【イエス】無教会の人が集うスレ★９【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 20:30:47.37

教会に行かないもしくは行かなくなったが
イエスキリストを信じる人の集うスレです

教会に定期的に行かれる人や
アンチキリスト教の人の当スレへの書き込みもOKです

前スレ
【イエス】無教会の人が集うスレ★８【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487891629/

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 20:33:10.54

過去スレ
【イエス】無教会の人が集うスレ★７【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487691569/
【イエス】無教会の人が集うスレ(教会に行く人・アンチキリスト教の人は立入禁止)★6【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487257579/
【イエス】無教会の人が集うスレ★５【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1486664115/
【イエス】無教会の人が集うスレ★４【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1485961764/
【イエス】無教会の人が集うスレ★3【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1485529958/
【イエス】無教会の人が集うスレ★2【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1480578209/
【イエス】無教会の人が集うスレ【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1474711010/

**mirna** · 2017/02/25(土) 20:35:05.10

地獄逝き内定者一覧　2017年2月25日現在

ギブスさん　自分を天国よりも上におく高慢不遜の罪。

サティさん　善人になるために悪を行わなければならないと偽りの教えを説いた罪。

ヨハネスさん　キリストの教を捨ててサタンに帰依した罪。

心底悔い改めるべきです。

**グノーシス派☆あやみ** · 2017/02/25(土) 20:53:52.22

.
他スレからのコピペ
>>ナルミさんや暇人のような廃人になりたかないもんなー(*￣∇￣*)

-----
>>3
廃人認定されてますよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 20:55:57.34

ごった煮じゃなくてその逆、
形而上学を四句分別で整理統合した最初の人間だよ。
この四区分のそれぞれを聖霊体験、霊魂体験、龍神体験ほかで実証。
三途の川、スーパーサイヤ人、死者の霊も見ている。
　
四句分別（命と物質の二元論が実証的に成立する）
①　Ａ　・・・　物質が存在する　→　物の一元論（唯物論）
②　Ｂ　・・・　神（命）が存在する　→　神の一元論（有神論）
③　ＡかつＢ　・・・　生き物がいる　→　その実体は霊魂
④　非Ａかつ非Ｂ　・・・　霊界がある　→　天使、死者の霊がいる

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 21:02:26.02

三途の川は、２メートル幅ぐらいのもの、５０メートル幅ぐらいのもの、
１００メートル幅ぐらいのものと３回３種類見ている。
どれも穏やかな光に照らされている。
　
ミルナさんのような、暗い三途の海はまだ見たことがない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 21:05:52.77

前スレ>>902 すろさん
＞誤読ですよ。パウロはイエスキリストを否定してません
＞キリスト教を否定してません。
　
＞つまりパウロが書いている瞬間はイスラエル人は罪の状態で救われてませんが
＞不信心を追い出せば救われのです
　
２８節２９節に書かれていることは、異邦人とは無関係に、
イスラエル人に対する神の選びが、取り消されないものであるという
ことです。キリスト教徒がイエスキリストを信じて救われるなら、
イエスキリストを信じないイスラエル人は救われないはずです。
それが言葉の論理というものです。
　
パウロは詭弁を弄して奇妙なことを言っているのです。
異邦人に神を冒涜させ、異邦人を罪に定めようとしているのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 21:12:11.56

前スレ >>851
25節と26節前半
>兄弟たち、自分を賢い者とうぬぼれないように、次のような秘められた計画を
>ぜひ知ってもらいたい。すなわち、一部のイスラエル人がかたくなになったのは、
>異邦人全体が救いに達するまでであり、こうして全イスラエルが救われる
>ということです。次のように書いてあるとおりです。
26節後半から32節までがその理由
＞結局は異邦人もユダヤ人も救われるということ
　
２８節２９節は別の話をしてます。イスラエル人に対する神の選びは、
異邦人とは無関係に取り消されないと、パウロは断言しています。
神の計画によって、イスラエル人は必ず救われるのです。

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/25(土) 21:19:14.92

>>7
いいえ、イスラエル人は、将来において悔い改めれば
神は救ってくれるとパウロが考えているだけで
パウロが発言していた当時も現代もまだ救われてません。

異邦人がすべて救われた後にイスラエルの番が来ますので

11:25兄弟たちよ。あなたがたが知者だと自負することのないために、
この奥義を知らないでいてもらいたくない。
一部のイスラエル人がかたくなになったのは、
異邦人が全部救われるに至る時までのことであって、
11:26こうして、イスラエル人は、すべて救われるであろう。

まだ異邦人が全員救われてませんので、イスラエル人の番が来ていません

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 21:59:27.73

>>7
>>9
(25)兄弟たち、自分を賢い者とうぬぼれないように、
次のような秘められた計画をぜひ知ってもらいたい。
すなわち、一部のイスラエル人がかたくなになったのは、
異邦人全体が救いに達するまでであり、

(26)こうして全イスラエルが救われるということです。次のように書いてあるとおりです。
「救う方がシオンから来て、
ヤコブから不信心を遠ざける。
(27)これこそ、わたしが、彼らの罪を取り除くときに、
彼らと結ぶわたしの契約である。」

(28)福音について言えば、イスラエル人は、あなたがた（異邦人）のために神に敵対していますが、
神の選びについて言えば、先祖たちのお陰で神に愛されています。

(29)神の賜物と招きとは取り消されないものなのです。

(30)あなたがた（異邦人）は、かつては神に不従順でしたが、
今は彼ら（イスラエル人）の不従順によって憐れみを受けています。

(31)それと同じように、彼ら（イスラエル人）も、今はあなたがた（異邦人）が受けた
憐れみによって不従順になっていますが、
それは、彼ら（イスラエル人）自身も今憐れみを受けるためなのです。

(32)神はすべての人（異邦人とイスラエル人）を不従順の状態に閉じ込められましたが、
それは、すべての人（異邦人とイスラエル人）を憐れむためだったのです。

(33)ああ、神の富と知恵と知識のなんと深いことか。
だれが、神の定めを究め尽くし、神の道を理解し尽くせよう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 22:10:26.80

46 :神も仏も名無しさん
2017/02/25(土) 18:19:46.75 ID:TaT8HwY3
別スレ >>758
＞イエスをキリストと信じないギブスさん
＞あなたは確実に地獄に落ちます。
　
ミルナさんは自分の頭のハエを追いなさい。
わたしはすでにアルハットであり、再び地上には輪廻転生しません。
天国でもなく地獄でもなく、もっと高い霊界へ行きます。＾＾

654 :神も仏も名無しさん
2017/02/25(土) 09:06:53.16 ID:TaT8HwY3
★不審者すろのプロファイリング★　
　
・（履歴）７５歳・ハゲ・孤独な日々・仏教大学卒・聖霊派で異言(=悪霊)体験
・（趣味）セクハラ・嫌がらせ・屁理屈・誹謗中傷・２ちゃん徘徊・虫殺し
・（性格）しつこい・歪んでいる・卑屈・挫折感がある
・（座右の銘）小人閑居して不善をなす

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 22:11:15.38

714 :神も仏も名無しさん
2017/02/25(土) 14:14:06.32 ID:TaT8HwY3
新約聖書を否定、イエスキリストを否定するイスラエル人を、
パウロは神に選ばれる民族だと言っている。
どうしてそうなるのか、キリスト教徒の中に説明できる人はいる？

721 :神も仏も名無しさん
2017/02/25(土) 15:05:05.41 ID:TaT8HwY3
パウロは矛盾したことを語っている。
ひとつは、イエスを信じれば救われると言っている。
もうひとつは、イエスを信じなくても、イスラエル人は救われると。
　
同時に両方は成立しないから、どちらかが間違っている。
神はどちらを教えたのだろうか。神が十戒を教えたとすれば、
十戒を破った方が間違いであり、新約聖書のキリスト教徒が間違い。
キリスト教を信じ、神を冒涜する異邦人は救われずに、結果として、
パウロの秘密の計画通り、イスラエル人だけが救われるｗ
　　
★　パウロは異邦人であるキリスト教徒を騙したことになる。
★　キリスト教はパウロが作ったインチキ宗教なんだね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 22:12:25.42

725 :神も仏も名無しさん
2017/02/25(土) 15:39:02.13 ID:lz3hQIsx
>715
>716
>717
>702とか>703を書いている人なのだから
反キリスト教の立場からの質問

>答えになっていませんね　説明できないです　ロジカルな答えができない
じゃなくて

9章冒頭でイエスがメシアだという福音を信じないイスラエル人が
いることに苦悩している

さらに6節7節
>しかし、神のみことばが無効になったわけではありません。
>なぜなら、イスラエルから出る者がみな、イスラエルなのではなく、
>アブラハムから出たからといって、すべてが子どもなのではなく、
>「イサクから出る者があなたの子孫と呼ばれる。」のだからです。

旧約聖書のいうメシアがイエスとしてこの世に現れ復活もされたという福音を信じないと
ユダヤ人（イスラエル人）だから救われるのではないと言っている

ローマ書はまだ訪問したことのないローマにいるユダヤ人を主とした集まりへ向けて
書かれたもの
そういう人がキリスト教への信仰がより深くなるようにする目的もあり
だから律法についてもガラテヤ書に比べて言い方が変わっている

こういう説明ではだめなのか

カトリックのmirnaさん聖霊派のすろさん昼亭さんは
別の説明するだろうが

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 22:13:35.49

771 :神も仏も名無しさん
2017/02/25(土) 17:57:24.63 ID:TaT8HwY3
>725
＞こういう説明ではだめなのか
　
まったくダメです。ロマ書１１：２８－２９を説明してください。
パウロは、イエスキリストを否定しても、キリスト教を否定しても、
イスラエルの選びは不変だと語っています。
パウロの贖罪説、キリスト教と完全に矛盾してますね。
　
パウロがデタラメを語っていた証拠が明確に残っているのです。
言い逃れることはできません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 22:13:55.17

>>9
わたしの質問は、ロマ書11:28-29 の内容についてです。
パウロはそこで、福音について異邦人とイスラエル人は敵対し、
神の選びはイスラエル人の側にあると明言しています。
それは、神の選びは福音によるのではなく、イスラエル人与えられた
神の賜物と招きが取り消せないからに他なりません。
　
異邦人が全員救われるとはどんな状態ですか。異邦人が地球上から
消えることはないし、次から次へと死んで行くのに、いったい誰が
救われるのですか。異邦人が全員救われたら、次はイスラエル人の番
だと言ってもそれはいったい何時のことでしょうか。
そんな時は永遠にやって来ないでしょう。
　
いったいどういうことなのか。キリスト教徒はキリスト教徒のまま、
ユダヤ人はユダヤ人のままで死んで行くだけです。
つまり、どっちかがパウロに騙されれていることになります。
騙されているのはもちろん、十戒破りのキリスト教徒です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 22:14:12.75

851 :神も仏も名無しさん
2017/02/25(土) 18:33:53.88 ID:lz3hQIsx
>771
25節と26節前半
>兄弟たち、自分を賢い者とうぬぼれないように、次のような秘められた計画を
>ぜひ知ってもらいたい。すなわち、一部のイスラエル人がかたくなになったのは、
>異邦人全体が救いに達するまでであり、こうして全イスラエルが救われるということです。
>次のように書いてあるとおりです。
26節後半から32節までがその理由

結局は異邦人もユダヤ人も救われるということ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 22:14:54.75

902 :すろ ◆sEMBD0nx0s
2017/02/25(土) 19:17:52.26 ID:Kq50/Z8i
>>771
誤読ですよ。パウロはイエスキリストを否定してません
キリスト教を否定してません。

11:26こうして、イスラエル人は、すべて救われるであろう。すなわち、次のように書いてある、
「救う者がシオンからきて、ヤコブから不信心を追い払うであろう。

つまりパウロが書いている瞬間はイスラエル人は罪の状態で救われてませんが
不信心を追い出せば救われのです

11:30あなたがたが、かつては神に不従順であったが、今は彼らの不従順によってあわれみを受けたように、
11:31彼らも今は不従順になっているが、それは、あなたがたの受けたあわれみによって、
彼ら自身も今あわれみを受けるためなのである。
11:32すなわち、神はすべての人をあわれむために、すべての人を不従順のなかに閉じ込めたのである。

ということです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 22:44:31.38

>>15
もう一度
>>10の
25節から33節までを読んでみよう
言っていることが間違っているってわからない?

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 22:47:51.55

パウロはキリスト教というインチキ宗教を作り、
いったい何をやろうとしたのか。
異邦人の中から、救われる人間が出て来ないように仕組んだのだ。
　
ユダヤ教はそのままだから、ユダヤ教の中からは出てくる。
それだから、ユダヤ人から天才が輩出する。
パウロの計画がそれなりの効果を発揮しているわけだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:01:16.06

>>19
これで理解できるかな？

彼ら（イスラエル人）も、今はあなたがた（異邦人）が受けた憐れみによって不従順になっていますが、
それは、彼ら（イスラエル人）自身も今憐れみを受けるためなのです。
　　　　　　　↓
一部のイスラエル人がかたくなになったのは、異邦人全体が救いに達するまでであり、
こうして全イスラエルが救われるということです。

異邦人全体が救いに達する→全イスラエルが救われる
の順

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:03:47.74

神に救われるとはいったい何か、を知らなければならない。
神とは命であり、命とは叡智であり、神との出会いは救いでもあるのだ。
もうこれで、ユダヤ人に天才が輩出する謎が解けるだろう。
　
神に出会うことが救いであり、神は叡智だから天才を輩出することになる。
もしかすると彼らは神が命だとわかっているのかもしれない。
それにも関わらず、唯一神が宇宙を創造したというウソをつき続けている
可能性もある。イスラエル民族を守るために。
そういうウソにほいほい騙されるキリスト教徒はアホだということになる。
　
イエスキリストを信じれば救われる、なんてことはないないｗ
洗脳されてバカになるだけだ。

**グノーシス派☆あやみ** · 2017/02/25(土) 23:06:01.73

>>20
>>異邦人全体が救いに達する

韓国人も含まれるニカ？　 ( ｱﾎﾆﾀﾞw

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:16:11.80

>>21
やっと言っていたことが間違っていたと理解できたようだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:19:06.75

>>22
異邦人全体が救いに達することなんか永遠にやって来ない。
これがパウロの詭弁だよね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:33:41.04

>>24
同時に両方は成立しないから、どちらかが間違っているのではなくて
間違ったことを語っていたのはギブスさん
まったくダメです。

ギブスさんがデタラメを語っていた証拠が明確に残っているのです。
言い逃れることはできません。

721 :神も仏も名無しさん
2017/02/25(土) 15:05:05.41 ID:TaT8HwY3
パウロは矛盾したことを語っている。
ひとつは、イエスを信じれば救われると言っている。
もうひとつは、イエスを信じなくても、イスラエル人は救われると。
　
同時に両方は成立しないから、どちらかが間違っている。
神はどちらを教えたのだろうか。神が十戒を教えたとすれば、
十戒を破った方が間違いであり、新約聖書のキリスト教徒が間違い。
キリスト教を信じ、神を冒涜する異邦人は救われずに、結果として、
パウロの秘密の計画通り、イスラエル人だけが救われるｗ

**グノーシス派☆あやみ** · 2017/02/25(土) 23:34:40.33

.

>>パウロの詭弁だよね。

はい　パウロの詭弁です
.

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:41:50.49

>>25
わたしの発言を並べるだけで間違っていると言われても困る。
どこがどう間違っているのかを指摘してね。

肉 · 2017/02/25(土) 23:46:38.08

>>27さん
あなたは神をどのようなお方だと思いますか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:49:17.09

>>27
ではもう一度
>>25とこれを合わせて読めば理解できるかな？

彼ら（イスラエル人）も、今はあなたがた（異邦人）が受けた憐れみによって不従順になっていますが、
それは、彼ら（イスラエル人）自身も今憐れみを受けるためなのです。
　　　　　　　↓
一部のイスラエル人がかたくなになったのは、異邦人全体が救いに達するまでであり、
こうして全イスラエルが救われるということです。

異邦人全体が救いに達する→全イスラエルが救われる
の順

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:53:57.79

>>26
パウロは妄想症タイプだから、その誤りを発見するのが非常に難しい。
今回は幸い、怪しげなレトリックが見えたからよかったが、
ローマ書は何回読んでも素直に読めないです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:59:58.99

>>28
何度も繰り返してますが、神とは「命そのもの」のことです。
それを体験することを、聖霊（神霊）体験といいます。
心眼で見るのですが、それは命の雫であって体験できるものです。
ヒルテイさんも体験したと思いますよ。

肉 · 2017/02/26(日) 00:13:40.68

>>31さん
そうですか…自分が神によって教えられたのは
神は「在る」という事で神が在るから無から有（天地万物やそれに住まう生き物、人の体、命、魂）
を作り出す事を何でも可能に出来るお方だと知りました
簡単に言ってしまえば造り主救い主助け主です

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 00:26:13.57

パウロは独自のイエス像を持ってたからね
イエスは何年も宣教してたし
幼少からのユダヤ人だから
面識があった可能性はあるにも関わらず
復活後の神イエスにしか驚くほど関心が無い
福音書には弱いナイーブなイエスも記されてるが
そういったのは一切関心は無かったみたいだ

**つきみ** · 2017/02/26(日) 00:32:31.71

パウロは復活のイエスしか関心は無いか、ね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 02:00:16.23

つきみは偽物が出るから注意な。

**ヒルテイにならいて** · 2017/02/26(日) 06:29:14.52

>>711「ヒルテイにならいてさんは怖いです」

あなたは確か以前、レス下さった方ですね。その時も聖書の言葉が怖いと仰っていましたね。
以前も書きましたが、聖霊体験をすると、
心の中にこれまでとは全く異なる高貴な存在の宿りを感じてそのために心が光で溢れ、魂の平安
に至ります。例え、一人暮らしをしていても孤独感に襲われることはありません。
また、あらゆる生命あるものに友愛、慈愛の心で接することができます。老人、子供、貧しい人、
子供、動植物等々。

しかし、他方聖霊体験は敵対する人達を作ります。聖霊は光であり、悪は闇です。闇（悪霊）は
光の中では生きていけないので悪霊に憑依された人は聖霊の宿った人を必死で攻撃してくるのです。

身に降る火の粉は払わねばなりません。ヒルテイは「（悪との）戦いから逃げ出す者は常に卑怯者
である」（「眠られぬ夜のために第一部」）と言っています。「たとえ一人だけになっても戦う。
そうやってこそ、筋金と言うものが入るのだ」（「ヒルテイ伝」）とも言っています。戦う時は
当然怖い表情になる時もあるでしょう。しかし、聖霊とともにあれば悪に敗れることはありません。

聖霊体験は「自己の壊滅」と言う狭き門を通らねば達成できません。そのため、ヒルテイはなか
なか理解されません。敵対する人も出てきます。

しかし、まだ少数ながら理解して下さる人たちがいることはありがたいことです。たとえ、１０人
中一人、１００人中一人であろうと増えていくことが私の喜びとするところです。
だから知って下さい。私の中に怖い面があるかもしれないが、そうでないキリストの愛に溢れた
面があることも。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 06:45:55.71

ﾁｭｯﾊﾟﾁｭｯﾊﾟﾁｭｯﾊﾟﾁｭｯﾊﾟﾁｭｯﾊﾟﾁｭｯﾊﾟ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 06:57:58.79

門前の小僧習わぬ経を読む

だがしかし、この小僧は寺の僧侶をバカにし始めた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:02:42.43

そりゃあ寺のそばに居れば神聖な霊気ぐらいはうけるだろう…

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:04:50.61

その霊気の片鱗を味わっただけでし始めたこととが

寺をバカにすることとはな…

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:06:12.10

経を読むだけでは僧侶とは言わないんだが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:08:03.85

なんだ誰でも受けられる寺の霊気を受けただけで

もう満足なんだ　ﾜﾛｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:09:01.17

聖霊体験とか
聖書にはそのようなことも書いてあるが
肝心な部分はイエスの変わりの使いだから
いわゆる神なんだから
その辺りを勘違いしたらいけないよね

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:09:56.32

何をとち狂ったのか僧侶になったつもりで何か始めたぞ

鬼に喰われなきゃいいけどな　フッ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:11:19.52

ヒルナラには鬼の存在は解らん

ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ…　ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:13:01.58

おしゃぶり教では所詮次元が違う　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:16:38.95

彼らは【聖霊】という言葉を使い過ぎるのだ。

本当のソレがいかに強大で神聖で恐るべきものか

おしゃぶりさんには必要ない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:20:57.33

鬼にからかわれたときに　おしゃぶりに逃げるだけなのだろ

こいつらの宗教って

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:26:11.41

いずれにせよ　偽の宗教　偽の僧侶は　鬼にとって　ゲームの対象だ

ここ２ｃｈではな

リアルではどうなるか　考えるだけでも悲惨

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:28:46.37

人間中心主義は可笑しい

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:37:46.02

神を愛するとはなんですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:40:17.98

ヒルナラに言っておくけど僧侶というのは
悪霊と実際に対峙して倒す職業だからな

負ければ喰われるんだが

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:42:38.89

>>51 早速出ました。
概念上形而学上宗教学上の本尊でましたわ。ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:52:32.58

>>51 いくさの原因は　ひとつに　藩主や家臣が結婚して増えるから、相続だけでは足りなくなるからだよ。
要するにオマイラの愛が原因だ。

神　＝　愛　＝　領土紛争　

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:53:59.82

でも、三位一体は間違った解釈かも知れないね
イエスの再臨を待ち侘びるのがクリスチャンなら
聖霊の再臨を待ち侘びるとは言わないもんな
明らかに聖霊とイエスに上下関係はあるよな
そこら辺りの解釈はユダヤ人的じゃない
異邦人向きだったんだろう
そもそも何を思ってイエスは聖霊とか語ったんだろうか

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:55:40.42

オマイラが神の愛とやらを求め続けるなら、永遠に互いにカロし合うのが定めになるのだ。

お前達のドグマ　：　神は愛・・・要するに快楽主義な。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:57:45.91

思うにユダヤ人は基本的にガチガチに物理的なことしか信じないから
聖霊とか精神的な目に見えない何かの大切さを伝えようとしたのかも知れないな
聖霊が神であるなら、神と聖霊で分けて説明するのも意味がわからないからさ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:57:54.00

定義がまちがっている。
お前はクリではない。５５

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:57:55.54

>>55
それは光だな。
光は神から出ている。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 07:59:21.89

５７　ユダヤ教の定義がまちがっている。だからお前は間違い。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:01:04.60

光は神から出ている。
だから一体。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:02:54.81

>>54
やあ、なんのことだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:05:09.85

６２　何の事って何のことだ　？

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:05:31.20

神は三位一体を主張される。
私は父であり、光でもあると言って。
まあ、こういうことは置いとこう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:06:48.79

>>63
もしもし、おまえなんで戦国時代の話ししてんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:07:58.19

想像したデータで結論をださないように。
ハイ、論破。５９

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:09:39.04

大事なのはマリア様だから。
どらごんはおかあさんがたおしてくれます。
ここに統一することがキリスト教のやらんといけないこと。
んで、これ失敗するとキリスト教終わる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:10:11.71

愛について話しているのだよ。
なぜなぜ疑問におもうのか説明しろ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:10:58.56

>>68
あーその子頭壊れてるから放置しといてあげて

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:12:10.49

おっと間違えた
頭壊れてるのはID:O2VYVSn1のバカムート君ね

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:12:31.98

>>69
そんなこと言うと神から咎められるぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:12:47.09

６７　だから想像したデータをもとに結論をだすな。はい、論破。

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/26(日) 08:13:05.58

>>36
惨めで哀れな72歳の孤独にいる昼亭君、あなたの体験は聖霊体験ではない
ただの神秘体験です。だから孤独ですし、惨めですし、哀れなままです。
聖霊体験したものは、聖霊の賜物である異言を決して悪霊の仕業などと
侮辱できないものです。

また、聖霊体験で、それまでの自分が生きていた価値観のすべてが
砕かれて、新たないのちに目覚めますが、それは「自己の壊滅」などではなくて
とても幸せな感覚です。普段当たり前に見えていた世界のすべてが、
ひとつひとつが、感動的にまで美しく見え温かい晴れやかな気持ちとなるのです。
眼から梁がおちたからです。

昼亭君は、悔い改めて、聖霊に謝罪しなさい。
そうすれば救われるでしょう。あなたに残された時間はあとわづかです。
頑なにならずに、聖霊を愛し受け入れなさい。そして素直になって謝罪しなさい

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:14:16.67

>>68
理解できなかったんだよ
わかるように説明してみろ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:15:12.86

７０　何をもって頭が壊れているとするのか関係を説明しろ　おもしろい。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:15:55.32

>>72
証拠を提示して信じさせろって？
無理だな。
そういうもんだろ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:16:53.75

７４　どのように説明すれば理解できるのか　？　

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:17:56.08

マスコミにいい顔したい聖職者は、人間的に納得できるものしか発表しないようだが、
俺はまあぼちぼちやるさ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:18:31.18

７６　ダミー論証だな。はい、論破。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:19:01.18

>>77
もしもし、こちら74、俺に聞くな。以上。

**ヒルテイにならいて** · 2017/02/26(日) 08:20:13.48

スレ主さん★９立ち上げて下さりありがとうございます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:20:17.60

>>79
そう思うだろうが、まあ無意味に地に落ちて消える論証じゃあないんだぜ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:20:22.94

７６　それともこれがうわさで言う「認知バイアス」っていうやつか　？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:21:19.92

>>83
おまえ、なに教？

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:22:01.59

８０　途中でとりさげるくらいなら初めから聞かないことです。
失礼ですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:22:54.03

無教会　ｗ　８４

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:23:49.57

>>85
天才だな。
全く話が噛み合わん。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:24:41.01

>>86
んじゃイエス様を頭に覚えてわすれなよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:25:22.86

軽々しく見ず知らずの他人に宗教を聞くのは非常に失礼ですね。
まったく失礼な男だな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:25:37.09

>>87
だから放置しといてあげて、って言ったでしょ
今すぐにでも心療内科に行かないといけない子なんだから

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:27:34.29

このぐらいの事は　大した洞察力がなくとも誰にでもできることです。
軽々しく人を天才などと呼ぶのは非常に失礼です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:27:50.70

>>90
それ、雨みたく落ちる言葉だな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:27:58.58

天才バカボン。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:29:55.03

ラーメン

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:33:13.88

いずれまた何か面白い話をしよう、解りやすく短くね。９４

**ヒルテイにならいて** · 2017/02/26(日) 08:37:24.85

>>73,75歳すろさん

明日にも最後の審判の席につくかもしれないというのに相変わらずわけの分からないことばかり言っていますね。
あなたは「自己壊滅」、「真の孤独」の意味を全く理解してませんね。聖霊の宿ってない証拠です。

聖書（神）の教えに反することばかりやって来た人が聖霊など語っても相手の心には響きませんよ。白々しく聞
こえるだけです。これまでやって来たすべての罪を悔い改め、神の許しを乞わないとあなたの行き先はただ一つ、
地獄しかありません。その時気付いても手遅れですよ。

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/26(日) 08:40:16.36

惨めで哀れな孤独の72歳の昼亭君は聖霊の加護がないから
わたしのアドバイスがわからないのです。
というか、わかりたくないのでしょう。

聖霊に反しているのはわたしではなくてあなたです。

あなたは
「聖霊の賜物である異言を悪霊の仕業」だと侮辱しました。
あなたは聖霊を侮辱したのです。
まず罪の自覚を持ちなさい

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:43:35.67

聖霊が神であるなら神と聖霊を分けて説明したのは意味がわからない
そう考えたら聖書のイエスの説明は深いなあ
ユダヤ人文化を勉強しないと理解できない背景なんだろうな
聖書には預言者といった存在が居るからね

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/26(日) 08:44:25.26

罪の状態にある人は、昼亭君のように
自分の犯した罪を、罪と自覚できません。

みなさんも気をつけなさい。

昼亭君は、罪の状態ゆえに、惨めで哀れで孤独なのです
既に裁かれているのです　かわいそうに。。。

みんなで昼亭君のために祈りましょう
72歳の昼亭君が、罪を自覚できますように、そして謝罪して救われますように
彼は孤独すぎです。友も家族もいません。妻も子供も孫もないのです。
一人ぼっちです。哀れです　主よ、昼亭さんを御救いください

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 08:53:18.23

こういうネット上での老人同士の喧嘩って増えるだろうな
どちらも頑なな爺だから永遠に平行線だろう

**ヒルテイにならいて** · 2017/02/26(日) 08:57:14.23

>>97
聖母マリアに対するセクハラをはじめ数々の聖書（神）の教えに反する罪を犯してきたあなたに
聖霊が宿って居るわけがない。聖霊を語る資格もありません。あなたの背後にいるのは明らかに
悪霊です。だから、あなたの異言は悪霊の業。何度聞いても同じです。

闇（悪霊）は光（聖霊）の中では生きて行けないので執拗になりふりかまわず攻撃してくるのです。
聖霊はすべてを見通しているので恐怖を感じているのです。
まあ、頑張りなさい。間もなくすべては明らかにされるでしょう。

肉 · 2017/02/26(日) 09:00:14.05

>>51さん
神が居る事、神からの愛即ち赦しがあった事を信じ、全てにおいて神に信頼を置く事だと思います

**つきみ** · 2017/02/26(日) 09:01:13.95

おらあぁ！
今日はこれくらいで勘弁しといたるわ！
ヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/26(日) 09:01:27.02

>>100
ジャンクな食べ物と思想で生きている若造よ、
ジャンクな信仰の昼亭君と、本物の信仰を区別しなさい

喧嘩しているのではなくて、私が一方的に昼亭君を叱っているのだ

http://iup.2ch-library.com/i/i1781594-1488067259.jpg
本物の採れたて無農薬野菜

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 09:01:29.41

１０１　ヒルなら

やはり悪霊と聖霊の区別が付かないか門前の小僧ｗｗｗｗ

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/26(日) 09:03:09.87

>>101
マリアはエッチ好きで子沢山なんです。
あなたこそマリアにセクハラしています。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 09:04:50.31

聖霊はすなわち神なんだから
その体験が本物なら
イエスが復活して証明したように
奇跡を期待されるよね
奇跡は起こらないとか制限されるなら神によるものでは無いね

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/26(日) 09:05:39.55

>>105
これ、昼亭君は72歳です。腐っても72歳。
目上の者には尊敬を持って接しなさい

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/26(日) 09:08:40.73

>>107
子供の時、創価の友達がお前のような挑発したので
三度、奇跡を起こして見せたよ。
私自身は不安だったけど、無理矢理三度させられて
三度起こった。

私はこのことを教会に報告したら、教会から聖句を示されて怒られたよ
厳しくね。それは神を試みる行為なんです

肉 · 2017/02/26(日) 09:10:16.64

第一コリント 12：6
働きにはいろいろの種類がありますが、
神はすべての人の中ですべての働きをなさる同じ神です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 09:10:44.79

１０１　←　今は女がやっとる

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 09:11:53.61

サラとすろのプロレスだろ　？
まだやってんの　？

**ヒルテイにならいて** · 2017/02/26(日) 09:14:13.03

>>106
会社の女性や近所の奥さんに「エッチ好きで子沢山」と言ってみなさい。
会社を追い出されるか訴えられるよ。まして相手は聖母マリア。開き直るとは
全くあきれた人です。
>>104
話は逆です。私の中に宿って居る聖霊がすろさんあなたを叱っているのですよ。

肉 · 2017/02/26(日) 09:16:54.23

>>107さん
聖霊は助け主でもありますから
我々が苦しい時、凹んだ時に祈りを捧げれば神に上手く言い表せない事を代弁してくれますね

**mirna** · 2017/02/26(日) 09:20:43.20

地獄逝き内定者一覧　2017年2月25日現在

ギブスさん　自分を天国よりも上におく高慢不遜の罪。

サティさん　善人になるために悪を行わなければならないと偽りの教えを説いた罪。

ヨハネスさん　キリストの教を捨ててサタンに帰依した罪。

すろさん　キリストの出自を冒涜するファリサイ人と同じ「聖霊を汚す罪」

バハムート　キリストを捨ててサタンを神とした罪

生きている内が花。心底悔い改めるべきです。

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/26(日) 09:24:56.93

>>113
マリアは12人も子供を産んだのです。
これはえっちがとてつもなく大好きだからこそ子沢山という
恵みがあったわけです。

現代日本で12人の子持ちはまず見ありませんので
言う相手がいません。
昼亭さんの周りに12人の子持ちがおられますか? おられないでしょう

>>115
私はマリア像を見て、聖書を読みだしました。
マリア像に促されたのです。マリア像が私の味方です

**mirna** · 2017/02/26(日) 09:25:56.00

地獄逝き内定者一覧　2017年2月26日現在

ギブスさん　自分を天国よりも上におく高慢不遜

サティさん　善人になるために悪を行わなければならないと偽りの教えを説く

ヨハネスさん　キリストの教えを捨ててサタンに帰依

すろさん　キリストの出自を冒涜

ヒルティにならいてさん　異言を悪霊の所産と公言

バハムート　キリストを捨ててサタンを神とした罪

現在地獄にいる有名人
宗教者
ヨハネ・パウロ２
釈迦牟尼

歌手
ジョンレノン
マイケル・ジャクソン
セレーナ

生きている内が花。心底悔い改めるべきです。

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/26(日) 09:26:51.22

mirnaさん早く病院に行って薬を貰って飲みなさい

ヨハネ・パウロさんやマイケルジャクソンや釈尊を侮辱してはダメです
地獄にいるのはあなたなのです　恐怖という

肉 · 2017/02/26(日) 09:37:10.55

ルカ福音書1：37～38
神にとって不可能なことは一つもありません。
マリヤは言った。
「ほんとうに、私は主のはしためです。どうぞ、あなたのおことばどおり
この身になりますように。」
こうして御使いは彼女から去って行った。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 09:39:39.62

>>109
私は別に挑発してないけど?
当たり前のことを言ってるだけで?
試されたくないなら聖霊体験なんか語らないほうがいい
大体がネットでどれだけビッグマウスを叩いても何の証明にもならない

**つきみ** · 2017/02/26(日) 09:45:07.48

俺も若い頃はやんちゃやっててなー的な昔語りは年寄りの特権
５回目でも初めて聞くような態度が望まれます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 09:45:10.44

それでも創価学会ってそんな所あるよね
創価学会に限らずカルト呼ばわりされてる
新興宗教の信者は火のない所に煙を立ててまで絡んでくる
たぶん伝統的なキリスト教に仏教がカルト指定されてない羨ましいから妬んでるんだろうな

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 09:45:39.20

>>116
すろさん、女性は命をかけて子供を産みますね。
それだけの子を産めるのは逞しかったことでしょう。
産後に亡くなったりも頻繁にあったようです。

常に妊娠してお腹をかばいながら、他の子も育てていく。
電化製品もない時代の女性の労働。
産んだらお乳をやり、下も清潔にしてやり、
少し上の子もまだ乳離れしていなかったりと。

エッチ好きだとか、そんな呑気なライフサイクルではない。
男性が好きな時に好きなようにと、それに仕方なく女性は
合わせたりもあっても、昔の子供が多い女性の大変さを
軽々しく言うのは、誤解されると思います。

すろさんは、エッチ好きの女性としか出会わなかったのかもしれませんが、
それはそれだと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 09:47:40.30

>>114
それを聖霊体験というのは微妙かな?

**バハムート** · 2017/02/26(日) 09:56:28.35

１１７　ミルナティ　お　は　よ　う　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**バハムート** · 2017/02/26(日) 10:00:36.84

ミルナに質問が二つ。

１．悪魔　＝　創造神　

２．Ｂｕｄｄｈａ　＝　Ｈｅｌｌ

なぜそうなるのか子供にも解るように説明して。
自分の考えだからできるでしょ　？

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 10:02:03.33

>>116
なので、すろさんは母性の素晴らしさを讃えているのかもしれませんが、

誤解されるって。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 10:02:20.97

キチガイのふりはＮＧね。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 10:07:06.79

ボクはミルナが聖霊を汚す罪を犯すことがないようにと、恐れているんだ。
だからちゃんと説明して。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 10:09:53.14

ミルナは自分の考えをただ述べたのではなくて、
これが正しいと言って強引に何度も人に押し付けたのだからね。
今も。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
心配してる。

**ヒルテイにならいて** · 2017/02/26(日) 10:13:07.22

>>116
最後の審判の席で厳罰が下されるでしょう

**バハムート** · 2017/02/26(日) 10:15:07.44

天父をののしることも、いずれは赦される。
でも、聖霊を汚す罪は永遠に許されないという。

神がゆるそうとしても、自分で許されないようにしてしまうのだと思う。
心配しています。

肉 · 2017/02/26(日) 10:21:15.85

>>124さん
自分は「聖霊体験」についてではなくて「聖霊とは」について話しましたね
話が飛んでしまってごめんなさい

**バハムート** · 2017/02/26(日) 10:21:42.76

１３１はバカだから気にしないことです。
ヒルならは、ここで自論を述べられるほどに至っていません。
だから全部中途挫折な。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 10:25:47.29

プロレスするんならもっと高度なのをやれ。
稚拙でつまらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**バハムート** · 2017/02/26(日) 10:29:28.21

ヒルなら役が稚拙すぎんのや

肉 · 2017/02/26(日) 10:33:10.51

プロレスと言えば創世記に登場するヤコブは神と格闘しましたね

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 10:33:25.86

>>131
ヒルティにならいてさん、こんにちは。
内村鑑三やヒルティの言葉を時々引用する
プリティにならいて、という者です。すみません(;'∀')

すろさんって、しっかりされていますから大丈夫です。
しっかりしすぎていて、わけわからんのです。

私もすろさんから叱らて、しかもあまり言われないような
このスレからお前は出て行けとまで言われたんです。

さすがに「え～」と思う方もあって私のブログ友人だった
太郎冠者さんも見ていられなくなって、
この宗教版から一たん退却せよって感じで守ってくださったのね。

でも、すろさんの私への誤解というのか早とちりはあったにせよ、

ふ～っとね、実はすろさんっも誤解を受けやすいのではないかと
感じたの、聖霊からきたわ(*'▽')

すご～く愛がある人だわ。　だから大丈夫。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 10:40:05.50

>>117 ちゃんと自分の言ったことには責任もたないとダメだろ。
人は間違う事もあるんだよミルナティ。

肉 · 2017/02/26(日) 10:40:26.56

>>138さん
あなたは優しい方ですね
聖霊…神は和解を望んでおられるのかもしれません

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 10:50:11.48

>>133
父なる神の愛を感じるより
聖霊の助けを感じると表現したほうが
クリスチャンらしいのかな?
聖書には度々に神の使いの天使は出るよね

**mirna** · 2017/02/26(日) 10:55:28.38

現在地獄にいる有名人
宗教者
ヨハネ・パウロ２
釈迦

歌手
ジョンレノン
マイケル・ジャクソン
セレーナ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487691569/795-

2017年2月26日現在地獄逝き内定者

ギブスさん　自分を天国よりも上におく高慢不遜

サティさん　善人になるために悪を行わなければならないと偽りの教えを説く

ヨハネスさん　キリストの教えを捨ててサタンに帰依

すろさん　キリストの出自を冒涜

ヒルティにならいてさん　異言を悪霊の所産と公言

バハムートさん　キリストを捨ててサタンを神とした罪

Naoさん　ID:mDo3xGbL マイケル・ジャクソンのデビルダンスを宣伝した罪

生きている内が花です。悔い改めましょう。

**まんげんよしお** · 2017/02/26(日) 10:56:35.71

みるな年齢を詐称した罪。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 10:56:47.39

>>117 結局のところ、
ミルナティはめちゃくちゃな嘘を流して、その責任はまったく負わないと云う事ですね。
しかも非常に意固地です。

非常にたちの悪いデマの元凶ということです。
そうなって欲しくはないですね、同じ人間として。

でも彼女にとって我々は等しいものではないかもしれません。
人間好きのバハムートとしては、とても悲しい事です。
そうあって欲しくはないです。

**mirna** · 2017/02/26(日) 11:02:03.36

2017年2月26日現在地獄逝き内定者

ギブスさん　自分を天国よりも上におく高慢不遜

サティさん　善人になるために悪を行わなければならないと偽りの教えを説く

ヨハネスさん　キリストの教えを捨ててサタンに帰依

すろさん　キリストの出自を冒涜

ヒルティにならいてさん　異言を悪霊の所産と公言

バハムートさん　キリストを捨ててサタンを神とした罪

Naoさん　ID:mDo3xGbL マイケル・ジャクソンのデビルダンスを宣伝した罪

生きている内が花です。悔い改めましょう。
わたしがこのように書くのはまだ望みがあるからです。
この警告を真摯に受け止めてください。
地獄に落ちるならばaeon（数千年）の間抜けることができません。
大きな損失です。
このようなリスクをあえて犯す意味がどこにあるのでしょう。
投資の世界では賢い人はリスクを出来る限り犯しません。
リスクオフといいます。そうしなければ破産に追い込まれてしまうからです。
なぜあなた方が霊的な破産をあえて選択するのか想像に苦しみます。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 11:03:56.60

２ｃｈ宗教版はまるで中世の錬金術のようです。
長い期間少しずつ一定の熱をあたえることによって、

普通の金属から、金を精製していくのです。
それにはとても長い時間がかかるのですよ。

これは人間の心の精錬のたとえです。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 11:14:10.90

日本の武道ではよく修業は一生と言います。
修業を一生と区切ったのは、よんどころがなく人間には一生という限りがあるからです。

もし人の寿命に限りが無くなれば、だから修行は限りがなくなるのです。
だから修行には本来どこまでいっても、もうこれでいいという際限はありません。

だから、もし死の向こうにも自分というものがあれば、
また修行の道を歩むことができるわけです。

私はこの言葉が好きです。

肉 · 2017/02/26(日) 11:15:45.48

>>141さん
父、御子、聖霊
造り主救い主助け主はどれも大切だとおもいます
そうですね、神は度々人に御使いを遣わし助けたり戒めたり励ましたりしてくださいますね

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 11:25:11.13

>>145
人を裁くなと聖書にあるでしょ。私たちを裁くのは神様だけです。
そんな勝手なことを言ってるとあなたが裁かれるよ。

**mirna** · 2017/02/26(日) 11:25:19.22

[神が石をパンに変えて示してくれたように
僕らもみんなで救いの手をさしのべるべきなんだ]

https://www.youtube.com/watch?v=wXTcV0F4Dm0

マイケル・ジャクソンのWe are the world の一部に
このような歌詞があるのを知っていますか。
「神が石をパンに変えて示してくれた」
これはサタンがイエスを試したときの言葉をもじっているのです。
イエスはサタンのこの誘いを拒否しました。
にも関わらず、「神が石をパンに変えて示してくれた」と歌う意味はどこに？
これは隠れたサタン礼拝の歌です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 11:28:47.37

>>148
聖霊が特に出てくるのはイエスが昇天した後の新訳からだと思うけど
クリスチャンってユダヤ戦争の時にどうしてたんだろね
戦ったのか、逃げたのか
でも、パウロでさえ昔の同士に殺されかけたんだから
同じユダヤ人でも仲間意識なんか無かったんだろかな
イエスもユダヤ戦争の危機を予言してたような言葉を残してるし
福音書のその後は気になるよね
でもヨハネ福音書はその後に書かれたっぽいから逃げたんだろなとは思う

**バハムート** · 2017/02/26(日) 11:29:14.99

私はバカだったので毎日泣いて暮らしていました。
来る日も来る日も易経を行って、来る日も来る日も自分や他の人々の運命を調べました。
もちろん占いによる予測で問題の解決が図れるなどとは思っていませんでした。

そうではなくて、一つの周期、それはあたかも円運動の様な回転を見て知ったからです。
そうすると、海の波も音の波長もあらゆる生きとし生ける者の心臓の鼓動も、

季節の移り変わり、地球の自転公転、はたまた太陽系の銀河系での公転も
すべてがそれぞれの大きさの円運動であることが判りました。

だからキリスト教がいうところの直線的な人生の流れというのはどうも実際にはあてはまらない
と観じるようになりました。

これが私の因果の法を学んだ経緯です。
つまり人が救われて行き、次第に苦がなくなっていくには、生死を越えた長い時間がかかるということであり、

今つらいからこそ、しっかりと踏みとどまることがもっとも重要なことであることが理解できました。

肉 · 2017/02/26(日) 11:35:36.22

>>151さん
自分もその所は良く分かりません…
ただ、ある人は伝道する為に心の葛藤をし、ある人は「赦し、愛し合う」事を実行する為に
あえて逃げの道を取ったと想像します
神に愛された人々は神に守られました

**つきみ** · 2017/02/26(日) 11:39:31.50

>>152
螺旋やね

**バハムート** · 2017/02/26(日) 11:40:40.22

たといサタンに身をやつしても、いいのはその時限りなのです。
たといサタンに身をやつしても、その結果地獄になるのも永遠ではありません。

人はそれぞれ完成するためには、とても長い時間がかかるのかもしれません。
ただ、そのままの状態ではあまりにも困難すぎて誰にもムリだから、

本当の宗教家は、どうしたらもっと楽に人々は自分をとりもどせるかということを
考え実際にとりくんでいくのです。
だから言っていることは、海の向こうのインディアンでもだいたい同じのようです。

それを言わない宗教は本当は宗教ではありません。
そんなだから、まちがってサタンの足の爪をしゃぶっても、そんなにあせる必要はないんですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 11:46:11.39

若者がいるなら自分のことだと思いましょう。
イエス様はその兄で、その若者を愛して気にかけているそうだ。よかったな。
気が狂う程に愛している。私はこの若者の為にいのちを与えたと言われました。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 11:48:36.61

>>153
パウロも消息不明でしょ?
何かヨハネ福音書を読む限りは
使徒はヨハネしか残ってなかったぽいね
それぞれどうなったんだろうね

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 11:52:06.57

>>157
使徒は受難して天に召されましたよ。

肉 · 2017/02/26(日) 11:52:17.58

>>157さん
それは各々が使命を果たして神の所へ帰っていったと思います

**バハムート** · 2017/02/26(日) 11:52:19.21

好事魔多しと申しまして、本当に正しい宗教にめぐりあったからと言って、決して順調に
修業が進むことなどあり得なかったのです。

かく言うわたくしも随分とご本尊様に毒づきまくりました。
ただ、そんなことをしても尚更自分が追い込められていくだけでしたが。

正法であればある程、むしろ邪魔が多いのかもしれません。
それを一つ一つ乗り越えていく度に、これはどうも自分の悪いカルマだったようだと感じるこのごろです。

たとい正法の修業をしても、すぐに自動販売機のように結果がでるわけではなかったのです。
私はてっきり、ガチャゴンと出て来る機械か何かのように思っていたのですから、バカですね。

みなさんがどうか楽に修行ができるように願ってやまないのです。
わたしには何もできないけれど。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 11:54:16.37

>>150
ミルナさん、まだ悪口ばかりの毎日ですか。

サタンがでなく、神がでしょ。
読み込みが浅すぎますよ、ミルナさん。

確かに人はパンのみに生きるにあらずと、
イエスは、悪魔の誘惑をはねのけたのだけれど、

飢えて、がりがり、息絶え絶え、アフリカの子供たち、
神様は私たちに石をパンに変えてくださるぐらいの方だから
私たちも、そうのようにして子供にパンをわたそうよ、
愛をわたそうよっていっいるの。

そのサタンの誘惑の話を、神の愛にまで次元上昇させて表現しているの。

神が我々を愛していてくれるのと同じように
我々も救いの手を差し伸べようよ、じゃない。

そしてね、スリラーだったかな、

ナイフをもって喧嘩して刺し合おうとしている二人の男の間に

マイケルは割って入って、止めてダンスを３人で踊るの。

ミルナさん、人をいかに貶めるかを趣味にしているようだけれど、

そんなことをしなくてもいいのよ。

貴方は貴方のかけがいのない命を大切にしたらいいと思うよ。

肉 · 2017/02/26(日) 11:55:11.13

>>160
バハムートさんもちゃんと神や人と心の格闘をしていると思いますよ

**mirna** · 2017/02/26(日) 11:56:31.57

例えばマイケル・ジャクソンです。この人は世界中で有名でしたが、彼はサタニストでした。
多く人はそうは思わないかもしれませんが、それは真実です。この人は悪魔と契約を交わしていました。
彼が名声を得て多くのファンを引き付けるために悪魔と協定を結んでいたのです。
彼が行ったステップを悪鬼たちも歩きながら人々を苦しめているのを見ました。彼らは前に歩かず、後方にスライドして歩きながら叫びました。
悪鬼たちに押しつけられて人々が苦しむのを彼らは楽しんでいました。
はっきり言いますが、マイケル・ジャクソンは地獄にいます。マイケルの死後、主がそれを私に示されました。
マイケル・ジャクソンが炎の中で苦しむのを主が私に示されました。
私はイエス様に叫びました。「なぜですか？」
この人が苦しめられて叫び声を上げるのを見るのは容易なことではありませんでした。
マイケル・ジャクソンの歌を聞いたり歌ったりする人たちや、マイケル・ジャクソンのファンの人たちに対してサタンはあなたを彼の罠に嵌（は）めて、あなたを地獄で終わらせようとしているのです。
たった今、イエス様のみ名の中でそれを放棄してください！
イエス様は、あなたが失われないで、あなたを解放したいのです。
https://www.youtube.com/watch?v=B4dd8B1E3eY

マイケル・ジャクソンのバックスライド（後ろに歩く）ダンスです
https://www.youtube.com/watch?v=F-6Mdy9NRuQ

マイケルが崇拝していたアレイスター・クロウリーはその書「Magick」の中で
逆さにする法則を唱えています。
Train himself to think backwards by external means as set forth here following.
a. Let him learn to write backwards.
b. Let him learn to walk backwards.（後ろ歩きを学ばせよ）
c. Let him listen to phonograph records reversed.
d. Let him practise speaking backwards.
e. Let him learn to read backwards.
- Aleister Crowley Magick: Liber, Aba Book Four

マイケルが披露して世界に普及させたムーンウォークは（B）です。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 11:59:26.95

みなさんが少しでも楽に邪魔がはいらずに修行が出来る様になるためには、
これはどうしてもザイニチにはその祖国へお引き取り願うしかないということが判ります。

なぜなら彼らは自らを変えようとはしませんから。
これらの事はみなさんのためにやっていることではありません。

自分の修業の足しに少しでもなればということで、自分の為にのみ行っているものです。

**mirna** · 2017/02/26(日) 12:00:40.76

>>161
悔い改めなさい。なお

**バハムート** · 2017/02/26(日) 12:03:55.74

ミルナのスレは全部コピペ。
わるいのは、じぶんでも良く理解していない事。
そして最後にかならず自分の嘘をつけたす。

これは詭弁というよりは、ほとんど詐欺にちかいのです。
でもミルナは低能ですから、自分で何を言っているのかさえ分からないスレに、

なんの説得力もないのです、実は。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 12:09:13.05

>>163
平和をメッセージするひとたち・・・
複雑ですよ、私たち日本人よりもキリスト教との関係は。

米国人は、殺されますし、
嘘の話を捏造されて、徹底的に彼らのメッセージが
届かないようにされるようですが、

ミルナさん、貴方がどんな情報と結びつこうが
貴方が、貴方と、人々を愛して生活していればよいことです。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 12:09:36.31

大切な事は、彼らの正体をしっかりと知る事。
そして、それにしたがって各々が行動すること。

彼らを、よく警戒し、監視すること。
たとえ国の統治者が、我々の望んだ処置をとらなかったとしても、

あわてずさわがず、しっかりとビジョンをもって、自分と自分の良心を大切に行動すること。
今は、彼らの集まっている所には近づかない事。

そうすればきっとうまくいきます。

**バハムート** · 2017/02/26(日) 12:14:38.03

彼らは詭弁の生まれつきの天才です。
決してあなどってはいけません。

日本人は詭弁を恥じとします。
生まれ育ちが良い人ほどそういう傾向があるのです。

だから、朝鮮人に簡単に投げた押されてしまうのです。
そうではなくて、詭弁を倒すために詭弁がどのようなものであるのかを知ってください。

彼らの詭弁は、まったく下手です。
フルボッコにしてやってください。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 12:19:08.64

ミルナのいわゆる「いえす」は、万軍の御子イエス様ではありません。
会話の中で明らかとなっています。

注意してください。
イエスという名前は当時結構あったといいます。

すろ ◆sEMBD0nx0s · 2017/02/26(日) 12:26:26.92

>>165
mirnaさん、薬を飲みましょう

>>162
私はバハムートさんが、意味のある日本語を語られているとは思いません。
ビョーキなのではないでしょうか? 彼は正気なのですか?
彼が何を語っているか理解できるのですか?
理解できるならば、通訳してみてください

**バハムート** · 2017/02/26(日) 12:28:52.70

ミルナの主張はほとんどが、なんの前提となる理論も無く、またデータにも根拠がありません。
仮にデータを提示したとしても、解りにくく書いているのは、
ごまかして煙に巻くことを　ハッキリと意図してなされているからなのです。

良くわからないでなんとなくそうだと納得させようとするのが手口なのです。
解らないことは解らない、専門用語を使うなら、みんなは誰も知らないのだから

解るようにまず説明しなければダメだろ　ということなのです。
ところがいざ説明を求めると、逃げ去って行くのです。

まったくフェアではありません。
我々のことなどどうとも思っていない証拠です。

**mirna** · 2017/02/26(日) 12:35:36.66

どうしてロックはアレイスター・クロウリーを愛するのか

　以前、このページではロックとオカルトの関係を論じた『Season of the Witch: How the Occult Saved Rock and Roll』の著者、ピーター・ビバーガルのインタビューを掲載しましたが、
この本と前後して入手した『Aleister Crowley: Magick, Rock and Roll, and the Wickedest Man in the World』も、ロックへの影響を記した章がなかなか充実しているなあと思ったら、
著者ゲイリー・ラックマンは元ブロンディーという経歴の持ち主でした。

　イギリスの心理学者、ジュールズ・エヴァンスがラックマンにインタビューした上で、ロック・ミュージックに対するアレイスター・クロウリーの影響について鋭く分析している面白い記事を発見したので、ここで紹介します。

http://heartofmine.seesaa.net/article/433815718.html

肉 · 2017/02/26(日) 12:35:39.92

>>171
すろさん、自分にはバハムートさんの心の呻きは全部分かりません
神とバハムートさんにしか分からないので自分に通訳は出来ませんが
バハムートさんは最近御自分の心に何か思う事があったのではと想像します

**バハムート** · 2017/02/26(日) 12:38:12.03

１７１　すろの潜在意識には特殊で強烈な別人格（コンプレックス）が宿っています。
その影響によって物事を正常に知覚できなくなる場合があるのでしょう。

彼はその異常なコンプレックスを聖霊とよんで崇め祀っていることは誰が見ても明らかなことですが、
早いうちに何らかの治療や浄化を行わないと、あまりかんばしくない事になるのではないかと、

恐れています。自分には関係の無い事ですけれど、同じ人間としては残念だと思うのです。
キチガイは、多くの場合自分の異常な部分を、自分の長所だと思い込むものなのでしょうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**mirna** · 2017/02/26(日) 12:39:08.24

　アイレスター・クロウリーという人をご存知でしょうか。クロ
ウリーは、１９世紀末から今世紀にかけて活躍した高名な黒魔術
師です。彼は、魔術的秘密結社「黄金の夜明け」団の後継者に選
出されたのですが、そこから離反し、独自に「銀の星」という結
社を作って、ありとあらゆる邪悪な黒ミサや黒魔術を行ったとさ
れています。
　作家のサマセット・モームは、クロウリーをモデルにした小説
『魔術師』の中で彼のことを次のように記述しています。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　『ウソつきで、みっともないほど大言壮語する男だったが、奇
妙なのは、そのように豪語していたことを本当にやってのける
こともあった、という点である』。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　クロウリーは、多くの魔術書を書き残しており、現在の黒魔術
に大きな影響を与えています。これらの魔術書の中に「バックワ
ード」（ことばの逆回し）ということが書いてあるのです。
　クロウリーは、ひとびとに逆法則の実践を勧めたのです。反対
に歩き、話し、考え、読むことを教育と称して盛んにやらせたの
です。そして、未来を見るためには、レコードを逆回転させて聞
くよう勧めています。なぜ、そんな馬鹿なことをするのかといわ
ずにしばらく読んでいただきたいのです。クロウリーは魔術書に
次のように書いています。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　・もし悪魔の力を欲しければバックワードを聞け！
　　・その者にバックワードの書き方を学ばせよ！
　　・フォノグラフ、レコードを逆回転で聞かせよ！
　　・その者に逆さまに話すことを実践させよ！
　　・その者に逆さまに読むことを実践させよ！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　実はロック・ミュージシャンたちは、このクロウリーの魔術書
の影響を受けて実践している者が多いのです。マイケル・ジャク
ソンなどもそれに影響されて、舞台上で若者に後歩きして歩くよ
う勧めています。

http://electronic-journal.seesaa.net/article/40901675.html

**バハムート** · 2017/02/26(日) 12:41:48.66

１７４　ザイニチですね君は。
要するに仲間内の共謀ですね。

君らは本当に通謀作為行為しかやらない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 12:43:52.93

やはり君らは「認知バイアス」だな。
もう何を言ってもムリなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

肉 · 2017/02/26(日) 12:45:16.45

>>177
いえバハムートさん、信じてくれないと思いますが自分はごくありふれた日本人です
そしてただ罪の有る人間で神に愛し赦された者です
バハムートさんもそうではありませんか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 12:48:34.89

>>176
違います。
ダンスができる人ならわかりますが、前後左右に自由に動ける
最高の能力を持ち、心もきれいな美しい声を持って生まれた
黒人の子供です。

彼は、ダンスを習ったのではなく、全部自分で出来たし、目新しい
身体表現もできたのです。
ダンスの指導者にあたいする人はいません。

ですから、そのような話はマイケルを陥れるための
後づけの話です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 12:50:47.86

（修正）

前後左右、上下にです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 12:50:55.59

たちのわるい虫は虫だからその巣ごと火でやかれるんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**トームハバ** · 2017/02/26(日) 12:52:16.96

。は君ねすでチニイザ　４７１
。ねすで謀共の内間仲にるす要

。いならやかし為行為作謀通に当本はら君

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 12:52:34.96

１７９　ばればれなんですけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おち

肉 · 2017/02/26(日) 12:53:00.27

バハムートさん、自分が何かあなたに悪い事をしてしまったならあやまります
ごめんなさい

**mirna** · 2017/02/26(日) 12:53:09.01

>>180

マイケル・ジャクソンと社会に蔓延る「獣の刻印」

https://www.youtube.com/watch?v=agph9zD6b3M

**バハムート** · 2017/02/26(日) 12:55:36.45

１８５　ばればれですが。いくら嘘をつこうとしてもムダですよ。おち

肉 · 2017/02/26(日) 13:03:46.08

バハムートさん、どうか御自分を責めないでくださいね…

**つきみ** · 2017/02/26(日) 13:12:14.42

心理的に不安定で未熟
神学的にアンバランス

危険な状態なんだけどねー
自分の殻に閉じこもってるからねー

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院** · 2017/02/26(日) 13:12:49.62

ダンスもサイファー　サイキの状態による。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 13:14:09.29

>>186

あのね、マイケルジャクソンは舞台表現者なのですよ。

最高レベルのエンターテイナー。

たとえば、ハムレットを演じた役者達をいちいち地獄行きだとか
言わないでしょ。

でね、その役者や個人の方向性をとらえられるかどうかなんだけれど、

あまりに良いメッセージ性の影響力があると思われると、
殺される国が米国なのね。

ミルナさんがマイケルが気に入らないし、嫌いだとしたら
好みなのでそれは仕方ないと思うのね。

でも、

はっきりいってね、私がマイケルの事を言った、
私がお釈迦様の事を言った、

私を憎むあまりに、マイケルやお釈迦様を卑しめて地獄だと
いうのは、自分でおかしいと感じないかな。

ミルナさんと同じような憎しみの人たちが、貶めるために
制作しているものをコピーして貼り付けているじゃない。

私が憎くても、そんなことしゃちゃだめだよね。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院** · 2017/02/26(日) 13:16:23.05

ジャイケル　マクド。

**つきみ** · 2017/02/26(日) 13:31:35.67

なるみのはネタだから。
相手が怒ると益々ネット漁るよ。
まあ、逆になるみを踊らせるのは簡単。

**mirna** · 2017/02/26(日) 13:46:50.01

>>191
弁解は結構です

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 14:03:33.70

>>193
なるみさんはどんな踊りをさせられるんですか？

『What's Michael?』（ホワッツマイケル?）
http://mandarake.co.jp/information/2008/04/06/21kkr03/p1f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/e/3/e304c84d-s.jpg

**つきみ** · 2017/02/26(日) 14:29:38.76

http://i.imgur.com/SHDzHuj.jpg

**mirna** · 2017/02/26(日) 14:38:14.69

地獄にいたセレナ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487691569/877

セレナ・キンタニーヤ・ペレス (Selena Quintanilla-Pérez)

セレナは12歳でアルバムデビューを果たし、1987年のテハーノ・ミュージック・アワード (Tejano Music Awards) において最優秀女性ボーカリストに選ばれた[1][2]。
1992年にセレナ・イ・ロス・ディノスのメンバーだったクリス・ペレス (Chris Pérez) と結婚し、セレナ・キンタニーヤ・ペレスと改名。
1994年にグラミー賞のメキシカン・アメリカン・アルバム賞を受賞した。
1995年に、ファンクラブ会長ヨランダ・サルディバル (Yolanda Saldívar) による着服が発覚し、会長を解雇した。
書類を受け取りに行った先でヨランダに銃で撃たれ出血多量により死亡。わずか23歳だった[1]。ヨランダは同年10月23日に終身刑の判決を受けた[3]。

当時テキサス州知事を務めていたジョージ・W・ブッシュがセレナの誕生日を『セレナの日』 (Selena Day) にすることを定めた[4]。

1997年にジェニファー・ロペス主演の伝記映画『セレナ』が公開された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%8A_(%E6%AD%8C%E6%89%8B)

Wikiには信仰について書かれていないので、調べましたら、家はエホバの証人でした。
https://jp.pinterest.com/pin/551972498049172771/

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 14:39:35.39

繁栄狂のデマ拡げるなるみさんは地獄に落ちたいだろうなー
2chで常に誰かを煽って争いを生じさせることに快を感じるから
まぁ、その地獄は実はなるみさんにとっては天国かもしれないけどねw

**mirna** · 2017/02/26(日) 14:42:29.70

ちょっと驚いたのですが、
マイケル・ジャクソンも家はエホバの証人でした。
エホバの証人は地獄否定の信仰で有名。
それと関係しているのでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/26(日) 14:44:36.07

なんの関係もありません