じてました。 >>869
そうです。
名無しでエホバ15年プロテスタント15年というゴリアテスペックを語ってしまったので、誤魔化して逃げたのだと思います。 >>868
大変ですね
正社員ですか？
私は今でもフリーターですｗ
２８ですがｗ
そういえばよしおさんは何歳ですか？ ゴリアテは一番しつこいアンチだと思います。
三郎を名乗る事もありますね。
初登場のときは大物ぶってびびらそうとしてきました。 >>872
36で自営業ですよ。
ブラック企業に四年勤めて独立しました。
人生をやり直せたら正社員目指します。 >>874
え！そんなに年上だったんですか！？
私と同じくらいの年だと思ってましたｗ
そういえばバイト店長やってたとか言ってましたよね >>875
19の頃ですね。
その店は私が店長になって半年で潰れました。 >>876
そんなに昔の話だったんですね
自営業って今の時代利益出すの難しくないですか？ >>877
厳しいですよ。
弱肉強食な感じですね。
弱い人から消えていきます。
邪魔者に退場していただく事もあります。 >>878
やっぱりそうですよね・・・
私は分相応にフリーターしてます
働く事が嫌になってしまっても私には信仰がありますからｗ >>879
景気が良いときに働くで良いと思いますよ。
私は家族持ちなので常に働かざるを得ませんが。 >>871
ダセェww
だからあの時、急に勢い無くなったんですねw
突然コテハンにして 久しぶりだな！！とか言ってたのも演技なんですねw
笑けてきましたw >>881
ゴリアテは面白いやつですよ。
アホですけどね。 >>880
家族持ちだったんですねｗ
３年前の孫チェリの時から既婚者だったんですか？ >>884
そうですね、すでに既婚者でした。
研究とかハーレムとかはネタですよ。 >>886
研究とかハーレムとかのネタは覚えてないですねｗ
既婚者だと嫁さんや家族からの反対とかなかったのですか？
気軽に組織を抜けたり入ったりできそうになさそうですが >>887
相手はやめてから出会った一般人ですよ。
親は悲しんでましたけど、仕方ないですね。 組織とは、やめてから一切接触してませんね。
組織内の友達とも、やめて数年で縁が切れました。 >>888
そうだったんですね
嫁さんはＪＷに反対してませんか？
子供はいますか？ >>890
子供はいますよ。
嫁は元エホだと知ってますし、自虐風エホネタで笑いをとってます。 >>891
いいお嫁さんですね
家族持ち羨ましいです 嫁も私も差別意識がないので、エホであれ何であれ、カテゴライズにとらわれていない感じです。 >>892
子供を育てる事はおすすめしますよ。
ヤハウェ様も産めよ増えよと命令してますし。 >>895
働くことが嫌なのに結婚して子供作りたい２８歳の俺ｗ こんな感じで合ってますかね？
三位一体の教えは、ユダヤ教の一神教の教えと、教会の中で生まれた「キリストは神だ！」という信仰に折り合いを付けるために、長い時間をかけて様々な可能性を考えて、できあがった。
でもその三位一体論は積極的に支持されたというわけじゃなくて、かなり長い年月をかけて膨大な数の説をふるいにかけて、消去法で他は異端だと罵り、三位一体が真理だと決めつけた。
一応これで一神教との間に矛盾はないことになってるけど、まー今までに例えようのない教えなので三位一体の教えをどういう風に辻褄を合わせて説明されても理解できるものではない。
なので、理解することではなく信じることだ、と言われる。 >>894
死ぬほど可愛いですよ。
もともと私も嫁も子供はいらない派だったのですが、たまたま避妊を怠ったところ出来てしまい、価値観が180度変わりました。 >>897
まさにその通りです
よく分析されてますね >>898
じゃあ子供は一人ですか？
男ですか？女ですか？ >>896
ありだと思いますよ。
子供が欲しいと思う時点で健全な精神状態だと思います。
高収入の嫁をゲットして主夫になれば良いと思います。
キャリアウーマンで婚期を逃し、婚活サイトに登録しているアラサーを狙えば良いと思います。 三位一体は無しですが、表裏一体はありですね。
ゆずの曲で初めて好きになった曲です。
https://www.youtube.com/watch?v=eKoD2CRr_KA&;app=desktop スレタイが糞なんだよな～
信教は自由だしエホバの証人は素敵な人が多い
watch tower science と外郭団体ふざけるななんだよ そうか？
エホバの証人も外面は良い人そうに見えるが、ちょっとつつくと洗脳され尽くした醜い内面を晒してくれるけどな
自分の頭で考えられないクソだから洗脳されて言いなりになってんだよ まぁでも深く関わらなきゃ確かに基本は良い人ばかりだな
とはいえ関わりたくなくても向こうから来るからアレだが
一生身内の中で引きこもっててくれよ 2ちゃんに現役が来ないのも争わないためではなくネットを見るなと洗脳されてるからに過ぎんしな。
calf や minor planet は現役として来てたがエホバの証人の実態を知って不活発になったか辞めたんだろな。
昔、組織の児童性的虐待を指摘したらガセネタ扱いしていたが揺るがぬ真実だったわけだ。
洗脳って怖いな。 アンチの皆さんは、なぜそれほどエホ証が嫌いなんですか？
そして、なぜ嫌いなのに執着するのですか？
反○○な思想で生きると成長しませんよ。 >>905
指導者組織が私たちはエホバの証人と名のってるからOK。
組織に盲目的に従ってるから信者も同罪なの。 其所に「愛」はありますか？
イエス･キリストの臨在を感じられましたか？
聖書には ヤハウェに依り頼め 己れの覚りに由ることなかれとありませんか？ >>909
はたから見てると反アンチの君らの執着のほうがすごい。成長したら？ >>911
どう判断するかは人それぞれ、そしてその判断を裁く権限を有するのはイエス様のみですよ。
クリスチャンであるつもりならイエス様の命令に従いなさい。 >>912
信教の自由に対する不当な迫害が収まれば、何も書き込みませんよ。
擁護というわけでもありませんから。 >>913
つ 裁きまくって自分達だけが正しい宗教の（つもりの）エホバの証人。 >>915
エホバの証人がやっているからといって、自分がやってもよいということにはなりません。
エホ証に倣いたいなら、あなたもエホ証になりなさい。 宗教面の問題はイエス様の判断に委ねるべきですし、違法行為があれば提訴すべきであり、いずれの場合も私刑は禁じられています。 ID変えまくって複数の書き込みにしてるのが痛い。よっぽど悔しかったんだろなw アンチはなぜか単発ID多いですね。
三位一体信者ですから、分身の術でも使っておられるのでしょう。 ID変えとか妄想では？
みんな仕事あるし。
暇で常駐してるのは反プロテスタントの反エホバアンチ。 それより、アクの反エホバアンチ三位一体のレスが一晩で百超えは異常な件。 バレバレw もっと頭使えよ。お前が言うほど世間はjwに気にしてないんだよ。
仲間が来るといいねw 三位一体厨の老害さん、時間あるなら箴言でも読むといい。 >>928
そんなことを言うと、聖書無謬主義のプロクリさんに絡まれますよ。 まあエホバの証人にしろエホバアンチにしろ、いろんな世界を見て視野を広げたほうがいいよ
そうすればエホバの証人に対して別の見方もできるようになってくるから ユダヤ教は魅力があるよね
実質世界を支配するのもユダヤ人だとされているし、
あのトランプでさえユダヤ教の聖地「嘆きの壁」を訪問したくらいだもん
エホバの証人もキリスト教というよりユダヤ教だよね
統治体も楽園では古代ヘブライ語を話すというくらいだからね >>931
わかってくれる人がいて嬉しいです
私はエホバの証人から聖書を学んだからこそユダヤ教の魅力に気付きました >>932
ユダヤ教的には、いまはメシアの到来を待っている状況ですか？ >>933
どうでしょう
イスラエルの国再建したし、もう待ってないと思います
教派によるでしょうが そもそもメシアというのはダビデやソロモンのように創造主から是認され油注がれた立派な王様の事を言いますからね
キリスト教の方々は勘違いしていますが >>934
なるほど、すでに約束の地を手に入れた状態なんですね。
過激な教派もあったりしますか？ >>936
今はあるかどうかわからないですが
１世紀ローマ帝国に刃向かったユダヤ戦争の時はユダヤ教過激派がエルサレムを乗っ取ったらしいですよ とても知識が豊富で、勉強されたことがわかります。
研究生の時に言われるままに学ぶよりも、
たいしたことはないですが自分なりに色々と調べて研究しました。
もう１０年以上も前の話ですけどね。
初代ラッセルは明らかにフリーメーンに影響を受けたシオニストだと思いました。
引き継いだラザフォードはアル中や妾がいたとか何かと評判はよくないようですが、
実はフリーメーソンやイルミナティの影響から、
ものみの塔を守ろうとしたという説もあり興味深いものがありました。
その後、やはりユダヤの影響が強くなっていったようですが、
イスラム教も旧約聖書の一部を啓典として認めていることからも、
ユダヤ教には特別な力があるように感じた次第です。 シオニストってユダヤ教の駒ですよね。
エホ証はラザフォードの代で謀反を起こした感がありますね。 ものみの塔 ラッセル シオニスト等で検索すると、
日本語のページでも、どこまで正確かわかりませんが、
情報は書かれてますね。 ラッセルはイルミナティ13血族ですからメーソンの頂点ですね。
ラザフォードは反イルミのプロテスタント的な立場だったと思います。
詳細は忘れましたが。 お詳しいですね。
ラッセルにはユダヤ人説もあったり、
なんどもエジプトまでピラミッドを見にいったりと不思議な人物ではありますね。 イルミナティとは、ラテン語で「光に照らされたもの」を意味するが、後に宗教的な活動から「啓蒙、開化」をも意味するようになる。近世以降、この名前で呼ばれた秘密結社が数多くある。
グノーシス的要素やテンプル騎士団、シオン修道会、アサシン、フリーメイソン、薔薇十字団との関連等を持つとされる。なお、イルミナティに入るためにはフリーメイソンに入らなければならないという説がある。
陰謀論においては非常に人気があり、現在でも密かに世界へ手を伸ばし影響を与えている影の権力であるとされる。
ただし、日本ではそれほど有名ではなく「ユダヤの陰謀」や「フリーメイソンの陰謀」などの表現に置き換えられていることが多い。フリーメイソンと混同される場合もしばしばあるが、フリーメイソンとの関連性は低い。 聖書を信じてどうしますの。
雨が40日40夜降ったり、40年荒野をさまよったとか、40日間断食したとかマジで信じとるのか？
荒野もあんな狭い区間を40年さまようような場所でもなく、イエスの断食も明らかな嘘。
訓練された自衛隊員でさえ食料なしだと二週間が限度だということだ。
大工の息子に過ぎんイエスにはムリムリ。
こんな常識さえ洗脳されたら嘘だと思えなくなるわけ。 >>946
出エジプトもなかったみたいだね。発掘された聖書という本に載ってた。 聖書に書いてあることは、すべて真実とまでは思っていませんが、
イエス様が40日間断食することは可能だったと思いますよ。
俳優の榎木孝明さんが30日間の不食を実行し話題にもなりましたし、
インドで医師団の監視下のもとで、不食の苦行者を調べたところ、
不食が事実であることを科学的に確認したという事例もありますからね。 >>948
40という数を文字通りにとる必要なし。
イエスに様を付けるとは信者か？ >>949
お前はすっこんでろよ。いちいちうぜぇな、自演野郎 エホバに洗脳されてエホバの教理をそのまま信じ込んでるアホ登場。 >>951
三位一体をアホみたいに信じてるバカに言われても何とも思わないけどね。 しかもエホバに洗脳されたんじゃなくプロテスタントの愚鈍さから新しい道が開けた感じだなww アンチがいくらアンチスレ立てても擁護派が制圧するからなｗ >>958
まんげんは擁護ではないそうな。フリーメーソン説も認め聖書はファンタジーとしている。君はユダヤ教なら新約は否定しているんだから3人して分裂していて一貫性がない。
何の擁護にもなってないな。 まあ、確かに聖書はファンタジー。
エル神、エル崇拝。
ノアの洪水はシュメールのパクリ、バベルの塔もジッグラトのパクリ。
パンとぶどう酒もミトラのパクリ、火による裁きは拝火教のパクリ。
治療神イエスもパクリ、処女懐胎も他のパクリ。
天使も元はバビロンの神を神の使いとして取り入れた異教のものでパクリ。
聖書は寄せ集めのファンタジーが正解。 949さん イエス様は崇敬していますが
研究生は一年程で止めましたから信者じゃないですよ。 民衆を支配するために祭司が旧約聖書をでっち上げたんだろう。
新約はローマが支配するためにキリスト教をでっち上げたが正解。
エホバの証人はカルト原理主義者。 >>961
崇拝してたら信者やないかい。
イエスに様を付けるのは何故かね？
仏様感覚かい？
お釈迦様感覚。脳もお釈迦。
イエスは神の子ではない。 >>959
我々はカルト思考ではないので、意見が違っても認め合えるのです。
プロクリさんとは違うのです。 異端迫害を推奨する牧師のいる教会は完全にカルト教会ですよ。
エホ証でもそんな事しませんから。 鉄道の同人誌をやっている、霊鳥路車輛製造というのもエホバの証人らしいね？
にれんと言う、Twitterをみている限りアホだけど。 崇敬する神子に様をつけることがいけないことなんでしょうか？
お釈迦様も同じように崇敬していますよ。
私が言ったからと云って、すべて信じてはいけない。
という言葉を知ってから崇敬しています。 >>965
迫害なんてないだろ。
被害妄想のオウムかね？
エホバの証人がおかしいからカルト指定されるのです。
ロシアの判断が正解。 >>968
プロクリさん達が一生懸命迫害してるじゃないですか。
議論するならまだしも、エホバの証人相手なら何をしても良いと思っているかのように口汚く罵っておられます。
擁護する者に対してもです。 ロシアが禁令になったのは、アメリカの宗教だからですよ。
普通に考えて。 立場の違う３人が擁護するからこそ説得力があると思いますよ。
同じ立場で利害関係に基づいて主張する方が説得力に欠けます。 平といいますか末端の証人さんたちには善良な人も多く優しかった思い出がありますが、
上の立場の人ほど人として信用できませんでした。
統治体率いる協会としては擁護はしてません。 >>973
それはその会衆に問題があったのでは？俺んとこは平がそれなりにはちゃめちゃだったぞ。 >>969
まんげんさん、>>960みたいなこと書く人もプロテスタントなんですか？？ 何でもプロテスタントに見えちゃう病か？
3人してプロテスタントを叩く利害関係は一致してるやろ。 聖書は寄せ集めファンタジー。異教のパクリ、寄せ集め。
愚かな民衆支配の為の道具。目覚めよ。 >>977
テメェに聞いてねーよ 少しは黙って見てろよ >>978
神を信じてないなら その異教とやらもお前からしたらデタラメなんだろ？どーでもええやんw
デタラメがデタラメパクったってだけやろ？ >ユダヤ教を目指す方向？
完全にキリスト教から逸脱してますよ、イエスを否定すると最後には 錯乱する典型的な事例かな 聖霊によらないと 結局 肉の業に頼るのですね。 新しい契約の意味 救い 十字架 肉体の栄光復活（フィリピ3:21） 天的復活のみ 地的復活に二分する誤りなど 教理的矛盾と偽予言 偽福音 ならびに 組織による確信犯的情報捏造隠蔽など 突っ込み処満載な 異端を擁護するのは 明らかに創造神への冒涜以外の何物でもありません！ 無神論者は嘲笑するくらいしかできないとはよく言ったもので、なぜ神がいないのかを説明できない。
宗教のことを 満たされない者が作り出したおとぎ話だと言うけど、無神論者のことを わからないことをわからないままにする者が作り出したおとぎ話だと言うこともできるねw >>985
あー、ウザい。バレバレだからやめとけ。 イエスはあなたの個人的な 「主」ですか？
あなたは 「救われて」いますか？
神と人との仲介者は 「イエス･キリスト」ですよね、それ以外の自称忠実な奴隷級なる ものみの塔幹部が 仲介者であって良いものでしょうか？ >>977
３人ともプロテスタントが嫌いなのは一致してるよｗ
何でもプロテスタントだとは思ってないがｗ >>988
仲介者を神としている時点でアホ。 そして、お前らにも牧師と言う仲介者がいる。 支離滅裂。 次スレよろしく【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 三位一体説はキリスト洗礼を受けた時の描写とかが本当にわけのわからない状態になるしなw
洗礼を受けた時の地上の自分に、
鳩のような姿で自分を降らせて、
これは私の愛する子私の心に適うものと言って、
自分で自分を是認する。
バカ丸出し。
これら３者は完全に別々のものと考える以外にないわw そして、逃げ道に良く使われる【様態説】
これは完全なる詭弁
山上の説教とかでイエスが様態説について述べたわけでもないし。
後の人間がつじつま合わせのために勝手に付け加えた苦しい言い訳。 三位一体が正しいと証明するより、予告されていた背教の一部であることを証明することのほうがはるかにたやすい。 >>976
どうでしょうね。
彼らはエホと違い信仰さえあれば何でもOKなので、無神論者になりすましてる可能性もあります。
今夜はなぜかプロクリさんが現れませんし。
オウムも布教の為なら戒律を破って良いそうです。
カルトの特徴ですね。 イエス本人が言っている最も重要な掟でも、父なる唯一の神を崇拝することと、隣人を愛せよの2点で、 この二つにまさる掟はなし。
三位一体の神を拝めとも、自分が三位一体の神であるとも言ってないw
そもそも三位一体の教義をナザレのイエス自身が本当に大事なものだと考えていたなら、山上の説教から十字架にかけられて死ぬまでの間に、何十回でも繰り返し詳しく事細かに口を酸っぱくして説明するはず。
まあそもそも三位一体のさの字もイエスの頭の中には無かったから、 説明してなくて当然www >>996
なるほど、やはり意識を散らす目的で無神論者を演じてるのかw プロテスタントの彼らは、何かあるとすぐに怒り攻撃的な態度で相手を罵倒します。
聖書を学ぶ人というイメージは到底ありません。
彼らはカルト団体です。
だから、人があつまりません。
日本国内においては、どんどん登録者数が減っております。
この事実を隠すために他の宗教をつぶす事ばかりを考え団体を作ります。
多分近い将来には、どこかの宗派に吸収されるでしょうが、今あがいています。
偉い先生が多く、仏教的な側面があります。
真言宗に似てます。
別格本山だらけの宗派です。
特に、文句をあまり言わない、おとなしい宗教には”とても強く対抗”します。
知識武装がすごく、聖書をゆがめて解釈する天才的知恵を持ち合わせています。
他の宗教を批判できる団体でしょうか？
おろかな団体です。
カトリックとプロテスタントの教会両方に行ってみてわかった事、それは、プロテスタントは過激すぎる。カトリックは穏やか。
まぁ右翼団体と思った方がいいです。 >>996
俺ら３人にコテンパンにやられてもう懲りたんじゃないんですか？ｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 15日 9時間 26分 57秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
