【信者激減】立正佼成会はなぜ壊滅したの【後継者不在】 [無断転載禁止]©2ch.net

1神も仏も名無しさん2017/02/20(月) 09:28:38.07ID:vuuqxQsF
若い信者が居ずに年寄りばかり。
高齢化で死に絶えるのを待つばかり。

839神も仏も名無しさん2018/10/07(日) 00:15:11.60ID:wSnLce8V
また料金やサービス、アクセスに関しても、競合である低価格宿泊地である、
ネットカフェ、カプセルホテル、
ゲストハウスに競合できるだけの
サービスと料金を提供できるかが
ポイントなんだろうけど、
ここでその回答は見受けられなかったかな。
これを希望的観測と言わずして、
何と言えるのだか。

個人的に豊島教会(何故かありもしない池袋教会と連呼するw )で宿坊をすることで、何か利害を得たい人がいることだけはこのスレで理解できそうである。

840神も仏も名無しさん2018/10/07(日) 01:31:34.84ID:Ymi54BFR
>>838
経費になる分は、会員の身施(つまりただ働き)をあてにしてるんじゃないの?
教会幹部の考えそうなことだけど、ひょっとして推進派は教会あるいは教団幹部?

841神も仏も名無しさん2018/10/07(日) 01:32:32.84ID:0DV024bu
っていうか信者の中にはネットカフェ、カプセルホテル、
ゲストハウス等の経営者関係者もいるだろうに
なぜ宿坊ありきみたいな前提の話になる?

842神も仏も名無しさん2018/10/07(日) 06:14:36.08ID:wSnLce8V
>>840
身施をあてにするなんて、
ただでさえコンプライアンス意識が高まっている現況において厳しいとは、
考えれないんかな。

また、所詮ボランティアレベルの身施が、お金を貰えるレベルの仕事になるかは、私はならないと思うな。

現に、教会のお役者でもドタキャンする人もいるんやし、お金を貰うと言うことの重みは働く側の意識にとっても必要やと思うけどな。

843神も仏も名無しさん2018/10/09(火) 19:03:05.98ID:Oxx9Pqpv
週刊ダイヤモンドの記事より
https://diamond.jp/articles/-/181606?page=3

うちの教会でも年寄りが「自分たちがあの世に行ったら支える人がいなくなる。
何らかの事業をして維持費をねん出すべきでは」といっている。
信者は減ることはあっても増える見込みはあまり期待できないですよ。
僕は現時点での立ち位置は「どうしていいのかわからない派」です。
ただ宿坊派(というより収益事業派といったほうが正しいと思うけれども)の意見にも
一理あるとは思わないでもない。
収益事業反対派の意見として、宗教だけでこの先本当にやっていける見込みが
どのくらいあるのですか?

844神も仏も名無しさん2018/10/09(火) 20:30:20.61ID:K88wYRhx
>>843
えーとね。書き方が悪かった。
伝わり方が悪くて申し訳ない。
別に収益事業に全面的に反対みたいな
書き方をしているわけではない。

ここで反対意見を通して伝えたかったのは、あなた方が言うには、『収益事業、とりわけ立地がいい教会を改修して宿坊を実施したら、全面的に、佼成会の収支が改善して信者が増えるということはあまりにも途中の過程を無視していて無理があるのではないか?』ということです。
夢物語を思いすぎて、(現実と夢の乖離が激しすぎる』ので、少し考えるべきことを考えて欲しいのはあります。

ある程度の収益化をすることそのものは必要であるが、今から書くことをクリア出来たら、検討できる段階には入るのではないだろうか?

@ 改修、クリーニング代などの維持費、警備費用の増額や火災保険の
保険料、人件費(夜間早朝は人件費は2割り増し)など経費の問題。
※この時勢に会員にサービス身施などは
コンプライアンスの問題と、労組と仲がいい立憲を支持してるスタンスで出来るわけがない。
その上で、教会施設ということを鑑みた上でリクルートをしないといけないが、
ただでさえ人手不足の中、人が集まるのか?

A ビジネスモデルの作成
そもそもインバウンドや低価格高速バス、LCCの成長により宿泊の需要は伸びているが、競合他社にビジネスで勝てるのか
ビジネスプランをどのように立てるのか
下手をしたら、赤になることも十二分に考えられるが、赤にしないためのビジネスモデルを構築できるのか。

B既存会員との兼ね合いはどうするのか

ご命日1.4.10.15日や土日の式典やイベントがある日はどこの教会も駐車場は満車で会員で混む。
そのような中で、既存の会員に混乱や反感を抱かせないようにしながら、
宿泊客を捌けるのか?
また、宿泊客と会員とのトラブルは起きないか?

845神も仏も名無しさん2018/10/09(火) 20:33:04.19ID:K88wYRhx
>>843
3.既存会員との兼ね合いはどうするのか
ご命日1.4.10.15日や土日の式典やイベントがある日はどこの教会も駐車場は満車で会員で混む。
そのような中で、既存の会員に混乱や反感を抱かせないようにしながら、宿泊客を捌けるのか?
また、宿泊客と会員とのトラブルは起きないか? トラブルが起きた時のマニュアルと損害賠償の規定はどうするのか?

4.法との兼ね合い。
消防法の要件はクリアできるのか。
火災や地震があったさいに、
宿泊客の安全を担保できるのか。
そのようなスタッフを育成するためには人材教育は必要だが、そのための費用と?計画は?

また、宗教法人が宗教法人であるが故に減税されている施設を使い、利益を追い求めることに、行政は認可をおろすだろうか。また周囲の非会員の住民の理解を得れるだろうか?
宿坊にしたら深夜の出入りも増える。だから騒がしくはなることが考えられるが、その点に対して、対策はあるのか。

846神も仏も名無しさん2018/10/09(火) 20:37:30.34ID:K88wYRhx
>>843
5.宿泊業は認可事業
ここ私も含めてみんな忘れてたけど、宿坊は行政(管轄省庁は厚労省)の認可事業です。
飲食も保険も自動車販売も、テレビ局も、派遣事業も管轄省庁や自治体の指導のもと動いています。
社会人経験がある人たちがここに書き込んでるはずなのに、何故このポイントが今まで出てかなかったのか不思議で仕方がないw
特別な免許はいりませんが、
法に沿って、役所の指導を受けなければなりません。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei04/03.html


以上を踏まえた上で
反対までとは言わないけど、

乗り越えるべき壁が
宿坊をする上では多いことを、 ご理解頂けたらありがたいです。
宿泊業素人の私が一人で少し考えただけでも 壁が出てくることを理解してほしい

会員の憩いの場を、宿坊をすることで壊す可能性だって十二分に考えてから『宿坊をすれば献金に頼らずに運営できる論』を唱えてほしい。

宿坊で下手をしたら、『宗教でさえやっていけなくなる』可能性が十分あることを踏まえた上で、あなたの理屈である、
『現状このままで将来の見込みがあるのか?』は主張してください。

847神も仏も名無しさん2018/10/09(火) 21:11:55.83ID:Oxx9Pqpv
宿坊以外には昼デイサービス夕方子供食堂や駐車場や
グルメ民宿etcが出ていたような・・・。
このままではじり貧と心配する気持ちも多少は理解できますね。
彼らなりに教団の存続を真剣に考えてはいると思うし。
僕自身は収益事業のアイディア一つ出せない役立たずですが、
これから確かにいえることがあるとすれば、多額の献金する人も
そのうちいなくなるでしょうということくらいですか。
非正規雇用の人が多いから。

848神も仏も名無しさん2018/10/09(火) 21:50:38.26ID:K88wYRhx
>>847
前にも伝えたけど、資金面では
開祖の遺産があるのは事実。
長期的な視野では危ないが、
緊急的な資金難ではない。

PLみたいに拠点を削減する時期に来ているのかもしれないし、
実際に、知り合いの本部職員の中にもそう言った声があるのは事実。

また、教団のスリム化など、教団が組織改編を踏まえて将来の存在の事を考えてることも事実。

非正規に関しては、小泉竹中改革以降に、日本社会が終身雇用を捨て、株主資本主義を導入した以上、佼成会に限らず、非正規雇用が社会の4割近くになっていて、何も佼成会だけの問題ではない。

一つ一つ問題をクリアしながら、
収益化のことは考える必要そのものは否定はしてない。
互いに頑張りましょう。

849神も仏も名無しさん2018/10/09(火) 22:04:56.78ID:Oxx9Pqpv
諸行無常だからどんな組織であっても衰退する。
それは真理ではある。
僕は貧乏で倒産する教団と心中する気はありません。
危ないと察知した時点ですぐ逃げます。
多額の献金で支えるのは無理だ。
家族抱えたスタッフもいるので気の毒とは思うけれども。

850神も仏も名無しさん2018/10/09(火) 22:20:04.44ID:K88wYRhx
>>849
お前みたいな文盲ばかりだと
そら衰退はするよな。

お前のレス見てると、毎回論理が飛躍しすぎw

途中式がないまま突然答えをネガティブに導き出すから、こちらとしては、対話が成立してるように見えないw

もう少しロジカルに物事を考える癖をつけないといつまでたってもそのまんまの立ち位置やねw

851神も仏も名無しさん2018/10/10(水) 00:57:32.70ID:qvr0f5Gg
子供食堂いいなぁトイレに連れ込んでお腹一杯にしてあげたい

852神も仏も名無しさん2018/10/11(木) 08:21:20.55ID:7j2II7LZ
天台宗総本山・比叡山で暴力事件発生、人気僧侶がお布施の追加要求!ゲス密教ここに極めり! 
https://mnsatlas.com/?p=5227

853神も仏も名無しさん2018/10/11(木) 21:29:57.45ID:ZznNccq5
収益事業をするにしてもハードルはまだいくつもあります。それこそこんな大事なことは掲示板ではなく教会長会議等で積極的に話すべきではないでしょうか。
三人寄れば文殊の知恵というくらいですから、たくさんの人が集まって話せば文殊菩薩が大量にいます。こんな時だからこそみんなで力を合わせ、
知恵を出し合ってやっていかなくてはなりません。教団が変わるようにという仏様からの宿題なのですから。
余興どころではありません。十年二十年三十年とあっという間に時間は流れます。三十年後を考えると縮小だけで何とかなるとはとても思えません。
自分が生きている間は大丈夫という人は三十年後を考えなくてもいいでしょうが、教団の存続を憂慮している世代は・・・・

854神も仏も名無しさん2018/10/12(金) 17:24:04.96ID:DBMSnlKq
存続してもらわないと困るの?

855神も仏も名無しさん2018/10/13(土) 05:01:18.16ID:pB9rd4/I
苦境が大分世間にも知られてきた
週刊ダイヤモンドでもかなり詳しく特集されている

立正佼成会が向かう「緩慢な死」、再興は次世代カリスマの双肩に
https://diamond.jp/articles/-/181608

856神も仏も名無しさん2018/10/13(土) 11:26:21.55ID:AndRmdeu
流行ってた時期あるの?

857糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2018/10/13(土) 13:59:29.65ID:C7jIws4K
アマテラス(老子)が、「アットホームな雰囲気で飲み物を飲みながら、異性の
ことを考える」と5時間はあっという間に過ぎるという研究をしたのならば、
聖徳太子は「敵地で飲み物も飲まず、異性のことも考えない」という「教室」
というものを考えています。
仕事をする上では「8時間働けば楽に暮らしていける社会」というものが模索
されていますが、「8時間という時間そのものがあっという間」であるという
ことが大事であり、アマテラス(老子)と聖徳太子は異なる立場に立っています。
いずれにせよ「みんなが楽に生きていく」というのは必要な発想なのです。
https://www.youtube.com/watch?v=W6FZQ3DxxHw

858神も仏も名無しさん2018/10/14(日) 02:56:53.71ID:4/Zbxw5I
>>856
昭和20年代

859神も仏も名無しさん2018/10/14(日) 13:54:10.21ID:H9ShjdiA
聖堂でガンジャ焚いて乱交パーティーを毎週行うだけで信者激増

860神も仏も名無しさん2018/10/15(月) 13:16:45.44ID:292bVPIK
宿坊に来た女を薬で昏睡させて衣服をビリビリに剥ぎ取って皆んなで中出し

861神も仏も名無しさん2018/10/15(月) 17:29:53.75ID:VrcWqR43
小学生の子供連れとか親の前で犯したいとサワショー

862神も仏も名無しさん2018/10/16(火) 19:18:12.56ID:YlQA1lb8
伝統宗教でも檀家の減少でこんなことをしているんだなあ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181015/k10011671551000.html
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539554423/l50

うちも頑張らないと。

863神も仏も名無しさん2018/10/16(火) 22:13:04.16ID:T8mhB5H5
もはや宗教でもなんでもない

864神も仏も名無しさん2018/10/17(水) 10:02:52.41ID:HmIG5lEW
週刊ダイヤモンドの教団幹部のインタビューによると、今後は創価学会の組織面を見習って、会員を職業別に細かくカテゴライズしてまとめていくという。
まずは経営者の会員からネットワーク化していくようだ。
一方、教団ノウハウは、友好関係にあって勢いのある真如苑に本部職員を派遣して学ばせてもらっているようだ。
ハード面は創価学会の真似して、ソフト面は真如苑に学んでいくという感じか。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181011-00181608-diamond-bus_all&p=2
苦境にあえぐ立正佼成会は目下、遅まきながら時代に即した組織づくりに着手している。組織体制はライバルの創価学会に、
そして、信者数拡大のノウハウは真如苑に本部職員を派遣してまで学んでいるという。

 そして、今後の立正佼成会の浮沈は、次代(3代目)会長に指名された、庭野日鑛(にちこう)現会長の長女、庭野光(こうしょう)氏の手腕に託されている。
時に破天荒と称されるその行動力は、カリスマ開祖(初代会長)の祖父、庭野日敬(にっきょう)氏をほうふつさせるという。

家族の在り方が急変する日本社会に先行する形で衰退する立正佼成会。同教団がどのような形で90周年、100周年を迎えるのだろうか。

865神も仏も名無しさん2018/10/20(土) 04:19:06.19ID:A+bp0AzE
β

866神も仏も名無しさん2018/10/21(日) 10:46:45.88ID:PAwLNdgH
少し前にそれまでに頂いてた総戒名に加えて、御本尊も頂けるようになったからどうぞ。て言われたから、お通し用意して渡したら、御本尊にこれじゃ少ない。て言われて、教会も支部もそれっきりになったけど、家でのご供養は続けてる。
信仰なんて干渉されながらするもんじゃないし、今の形が一番しっくりきてるんだよね...

867神も仏も名無しさん2018/10/24(水) 09:02:50.93ID:rpE7wCaY
            ∬
           _,,([_] コーヒー
         / ,' 3∩`ヽーっ
         l     ⌒_つ
          `'ー---‐'''''"

868神も仏も名無しさん2018/10/27(土) 21:04:34.35ID:JHU/NbJY
>御本尊にこれじゃ少ない
財政が苦しくなっているのかもね。普門館だって放置されていたし。決して安穏としていられないんじゃないの?

869神も仏も名無しさん2018/10/28(日) 04:50:31.83ID:5Uu2Qk14
常識的で落ち着いたイメージの教団なんだけど、それでも内部では腐敗やゴタゴタがあるもんだね
先細っていってるようだし、日本人の宗教離れが進んでるなあ

870神も仏も名無しさん2018/10/28(日) 10:01:40.88ID:Vfc4tI6J
だって何処も宗教を使った金儲け団体だからね働かず幹部の豪華な生活ぷり宗教なんてわざわざ皆んなで集まってやらなくてもいい1人や仲間内で学べばいい

871神も仏も名無しさん2018/10/28(日) 20:52:09.56ID:r9WZFT1F
宗教なんかみんなそんなもんさ。仏教でもキリスト教でも一人で信心していれば献金なし奉仕なしでやれるじゃん。

仲間うちで学ぶなら無教会派みたいになるかな。
でも無教会派で献金や奉仕こそうるさくないとしても、内村鑑三みたいなカリスマ的な指導者に従わないといけなくなると思う。
人間が集まるとそこにはどうしても群れを率いていくリーダーが必要になるから。

872神も仏も名無しさん2018/11/04(日) 19:24:21.94ID:ibavGjqQ
親が立正佼成会の会員です。88歳です。
家には、「御宝前」とやらがあり、中には御本尊、総戒名、過去帳とやらが
所狭しとおいてあります。
親が亡くなった後、これらを始末したいのですが、可燃ごみに出すのも
何か怨念がこもっていそうで憚られます。

まとめて、立正佼成会の本部のしかるべき部署に宅配便ででも送って
始末してもらえばいいのでしょうか?
それとも、管轄の「教会」とやらに送ればいいのでしょうか?

親が亡き後。これらが「負の遺産」として残りそうで、いまから悩みの種です。
本当に困っています。

873神も仏も名無しさん2018/11/04(日) 21:38:19.22ID:Qdfv3KPe
>>872
絶対連絡するなよ
継承しろと何度も家に来るぞ継承したらしたで継承にはお布施が掛かると言われ最低10万は取られる

874神も仏も名無しさん2018/11/05(月) 18:12:33.22ID:dTNza4sW
>>868
財政やらが苦しいなら、苦しいなりの態度があると思う。
御本尊のお通しも「お気持ち」なんて、あいまいなこと言わずに、いっそのことはっきり定額にしたらいいような気がする。
その普門館は年末から解体されるのが発表されたらしいし。
それでも、国内では創価に次ぐ新宗教の筆頭格なんだよね...

875神も仏も名無しさん2018/11/05(月) 21:15:38.19ID:4dvbDAKC
教会で顔を合わせるお年寄りは脇祖の思い出をよく話しているわ。

「財政上の事情で収益事業をやるのも時代の流れなんですかね。
たとえば宿坊とかのアイディアがネットに出ているそうで。
もし宿坊をやるなら名前はせめて妙佼庵にしてもらえないかな。
妙佼という名前だけでも宿坊につけて痕跡程度でいいから残したいよ」

法要やっているとはいうものの、
だんだん脇祖が忘れ去られていくようで寂しいんだそうです。

876神も仏も名無しさん2018/11/08(木) 22:15:31.13ID:cjRhwMUf
サワショーに仏罰が下った

877神も仏も名無しさん2018/11/08(木) 23:16:23.70ID:FSteifaE
>>873
ほんとですか?
では、可燃物として自治体の回収に出すことにします。

会員ではない自分にとっては、ただの紙切れや木の作り物ですから。

878神も仏も名無しさん2018/11/09(金) 00:45:02.56ID:4epYAqbF
>>877
宗教とは人の心の弱みに付け込む商売に成り下がっている自分の信じる道を進め仏教を学びたければまず1人でやってみろ団体にのまれ某カルトみたいな自分達に従わなければ嫌がらせをする集団に関わるな身が滅ぶ

879神も仏も名無しさん2018/11/09(金) 00:57:54.72ID:ZAC+sKey
>>874
>普門館は年末から解体されるのが発表されたらしいし
耐震工事な何かで建て替えるんだろう?

880神も仏も名無しさん2018/11/10(土) 00:23:00.32ID:u9TkvoSl
>>878
あなたは何を言っているのですか?
私は仏教を学びたいとはこれっぽっちも思っていません。
ましてや、カルトの団体に加入する気持ちも毛頭ありません。
よほど宗教にやられてしまった人のようですね。

それよりも、句読点の付け方を勉強した方がいいですね。

881神も仏も名無しさん2018/11/10(土) 03:09:47.69ID:MiW4bnB4
まあしょせん金だはなぁ現世は金が全て

882神も仏も名無しさん2018/11/10(土) 19:05:27.48ID:RXkPr3/W
佼成会もそのうち資金難に陥るしね現在既に資金難かもしれないけど

883神も仏も名無しさん2018/11/11(日) 21:25:14.88ID:NipW36k8
佼成出版社って、経営大丈夫なんですかね?
会員数が減って、佼成新聞や「佼成」「躍進」なんかの発行部数も減っているのは間違いないし、
最近は新聞の全国紙での広告も見なくなったよね。

今までは、開祖や会長、次代会長の著書を定期的に出版して、それを会員に買ってもらって、
その売り上げで何とか経営が成り立っていたけれど、会員が減ったいまでは、それも
ビジネスモデルとしては成り立たなくなってきているのは間違いない。

まさか、全国の教会に対して押し紙しているなんてことはないだろうね。

884神も仏も名無しさん2018/11/11(日) 22:03:06.98ID:EbEocC+b
もうね出版物もネット配信に切り替えて教会もネット教会にして経費を削減しつつ若者にも受け入れやすい環境も作っていかないと団参やお役だって若者は嫌うだろ?
気軽に仏教を学べて仲間とふれあえるそんな風にしていくべきだと思う堅苦しく教会に通ったり支部会議や地区会議こんなのももう要らないよ

885神も仏も名無しさん2018/11/13(火) 16:11:14.74ID:swNUe8BC
日本だとカルト団体が悪さばかりするから若者は宗教を嫌う人多いよ

886神も仏も名無しさん2018/11/13(火) 20:48:44.09ID:EY5BBMZO
>今までは、開祖や会長、次代会長の著書を定期的に出版して、それを会員に買ってもらって、
>その売り上げで何とか経営が成り立っていたけれど、会員が減ったいまでは、それも
>ビジネスモデルとしては成り立たなくなってきているのは間違いない。

同感。だからこそ縮小→収益事業の流れは必須なんですよ。
統廃合や無駄な出費削減やネット化への移行等の縮小&弱者ケアやスペース貸し等の収益事業を
推進しなければ、開祖の遺産三兆円なんかすぐにふっとんじゃうね。
お金ってなくなるときはあっという間になくなるもんだよ。大塚家具もあんなにあったお金
すぐに溶けちゃったし。

887神も仏も名無しさん2018/11/17(土) 14:17:10.97ID:zWqgYqfl
壊滅しそうなので駅前で頑張りだしたんですか?
立ち方や声の上げ方など見た目がアベガーの人たちにそっくりなので
面白いと思ってました
調べたらいろんな政党から衆議院出てて
当選率65%なんですってね
新しい国の乗っ取り方でも探ってるんですか?

その前にどれくらい日本人なんですか?

888糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2018/11/18(日) 14:37:46.48ID:VE3qjmXK
自由民主党のお仕事。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/11/post-b032.html

世の中の女性のすべてが必ずしも「女」になれるとは限らない。
髪の長い短い、巨乳貧乳、これらの中から「五行」目として「女」を作らなければならない。
(陰陽五行説)
髪の短い中国女の「心」をカントからアプローチすることは無理だった(文化大革命の失敗)。
舜の心が知りたいという髪の短い女と、「私たちの心が知りたい」という髪の長い女は
対立したし、
勉強ができない男は「異端」とされ、どの女も「にゃんにゃん」というのが「神の国」
だとされた。

889神も仏も名無しさん2018/11/19(月) 21:17:22.20ID:yo0+LPh2
>>875 脇祖の名を残したいから宿坊の名は妙佼庵がいいなら他もこうするのかい?

賃貸オフィス妙佼
賃貸マンション妙佼ハイツ
妙佼パーキング
妙佼デイサービス
妙佼子供食堂

宿坊や賃貸マンションや賃貸オフィスの各個室に脇祖の写真を飾り
パーキングの看板には脇祖の顔がどーん
昼間のデイサービスでも夕方からの子供食堂でも脇祖の思い出話を聞かされるw

・・・・誰が利用するんだ?!

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