☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 249 [無断転載禁止]©2ch.net
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神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
前スレ 248
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1491117358/
爺を相手にすると荒らし認定です
速やかに所定の隔離スレに誘導し、無視しましょう
＊なお既存の爺隔離スレは落ちている模様なので
>>2以降の方、隔離スレの設定お願いします
【爺隔離スレ推奨テンプレ】
【^J^】＜ 自己迷題で潰れる認知症爺は？ 介護ばい！ ＞(^こ^）；
全知気取りで糞神秘垂れ流しの 妄想脳内直感万能/絶対主義爺を晒すスレ 規制で立てれんけん どなたか立ててくれんね？ ↓ 【^c^】 ↓
【^J^】＜ 自己命題で潰れる唯物論は？ 三流ばい！ ＞(^こ^）； ④
全知気取りで神秘否定の「隠れ」科学万能/絶対主義信者を晒すスレ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1486977640/l50 >>1 守護神 乙 （^こ^）
現象界の「原初」を想定しても 原初が生じる可能性が
それ以前に「存在する」から「原初」とは言えない - -；
また ｴﾈﾙｷﾞｰ保存の法則 つまり「有は無に/無は有に帰さない」から
現象界が「原初の無い永遠」である事が論理確定する - -；
領域を有する「無」は 次元を有するので「絶対無」ではない - -；
「絶対無」を 如何なる領域も可能性も無い非存在と定義すれば
「領域の無い絶対無」以外は 「全てが存在/現象」であり
現象界が「無限」である事が論理確定する - -；
永遠無限の存在に 外部からのｴﾈﾙｷﾞｰ供給は不可能であり
現象界が「永久機関」であることが論理確定する - -；
時間/空間/可能性/生命/意識/法則/摂理 等の誕生原理は
この物質世界では解明出来ない不可知であるから
この世界が 背後の異世界から成る「ﾒﾀ複合世界」である事が論理確定する - -；
以上から 現象界の「無原初永遠無限ﾒﾀ構造永久機関」が論理確定する - -； 【^c^】＜ 時間ってなーに？ 大いなる鼓動 ＞(^こ^)
【^J^】＜ 空間ってなーに？ KAMIの吐息 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 可能性ってなに？ 大いなる夢想 ＞(^こ^)
【^J^】＜ 法則ってなーに？ KAMIの意志 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 摂理ってなーに？ 大いなる意識 ＞(^こ^)
【^J^】＜ 自然ってなーに？ KAMIの御心 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 宇宙ってなーに？ 大いなる恣意 ＞(^こ^)
【^J^】＜ 生命ってなーに？ KAMIの想ひ ＞(^こ^)
【^c^】＜ 無限ってなーに？ 大いなる次元 ＞(^こ^)
【^J^】＜ 不可知ってなに？ KAMIの所作 ＞(^こ^) この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両端は無限大と無限小である
無限大の背後は ﾒﾀ空間異世界であり 無時間世界である
無限小の背後は ﾒﾀ時間異世界であり 無空間世界である
この「両端異世界」の落差反応が この宇宙であり
その「両端落差」がこの宇宙の全ｴﾈﾙｷﾞｰである - -；
無限大は無数の無限小で埋め尽くされており
両者は対等で表裏一体的「ﾒﾀ構造」を成している
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝはﾒﾀ時/空異世界の出会い/反応であり
素粒子はﾒﾀ時/空異世界の反応/流れの定常渦である
重力は物質に流れ込むﾒﾀ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するﾒﾀ時間異世界の作用である この世の中は自身の肉を他人に分け与え使役するという何ともおぞましい世界・・・・
それが嫌だから支配し言うと権力や暴力というもものを使い無理やり使役しようとする世界・・・・
女たちは自分の美貌という（中には美貌じゃあない者もいるがｗ）sexによってまどわせ使役しようとする何ともおぞましい世界・・・
こんな世界はもういらない・・・
世界がいらないということは人間がいらないということ・・・・
つまり、君たちは私にとっていらないということ・・・・
こんな世界死んじゃえ。
こんな世の中の人間死んじゃえ。
この世の動植物も死んじゃえ。
罪ありき霊は滅んじゃえ。
生きて許されるのは一つだけ・・・・
それは最も美しく、最も高貴で聡明な私だけ・・・・
死ね、人類、死ね、天使達。 ＞この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙は何の無限大と無限小の間に在るのか？
＞この宇宙の両端は無限大と無限小である
誤り >>8-10
前スレが残ってる内は sage で書かんとな - -； ／ ＼
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. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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｀ヽ ｰ≧ｭ.. __.. ‐ ´ |／ ´ '′
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ ♪ ♪ ＼＼ ♪昔々キリストは 信じた父に棄てられて 十字架背負って丘の上 ♪. ／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ ♪／／ ♪
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705 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:07:05.82 ID:j5VAHQgw
論理的におかしい象徴じゃ象徴にならんでしょうw ← どこがおかしい？- -；
707 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:11:38.82 ID:BuZ0eely
＞不可知の代名詞である大いなるものが鼓動
しちゃったら、不可知が鼓動する構造を持つ事になってしまって不可知ではなくなりますがな。
不可知じゃないもんで不可知を象徴ですか？
709 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:14:05.31 ID:j5VAHQgw
それが象徴の特技や - -； z a z z
711 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:16:50.21 ID:BuZ0eely
＞象徴の特技
象徴の特技ねえ。馬鹿の特技じゃないっすか？w
712 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:21:05.23 ID:j5VAHQgw
馬鹿の定義は 時に 主義主張 価値観の異なる者を指す - -； z z z z
713 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:23:33.82 ID:BuZ0eely
「時に」ね。
一般的には、客観的に間抜けな爺のようなものを指すんだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ＞この宇宙は無限大と無限小の間に在る
宇宙を表す何らかのパラメータ X が、∞＞X＞1/∞ であるなら、
＞この宇宙の両端は無限大と無限小である
は誤りである。 何の無限大に対してどういう関係にあるのが背後で、 ﾒﾀ空間異世界とは何で、それがどう無時間世界に結びつくのか？
何の無限小に大してどういう関係にあるのが背後で、 ﾒﾀ時間異世界とは何で、それがどう無時間世界に結びつくのか？ 【爺隔離スレ推奨テンプレ】
【^J^】＜ 自己迷題で潰れる認知症爺は？ 介護ばい！ ＞(^こ^）；
全知気取りで糞神秘垂れ流しの 妄想脳内直感万能/絶対主義爺を晒すスレ 「霊界」というとオカルトになっちゃうから、何か哲学ぽく言ってみたんじゃね？ 。。。。
† エペソ6章10-12節
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。
。。。。 ＞この宇宙の両端は無限大と無限小である ・は誤りである。
↑ この宇宙の両端は無限大/小の「方向」にある ← ならおＫ？【^c^】 主にあって、その大能の力によっても悪魔の策略があり暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊が居座っているのはどうしてでしょう？
主に言う程のちからがないか、マッチポンプだという事です。 >>23
何の無限大/小？
方向って事はそれはベクトル量？ 「霊界」というとオカルトになっちゃうから、何か哲学ぽく言ってみたんじゃね？
↑ 「霊」は不確かな概念だし 何よりも三流が毛嫌いすっからよ【^c^】 何の無限大/小？ ← 普通に「空間」だが 何事も無限は超えて無いべ？【^c^】
方向って事はそれはベクトル量？ ← 事象的方向性ばい【^c^】 霊界の方がわかりやすいから霊界でいいよ
↑ 実は「霊」という表現は 大して好きじゃ無いんよ【^c^】
否定はしないが 実態も分からんし 半信半疑だし
何よりも 三流が思考停止するし 笑 【^c^】 意識は霊がコントロールしてるんだから、霊界の方がぴったりでしょ 霊界だと霊が居るんだな、霊の意思なんだなとわかるけど、
メタ世界だと、意識をコントロールしてるのは誰なの？ となるでしょ 霊界だと、ああ、霊は不可知だと言ってるんだなとわかるけど、
メタ世界だと、何が不可知なのかわかりにくくなるしね 大雑把に言えば 三流が嫌うものは 大体に於いて正しいもんばい 笑 【^c^】 霊魂は実在していて、人間の心をコントロールしてるんだよと、わかりやすく言えばいいのさ それだと 霊魂がろくでも無いｲﾒｰｼﾞになるべ？ - -； 霊魂てはっきり言うと畏れ多いから、メタ世界って言い換えてんの？ 物理では表現出来ない異世界を 多少なりとも物理的に表現してんよ【^c^】 実際に 量子論的不可解は背後異世界の作用（無限小背後）と思ってんよ - -； 蟻は（蟻にとって）山の様な小石は認識出来ても 富士山は認識出来ない - -； それが、なんで霊が人間の意識をコントロールするということになるの？ 霊は 意識の深～いとこの別の呼び名かと思ってんよ - -； ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
705 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:07:05.82 ID:j5VAHQgw
論理的におかしい象徴じゃ象徴にならんでしょうw ← どこがおかしい？- -；
707 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:11:38.82 ID:BuZ0eely
＞不可知の代名詞である大いなるものが鼓動
しちゃったら、不可知が鼓動する構造を持つ事になってしまって不可知ではなくなりますがな。
不可知じゃないもんで不可知を象徴ですか？
709 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:14:05.31 ID:j5VAHQgw
それが象徴の特技や - -； z a z z
711 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:16:50.21 ID:BuZ0eely
＞象徴の特技
象徴の特技ねえ。馬鹿の特技じゃないっすか？w
712 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:21:05.23 ID:j5VAHQgw
馬鹿の定義は 時に 主義主張 価値観の異なる者を指す - -； z z z z
713 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:23:33.82 ID:BuZ0eely
「時に」ね。
一般的には、客観的に間抜けな爺のようなものを指すんだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ＞この宇宙は無限大と無限小の間に在る
宇宙を表す何らかのパラメータ X が、∞＞X＞1/∞ であるなら、
＞この宇宙の両端は無限大と無限小である
は誤りである。
何の無限大に対してどういう関係にあるのが背後で、 ﾒﾀ空間異世界とは何で、それがどう無時間世界に結びつくのか？
何の無限小に大してどういう関係にあるのが背後で、 ﾒﾀ時間異世界とは何で、それがどう無時間世界に結びつくのか？ ＞蟻は（蟻にとって）山の様な小石は認識出来ても 富士山は認識出来ない - -；
証明はあるの？ 爺は（爺にとって）山の様な小ﾈﾀは認識出来ても 科学知は認識出来ない - -； ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
705 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:07:05.82 ID:j5VAHQgw
論理的におかしい象徴じゃ象徴にならんでしょうw ← どこがおかしい？- -；
707 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:11:38.82 ID:BuZ0eely
＞不可知の代名詞である大いなるものが鼓動
しちゃったら、不可知が鼓動する構造を持つ事になってしまって不可知ではなくなりますがな。
不可知じゃないもんで不可知を象徴ですか？
709 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:14:05.31 ID:j5VAHQgw
それが象徴の特技や - -； z a z z
711 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:16:50.21 ID:BuZ0eely
＞象徴の特技
象徴の特技ねえ。馬鹿の特技じゃないっすか？w
712 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:21:05.23 ID:j5VAHQgw
馬鹿の定義は 時に 主義主張 価値観の異なる者を指す - -； z z z z
713 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:23:33.82 ID:BuZ0eely
「時に」ね。
一般的には、客観的に間抜けな爺のようなものを指すんだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ♪ ♪ ＼＼ ♪ﾊﾞｶﾁﾝﾊﾞｶﾁﾝ糞爺は 唱じた嘘に詰められて 十字架背負って丘の上 ♪. ／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ ♪／／ ♪
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♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧♪
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705 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:07:05.82 ID:j5VAHQgw
論理的におかしい象徴じゃ象徴にならんでしょうw ← どこがおかしい？- -；
707 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:11:38.82 ID:BuZ0eely
＞不可知の代名詞である大いなるものが鼓動
しちゃったら、不可知が鼓動する構造を持つ事になってしまって不可知ではなくなりますがな。
不可知じゃないもんで不可知を象徴ですか？
709 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:14:05.31 ID:j5VAHQgw
それが象徴の特技や - -； z a z z
711 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:16:50.21 ID:BuZ0eely
＞象徴の特技
象徴の特技ねえ。馬鹿の特技じゃないっすか？w
712 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:21:05.23 ID:j5VAHQgw
馬鹿の定義は 時に 主義主張 価値観の異なる者を指す - -； z z z z
713 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:23:33.82 ID:BuZ0eely
「時に」ね。
一般的には、客観的に間抜けな爺のようなものを指すんだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 俺は神の卵
俺は死んで神となる
俺が最後の審判者だ
復讐裁判やってやる 生物学的死は映画を見終わったようなものです
見ていた意識は残ります >>57
死んだら脳の活動そのものが停止するのに意識が戻るわけないやろ、このキチガイｗｗｗ 死んでも意識は消えないと思いたいのはわかるけどな。 自分や愛するものが永遠であってほしいものな。
おれのばあちゃんは子供を事故で失ってるんだが、最期までその子の霊の実在を信じてたよ。 ばあちゃんに、霊なんていないよなんて、口が裂けてもいえなかったよ。人の心のもんだいだからな。
人の心の、もんだいなんだよな。 二重スリット実験が証明しました
物理世界に影響力を持たない観察という意識的な行為が
物質の最小単位であり、本質である量子に大きな影響力を持っていることが明らかになりなした
これはこの世界より意識が根源であるということに他なりません 俺は神の卵
俺は死んで神となる
この世に創造主、神なんているならそいつは糞野郎で邪神、悪神のたぐいだ
心が曲がってるな
ぶっ殺してやりてーな
そいつこそ諸悪の根源であり裁かれるべきだ
創造主、神を信じてますって奴らが歴史のなかでやってきたことをみると悪魔の手先って感じだしな >>65
観察って観察対象に光子当てて調べるとか
何らかの形で対象に干渉することだから
物理的世界に影響力を持つはずだけど… >>70
光子のみで影響がないことは実証済みです
観察という意識的行為が影響するのです >>71
> 光子のみで影響がないことは実証済みです
詳しく >>74
厳密にいえば影響はあるけど
波から粒子へと変化させる影響はないということです 人間が思うことで物理法則を変えられるわけじゃないので。 スリット1を通る波動関数をψ1、スリット2を通る波動関数をψ2としましょう。
で、何がどう証明されたのか説明してね。 ／ ＼
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
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. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ 不可知というのは、知る必要なんかない、信じろ！ ということなんでしょうね。 不可知という価値を押し付けるのは、宗教にしかできない、ということですね。 ／ ＼
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
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ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 神は居る♪(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾆｬｰ♪
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ 心霊主義思想も、広義の宗教だね。
仏教と習合する前の神道思想、怨霊思想なんかも、同じだね。 ただ、人が死にそうなときに
離れたところにいた人が同時刻に目撃することはよくある
それで胸騒ぎがして言ってみると死にかかっていたりする 時刻がぴったりであることを
否定派は決して説明しようとしない
論理的な問題ではなく、心の問題だからだ
変と思うだけの理由で信じてないだけだから無根拠と同じ 地球上の人類みんながそうだったというわけじゃないですから。 そういう体験する人としない人はいる
死んだのを喜ぶほど嫌っていれば現れる必要がない >人が死にそうなときに
>離れたところにいた人が同時刻に目撃することはよくある
なにを目撃するんですか？
なにが、よくあるんですか？ 死にそうになっている人が現れるんだよ
後でわかる、現れたのは何かあった時刻だと
（何かとは当然、人によって違うことが起こるが
私が思い出したのは事故で死んだ時刻だった） こういう話を聞いて、ありえないとか
見たとか言って世界一のキチガイと言っていると何もわからない
私だって本当かどうかの結論など出していない。
問題は、どこがどうなってそういう出来事があったと認識されたのかだ。 人の死の可能性は常にあるので、たまたま合致したという解釈です。 普通は悲しいことは忘れることがある
悲しいことをずーっと考えていたくないはず 意識はまだ分かってないことが多いから
特定の解釈だけで断定することはできないが
いわゆる虫の知らせでも、意識として顕在しない膨大な記憶と
その時の状況などが重なって悪い予感のようなものが生じ
それがたまたま合致した、と解釈することもできる
当たらない場合というのはたいていすぐに忘れてしまうものだから
主観的な合致率というのは実はあまり当てにならない 分かってないことが多いのに「ない」と決めているの？ だったら信じている人の話を聞かないと
疑っている人で霊を詳しく語る人は少ない 断定しないからといって、存在しないことにはなっていない ない、とは決めつけてないでしょ？
それこそ宇宙は神様が作っただの、あの人の死は悪霊の仕業だのというのは
可能性としては、ある
可能性があるのと、これまで予測可能性の高さが検証されている理論や
確立された事実に基づいて、より妥当な解釈を提供するのとは別問題 >>109
霊魂が存在するというなら、その証拠をきちんと示してくださいね、としか言いようがないです。 たとえばあるとわかった時が解釈を提供しない時だと思う
だから提供する必要があると思う
決まってないからこそ、ああじゃないか、こうじゃないかというはずだ
だまっていては検討できない >>112
だから証拠は物体とは限らないし
常識でわかるとは限らないってこと
いままで信者が証拠に見えないが証拠と言ってしゃべってきたと思うが
それは証拠というよりはヒントだ 霊的なことは科学ではない
「科学で証明されない限りあいさつもしない」という人間関係などないのと同じ >霊的なことは科学ではない
人の信条、ということなら、霊魂を認めない人たちがいてもいいでしょう。 解釈を提供せずに可能性を確実なものにすることができるなら
あなたの言う通りだろう >>117
認めない人がいてもいい
ただ、認める人と、認めない人が反目しあって意見も聞かず
何が起きたのか知りたいというのは無理だろう 人がどんなに客観的になろうとしても
信条に合ったようにしか話さない
客観的になっているつもりでも、本当に客観的に慣れているとは限らない その証拠になるかはわからないが
論理的な話し方が生まれつき出来なくて
学ばないといけない 問題は認めない人と、認める人がお互いに
相手の意見を半分しか聞いていないことにある ネイティブのキリスト教信者の友人たちと、科学の話をし、日常的な思いの話も同じようにしていますが。 彼らは、客観的な事実によって組み立てられた世界理解と、文化的な人の心（価値観の領域）を明快に区別し、了解してますよ。 >>127
普通に学校教育を受けて
ざっと五教科の知識持ってれば誰でもそうでしょ
あとからそれが嘘だったと解釈すらもしないでしょ
強調するまでもなく普通じゃないかな 私が行った高校で教師だったけどキリスト教徒がいたし
生徒に韓国人もいたよ
でも学校で習ったことが嘘っぱちだったと後から解釈するとも思えない 当時は韓国人そのままの名前なんて珍しかったから今も覚えているけど
だからといってあいつは差別を喰らっていたわけじゃない、普通にしていた >>126
神のことを考えてもよろしい
しかもその言葉は神を疑ってないし どういうきっかけで、霊魂の存在を信じるようになったんですか？ 価値観に関わる領域としては、現代日本では特殊と言っていいとおもいますが。 >>132
人間の心の外で、物音がするとかをよく考えてみたからかも。
人が見たとか聞いた（物音などがない）というのは私は今でも大して信用してない
本当に見た聞いたとしてもそれを私には確かめようがない
人が言ったとおりに周りがどうなっているかを考えるようにしている >人が言ったとおりに周りがどうなっているかを考えるようにしている
意味がわかりません。 極端なたとえとして、触らずに物を動かせるとか言って
その通りになったら、相手を否定するような言葉は言わないようにする。
そのかわり、すっかり信じたときのセリフも絶対に言わないように気を付けることだ。
ふーん、とよく見ながら、どこがどうなって動いたのかだけを考える。
だから私は、霊があるとかないとかは保留している。
ないといえばケンカにしかならないからだ。
あるといっても問題ないが、否定派が私の存在を否定しかねないから
ある、ないは言わないようにする。
ただどうなっているかだけを意識する。
仮に私が否定派ならどうするかというと、否定するようなことを言っては行けなくて
信じたときの言葉もいわないようにするしかない。
ただ、どうなっているかだけを考えて、キチガイという簡単すぎる結論で思考停止しないようにする。
それでもわからないことは、いつまでも保留するしかない。
それが嫌な否定派はそもそも来るなというくらいに大事なことだと思っている。 >>135
言い換えたほうがいいな
人が言ったとおりに周りが動いたかどうかを考えるようにしている 超常現象も、論理的思考さえできればすべて片付く客観的なことに思える。
だが、理科と違って、超常現象を考えるには精神的な努力も必要になる。
情報や証拠がたりなくて答えが出ないまま、半永久的に待たされるという事だ。
これに耐えられない人は考えることもしないで
関係ないと普通に生活する方がいいと思う。 磁石や低周波振動を使えば触らずに物を動かすなんて事はどうとでもなると思うが？ >人間の心の外で、物音がする
どういうことですか？ 分かりやすい説明はできますか？
自分の意識が統合できていないと考えるのがわかりやすいんですが。 天文学と違って、見つかる見込みすらもない。
だから保留で待つことに耐えられない人は考えること自体止めた方がいい。 >>140
統合できてないとは、感情コントロールができないとか?
こういうときはこうする、と決まっていてもその通りに再現できないで
つい違うようにやってしまう心とか？ 何でその程度の事で黙ったり。霊魂の話になったりするの？ 仕掛けがうまけりゃ言ったとおりに周りを動かせるだろう。
ピタゴラスイッチ >>143であなたのレスに初めて気づいた
それで黙り込んだと思ったんだろうね まず心療内科に相談してみましょう。精神科の医師も紹介してくれますから。 証拠もない主張は却下される
それを「ないと決めつける」などと歪めるのは妄想
なぜこんな簡単なことがわからないのか >>148
何の関係もない時にとつぜん「やってみて」と言ったらいい
いきなり言われたときは準備してないだろう >>149
あきらかに却下以外の思考ないしは感情が入っているからだよ >>147
世の中には専門家でも匙を投げるほどいかれたやつもいてな 超能力者と称する連中は、何の関係もない時にとつぜん「やってみて」と言ったら、
たいてい体長不良を訴える。 精神科医が患者に犬の様な従順性もとめるなら
カウンセリングはうまくいきませんな >>155
その場合は、体調不良の意味が問題だ
それ以前の問題でな、体調不良って何なんなのか
言ってくれる超能力者を見たことがないんだよ
超能力者の表現力にも問題がある
調子悪いんで、調子悪いってなんで?
でも調子悪いんで
これで何が分かるｗ ただ、表現が乏しいだけで
言おうとする超能力者はいる
その人はちゃんと言おうとしても言葉がおおざっぱすぎて
人にわかってもらえないことがある
だからちゃんと説明できるようにならないのも問題。
これは超能力を疑う周りの人が疑っているからではないのがわかる 冝保愛子はかなり親切なタイプの人だった。
テレビに遊ばれて似たようなことしか言わなかったと思うが
彼女なりにダメージが少ないような工夫はしていた。
この工夫で、信じない人にとってはがっかりすることもあったな ダメージとは、信じない人が興味半分で悪霊で遊ぶこと。
そうならないようにさりげなく発言していた。
たださりげなさすぎて、気づく人は少なかっただろう。
これは冝保愛子がどれほどうまくやれるかの問題だ。
他にもやりようがあったと本人も悔やんだかどうかは今となっては知るのが難しいが >>164
と、宗教者が言っております
私はガンジーがキライなわけではない
彼なりのやりかたを貫いたに過ぎない 。。。
神は皇居にいらっしゃる
神は実在しているということだ
。。。 ／ ＼
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
. / / ／ | :l l| ＼ ﾍ l ',
/ ﾝ'^⌒` | :ｌ j '^´￣` ＼ ｉ | ,
. ' l l/ | ｌ / Vｉ | l
│ | l _,.ﾆ.,,_ | ｌ:{ / _,ﾆ..,,_ i | |
| :| | ,ｨfひ｢ﾊ` |ﾊ / fひｿﾊ＼ ｉ ,' │
| l /( {::::::ﾉﾘ j/ l:::::::ﾉﾘ )〉 j / |
│ lﾊ | ` `ｰ ' `ｰ 'ﾞ 'ﾞ / / l
. l lハ | :.::::::.: , :.:::::::.: / / ＾l l
l l', ＼ﾍ // ／ﾊ } j ,'
. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
＼ |l:: .._ _. イ ／〃／
｀ヽ ｰ≧ｭ.. __.. ‐ ´ |／ ´ '′
Ｖ} ／{__
__／く_ _ -‐=彡 V＼__
／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ パワー ML^2T^-3
エネルギ― ML^2T^-2
作用 ML^2T^-1
力 MLT^-2
運動量 MLT^-1 無知と恐怖心が神を創ったとするなら神は存在するわな。
存在しないなら創った事にならないもん。 【^J^】＜ 電子下の未知なるﾈｯﾄﾜｰｸ？ 早い話がﾚｰｺﾝや 笑 ＞(^；^) 万物の存在原理をKAMIと定義するなら KAMIの存在は唯一の真理でおます【^J^】 ほんとうに困った助けて～神様って気持ちはわからんでもない。
しかし、天国、地獄だってのがわからん、そんなとこあるわけない
ご褒美だ楽しくくらせ、おまえは炎で一生苦しむのだ
キリスト教なんか特にこの世はどうでもいい
天国行くためにイエス様に従おうみたいな 人の弱味につけこんで、立派そうな道を説きつつ耳許で脅す。
金や太鼓で人集め、サクラに治癒の演技をさせて信用させ、あることないこと訓垂れる。 電子1個のあるなしでも、電流のオンオフでも、はたまたDVDのポッチに当てたレーザーでも、同じ1bitを表せる。
情報を載せるには確かに物質が必要だ。
しかし、物質やその固有の属性には依存しない。
技術的な得手不得手で特定の物質、媒体に利用が偏るとしても、それは情報という実体を変えるわけではない。
>>180 の馬鹿さ加減がわかるであろう。 万物の存在原理をKAMIと定義するなら KAMIの存在は唯一絶対真理となる - -； それは情報という実体を変えるわけではない。 ← 情報に絶対性はおまへん【^J^】 ｶｽ論理 つまり
数理論理では扱えない「精神次元」にも我々は生きている - -； 存在原理ってなんだ？ ← この世界が存在する根源理由 - -； >>193
精神次元とか単純馬鹿？
普通の人の心は多次元多変量w 精神次元とか単純馬鹿？ ← 精神世界のことや（^こ^）
普通の人の心は多次元多変量w ← どんな次元？（^こ^） 理由は無いかもしれないな。 ← 大いなる謎や（^こ^） 次元の意味がわかってないｱﾎだろw
普通の人の心は多次元多変量w ← なんちゅー次元？（^こ^） 無意味な偶然で誕生した意識が
世界の謎解きに躍起になるのも無意味な偶然？（^こ^） 次元の意味がわかってないｱﾎだろw
普通の人の心は多次元多変量w ← なんちゅう次元ねん？（^こ^） 意識は物質を知るが 物質は意識を知らない - -； 意識/知恵の出処を見つけたら 相対性理論もぶっ飛ぶばい (^こ^)； 意識と知恵は別物 ← 意識無ければ知恵も出ず - -； 爺意識は物質を知らないじゃんw ← ﾒﾀ時/空の渦ばい - -； 変数を理解出来ないアホ爺 ← 数じゃないん？ - -； 人工知能も知恵は出す ← その知恵は意識が生んだもんばい - -； 人工知能のディープラーニングを具体的に理解できる意識は無いばい
2chはバカを教育する場ではなかばい
教養のないバカと話すと疲れるばい ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
705 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:07:05.82 ID:j5VAHQgw
論理的におかしい象徴じゃ象徴にならんでしょうw ← どこがおかしい？- -；
707 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:11:38.82 ID:BuZ0eely
＞不可知の代名詞である大いなるものが鼓動
しちゃったら、不可知が鼓動する構造を持つ事になってしまって不可知ではなくなりますがな。
不可知じゃないもんで不可知を象徴ですか？
709 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:14:05.31 ID:j5VAHQgw
それが象徴の特技や - -； z a z z
711 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:16:50.21 ID:BuZ0eely
＞象徴の特技
象徴の特技ねえ。馬鹿の特技じゃないっすか？w
712 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:21:05.23 ID:j5VAHQgw
馬鹿の定義は 時に 主義主張 価値観の異なる者を指す - -； z z z z
713 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:23:33.82 ID:BuZ0eely
「時に」ね。
一般的には、客観的に間抜けな爺のようなものを指すんだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 人工知能のディープラーニングを具体的に理解できる意識は無いばい
↑ その必要もない 爺には直感があるけん（^こ^） そのとおり、2chはバカを晒す場でおます【^J^】 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
705 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:07:05.82 ID:j5VAHQgw
論理的におかしい象徴じゃ象徴にならんでしょうw ← どこがおかしい？- -；
707 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:11:38.82 ID:BuZ0eely
＞不可知の代名詞である大いなるものが鼓動
しちゃったら、不可知が鼓動する構造を持つ事になってしまって不可知ではなくなりますがな。
不可知じゃないもんで不可知を象徴ですか？
709 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:14:05.31 ID:j5VAHQgw
それが象徴の特技や - -； z a z z
711 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:16:50.21 ID:BuZ0eely
＞象徴の特技
象徴の特技ねえ。馬鹿の特技じゃないっすか？w
712 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:21:05.23 ID:j5VAHQgw
馬鹿の定義は 時に 主義主張 価値観の異なる者を指す - -； z z z z
713 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:23:33.82 ID:BuZ0eely
「時に」ね。
一般的には、客観的に間抜けな爺のようなものを指すんだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 科学はヒトの精神性が行うものだが
その精神性を否定する科学厨には
実に困ったものである （^こ^）； 【^c^】＜ 時間ってなーに？ 大いなる鼓動 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 空間ってなーに？ 大いなる吐息 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 可能性ってなに？ 大いなる夢想 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 法則ってなーに？ 大いなる意志 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 摂理ってなーに？ 大いなる意識 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 自然ってなーに？ 大いなる御心 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 宇宙ってなーに？ 大いなる恣意 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 生命ってなーに？ 大いなる想ひ ＞(^こ^)
【^c^】＜ 無限ってなーに？ 大いなる次元 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 不可知ってなに？ 大いなる所作 ＞(^こ^) 精神性が何かするらしいぞ、馬鹿の国ではw
↑ 精神の無い物体が鳴ってるん？（^こ^） 科学厨が自発的に
精神性（心/意識/知恵/意志・・）語彙を発する事は無い - -； 意識が在り感じることは皆知っているが
物質の何が感じるのか答えられる者は居ない - -； 日本人の精神性に、キリスト教の造物主は存在しないね。 文化の数だけ神がいる、というだけだな。
たぶん、クロマニョンやネアンデルタールにも、ね。 現実にヒトには非物質的精神性が備わっており
意識/感覚/心/知恵/意志/などを物質原理では説明は出来ない - -； 文化として、人々に受け継がれる、人間が考え出した価値や意味の体系、ということだよ。 人の心が紡ぐ価値や存在の意味といった事柄を、物質をベースに探ったりはしないよね。 霊というのも宗教的概念なので、物質ベースで説明できないのはあたりまえだね。
それをやろうとするとカテゴリーエラーということになる。 「何の概念」は置いといても
「物質で説明出来ないものが在ること」が重要 - -； 「存在の意味」という「人間の考え」についても、ね。 つまり 物質で説明出来ない「精神性」は
物質世界とは異なる「背後世界からの作用」という仮説 - -； 異なる思想をもつ人々に、客観的に示すことはできないけどね。 科学の半分は 科学が放出した悪を回収するする為に発達した（^こ^） 人の働く悪事も 人々に快感を与えることがある
それは 悪事がばれた時である - -; 予知能力
卓球選手 伊藤美誠 の母親は
美誠の背後に未来の試合が見えたと言う（報道ｽﾃｰｼｮﾝ） もし予知能力が存在するなら 物理学で出来ることは舌打ちくらい 笑 - -； 選手本人がしたらイメージトレーニングで、親だと予知能力らしいw
もし予知能力が存在するなら物理学で出来ることはその一般的な仕組みを解明し、既知の拡張
として組み込む事。 砂漠の真ん中の遭難者にとって、水と金塊、どっちの価値が高いか？w 意識が根源である説明はしましたよね
あなた方の意識にいなくとも、他者の意識にあれば
それは確かに在るのです
実在は意識の外にはないのです
わかりますか 安倍ちゃんは落第だよね
アサド政権への攻撃を支持するなんて 悪人に手向かってはならない
だれかがあなたの右の頬を打つなら、左の頬をも向けなさい
あなたを訴えて下着を取ろうとする者には、上着をも取らせなさい 環境が生命誕生の条件を満たしていても
継続して『新たな生命体系』が生じない事は
進化論的歴史が示している様に思える（詳しく調べてはいない- -；）
その事が意味するところは
生命誕生が途轍もなく奇跡的であるか 或いは
何らかの思惟的現象であるか のどちらかの様な気がする - -； 俺は神の卵
俺は死んで神となる
時代が俺を求めているのを感じる 意識→物質ということです
↑ 人体（生命体）に於いては 脳も肉体も
「精神世界」が この物質世界に作用する目的で構築したと思ってんよ - -；
俺は神の卵
俺は死んで神となる
神を賛美だってｗ
絶対にしないよなｗ
神、創造主なんてぶっ殺してやるよｗ なら神を賛美してください ← 人生が楽しく有意義と感じる時はね - -； >>276
じゃ、イタチの大いなる元の爺が排除だねw >>289
キリスト教徒の原理主義者はそう考えるってだけだよね。 生命があらためて生じても、食べられちゃうからね。
↑ 美味しくない『新』生命体系ならおＫ - -； >>292
生命は悪食だから、食えるものは何でも食っちまうw
美食なんて余程の変わり者。 生命は悪食だから、← 新体系誕生の痕跡は解析不可能かね？ - -； 【^c^】＜ 時間ってなーに？ 大いなる意志 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 空間ってなーに？ 大いなる意識 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 可能性ってなに？ 大いなる御心 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 法則ってなーに？ 大いなる恣意 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 摂理ってなーに？ 大いなる想ひ ＞(^こ^)
【^c^】＜ 自然ってなーに？ 大いなる次元 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 宇宙ってなーに？ 大いなる所作 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 生命ってなーに？ 大いなる鼓動 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 無限ってなーに？ 大いなる吐息 ＞(^こ^)
【^c^】＜ 不可知ってなに？ 大いなる夢想 ＞(^こ^) >>296
どうせ不可知だし なんでもおＫばい 笑 （^こ^）； 我々は神への絶対的信頼があるからこそ報復しないのです
わかりますか ｶｰﾌﾟ 加藤投手 ﾌﾟﾛ初登板で 9回までﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ 【^i^】 >>295
そこら中生命があふれ返っていなかった頃は並行した別系統も可能だったんよ。
例えばミトコンドリアは細胞本体とは別系統。
大気の急速な酸化という一大事に、食って消化した連中は滅びたんだろうな。
共生に成功したものが生き残って現在にその痕跡を残しているわけだ。 >>300
爺みたいな穢らわしいクズにカープに触れて欲しくない 例えばミトコンドリアは細胞本体とは別系統。
↑ どの程度の違いなん？ 共通要素は皆無とか？ - -； 爺みたいな穢らわしいクズにカープに触れて欲しくない ← 鈴木ﾌｧﾝばい（^こ^） アミノ酸のコードに違いがある。 ← ちょっとした変わり者ん程度？ - -； >>307
同じコードで別のアミノ酸引っ張って来るのがちょっとした変わり者ん程度かどうか。 同じコードで別のアミノ酸引っ張って来る ←変わり者んの部類やろ - -； 変わり者んの部類やろ ← 重要な存在っぽくね？ - -； コモノートでも調べてみな。
それにしてもどこまでも不勉強な爺は、人生何してきたの？ 蛋白質が変わってしまうがな ← 蛋白質は数万種あったかと - -； 人生何してきたの？ ← 三流勉強は見限ってん（^こ^） >>314
数万種類程度で済むと思ってんの？
アミノ酸には現有の20種類以外にもあるし、塩基もATGCUの他がある。
無知不勉強なくだをまく爺ってほんとクズの極みだよな. >>315
心霊主義信仰をつらぬいて、病気の治療を拒否すれば立派かもしれんね。 >>322
おまえはキリスト教信仰を客観視することもできない、信仰の奴隷。 主を賛美するためにシリコン（土塊）製の民は創造された
俺は炭素系なので関係無いけどな もし、人間の意識が、奴隷だと感じなくなれば、それは奴隷ではなくなるのです ﾘﾋﾟｰﾄ ＞(^こ^)
環境が生命誕生の条件を満たしていても
継続して『新たな生命体系』が生じない事は
進化論的歴史が示している様に思える（詳しく調べてはいない- -；）
その事が意味するところは
生命誕生が途轍もなく奇跡的であるか 或いは
何らかの思惟的現象であるか のどちらかの様な気がする - -； おれは日本で生まれ育ったので、キリスト教の神とは、そもそも、まるで関係が無い。 突然支配者を倒して解放してやると一番怒るのは奴隷だそうな。
意識が奴隷だと感じなくなっている奴隷の哀れさだな。 日本で生まれ育ってどこの神とも関係ない私に劣る（何が？ｗ） ＞生命誕生が途轍もなく奇跡的である
化学進化は確かに大変だが、組み合せトライののチャンスも膨大だ。 生命誕生より真核細胞の登場の方が難しかったろうね。 >>336
自分を取り巻く多くの人々に生かされているとは感じるね。
神じゃなくて。 化学進化は確かに大変だが、組み合せトライのチャンスも膨大だ。
↑ それはさて置き 基本原理の異なる生命体系が生じていない【^c^】 >>337
「理性/意識」誕生とどっちかな？（^こ^）笑 >>344
クズ支配者をヨイショするのとどうちがうの >>341
そうだよ。だから進化の理論が成立している。一つ、あるいは少数の祖先からの分岐による多様化、ね。 >>341
化学進化の意味が分らず吠えてるだけか。
本当に勉強しないバカは始末に悪い。 >>350
普通に原核じゃね？
原核細胞の共生の解の一つが真核なんじゃないの？ そう、真核細胞の登場により、多細胞化も可能になった。 ・そうだよ。だから進化の理論が成立している。
一つ、あるいは少数の祖先からの分岐による多様化、ね。
・化学進化の意味が分らず吠えてるだけか。
本当に勉強しないバカは始末に悪い。
↑ 時間軸状にズレて同原理生命誕生は点在したのかね？ - -；
（その事が意味するところは
生命誕生が途轍もなく奇跡的であるか 或いは
何らかの思惟的現象であるか のどちらかの様な気がする） 人類すべての偉業は神の御業であるから
自らを誇るべきではない 点在した可能性は高い。
アルカリ熱水孔は複数存在するし、そこに自然のプロトン勾配が生じることは容易に想定できるから。 >>361
誇りまくってるから
このスレで無神論者が信者を必要以上に毛嫌いしてるんでしょ 勝手な価値観押し付けられちゃ困るってだけだけどね。 点在した可能性は高い。 ← 現在までの回数とか推定出来るん？ - -； >>364
他人に「性格を変えろ」と強制しているようなもの
多様性を認めない考え方
ひとりひとりすこしずつ違うのはしょうがない
過去の宗教はそんなのいやだといって自分に従わない人間を殲滅しようとしたけどね 価値観は砂漠の真ん中や銃口の前ではコロッと変わるからな。
信頼性がまるでない。 >>365
詳しいことは知らんが
生物（動物も植物も）でいえば、かつて今とは比べ物にならないほど
多様な種類が棲息していたといわれる
なんで減ったかと言えば、人間が滅ぼしたのが一番大きな理由
自然といなくなった種類の方が見つけるのが難しいほど少ないかも >>367
「事実」ということを軸にすれば、人の多様な考えも整理できる。
たとえば神は実在するかどうか、という話でね。 ＞ひとりひとりすこしずつ違うのはしょうがない
砂漠で遭難して生き残れるかどうか、個人差出るもんな。 >>370
いる、いない、わからない以外にない
これ以上どう複雑になるの >>373
生き残る、死んだの二種類だけで個人差も何も >>374
客観・主観の腑分けがきちんとできていないので、複雑になっている。 多くの教団は信者から献金と称して多額の寄付を求めます。
その人の収入に対して無理な献金を要求すると結果的に続かないことは
教団もわかっています。
定期的な献金以外にも何かと理由と付けてカネを要求します。
まさに「塵も積もれば山となる」でマインドコントロールされて思考が
操られている信者ほど定量的に自分がどれだけ教団に注ぎ込んでいあるの
か把握しようとはしません。
あなたのように盲目的な信者であればあるほど生涯に渡って巨額の献金
を騙し取られることになるでしょう。
基本的に宗教法人というのは信者が死亡した時に教団への寄付が確実に
受け取れるように遺言書の作成や公証役場への申請手続きも教団は代行し
ようとするほどカネに執着しています。
宗教法人は信者から騙し取ったカネをまず自分たちの保身に利用します。
有力な政治家に資金を提供し、その見返りに教団が活動しやすいような
法律や行政組織を整備してもらいます。
次に宗教法人は権威付けをしようとします。
著名人と交流するところをわざとらしくメディアにリークして新たな信
者を獲得するための道具とします。
ようするに宣伝活動ですがこれにも信者から騙し取ったカネを利用しま
す。
もちろん「神」や「天国」も「悪魔」や「地獄」もありません。
それは信者の不安を煽り、それを勇気づけるためのマインドコントロー
ルの道具に過ぎません。
ちょっと考えればそのようなものはどれも荒唐無稽なことでバカバカし
いのですが思考が既に操られてしまっている信者には正常な判断ができず
にそれを妄信してしまうというのが宗教の恐ろしさです。 >>376
すまん
人間が出てくる前に滅んだ種はちがうｗ
人間は知らないところでワイルドライフを殲滅してそうだ
知っていて革ジャンなどにしようとする以外にも
街を広げるだけで生物を殺せるから >>377
客観主観がまざると混乱する程度が客観性の限界
客観性は一つずつしか処理できないが
人間の感情はいろんなことを一度に感じて本人が混乱する場合もある 糖質脳内の神様を否定する程このスレは野暮じゃないけどw >>382
そのあたりをきちんと整えようね、ということで考えられたのが科学の方法論。
基本は、仮説演繹法と呼ばれる。基本は帰納だが、確かめる方法を整えたのね。 僕珍こそが真に神を愛する真の宗教ですとか何とカルト カルトとカルトが会話するスレ？
端から見ると会話になってないが >>386
帰納法は無神論者が避けようとするらしい
（このスレだけじゃなくて世界どこでも） >>391
日常的な知識も、帰納だよ。
太陽は東から昇り、西に沈むということも。 前提の妥当性 新規のみを説明して既知と齟齬を生じていないか？
論理的整合性 説明の辻褄が合っているか？
実証性再現性 説明の結論を事実によって証明出来るか、またそれが繰り返せるか
反証可能性 観測精度の向上などにより、合理的に定説に疑問を呈せるか 万物の存在原理をKAMIと定義するなら
KAMIの存在は唯一絶対真理となる - -； 万物の存在原理をKAMIと定義するという作業が信仰だね。 信仰とは、万物の存在原理を超自然的なものに帰すという人の心の性向
と言い換えた方がいいね。 万物の存在原理を鰯の頭に帰す方が超自然よりブッ飛んでる >>402
超自然はぶっ飛んでるって言うんだろ？
おかしい >>401
個々の事象からの共通性が抽出が出来たとき 太陽が東から昇り西に沈むというのも、帰納的推論なの。
帰納、演繹って、推論のかたちなのな。 共通性をみるんだったら
自分が認めないことは気分で否定できてしまう >>407
それだと後からできたものとしての科学を前提に自然といっていることになる
非科学は全部ありえないといっている
だったら人間の心、愛情、悪事を働く気持ちもすべてないことになり
人間は機械と全く同じことしかしないことになる 太陽が東から昇り西に沈むのが100回も続いたら、多少は帰納しない？ 科学で説明できないことはたとえ見えても感じてもぶっ飛んでるといっている 万物の存在原理をKAMIと呼ぶのは よくある話し - -； 三流以外の人ね ＞【^c^】 信仰とは、万物の存在原理を超自然的なものに帰すという人の心の性向 【^J^】＜ 科学で説明できないことは？ 非科学的！ ＞【^c^】 笑 >>409
実際を観察してどうかなの科学だからね。
人間の心、愛情、悪事を働く気持ちは実在性皆無なのか？ 科学で説明できないことは山ほどあって、
それは「わからない」こと。 KAMIってなんですか ← 不可知やから 詳しいことは・・ （^こ^）； >>417
皆無じゃない。ありまくりだから言ってる
多くの人は「心なんて形のないものは信じられない」と思っているし
客観性を重視すると言っておきながら腹立つことはがまんならない人が多い 不可知というのも信仰だね。
知ることができないというのと分からないのは違うからね。 >>421
どう違うのかがよくわからない
不可知とは、知ることができないのにわかっているのだろうか 不可知やから 詳しいことは全部爺の妄想作w
↑ 詳しく言った事など無いし 言える訳も無いし - -； 神は存在の原因と言ったところで、具体的客観的に示すことはできないよね、人の考えなんだから。
そこで、不可知という言葉を使って意図的にあいまいにするしかないの。 聖書は 宗教文学（象徴文学）だろうと思ってんよ - -； >>420
まったく科学の対象なのに、敢えて外してるのはあんただろう。 いよいよ戦争だな。
神も仏もいないものか？
自分を信じられない者に神や仏はいない。 返事に窮して黙り込むだけで十分じゃね?
人間は論理的思考をする機械じゃないんだから >>430
熟読したこと無いけど・・ （^こ^）； >>431
この世には科学以外があってはならないのか？ >>430
ありゃ、霊魂主義信仰者は聖書なんてあんま興味なかったんじゃ？ｗ メタなんとかゾロゾロw ← 名札を付けんとレス出来んもん【^c^】 >>432
おそらく「他者の哲学」というんだろう
あなたは一人で、ほかの人間はあなたじゃない他人で
他人の考えを１００％知ることだけはかなわない
いまここで他人は何を考えているかあなたには本当にわかるときは来ない
だから誰も信用しないものとして扱うのが客観性 自分を信じられないから神や仏の他力がほとんどじゃねーの？ >>440
さっぱりわからない時は二つの行動が考えられる
全てを自分で考えて行動するか
全てを自分以外の何かに頼って行動するか >>436
以外が無けりゃ科学の意味なんてないだろw >>442
だったら非科学をすべてこきおろせる自信はどこからくる？
事実や証拠に頼りきりなのか ありゃ、霊魂主義信仰者は聖書なんてあんま興味なかったんじゃ？ｗ
↑ 毎回 10ﾍﾟｰｼﾞ以前に心折れ 笑 - -； >>439
そんな理屈をこねる必要も無い。客観的な存在というのは、誰でも確認できるということ。 >>441
自分の考えで行動するなら、神や仏に何の意味がある？ >>444
おまえは釣り、煽りをやめて霊魂主義信仰を素直にたれてればそれでいい。 >>446
そういう選択をする者もいて
そういう物は神なんて考えもしないで自分で生きる
それが神に頼る人間を世界一のクズに仕立て上げていい理由にはならない
自分なりのやりかたでやりたい、人から命令されたくないと思えば思うほどそんな理由にならない ＞名札を付けんとレス出来んもん【^c^】
いずれ不可知根拠ものだろうがw >>448
自分の信仰とは異なるものを否定するものが、クズと呼ばれるだけだ。 >>448
無責任神仏他力本願クズで当たってるだろ 神や仏はほんとうにどうしようもないときにとっておけばいい
べつに自分で生きていける人間が神を信じていないのに無理に神や仏にすがれなんて私は言えない
たとえば私の信仰方面なら、弱いひとだったら最初はまあ頼っても構わない。
だがいつまでも頼ってちゃいかんよといってくれもしないで急に頼れない時がやってくる
そんな考えを持つ私から見たら、一生、神仏の家（協会、神社、寺など）に通いづめで
けっして関係が途絶えない人の方が、私にとってはうらやましいんだが >>451
弱い人だからすがりたいくらいならクズでも何でもない
問題は、神が行ったことだからといって、やっていることを少しも反省しない頭の無さだ >>453
そういう過激な人に限って、やりかたが問題視される
当然だろう。
保守的とか、こわいから動きたくないと言っている人の行動を責めようにも
行動してないから
過激に行動する人がどんなやり方をしたか問題になるのが普通だろう 他の信仰のあり方や、科学の方法論を理解すること
それが心性としての客観性であって、その限りでは個人の自由だ。 >>455
世界に数人、仙人になっているひとがいるらしい
その人の内面は、まさに霧がかかって絶壁の上に住んでちょっと涼しい気候に住む
こころは明鏡止水で乱されない静かなイメージだ。
だがこういう人はこれはこれで修行をしているが
最高ではないという。一つだけ足りないようで、最高ではないそうだ。 >>457
それは誰も否定しないだろう
問題はやりかたが過激なことだ
多くの人は他人から攻撃されたときだけ
仕返しの理由があれば行動しようとするくらいで
自分からはむしろやらないようにするだろう おまえは釣り、煽りをやめて霊魂主義信仰を素直にたれてればそれでいい。
↑ 何処かに突き刺さるん？ 笑 （^こ^） >>460
仮死状態にならない限り無理ｗ
ヨギなら変な呼吸法でやってるが >>461
自分で自分の首を絞めてるぜ、という老婆心から。 >>465
それだと霊魂が体から離れて何もできなくなる
身体が動かないと修行した人がどうやって過ごすかの手本が示せない
私は手本というほどレベルの高いことはできていないがね
これでいいんだろうかと思う毎日だ >>466
死というのは、霊魂が体から離れることなのか。
その霊魂はどうなるんだ？ >>468
呼吸しないまま生活する人がいたなんて聞いたことがないが 鉛と電磁場でも押さえ込めないようなものは、もともとあんたにくっついちゃいない。 自分で自分の首を絞めてるぜ、という老婆心から。
↑ 苦しくなったらやめるけんおＫ - -； まあ俺が本当のことを教えると、霊魂が考えたり見たり記憶したりしている
肉体はただの霊魂の容れ物だ
ガンダムやエヴァンゲリオンではコックピットの中に操縦士が入って操作する
あんな感じだ 突き破るような高エネルギーがあんたの中に収まってるわけないだろ。 >>478
唯物論者には見えない真実があるんだよ
自分の体を見ろよ
ただの容れ物だろ ＞霊魂が考えたり見たり記憶したりしている
なら目ん玉も脳も要らないだろう？ なんだ
ワールドメイトには今現在わからないことと不可知との違いがわからないのか
これ本気で言ってたのか
マジで頭おかしいな
俺も何度も教えてやってるし、俺なんかよりずっとわかりやすく説明してくれる人もいたのにまだわからないとは なんだ
そんなことしか言えないのかお前は本気で言ってるんだなマジで頭おかしいな >>482
いや必要だよ
しかしそれはインターフェースなんだよ
霊的側面と物質的側面を繋いでいるわけ
パソコンのモニターを見ているのは自分だが、パソコンを壊せばモニターの映像もなくなる
しかしモニターが見ていたわけではない
よく考えればすぐわかる
そういうことだ なら目ん玉も脳も要らないだろう？ ← 物理世界の物理的合理性上必要 - -； ＞眠ったままの才能なら収まってる
安心しろ。そんなものは無い。
ある気がするのは中二病の間だけだ。 >>489
いや、何かを身につける仕組みがすこしずつわかってきた
才能がない気がするのは教えるやつが悪い 未知と不可知の区別がつかないのは爺も一緒w
↑ 蓮舫並みに 直感で仕分けてるばい【^c^】 >>489
ちなみにエクスカリバー抜ける勇者を妄想しても勇者にならないからなｗ >488
物理世界との合理的関係性はもともと不可能だから大丈夫。 >>477
>霊魂が考えたり見たり記憶したりしている
>肉体はただの霊魂の容れ物だ
脳分割患者って人達がいてだな
http://www.siruzou.jp/otaku/13759/
本当に霊魂が考えたり見たり記憶したりしていると言うなら、脳が分割されたら、霊魂も二つに分割されるのかい？ 物理世界との合理的関係性はもともと不可能だから大丈夫。
↑ 脳も肉体もﾚｰｺﾝが物理世界に機能する目的で構築したと思ってん - -； 脳も肉体も物質だから霊魂の作用では組み立てられないよ。 >>494
そういうのは本当かどうかわからないじゃん
確実なのは、現代脳科学は意識を説明できていないということだよ
「パソコンのモニターを見ている」、こういう単純な事実すら、脳の電気信号回路では説明できない
OK、脳が考えているとしてみよう
すると、脳のどこに映像が映っているんだ？
おかしいだろ
説明できない
まあ人間を創られたのは神さまだ
人間程度には自分がどのようにして創られたかもわからないのだ 本当に霊魂が考えたり見たり記憶したりしていると言うなら、
脳が分割されたら、霊魂も二つに分割されるのかい？
↑ 通常は脳に付随した「自動意識」で運営されてると想像 - -； 早くスクロールしてちゃんと見てなくて
脳を真っ二つにしたらどうなるかだけ読んだが
脳が左右に別れてしまった人を研究すればいい
ちなみにその人を直接いじくったら非人道的になると思うから
さわらないで考えるだけで済ませようね 脳も肉体も物質だから霊魂の作用では組み立てられないよ。
↑ では 何が組み立てたん？【^c^】 >>498
薬（物質）で意識を変性したり消したり出来るだろ？
意識が消えてるとき、消えたモニターを見てる君が居るのか？ >>501
情報は主に遺伝子、エネルギ―はATP。 >>485
頭の悪い罵詈雑言しか吐けないのか
で、本当に未知と不可知の区別がつかないのか？ >>498
>そういうのは本当かどうかわからないじゃん
「○○なんて信じられないから××だと思います」なんて陳腐な論法はもうおなかいっぱいです
>まあ人間を創られたのは神さまだ
人間を創られたのはスパゲッティーモンスター様です。
反論があるならどうぞ。 >>498
ではお前はそれをどうやって確認した？
矛盾してるってわかってる？ >>500
>脳が左右に別れてしまった人を研究すればいい
いやだから、「脳が左右に分かれてしまった人の研究」の話なんだけど？ いじりたくなくても事故で脳梁が破壊される事はあるからな ＞「○○なんて信じられないから××だと思います」なんて陳腐な論法はもうおなかいっぱいです
霊魂などを「信じない」だけの理由で否定する人の論法だね >>502
背後の存在は些細な事象では立ち現れないと想像 - -；
（人生への影響が大き過ぎるから - -；） >>502
そういう薬を経験したことがないのでわからないが、睡眠なら誰もが経験する
夢というのは何か
これは霊魂が霊的世界に一時的に帰ることだ
霊魂は不滅であり、現世より以前の記憶を一時的に失っているだけだ
眠っているときに霊的世界と通じ、霊的世界が自分の故郷であったことを思い出すのだ >>509
そんな感じ
その人たちがどう行動するか見るとか >>510
証拠を提出できたら信じると言っているのに、一向に、全く、何一つ証拠が提出されないので、信じる理由が無いだけですが？
実験事実を出したのに「信じられない」と言うだけの人と一緒にされてもね～ >>510
どこをどう捻じ曲げたらそうなるんだ？
なぜお前は他人の発言を自分の都合のいいように捏造曲解するんだ？
なぜそのような醜い振る舞いを改めようとしないんだ？ 情報は主に遺伝子、エネルギ―はATP。
↑ 遺伝子や周辺機構は何が組み上げたん？【^c^】 >>514
言葉が足らんかったね。あなたのことじゃないよ
証拠は気に入る形（方法、経緯）で手に入ると思っている人が多すぎるんだよ 俺の実証不能な妄想を信じないとはなんてやつだ！！
って言われてもなあw 爺さんの妄想な ← 三流洗脳に拠らない論理的類推や - -； 俺の実証不能な妄想を信じないとはなんてやつだ！！
って言われてもなあw >>518
ほらまた勝手に決め付けた
いつ誰がそんなことを言ったんだ？
一切の改変を加えず正確に引用してみろ >>518
ROMった範囲では、少なくともこのスレに「霊魂などを「信じない」だけの理由で否定する人」が居るとも思えないんだが？
君は一体誰と戦ってるんだ？ ほら勝手に捻じ曲げた
ワールドメイトにおける会話とは相手の発言を勝手に捏造して誹謗中傷することのようだな >>526
では誰もそんなことを言っていないのに勝手に決め付けたということだな？ >>525
そりゃ違うだろ。
気に入ろうがいるまいが、辻褄が合って証拠が嵌ってりゃ納得するだろう。
いくら気に入っても、理屈が支離滅裂では受け入れるわけにはいかない。 って言われてもなあw ← 三流洗脳を卒業した矛盾無き推論ね【^c^】 >>529
それだよ、理屈がかならずまとまってでてくるというのが気に入るという事だ
なんでもかんでも説明できるわけじゃないし
説明できないことの方が多いし、説明しても、一つの言葉に一つしか意味がないことのほうがまれだ >>531
俺の実証不能な妄想を信ろ！！
って何流の洗脳マター？w >>532
進化は大嘘でしょ
人間は少なくとも八千年程度は存続しているが、人間や動物は昔のまま一切変わっていないw
創造のときの姿のままだ >>533
だからといって、支離滅裂な言い張りの正当性はまったく保証されない。 >>536
我々は論じるのが仕事じゃないし
論じないと生きていけないわけじゃない >>530
単なる事実の指摘だが？
お前が会話と称して行っていることではないか >>535
8000年やそこらでそれと分る程変わるワケないでしょw
家畜じゃあるまいし。 >>538
おまえは自分は正確が悪いから
嫌がらせするのを楽しんでいると言ったことがあるが 根拠不在の支離滅裂な主張をいちいち真に受けろと？
その条件ではたぶん1週間も生存できないな
自滅するのは勝手だが他人に押し付けるなよ >>540
俺はそんなこと一度も言っていないが？
どこから湧いた妄想？ また、俺の指摘の動機は内容の正誤には何の関係もない
気に入らないのであれば内容に反論なりなんなりすれば？ >>539
人間の歴史はその程度ですよ
何百万年も原始人みたいな生活をしてきて、急激に文明を発達させたという説を本気で信じているんですか？
単なるナンセンスでしょ、そういうのは >>545
つまりお前のいう事は間違いだらけってことか >>546
思考をするようになってからだね
文明が急に発展しだしたのは >>547
いつ誰がそんなことを言ったんだ？
どこをどう捻じ曲げたらそんなことになるんだ？
頭だいじょうぶ？ またまた。
ホモサピエンスサピエンスはせいぜい10万年ですよ。
何百何年んなんてわけないでしょw
何なも知らないで適当な事言わないで下さいよ。 要するに科学的通説とやらで、盲目にされているわけですよあなた方は
ただの嘘を信じているわけです >>549
正誤は関係なく言ってるんだろ?
まちがったことも言うよな 聖書とかいうトンデモ本に洗脳されてる奴らは喚くだけで妄想が事実に変わると思い込んでいるようだな 遺伝子や周辺機構は何が組み上げたん？【^c^】 ← ・進化
↑ 新たに組み上がる事を「進化」と称してるんべ？ - -；
進化機能は全て「ﾀﾏﾀﾏの偶然」で思考停止だったねえ 笑 （^こ^）
三流の限界やねえ【^c^】 特技でもある【^i^】 >>548
8000年くらい前に農耕を始めたんで、暇になったんですよ。 >>552
？？？？？？？？
日本語わかりませんか？
どこをどう捻じ曲げたらそんなことになるの？
説明してごらん？ しかし驚くべきことに聖書を否定する事実は決して出てこない
むしろ確証するようなことばかり出てくる
不思議ですねえ 誰のどの発言をどのように捻じ曲げたら>>552になるわけ？ ＞新たに組み上がる事を「進化」と称してるんべ？
子孫を残すのにより都合の良かったのが残るからね。
多少は変わるでしょう。 >>558
お前の支離滅裂な発言と違ってちゃんと日本語で書いてあるはずだが？
お前国語の成績相当悪かっただろ >>555
おやおや数百万年も狩猟採集以外何もしていなかったのに突然農耕を始め、国家を築いたわけですか >>562
この種はせいぜい10万年と申し上げたばかりですが、余程記憶力が悪いお方で？ >>563
どんなに考えてもこのスレにそのようなことは書いていないし
もちろん俺もそんな発言はしていないが？
つーか普通はこう言われたら自分の誤解を認めるもんだろうが
ワールドメイトの場合は違うんだな
誰もそんな発言はしていないと言われてもお前がこれと思い込んだらそれが事実になるんだという思想なわけか
どこまで腐ってるんだろうな 子孫を残すのにより都合の良かったのが残るからね。
多少は変わるでしょう。
↑ 全てが「ﾀﾏﾀﾏの偶然」なら 高度化する以前に死滅する【^c^】
圧倒的確率で【^i^】 >>565
おまえだけは腐ってるとか言っていいのか >>566
そうですよ。
かつて存在した種のうち、現存しているのは0.1%もないんですからね。 >>567
ほらまた捏造した
自分の都合・願望が他人の思考や発言内容よりも優先される
勝手に意味や内容を上書きする
しかもそれを事実と思い込んで決して自分の誤解を認めない
そんなだからお前は孤立するんだよ
発言前に確認できる上に記録が残る文字でのやり取りでさえこのザマなんだからな
他人とまともな会話なんてできるわけがない かつて存在した種のうち、現存しているのは0.1%もないんですからね。
↑ 生命世界内でも弱肉強食だし 当然だろうね
高度な存続機能（生殖とか）を獲得する以前に
死滅すると言っているんよ【^c^】 圧倒的確率で【^i^】 アホなら踊らにゃソンソン
頭いいつもりで気取ったやつはバカになってしまえ 圧倒的確率で【^i^】 ← 天文学的数値確率で（^こ^） 天文学的数値確率で（^こ^） ← 下手な表現だった（^こ^）； 弱肉強食と適者適存の区別が出来ないバカが多くてねw
何十億年前から生殖なんかしなくても続いてるバクテリアを祀り、敬いなさいw 弱肉強食といって勝ち組気取ったやつらが適者を見抜けずみんな不採用
アホじゃん 何十億年前から生殖なんかしなくても続いてるバクテリアを祀り、敬いなさいw
↑ 高度化していない分 「生命力」がエゲツナイ思うんよ【^c^】
その生命力の由来が そもそも神秘の中核なんよ【^i^】 生命体の「ﾀﾏﾀﾏの偶然」の変化は 略100％死に向かわせる - -； >>576
うん。
下手糞。
進化は行き当たりばったりですが、一方ステップバイステップでもありますから、天文学的
数値分の1的に難しいわけではない。
日本の制度では、都知事に立候補するには国会議員を事前に辞職しなければなりませんから、
落ちればただの人ですが、国によっては現職のまま立候補して、落ちたらそのまま留まれる
制度のところもあります。
進化というのは後者のタイプですかね。 >>570
ほら都合の悪いことは全部人のせい
お前が勝手に他人の発言を捏造することの言い訳にはならんと何度も教えてやってるのに 高等動物には生き抜く「知恵」がある
この「生命の知恵」は原初生命から継承されてる思うんよ【^c^】
その知恵の由来が 神秘の核心なんよ【^i^】 あほだねえ。
自称高等動物だって初めからそんなにいい知恵を持ってたわけじゃない。
簡単にウィルスやバクテリアに倒され続けたきた。 >>584
人間は獣と同じ
みたいな記述が聖書にあるらしい 生命力なんて結果論でしょ。
↑ 進化論に足りないのは 生命力（知恵・意志・要求）と思ってる - -；
無意味な偶然だけで無く 生命の知恵・意志・要求に因る変化も加えれば
すんなり腑に落ちるんよ【^c^】 当たってんじゃない？
爬虫類でも鳥でも植物でもない。
哺乳類だ。 簡単にウィルスやバクテリアに倒され続けたきた。
↑ ヒトが増えすぎても同じ結果になる - -； キリスト教としちゃ、イスラムなんか滅ぼして総取りしたいんじゃない？ >>591
ロクな知恵が無いのか、地球規模でそうなりそうだね。 ほぼ無意味だね ← 要求が通れば 進化には決定的に有利だから - -；
ﾓｸﾞﾗに「望まない」翼が生えない様に【^i^】 キリストとイスラムだけじゃくて
人類の大半が自分だけの利益を取りたがっている
願うだけならほぼ全員、べつに本当にやるわけじゃないから
やらない人が多いだけ
たとえば２ちゃんのようにちょっと言葉を言うだけなら
過剰攻撃をしようとするように
死に値しない攻撃なら喜んでする人の方が多い
そういう精神自体が獣のようなものだろう
人間が動物とは違うところは獣とは違うこともやろうと思えばできるのに
自分の利益を取るために社会をつくってきたので
人間がたとえ思考力があったところで、自分のことしか考えないから愚か者 >>593
論理的思考とか数学を作ってそのザマ- -； 不要な部位が「退化」するのも 無意味な偶然と思ってるん？ - -；
あり得んやろー【^i^】 あるよ。
退化といっても、個体レベルの廃用退化は別の話ね。
集団で、例えば洞窟性のイモリの目が退化するのは進化とまったく同じ現象。
目のある事が存続に特に有利ではないから、ちょっとした不具合があっても無くても関係無い。
目という器官を特に保持しなければならない環境圧がかからないから、見えても見えなくても
同じように子孫を残し交雑する。
それだけの事。
蓄積すれば、痕跡化する。
それを退化と言ってるだけ。 不要な部位が「退化」するのが無意味な偶然とは思えないのと同様に
必要な部位が「進化」するのが無意味な偶然とは とても思えない【^i^】 >>600
爺が思えないと思ってるだけでしょ。
事実とは無関係。 唯物論思想が完全無欠と思ってる人など居ないよね？ 笑 【^c^】 ｲﾔﾐ 遺伝子がどれだけ無意味にブレまくっているか、金魚や錦鯉を見れば分るでしょ。
環境圧を排除しただけであれだけの多様性が現れる。 唯物論が 非物質である 生命力/知恵/意志 を嫌ってるだけのお話し【^i^】 笑 遺伝子がどれだけ無意味にブレまくっているか、金魚や錦鯉を見れば分るでしょ。
環境圧を排除しただけであれだけの多様性が現れる。
↑ 何が幸いするか この先何が起きるかは人智を超えたもの
大いなるものは一見無意味なものから選び出して来る - -； 一見ではなく、ただ無意味なの。
先が読めてるなら、対処法はブレない。 一見ではなく、ただ無意味なの。
↑ 遺伝子の「無駄な蓄え」は 「人智を超えた有用」と想像する - -； そもそも先が分ってるなら無駄備蓄なんか要らないだろ。 大いなる何たらは存在しないので誰も先は分らない。
適当にサイコロを振って溜め込んでおいたら、偶々当たったやつの得ってだけ。
無けりゃそれまで。 そもそも先が分ってるなら無駄備蓄なんか要らないだろ。
↑ 無限ﾒﾀ構造世界の素粒子や小天体の運行を逐一司る様な
律儀な大いなるものは居ないと想像 - -； 8000年の人類様大文明も、明日降る岩山程度の隕石1つで木っ端微塵。 偶々当たったやつの得ってだけ ← それやこれやで人類が粋がってる【^c^】 >>696
ヤバい事は200年以上前から指摘されてるじゃない。 世界はどの様にでも見えるもの - -；
一流 二流 三流 ・・・ 無限流 其々に見え方が違うもの【^c^】 唯物論思想が完全無欠と思ってる三流など居ないよね？ 笑 【^c^】 ｲﾔﾐ 大いなる意思なんて言い出したら、
寄生虫や病原菌とか遺伝病とか大地震とか、人間に都合悪いことも全部大いなる意思の仕業ということになっちまう。
偶然を含む自然のふるまいとするのが一番。 大阪市 堺市の皆さん 出雲大神のお札を売りに来ても 買わないで 偽者！
出雲大しゃ と何の関係もない 大いなるものは不可知だから振る舞いも何も 総体としては人智を超えて当然 - -；
一方で無限の可能性を有するから（有限定義は困難）とても使い勝手が良いのよ（^こ^） 三流は その成り立ちから 当然の結果として大いなるものは大の苦手【^i^】 大いなるもの？ 都合いいものは神の仕業。都合悪いものは悪魔の仕業。
なんでもありの意味なし。 不可知と言っとけば逃げ回れる。
便利だね、確かにｗ 大いなる何チャラの成り立ちはただの噴飯
↑ 胃の内容物まで噴出しても「意識/生命」は解けませぬ【^J^】 意識の出処を語れる唯物論信者連れてきてー ＞【^i^】 笑 根拠もなく「意識の背後世界」を否定するのも病気だし【^i^】
時間/空間/法則/摂理/可能性/意識/生命 等の誕生原理は
この物質世界では解明出来ない不可知であるから
この世界が 背後の異世界から成る「ﾒﾀ複合世界」である事が論理確定する - -；
脳だよ。 ← 脳神経細胞を構成する 分子/原子/素粒子 のどの辺？【^i^】 ｵｲｵｲ まさかの「脳から・・」で思考停止かよ【^i^】 ｷﾞﾈｽ並みの 「薄っぺらい分かったつもり」じゃね？【^i^】 時間/空間/法則/摂理/可能性/意識/生命 等の誕生原理は
この物質世界では解明出来ない不可知であるから
この世界が 背後の異世界から成る「ﾒﾀ複合世界」である事が論理確定する【^i^】 無知を隠して釣り煽りってなｗ ← 己の無知を悟る事が基本ばい【^c^】 三流観察日記を愛読しても 究極には1ﾐﾘも近付けないと悟るべし【^J^】 中身からっぼボットｗ ← 不可知無限流は三流には「空」でしか無い - -； 全知気取りで神秘否定の「隠れ」科学万能/絶対主義信者を晒せばええんよ【^i^】 113番元素 「 ニホニュウム Ｎh 」 の発見者 森田君は
113円のお賽銭で神社に神頼みしていた 家に113円を詰めた袋がいっぱいある
という 祈願の意味で大好きなビールも絶っていたらしい
【^J^】＜ それが何か？ 科学者も神を意識してるんや思うて ＞(^こ^)； 電子の構造は確定してはいないが、個性が無いことはわかっている。
↑ 単なる物理学的定義（談合約束）だろ？
電子の個性を調べても 現状物理学に益しないし 調査能力もない
物理学が精神性を扱えないのと似た理由だろう - -； ほらまた、追い詰めちゃったから
↑ 笑【^i^】 三流井戸に首まで漬かった者が
どうやって井戸外の爺を追い詰めるん？ 笑 ＞【^c^】 精神は物理学を扱うが 物理学は精神を扱えん なんか暗示的じゃね？【^i^】 精神物理学、心理物理学etc. 脳神経物理学、量子脳理論。
↑ で？ 物質がどうなれば意識が出て来るん？ （^こ^） そこへ霊魂を持ち込んでも、何の解決にもならない。
↑ なら それ以外の解答を見つけんとな【^i^】 ◇『ヨハネの黙示録第8章』の数字の偶然の一致 （または順列）”を見てみましょう。
①第二次大戦勃発は9月1日。
9＋1＝10→1＋0＝1
月と日付の数字を足して現れた10の数字を足すと1が現れます。
(※ここは1回)
②真珠湾攻撃が12月8日。
12＋8＝20→2 ＋0＝2
1＋2＋8＝11→1＋1＝2
月と日の数字を足すと2が現れ、またバラして足しても 2が2回、現れます。
③チェルノブイリ原発事故は4月26日。
4＋26＝30→3＋0＝3
4＋2＋6＝12→1＋2＝3
ここも、3がまた2回現れます。
④2011年は、
20＋11＝31→3＋1＝4
2＋0＋1＋1＝4
同じく4がまた2回。
以下、同じように
⑤東北関東大地震が3月11日。
3＋11＝14→1＋4＝5
3＋1＋1＝5
⑥福島原発1号機爆発は3月12日。
3＋12＝15→1＋5＝6
3＋1＋2＝6
⑦第一次大戦の始まりと第二次大戦の始まりの間隔は25年。
25→2＋5＝7
チェルノブイリと福島の間隔も25年。
25→2＋5＝7
⑧福島原発3号機爆発は3月14日。
3＋14＝17→1＋7＝8
3＋1＋4＝8
⑨福島原発2号機で爆発音と4号機で爆発と火災発生は3月15日。
3＋15＝18→1＋8＝9
3＋1＋5＝9
このように①から⑨まで数字が並び、各数字ごとに2回現れます。
そして、以下の物語が完成します。
【続く】 ①9月1日、第二次大戦が始まったが、第一次大戦のように日本に大きな被害はないだろう…。
②しかし、12月8日の真珠湾攻撃で幕をあけた太平洋戦争で、日本国民は大変な被害を受けます。
③そして、4月26日、チェルノブイリ原発事故。このような事故は日本では起きないとさ れていましたが、
④2011年、
⑤3月11日に未曾有の大地震が東北関東を襲います。
⑥3月12日には福島第一原発1号機で使用済み燃料プールの水とベントで逆流したセシウムの反応によるアルカリ金属爆発。
⑦それはチェルノブイリから25年後でした。 そして、第一次大戦と第二次大戦の間隔も同じ25 年。
共に対岸の火事だと思っていた災難が、二回目には日本を襲い、大きな災厄をもたらしたのです。
⑧3月14日、福島原発3号機使用済み核燃料プールで核爆発。
⑨3月15日、福島原発2号機で爆発音、4号機で爆発と火災発生。
(￣□￣;)!!
このようにキレイに数字の順で物語が完 成します。
しかも、
第一次大戦の始まりは1914年(終了は1918 年)。
第二次大戦の始まりは1939年(終了は1945 年)。
この間、25年。
チェルノブイリ原発事故1986年。
福島原発事故2011年。
この間も25年
25を分解して足すと→2＋5＝7
で7という数字が現れ、その7を入れると物語が完成するというところがミソです。
二千年前に預言されたヨハネの黙示録第８章の預言のとおりに、
第一の天使がラッパを吹くと第一次世界大戦が始まり、
第二の天使がラッパを吹くと第二次世界大戦が始まり、
第三の天使がラッパを吹くとチェルノブイリ原発事故が起き、
第四の天使がラッパを吹くと福島原発事故が起きました。
http://blog.livedoor.jp/tacodayo/archives/6673884.html まちがえた４・２６だ
４の根を取れば２
２６の根を取れば１５
２１５ 俺は神の卵
俺は死んで神となる
>>661
主なんてもんがいるなら連れてこい
ぶっ殺してやる 死は生物の概念ですよ
生まれたから死があるのです
神は絶対的に存在しているので死はありません 死は変化の一つであって特別なことではありません
生まれたときに当然のように死も確定したのです 死があるからこそ生と言う概念があるので、神が死なないと言うなら、神は生きてないと言う事になるね。
と言う訳で、神は生きてないので、実在しない。
証明完了 ああ、それで主を賛美しない民族は人でなしになっちゃうのか 死は不可知ではない。
脳が壊れれば、自己意識が何であるかに関わらず消える。
自己意識と記憶が消えれば、他に何があろうと保存的な連続性は途切れる。 >>659
何で十進法なの？
数の本質によるなら、進数にかかわらない普遍性があるばずてらない？ >>680
爺も半世紀前はそう考えとったよ（^こ^） 気づいちゃいました？
意識が根源だということに
同じ赤色を見ても微妙に違うのです 同じ番組データを受信しても
出力されるテレビのメーカーや機種によって色合いが違うのと似ています 向精神薬が意識に作用するのはどうしてかな？
↑ 井戸底での眠りから目覚めるから？ - -； ひとつ言えることは (^こ^)；
讃え合うより 貶し合う方がスレは伸びる - -； まあな ＞【^; カラーで見ている時と、暗示をかけ、本人がモノクロだと思って見ている場合では、脳の活動部位が
異なる。
色は脳が決めている可能性が高い。 絶望の淵に居る者には 全てが色あせて見える - -； 意識で右手を動かそうと決める前に、脳は右手を動かす準備を終えている。
意識が行う動作を決めているのではなく、脳の準備が完了した事を確認していることになる。 電磁波長情報から最後に色を感じ取るのは心である - -； 意識で右手を動かそうと決める前に、脳は右手を動かす準備を終えている。
↑ 無意識じゃね？ - -； 無意識は意識されていない脳の情報処理。
その結果が意識を決める。
自己意識はその確認に過ぎない。 脳がどう割り当てるかで、色のクオリアが決まる。
↑ そこでは電磁波変換ﾃﾞｰﾀｰに過ぎない
色を感じるのは 心/意識 - -； 無意識は意識されていない脳の情報処理。
↑ 脳神経細胞の分子/原子/素粒子のどの辺で何が処理してるん？ - -； ＞そこでは電磁波変換ﾃﾞｰﾀｰに過ぎない
個人個人変換テーブルが異なる。そのテーブルの使い方も異なる。
色が見えないという暗示を与えると使用中止もあり。 物質で「意識」の説明が出来る者はおまへん【^J^】 物質の操作で意識を変性させたり消したり出来る者は五万とおる。 ＞脳神経細胞の分子/原子/素粒子のどの辺で何が処理してるん？ - -；
回路だろ。 わざわざ洗脳しなくても抑制を解いて人殺しをさせる事が出来る薬もあるでよ 根拠無く神秘をごり押ししたくなる変な物質が脳に流れ出てる爺w 回路だろ
↑ 物質回路の分子/原子/素粒子のどの辺で何が処理してるん？ - -；
物質回路で「意識」の説明ができる者はおまへん（~J^） ／ ＼
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ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ 変な物質が脳に流れ出てる爺w ← 三流物質が流れ出る者も居るん？ - -； >>707
コンピュータの回路は分子/原子/素粒子のどの辺で何が処理してるん？ コンピュータの回路は分子/原子/素粒子のどの辺で何が処理してるん？
↑ 回路は信号通信網だべ？ - -； ／ ＼
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神は皇居にいらっしゃる
神は実在しているということだ
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ 回路は通信網に過ぎず意識ではないってこってす【^i^】 通信情報の最終受け取り部位って分かってるん？ - -； ／ ＼
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ ところが回路次第で意識が変性したり消えたりする。
↑ 閉じれば伝わらんよね？ - -； >>719
いろいろ違うし、普通の脳は爺みたいな単純直列じゃないからな。 >>720
はい、そのとおりです。
神なんて実在しません。 【糸吉 言侖】
神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 回路はスイッチ閉じたら働くんやで？ ← 閉じてない系に伝わるべ？- -； 。。。
神は皇居にいらっしゃる
神は実在しているということだ
これは史実であり伝統である ／ ＼
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ 普通の脳は爺みたいな単純直列じゃないからな。
↑ 爺は並列直感的思考が得意やし - -；
三流は三回路が主流べ？【^i^】 分析より統合思考が究極探究には向いてるべ - -； 包括性は無い。
妄想のための妄想だけで現実を包含出来ない。 ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ仮説を宇宙の受精と見做す様な思考を何と呼ぶ？ - -； big bangはジョークなんですよ
bangとは英語で性交という意味です
辞書で調べて見てください ♪ ♪ ＼＼ ♪昔々キリストは 信じた父に棄てられて 十字架背負って丘の上 ♪. ／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ ♪／／ ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
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─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*) U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)
| U.｜ | | U | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | |｜ Ｕ. | |～♪
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ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ ｢大いなる｣はいらんね。
↑ 意識を感じてるのは物質なん？ （^こ^） ？ どうせ 心は脳にあると思ってる三流なんやろ？ （^こ^） 脳は 『何か』が 肉体を自動操縦する操縦室みたいなもの - -； 完璧に説明できる人は今のところ誰もいないんだろうよ。
↑ だから三流は謙虚にならんとー 断言など以ての外 ＞【^i^】
【^J^】＜ 念のために 魂（心）は磨いておきましょう ＞【^c^】
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 魂磨きは大切です
＼ ヽ ／＼ / ／ 輝く魂は この人生も照らします
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | | 三流が「大いなる」を嫌う理由は 三流だから - -； 「意識」は 物質で説明出来ない - -； G直感
唯物論命題の「大いなる失態」【^i^】 科学は確率論やから、絶対主義は爺の妄想にしかない。
↑ その確率論が絶対や思っちょるべ？ （^こ^） 最新技術により二重スリット実験を再試行した結果
物質世界より意識が根源であり、この世界が神によって
創造されたことが証明された
いったい何がはじまるのだろう 科学絶対主義とは 科学井戸の外を無視する感性でもある - -； 神や霊の存在が客観的に確認できれば科学の俎上に乗る。それだけの話。 基地外荒らしのあぼーんに同意するのが宗教屋か
終わってるな まこと君
反論を読んでもらえない
つらいのうww
つらいのうww 神や霊の存在が客観的に確認できれば科学の俎上に乗る。それだけの話。
↑ ﾊｲ出ました！ 科学観測が「万能」と思ってるﾒﾃﾞﾀｲお話し【^i^】
「意識」の説明苦手やん？（^こ^）； 物質は脳が出力してるのだから疑い得る
夢や仮想現実など
それを感じ取っている何かしら（意識）は疑いの余地が微塵もない
つまり根源 何故感染症が治せるようになった？
↑ 科学の及ばない世界も在ると言ってるんよ【^c^】
及ばない領域を否定する態度が三流なんよ【^i^】
「意識」の説明苦手やん？（^こ^）； 人間が想像したものは実在とは言わない、というだけ。 >>768
脳が壊れると意識が消滅することも、疑いの余地のない事実。 >>772
バクテリアも物質で出来ているが、病原菌としての機能を発揮することもある。
少しは考えないと。 人間が想像したものは実在とは言わない、というだけ。
↑ 科学の母体はヒトの想像力でおます【^J^】
現象世界の母体は不可知でおます【^i^】 実在というなら、客観的な存在証明が必要だね。
↑ 君は「意識」だよね？（^こ^）
「意識」を感じるのはどういう物質なの？【^c^】 科学の母体は、人の乏しい認識能力が、どうしたら事実にたどり着けるのかという哲学的な思惟だよ。 脳が壊れると意識が消滅することも、疑いの余地のない事実。
↑ 「意識」そのものは誰も観測出来ないよね？ - -；
「意識」は脳を介してのみ観測可能ということ - -；
時間/空間/可能性/生命/意識/法則/摂理 等の誕生原理は
この物質世界では解明出来ない不可知であるから
この世界が 背後の異世界から成る「ﾒﾀ複合世界」である事が論理確定する - -； 脳は物質でしょう 少しは考えてください
↑ 脳を非物質と思う者はおらんやろ【^i^】 科学の母体は、人の乏しい認識能力が、どうしたら事実にたどり着けるのかという哲学的な思惟だよ。
↑ 想像力の欠けた学者などおらんやろ 笑（^こ^） >>762
ある物の証明をしようとしている科学者は、見たい物しか見ないかもしれないが
別の科学者が、その存在を否定しようとする。
結果、否定出来なければ存在する事になる。
宗教患者同士の罵り合いは、見たい物しか見ない同士が、お互いの屁理屈を否定しようとしたとき
相手を殺す事しか考えない。
だからテロが起きる。
理念が違う。
科学者が知りたい事は真実だが、宗教患者は自身の妄想を押しつけたいだけ。 百万人の生命を瞬時に消滅させる威力を知った上で
核兵器製造に憑りつかれた科学者達 - -; 歴史を見れば権力者が宗教を利用しているだけ
こんな単純なごまかしに気づけないなんて
よくそんなお花畑で世の中をサバイブしていけますね 脳がやられると、性格もおかしくなるって事実で分かるだろうが。
↑ 脳のやられ方にも拠るだろう
心には天使も悪魔も才気も狂気混在しているが
通常は自動機械である脳に付随した自動意識で統制されている
もし脳に損傷を受けても性格が変わらないなら 脳は必要ないとも言える >>759
二重スリット実験は最新技術でも何でもない
中学生でも出来る 案外 心が脳にある者とか 魂がない者とか色々居るのかも知れん- -；
胃袋で考える者とか下半身で考える者とか色々居るかも【^c^】 頭が真っ白になる ← 思考の喪失
胸にﾎﾟｯｶﾘ穴が空く ← 心の喪失 創発は全然超常じゃないけど？
↑ 物質原理で説明出来るならね 出来ないなら鵜呑みで呑み込むだけ
神秘主義が神秘現象を呑み込んだ様にね - -； まずは日本語理解と趣旨把握からはじめてください
話はそれから ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
705 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:07:05.82 ID:j5VAHQgw
論理的におかしい象徴じゃ象徴にならんでしょうw ← どこがおかしい？- -；
707 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:11:38.82 ID:BuZ0eely
＞不可知の代名詞である大いなるものが鼓動
しちゃったら、不可知が鼓動する構造を持つ事になってしまって不可知ではなくなりますがな。
不可知じゃないもんで不可知を象徴ですか？
709 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:14:05.31 ID:j5VAHQgw
それが象徴の特技や - -； z a z z
711 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:16:50.21 ID:BuZ0eely
＞象徴の特技
象徴の特技ねえ。馬鹿の特技じゃないっすか？w
712 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:21:05.23 ID:j5VAHQgw
馬鹿の定義は 時に 主義主張 価値観の異なる者を指す - -； z z z z
713 : 神も仏も名無しさん2017/04/05(水) 04:23:33.82 ID:BuZ0eely
「時に」ね。
一般的には、客観的に間抜けな爺のようなものを指すんだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 【^J^】＜ 欲望の制御も宗教の核心ばい ＞【^c^】
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 一寸の虫にも五分の欲望
＼ ヽ ／＼ / ／
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | | 重力は時空自体の歪みです。
↑ 直線の定義を「光の軌道」とする向きがあったから
時空の歪みと表現しただけ 実際は光の落下に過ぎない 時間も空間も 非物質であり「歪む実体」を有さない
時空間に広がる「力場」の作用を「歪み」と表現するだけ - -； >>779
想像力だけじゃ行き着くところは妄想なので。
宗教屋さんたちのように。 >意識は脳の思考をも見下ろしている
霊の信仰者じゃない限り、こういう想像を働かせることはない。 想像力は必要。その想像が事実かどうか確かめないと、行き着くところは妄想。
なんでそんな簡単なことがわからんのか不思議。 霊の信仰者じゃない限り、こういう想像を働かせることはない。
↑ 思考してる自分を見てる意識は無いんけ？
思考中は 常に忘我け？【^c^】 意識という実体が脳の働きをコントロールしているなどという想像はしない。 脳は自動機械であり 直結する自動意識と共に運営している - -； >>794
落ちると言ってもブラックホール以外は曲がるだけだけどな。
歪みで間違いではない。 >>794
光の行路をもって測地線とする。
特に問題はない。 >>798
理にかなわぬヴォケ妄想ばかりならいまだに石器時代たベ。 ＞思考してる自分を見てる意識は無いんけ？
＞ 思考中は 常に忘我け？【^c^】
爺はそうらしいな。 俺は神の卵
俺は死んで神となる
俺は生き神だ
目指すべき日本の未来のビジョンもある
日本を変えていこうと思う
気にくわなかったら祟り起こす 落ちると言ってもブラックホール以外は曲がるだけだけどな。
↑ 「地に落ちる」だけが落下ではおまへん【^J^】
歪みで間違いではない。
↑ 時間も空間も 非物質であり「歪む実体」を有さない
時空間に広がる「力場」の作用を「歪み」と表現するだけ - -； 爺はそうらしいな。 ← レスの流れも読めん御仁でっか？【^c^】 ＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 爺は正しかった
＼ ヽ ／＼ / ／ 魂を磨くべきだった・・
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | | 実体を持たない霊魂が脳を操るというなら、その仕組みの説明が必要 実体を持たない霊魂が脳を操るというなら、その仕組みの説明が必要
↑ 言うまでも無くこの世のものとは思えん仕組やろ【^c^】 ﾏﾝｽﾞﾅｰ【^i^】 科学的な説明である必要はない
ごく普通の常識的な日本人が納得できる説明ができれば、それでいい 日本人が納得できる説明ができれば、それでいい
↑ 三流が「意識」を解けば決着するスレやで（^こ^） 実体はプラトンの言うイデアであり、物質はその影に過ぎない
現象界は神の影である >>815
物質が生起した原因、存在の原因を神に求めている以上、解決するわけがない
想念はどこまでも遡り、限りを知らない >>816
造物主信仰
人を含む自然についての事実に至ることができない ＞時空間に広がる「力場」
一般相対論はその時空が重力場だと言ってんだよ 爺は小耳に挟んだ言葉をテキトーに並べてみるだけだからw >>818
神を否定する限り道に迷い続けるだけだよ
たとえ神を肯定しても探求すべきことは無数にある >>822
神という観念とは無関係というスタンスを考えてごらんなさい
多くの人たちは神を理由に科学の理論を否定するような人に対してしか、神を否定していません 我思う自己意識が何なのかは極めて難解な問題だが、脳の回路が物理的に壊れたり薬物で影響されると
変性したり消えたりするもは事実なのでどうしようもないだろう。
魂がー、霊がーと喚いても、どこからもそれを示すようなものは出て来ない。 神ってこんな世界作って一体何がしたいんかね？
ただの暇つぶしかね？ いま子育て中なんだが（９ヶ月半）、自己意識なんてまだまだ、というところが面白い
鏡に映った自分を見ても、自分だとわかってない まだチンパンジーやイルカ以下ｗ 意識が無から対生成と対消滅を繰り返します。
その理由は対生成された意識に偏りがあるからです。１：９９とか４９：５１とか。
神は中道の意識つまり５０：５０なのです。物理的に安定しており、対生成と対消滅を繰り返す
人間と比較して現象界に永遠に存在します。
そして神がすべての意識の幸せを願ってこの世界を想像しました。
愛すれば愛され、憎しめば憎しまれる世界。この当たり前の世界に我々の世界は生まれ変わりました。
つまり、一切衆生の救済が完遂されたのです。
神に感謝。 そういう事を認識する脳回路の構成が必要なんだと思う。 一般相対論はその時空が重力場だと言ってんだよ
↑ 電磁場も核力場も時空間の歪みで表現可能と言ってんよ【^c^】 >>830
親の顔や声を認識できるようになり、人見知りが始まり、同時に外界の認識も領域が広がり…
ニューロンが日々つながりを増やしてることが間接的に実感できて、楽しい。 >>831
そうは問屋が卸さないことは、100年も前に分ってると言ったろ。 >>832
愛を正意識とするなら、憎しみが負意識となります。
光と闇とか、どちらかが正しいものではなく、どちらも等しく大切なものです。
ですから光が正義で闇は悪と説く宗教は大きな過ちを犯しています。
中道であることが大切です。 >>837
負意識もふくめて大切というなら
悔い改めよと攻撃意識で言ったり
信じない奴はどうなっても知らないぞと言わないほうがいいのでは 説教のありがたい言葉は精神攻撃にあまりにも便利だから
宗教信者は気を付けて説教しなければならない 存在するなら直接でなくてもその影響が出る。
クォークの存在を直接には観測出来ないが、クォーク-反クォーク対は出て来る。 >>839
宗教は神の弟子が作ったものであり、
神が再臨するまでの繋ぎです。
宗教の教えは間違った教えが多く含まれますが、正しいことも言っています。
何が正しくて何が間違っているのかは自分で気付けというのが宗教の教えです。 >>841
それはわかるが
科学の様などこか保証があるような理解の仕方では
おそらくすべてが直接と言わざるを得ない
そもそも観測なんて肉眼で見るだけじゃないか >>837
じゃあ、愛と憎しみは常に同量で、やがて対消滅するから、神も中道もあまり意味が無いな。 >>844
肉眼で見えるのは可視光だけ。
電子も中間子も見えないよ。 >>845
世界に存在する愛と憎しみは常に同量であるというのは真実です。
我々はその事実に気付き、中道であれば幸せになれるということに気付き、
中道を実践していかなければなりません。 ちなみに感情が弱くなって消えてしまわないようにするには
意図的に強く思い続けるしかない 対生成対消滅は揺らぎだからね。
確率の問題で、頑張ってもどうにもならない。 そうは問屋が卸さないことは、100年も前に分ってると言ったろ。
↑ 三流の表現力では無理ってこってす【^c^】 だったら感情は自分では強くも弱くも出来なくて
意思とは関係なく感情がうごくことにならないか >>850
人間にとって中道は瞬間かもしれません。
しかし右に行き過ぎれば左に、左に行き過ぎれば右にと精神をコントロールすることで
中道に近くなります。そうすることで幸せになれるのです。 感情も確立に関係なく揺らいでますが
なんか爺みたいな言い方になったけどｗ >宗教の教えは間違った教えが多く含まれますが、正しいことも言っています。
>何が正しくて何が間違っているのかは自分で気付けというのが宗教の教えです。
神は間違った事も言ってますが、正しいことも言っています。
何が正しくて何が間違っているのかは自分で気付けというのが神の教えです。
こう読み替えてもいいんだろうか。 >>856
感情に正負を取るとか、量的に比較とかいうのが無意味な発想だろうね。 信仰なんだけど、なんかサイエンスを意識しちゃってるんだろね >>854
あなたの意識に愛を増加させると対生成されたあなたの魂の半身（ツインソウル）の意識に
憎しみが増加することになります。
つまりあなたがツインソウルを愛すればツインソウルはあなたを憎むというのが今までの世界でした。
しかし、神を筆頭とした一切衆生のおかげで世界は生まれ変わりました。
あなたがツインソウルを愛すればツインソウルもあなたを愛するのです。
あなたとツインソウルで無＝∞なので宇宙は愛に満ちることになります。
長いことよく頑張りましたね。あなたが永遠の愛を誓うパートナーと出会うのも時間の問題でしょうね。 >>859
神は中道なだけであって嘘もつけば勘違いすることもあるでしょう。
結局何が真実なのかは自分が心のそこからそう思うということです。
新聞に類人猿が進化して人間になったとか、宇宙は膨張しているとか書いてありますが
私は地球人は神が作ったものだと思っているし、宇宙は膨張も縮小もしていないのが
真実だと思っています。
エジプトの３大ピラミッドは神が作ったものですよ。自分で行って確かめるべきでしょうね。 ＞あなたとツインソウルで無＝∞なので宇宙は愛に満ちることになります。
ロジックがぶっ壊れちゃいましたね。 >神は中道なだけであって嘘もつけば勘違いすることもあるでしょう
神が嘘をついたり勘違いするとは！ まるでにんげんじゃないか >>866
まだまだ修行が足りんな。（笑）
近い将来数学の教科書が0=全てと書き直されるだろう。
今日はこの辺で一旦落ちるよ。
レスくれてありがとう、バハハイ。 妄想のための妄想ではもっと無理。
↑ そもそも光の落下くらいで「空間の歪み」などと言う必要もなし【^i^】 0や∞が出て来ると何でも言えると思ってる痴呆さんがいるんだよね。 >>866
ただ恋愛は男女で一つになったように感じるとはいうね
よく割り符で例えられる
ぴったりくっついて完全を意味する円のように満たされた気分になると
でもアメリカとかで恋人を必ず大絶賛するときの言い回しはなんか違う気がする アメリカとかは日常会話も説明的すぎて
恋愛とかの非科学的で文学的な表現が微妙に現実と違っている気がしてならない 恋人ができたら舞い上がっているのは何も言わなくてもわかるのに
非常に論理的で感情から外れた（客観的すぎる）言い回しをしたがる
この辺は、客観的で論理的な表現がうまくない日本人の方が
恋愛の状態を表現しやすいのかもしれない >>873
私には言えないことはいくらでもあるけどね 対象を自然にまで拡張すれば、言えないことの方が多いよね >>877
このスレでは文学もこき下ろしてたと思うが
みんなが大嫌いな感覚とか経験を文学では表現していると思うけど ＞魂がー、霊がーと喚いても、どこからもそれを示すようなものは出て来ない。
霊魂とは脳内意識じゃなく脳を持たない下等生物にもある生命の事
だから「一寸の虫にも五分の魂」と言う
性善説性悪説は人の本当の性格が善または悪という意味だが、
脳で後天的に形成される性格人格は善人にも悪人にもなるので、
本当の性格とは先天的な魂・命の性質を指している >>879
そうだね
私は妄想人間とのつきあい方とかいって、
おいおいキチガイを擁護する気かとみんなに思わせたと思う
しかし、そんな私でも地球がアンダーザドームだとかいう説には同意できない 妄想と文学を混同してる人に、それは違うよ、と言ってるだけだよ >霊魂とは脳内意識じゃなく脳を持たない下等生物にもある生命の事
たとえばゴキブリを生かしている力、というようなこと？ >>884
人の心を扱う文学と、人の心が生み出した考えが実在してるという勘違いの差異 実は、愛憎をスカラーの正負や量で片付けようとするからおかしなことになるので、もしかすると、
ベクトル関数空間（関数空間ならベクトル空間や環構造は前提だろうがヴォケという専門的批判は
置いといてw）で解析すれば、心理学的に意味のある解を得られるんじゃないかと妄想してみたり
する。 質量0の最高速が曲がるから意味があるんでね。
↑ ﾒﾃ空間が流れ込んでりゃ曲がるよね【^c^】
>>881
おっと、ゴキブリにもちっぽけとはいえ脳（神経細胞の集まり）があったなぁ
バクテリアを生かす｢力」ないしは「意思」ということか >>886
たとえば
こういう出来事があったというのが一人しかいなければ妄想だろうか
ここに花が咲いていた、その花を（理由はともかく）誰も見に行かなかったとすれば
超常現象並みに信用されないのだろうか ミジンコの走光性あたりがもっとも単純な意識の現れではないか？とか。 >>891
見に行ってもなかったら信用されないということだね >>886
つまり、見たものが何なのかで、見ていない人の反応が変わる
たまたま花を見に行かなかっただけなら「そうなんだー」とか普通に反応して終わり、
超常現象や神だったら「嘘つくんじゃねえぶっ殺すぞ」とまで言われるように
目撃していない人の反応が違ってくる 爺妄想が流れ込んでも現実は変化しないw
↑ スレ品位が高まったべ？（^こ^） >>893
花を一人でしか見ていないことがそんなに悪いことだろうか?
最大限疑って、花を見た人が何を言おうと嘘っぱちにするのだろうか?
一人で目撃したら信用できずにどこまで疑われてしまって
人間関係での思いやり、気遣いが全く無く「お前は信用できない」で終るのだろうか? 南極にラフレシアなら超常現象並み
でもハワイに雪は降るし、何事も微妙と言えば微妙 >>893
つまり、客観的に観測できるまで、一人で見た人を信用しないってことは
その一人が花を見てきれいに思った気持ちを踏みにじっているわけだ
そんなつもりがないと思っても、そもそも人間は意識しない限り客観性を保とうとはしない
最初は客観性何て意識は持っていなかった。 私が言いたいのは客観性に、心の交流が認められないことだ
実際に客観的になればなるほど、人は物事を機械が分析するかのように考える >その一人が花を見てきれいに思った気持ちを踏みにじっているわけだ
ここで問題としているのは花があるかないか、なんだな
超常現象なり神に対して、それを見た人がどう思ったか、ではない あなたたちは慣れて客観性を保つことは難なくできるが
あまりできない人もいる
ところが主観的になれない人はいない
誰だって幼いころは完璧な客観性を持てる人はいなくて
客観性を保とうと努力する子供がいるだけだろう。
でもそう簡単に客観性を維持できず、感情的になることもある。
つまり主観的で感情的な部分こそ、もともと持っている性質である。
これを否定して科学的、客観的だけを真実とするという事は
現実の半分以上を考えないようにしていることになる。 40代親掛かり持ち出しワールドメイトは親の気持ちを踏みにじっているわけか？ >>900
だが感情を完全になくして論じることができる人はいない
むしろ客観的になろうとしてきれいに思う気持ちを完全になくそうとしないほうがいい >>903
人の感情を軽視するのではなくて、それが客観性を失わせることが問題になる
たとえば輸血を拒否するような宗教的感情のように 幸せの定義はむずかしいが
きれいとかの良い感情があることが大前提だ
良いことが有ったらうれしいだけじゃダメだ
実際に良いことがあるのを待ち続けて自分は不幸だと思う人が多い >>905
輸血は医者が決めた規則じゃないの?
ER見てた時は患者の気持ちを考えている部分と
無視している部分が同居していると思ったから
むずかしい問題だね
そういう考えで言えば
宗教を理由に拒否する事とは無関係になる
最悪、そんな宗教やってなくても拒否する人もいるかもしれないから
ただ、実際には医者の説得に負けるほど、根拠の薄い拒否反応だろう
そして、実際に輸血され、どうして拒否していたのかの事実は
記録にないために忘れさられて、患者の不満と、医者の満足だけが残る
客観性の問題はこれだよ 個人的な幸せという曖昧な判断についても、
客観性という線引きがなければ、そもそも意味をなさない 客観的とか、ルールにあるから機械的に決まるときに
人の気持ちを踏みにじりかねない問題がある。
機械的にちゃっちゃっと片付けられるのに、患者とか人が
個人的な問題がある。だから抗議したり、ちょっと工夫してくれと言い出す。
ルールですからそんな自由は聞きませんとも言わないで、
うるさいな仕方ないなんだよとか言って、納得させないでとにかく諦めるまでごね続ける
たいていは、ルールを決めたほうが一方的に勝利し、
個人的な問題を抱えた人の問題はやっつけ仕事で簡単に処理される。
それで患者の方は実際に解決はするが、話をまともに聞いてくれなかったプロセスは軽視されている。
不親切な対応をされたという不満がくすぶり続け、
医者などは少しはもめたがなんとか終わったとしか考えない。 >>907
死に瀕した子供に対しての輸血を拒否する権利が、宗教的理由をもとに認められるんだろうか >>910
医者が宗教的理由を理解できないんだったら
ごねて諦めたほうが負けるだけじゃないかな
規則ですからと言ったらだいたいその争いになっている気がする
輸血に限らず、この世の規則で決められたことすべて。
規則が、個人差のある状況に完全に合わせられているなら規則でもいいだろう
医者とかが人を救わないと機械的に上から何か言われるのが嫌だという気持ちがある。
だから患者は断らないほうがいい、みたいに考えることもあり得る。
アメリカならそれを「しょうがないから」という体を装ってまでしっかり説明してくれると思う。 何を考えようと、自分の感情が晴れやかにならないかぎり
幸せと思うことはないよ どう論じたら自分は幸せになるかなんてやっている限りね
最初から論じるもんじゃないんだよ
論じるという事は、ほかの何かをするための道具に過ぎない
論じただけですべて解決するわけじゃない >>913
輸血をすれば救える子供の命を、宗教的理由から拒否する親に対して、医師および社会はどう対応すべきかと言う話ですが
実際にあった事件ですが、ご存知でしょ？ ワールドメイトは「無神論者は心を軽視している」と勝手に妄想して決めつけているって話だな
誰もそんなこと言ってないのに >>914
信仰（神）が決めるとすれば、それは自分なのか他者なのかがもんだいになりますしね 宗教屋は心とか感情とかを大義名分にすればなんでもゴリ押しできると思っているらしい
ワールドメイトによれば、だけど
さすがにそこまで悪質な宗教屋はそこまでいないだろ >>917
知らない
でも医者がどうすべきかは簡単ではない
だから直接的なことは言いにくい
どうすべきかを完璧に納得するように言うという事は
この難しい問題の答えを言うことになる
おそらく何を言っても、ほんとうにこれでいいのかと思うはずだ
答えが一つと思っている限り、このような複雑な問題は解決しない
医者のようにとりあえずの対応をするしかなく、
基本的にどんな結果になっても間違っていると思わないようにするにとどまる。 >>919
その辺りはよく言われることでシンプルになる
「人がどう思うかなど気にしない事」といういい加減な道徳だ。
他者を意識した時点で比べてしまう。
その比べる気持ちが、無意識にでもあると、
「幸せって何だっけポン酢しょうゆのある家さ～」となる。
自分と何かが違うと思ったらすでに不幸が始まる。
宗教でも言っているから間違いと言えばイメージで決めつけていることになる。
そうじゃなくて、自分は他人と違うから、自分は他人より不幸な人生だと
思ってしまうのがいけないんだよ。
たとえ比較が問題だとしても、数学の様な複雑なものではありえない。
自分が気にするか、気にしないか、だけのことだよ。
気にするから不幸に見える。 >>921
どうすべきかをじっくり考えることは、あなたにとってとても大切なこだでしょう >>920
医者を排除して考えるとはさすがごりおしだな
お前だってなんとしても嫌がらせしようと必死じゃないか 医者を排除？
ワールドメイトはすぐに勝手な妄想を押し付けてくるからわけがわからんな >>910
認められる
ただ結果に関して病院側が責任を取る必要はない
まぁ宗教患者の奴らにとっちゃ死んでも神の元とやらに行くだけだから、死んでもいいんだろ
ただ、当然意志決定は本人にあるから、親が死んでもいいから輸血するなといっても
子供が輸血を希望すれば、当然輸血することになる
エホバの親に殺されたくない子供は、予め輸血を希望することが分るように、親にバレないように
自分の健康保険を自分でもって、その中に輸血希望のメモを仕込んでおくとか、予防策を立てた方が
いいだろうな
キチガイ親に殺されるから >>924
もちろん大切だが
むずかしい問題だからうまく言えなくて当然だろう >>921
どうすべきかをじっくり考えることは、あなたにとってとても大切なことでしょう
即答は求めませんが
親の信念を重視して子供の命を危険に晒しますか？
子供の命を重視して輸血という医療行為に踏み切りますか？ >>926
お前の言葉には何の定義もなくて意味わかんない >>929
親の信念をしらない最初は、おそらく子供の命を守ろうとするだろう。
輸血したほうがいいんじゃないですかと言って、拒否されるだろう。
そうとうもめたあと、どっちが折れるかでしか決まらない >>929
病院によって輸血拒否に対するガイドラインはあるから、あまりここでどうすべきと論じても意味がないかな >>933
俺個人としては、宗教患者達の好きにさせればいい
ただ、親の手前「死にたくない」と言えない、立場の弱い子供もいるだろうから、
そこは予め対策を立てさせてあげる方が良いかな >>934
キチガイって書かずに言えている
そういう言い方なら汚い言葉がない この話は、輸血拒否という宗教的感情を優先するのか、
輸血が命を救えるという客観性を重視するのかというのが発端 >>935
自分の思い込みの為なら子供も死んでいいとおもうのは、キチガイだと思うし
一般的にはキチガイ扱いだけどな >>936
輸血拒否したい「当人」が決めれば良いよ
それで死ぬのも当人の責任だし
まぁ医者も遠回しなこといわないで「輸血しますか、死にますか」と言えばいいと思うけどな >>937
なぜキチガイと思っても言わないようにしているかが重要
全部言ってたら日常会話そのものがケンカになってしまうｗ
このスレはそうなっている。殺伐とし過ぎている
２ちゃんは好き放題いうために使われているけど
それでもリアルに影響与えていることは確実だ
客観的には秋葉原で特攻しない限りわからないことになっているが
みんながイライラし、雑談したいだけなのにケンカさせられている。
汚い言葉を好き放題書くから、２ちゃんは悪い所というイメージがついている >>939
医者のその遠回しな言い方が気に入らないな
その場でうまい言い方が思いつかないんじゃなくて
規則になっていると思う
遠回しが行き過ぎて、言葉に関しては楽しているんじゃないかと思う 怒りや不安は神様から離れていることの印です
神様を賛美しましょう >>943
神様は雲の向こうにいるという宗教があるでしょ
それがすでに神様から離れている証になってるんだよ
遠くにいると思うことで自分から離している
それに気づいている人は近く（もしくは中）に思ってはいけないのかと思っている >>941
勿論、子供当人が輸血を希望していれば親が何を言っても輸血される事になる
軽く調べたが、ガイドライン上では当人に輸血同意書の用意があれば、親が何を言っても輸血する事になってる
子供が親に従って輸血を拒否するなら、これはもう仕方が無い
現代医学の限界に挑戦して、当然のように失敗して死ぬ事になるだろうが、それは病院側の責任じゃないな 医者は怖い顔をして黙っていれば楽できてしまう
怖い顔は遺伝かもしれんのに 神さまはこことか、あそことか座標軸で示せるものではありません >>942
回りくどい事言わないで、事実を言えばいいと思うよ
後で責任問題になるから
うまい言い方ってのが、どういうつもりで言ってるのか分らないが
都合良く奇跡を起こせってなら無理なんで、輸血するか死ぬかの二択なら
そう言った方が良い >>945
なんだ、輸血の事論じるまでもなかったな
輸血の事件が気になっていた人はこのことを知らなかったようだ。
これが客観的以前に、宗教のイメージで考えてしまうってことだ。
宗教団体だからという前提だけで、つい考えてしまう >>948
うまいこととは、もちろん事実を伝えることだ。
できれば患者の心を傷つけすぎない形で。
それでも患者がガーンと来たら、そういう状態だってことになる。
精一杯の言葉で事実を伝えて、それでもガーンと来たら患者が深刻に受け止めやすい人だとすぐわかる。
こんなの科学で考えるまでもない。
人間関係のとっさの対応は、科学の様な机に向かうようなことじゃない。
人間関係は実学だ。論じれば論じるほどおかしいことになるばあいもある 事実を伝えてもガーンと来るのは
専門用語そのものを替えようとしても無駄な努力だ。
ガーンとくるのをすこしでもやわらかくするために
言葉を工夫するのが精いっぱいだ。
それでもガーンとくる性格の人はいるんだから
そこまで医者の責任にしたら医者がかわいそうだ >>945
ガイドラインは現実的な妥協の産物としてあるとしても、
宗教的理由で輸血を拒否することを擁護するものじゃない >>949
ただ親は自分の宗教観の為なら、自分の子供だって死んだって構わないと思ってるなんて
子供方がどれだけ理解してるか分らないのが怖いんだよ
輸血同意書を用意しておけば、この手のキチガイ親から身を守れるけど、知らなきゃ当然
そんな物用意してないだろう。
そうなると、事故等で意識が無いなら、親の方が免責証明書にサインすることになる。
つまり「輸血しなきゃ死ぬ事と説明を受けたけど、宗教上の理由でしないので、死んでも責任は問いません」って奴だな。
まぁ頭のおかしい親を持った不運だから仕方が無い。
生まれた時から「親がキチガイ」という障害を持ってると思うしかないね。 言葉を工夫するとは、伝え方の順番を工夫する。
性格によって、どういう態度で話を始めるかが、おのずと変わるはずだ。
そこから、どういう順番で、いたわる言葉、事実の言葉を伝えるかが後から出てくる。
患者に母す前から、すべて決めてしまうと
以上のことが全くできなくなる。
人間関係で問題が発生する理由の一つが、これからの展開、相手の反応を
ことこまかに予定することだ。
違ったときに問題が発生するが、ほとんど違うはずだ。
だから細かいことまで予定してはいけない。 >>952
当然、親が輸血しない事を擁護するものじゃないよ。
病院としちゃ治したいんだから。
親を守る物じゃなく、病院自体の保身の為にある。 >>952
ということは宗教的理由なんて考えなくていいことになるな
それでいいのかも
宗教を毛嫌いしていると「どうだ、お前の理由なんて関係ないぞざまーみろ」と
思うかもしれないが、こういうときこそ客観的になってくれ >>953
>親は自分の宗教観の為なら、自分の子供だって死んだって構わないと思ってる
そうじゃなくて、輸血が子供のためにならないという宗教的信念が問題なんだよ。
親は、子供のことを思って誤ったことをしてることが、問題なんだよ。
そこに、科学、客観性が関わるんだよ。 >>950
言い回しのことを言ってるのなら、当然免責証明書には、上手い事書いてあるよ。
以下、実際の免責証明書
私は、私の健康と適切な治療のため、以下の種類の血液製剤を以下のように輸血する可能
性や必要性があることについて説明をうけました。
（血液製剤の種類、投薬量等具体的に記入）
しかしながら
、私は、信仰上の理由に基づき、私の生命や健康にどのような危険性や不
利益が生じても、輸血を使用しないよう依頼いたします。
私は、輸血を拒んだことによって生じるいかなる事態に対しても、担当医を含む関係医療
従事者及び病院に対して、一切責任を問いません。
まぁ信仰の為に死んでもいいという証明だな >>957
だから、その「輸血が子供のためにならないという宗教的信念」と子供の命を天秤に掛けて
宗教的信念っていう妄想を取ったのが、この手のキチガイだろ。 >>959
子供のことを思って、輸血を拒否する。天秤にかけるわけじゃない。 >>960
免責証明書見ろって。
危険は分ってて、それでも信仰の為に拒否するって証明にサインするんだよ。 >>961
主観的に、子供にとってそれが最も正しい選択だと信じてるからだよ。
おまえ、信仰の本質がまるでわかってないな。 親は子供に過剰な期待を抱くからなぁ
親は普通に思うだけでも
子供にはきつすぎる >>962
都合のいい現実逃避と妄想だろ
輸血しなきゃ子供が死ぬと分っても、「自分の信仰を貫くことが子供の為」と思い込んで、子供を殺す。 信仰が理由で子供が苦しむのが気になるわけだね
信仰があってもなくても、親の状態が子供に直撃するんだけどね >>964
子供のために、最も良いと考える選択をした。
結果がどうあれ、それは神の意思。
輸血しなきゃ子供が死ぬとは「わかっていない」 >>966
>輸血しなきゃ子供が死ぬとは「わかっていない」
説明を受けて、免責にサインするんだっての アフリカのエボラとか、正に「治療しないと死ぬとわかってない」っつー情弱で、
祈祷師が医師団追い出して蔓延したわけだが。
日本で生活してる奴が、医療を知らないわけがない。
あとはそれを宗教の都合で切り捨てるかどうかだけ。 もし本気で「命が危険になると言われたが、それが死ぬという事だと思わなかった」とかいう
トンマな事を言い訳にしようとしてるなら、尚更「輸血するか死ぬかの二択」と、ハッキリ言った方が良いって事になる。
「上手い言い方」とかいう遠回しな事は、言い訳に使われるだけだからな。 >>967
免責書面に6枚サインしようが、病院サイドの形を整えるという意味しかない。
看護師の指示に反してベッドから落っこちても病院の責任じゃないですから、とかね。 >>973
医療中の事故と、輸血拒否が原因の死亡は、関係ないだろ。
免責証明書は、輸血拒否が起こした結果の為の物で、殺人許可書じゃない。
何、メチャクチャな事を言い出してんだよ。 >輸血しなきゃ子供が死ぬと分っても、「自分の信仰を貫くことが子供の為」と思い込んで、子供を殺す。
免責書面とは、関係がない。 >>975
免責証明書は病院側の輸血拒否に対する結果の為の防御策だからな。
ただ、その「結果」と信仰心とやらを天秤に掛けて、信仰心を取るのが宗教患者という連中だ。
回りくどい言い回しが伝わらないというなら、俺もそう思う。
都合の良いようにしか解釈しない連中が相手なんだから、そりゃハッキリ「死ぬから」と伝えるべきだな。 何でもかんでも輸血しなきゃ死ぬって話じゃなく、今話してるのは
>>910
>死に瀕した子供に対しての輸血を拒否する権利が、宗教的理由をもとに認められるんだろうか
これだろ
輸血しなきゃ死ぬケースの話をしてるんだから、「死ぬと思わない」は無いな。 現場の医師の立場で考えてみよう。
いま輸血しなければこの子の命が失われる。
親の宗教的な理由からそれが阻止されるなら、おれは、それを無視する。 >>978
証明書に従えば医者も無視できるんじゃね？ >>978
俺もそれが人道的だとは思うけどね。
相手は妄想に取り付かれたキチガイだし。
だから、この手の親を持った子供は、予め自分の命は自分で守る事を
覚えておかないととは思うよ。
まぁ親が許さないだろうけどな。 >>981
子供は親から自由になれない。
あなたが人道的と自然に考える思想も、サイエンスが長い時間をかけて醸成してきた常識だと考えるべきだろう。 >>982
>子供は親から自由になれない。
だからって親の妄想に付き合って死ねってのも酷い話だからな
子供まで親の妄想に染まってるなら、もう救いようが無いけど、そうでないなら
子供も自分の命を守る権利はあるだろ >>983
あなたも親なら分かると思うが、またあなたも子供だったから分かると思うが、
自律的に判断ができるまでには、長い時間がかかるんだよ。 >>984
言ってる事が躾と称して子供をボコボコにする犯罪者の言い訳と同じじゃねーか。
仮定としてる状況は「瀕死で輸血をしなければ危険な子供をどうするか」だろ。
子供が自分が死にそうな状況でも親の妄想に付き合って死ぬと本気で思ってるなら、お前何か病名の付いた精神病だぞ。 >この手の親を持った子供は、予め自分の命は自分で守る事を覚えておかないととは思うよ。
それが無理だと言ってる。 >>987
何か話が噛み合ってない気がするが。
お前が対象にしてる「子供」って、意思疎通が困難な赤ん坊とかの話？ 宗教的思想というのは、「子供にでも判断できる事実」ではなくて、だれでも染まれる想念だから、ね。 >>988
かみ合ってないと思うのは、あんたが宗教的観念てものをわかってないからだと思うよ。 宗教はキチガイ、だけじゃ何の解決にもならんのでね。
まぁここに常駐する三流アレルギーさんも、そこに反応してるんだろうけどね。 なるほど。
子供は当人にどんな理性や意思があっても、親の宗教観に従うのが正しく、
その為なら、死ぬ事も厭わないと。
いや、宗教患者の思想らしく結構な事で。
>>934で書いた通り「宗教患者の好きにさせれば良い」が俺の意見なんで、
別に止める気は無いよ。
当然、子供の意思もそれに含めるし。
子供が、自身の意思で輸血を受けたいというなら、病院はそれに応じるだろうし
親の意思に従って死ぬというなら、そりゃもう仕方が無い。
子供が輸血を受けたいと言ってるのに、親が自分の妄想に付き合って死ねというなら
それは反対だが、そんなもの俺が反対するまでもなく病院の方で輸血する。
ただお前の言う「子供は自律するまで時間が掛かるから、結果死ぬ事になろうが
親の妄想に従うべき」ってのは、とてもじゃないが賛成は出来ない。
出来ないけど、お前が自分の子供を殺すのは止めない。
知ったことではないから。
ただ、その子殺しは、他の奴に押しつけないようにな。
宗教患者が煙たがれるのは、その手の「キチガイ思想を回りに押しつける事」だから。 >>993
宗教にハマって現実が分らなくなり、非人道的な行為も出来るのは、まぁやっぱり病気なんだよ。
宗教依存症ってのは、ちゃんと定められた病気だからね。
だから宗教患者と呼んでる。
薬物依存と同じで、依存する対象の為なら何をするか分らない。
子供の命も同じ事。
当たり前の話だと思うが、普通は子供の命が優先。
でも、宗教患者はその依存する対象の為なら、全てをすてるから
子供の命より宗教に従う事を取る。
まぁキッチンドランカーが酒の為に子供を殴るのと、全く同じだ。 幸せなんてオキシトシン次第
どんなに酷い目にあってもオキシトシンを投与すれば幸せ 親の持つ観念から自由になるには時間がかかるし、その方向も固定されたものじゃないというだけね。
..>親の意思に従って死ぬというなら、そりゃもう仕方が無い
そういう状況は、ない。おまえの妄想だねｗ >>999
そんなもん買わなくても
幸せと思えば終り >子供の命より宗教に従う事を取る
子供の命を救うために、しかし間違った方法をとってしまうという人の心が、何故わからないんだろう。
科学原理主義とも無縁な、まぁ単なる無知だね。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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