ハリストス正教会part5 [無断転載禁止]©2ch.net

1神も仏も名無しさん2016/08/15(月) 02:47:11.67ID:jg4JyHoY
落ちてたので取り敢えず

611神も仏も名無しさん2018/05/31(木) 02:44:54.57ID:UwWzm+YL
ゴルバチョフの母が熱心な正教徒だったから
アメリカが
キリスト教を否定する悪の帝国という
ソ連との
冷戦を止めるきっかけが出来たのでは?

ヨセフ・スターリンは正教徒の神学生で
マリアのイコンを以て戦争に臨んだとも
いわれているようですが?

上層部の共産党員でも、正教徒は居たわけで
ソ連はアメリカの言う
キリスト教を否定する悪の帝国では
無かったわけです。

612神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 18:49:33.06ID:dS7g9q3x
ロシアもキリスト教国、聖書に出てくる人名が多いですね。

ミカエル → ミハイル・ゴルバチョフ。
ヨセフ → ヨシフ・スターリン。
ステファノ → ステンカ・ラージン。
ペトロ → ピヨトール大帝。

613神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 19:42:15.14ID:swhoENND
 1917年7月13日にポルトガルのファティマで聖母マリア様は3人の子ども達(ルチア、フランシスコ、ヤチンタ)に仰いました、
 「最後に、私の汚れなき御心は凱旋するでしょう。教皇様はロシアを私の汚れなき御心に奉献するでしょう。ロシアは回心するでしょう。そして平和の時が与えられるでしょう。」
 マリア様が約束されているのは、この世が作り出す偽物のプラスチックの人工的な平和の事ではありません。
ません。このプラスチックの平和というのは、 広告によって作り出される、本当は存在しない偽物の平和の事です。
 なぜかというと、人々はこの世に秩序をもたらそうとして作ろうとするのですけれども、実はそのような秩序を作る事はできないからです。
 マリア様がこのように約束されたという事は、本当の意味で秩序の、
「本当の秩序の平穏さを、一時の間与える」という事です。
 今、私たちが現在生きている世界において、そのような秩序・平和というのは、今作る、考える事さえもできません。
 でもその平和の為には、
教皇様が司教様と共にロシアを奉献しなければなりません。
 人間的に言ってみれば、そのような約束を実践する事は不可能であって、気違い沙汰です。 マリア様はロシアの回心を約束しています。 このロシアは今全くカトリックでも全然ありません。今のロシアは昔と同じく無神論者がたくさんいます。          
 もしも 無神論者でなかったとしても、離教のロシア正教を信じています。しかしマリア様は、このロシアが全てカトリック教会に戻ってくる、カトリックの信仰に戻ってくる事を約束しています。

614神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 20:11:06.70ID:MpF1Fgat
ファティマの預言とか全くのデタラメだろ
パウロ6世が「これが公開されたら大変なことになる」と公開を禁じたのも肯ける
「(こんなデタラメが)公開されたら大変」だということ
第三の預言は後に公開されたけけどやはり荒唐無稽な内容だった
子供にしか見えないマリア様wとか大人が真に受けるもんじゃなかったのに有名になりたい司教を筆頭に本物認定しちゃったから大騒ぎになったな

615神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 20:56:52.05ID:qF60k6fp
正教会は生神女マリヤに祈っている。

ローマ・カトリック教会にならなくても、
すでに生神女マリヤ崇敬をしているから
回心もないし、正教を捨てる意味もない。

616神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 21:28:54.14ID:y78CBAER
>>615
ポルトガルのファティマで子ども達に
ロシアがカトリックに改宗する事を
生神女マリヤが預言しています
ロシアがカトリックに改宗しないと
世界はノアの大洪水のときよりも悲惨な
大天罰が下ると預言しています
もし、ロシアがカトリックに改宗すれば
世界に平和の一時期が与えられると
 生神女マリヤは、預言しています

617神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 21:31:17.95ID:MpF1Fgat
そういうのがデタラメだと判断したから教皇パウロ6世は第三の預言の公開を禁じたんだよなぁ
先発の予言とやらはもはや公になってたから止められなかったけど

618神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 21:36:24.43ID:y78CBAER
もし、ロシアがカトリックに改宗しても
奉神礼と教会建築はビザンチン式の教会スラブ語で
 ユニエイト(東方カトリック教会)と同じような形になると思います
 ラテン式を強制されることはないです

619神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 21:46:09.62ID:MpF1Fgat
>>618
ラテン教会が正教会と合流しても金口イオアンの聖体礼儀を強制されることはないのと一緒ですね
https://youtu.be/JfAcFRWunlg

620神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 21:49:48.86ID:HG9J2NBm
主キリストが定めた序列の使徒長ペトロは、
ローマカトリック教会の教皇が後継者だという。
この点で正教会は正統性を失っているだろう。
正教会にはローマ教会以上の優位性なんて無いよ。

621神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 21:58:29.72ID:MpF1Fgat
>>620
初代教会でペテロは確かに筆頭使徒だったけど実際の最高権威者はエルサレム教会の長老・主の兄弟ヤコブだったでしょ
パウロもコリンフの手紙でペテロ相手に叱ってやったはwと豪語してるけどヤコブには言いなりのまませっせと寄付金集めしている
この事実からペテロの首位権というのは現在の教皇権のようなものとは全く違うことが分かる

622神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 22:05:25.42ID:HG9J2NBm
>>621
任命したのは誰か?
パウロもヤコブも、主キリストよりは軽い。
事実から目を背けさせるサタンの詭弁だね。

実質の権力なんて気にしない。
御言葉が明言している使徒の頭(かしら)ペトロという事実だけで足りる。

623神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 22:17:42.31ID:MpF1Fgat
ペテロが使徒の頭であったことは正教会の誰も否定してないんだなぁ
指摘してるのはペトロが首位であったこととローマ教皇が首位であることとは意味がまるで違うということ

624神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 22:28:30.13ID:HG9J2NBm
>>623
それなら質問を変えよう。

正教会に使徒長ペトロの後継者は居るのか?
居ないのなら使徒の時代から連なっていないということ。
それは正統性が断絶しているのを意味する。

625神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 22:34:24.83ID:MpF1Fgat
>>624
全ての主教が使徒の後継者
ここから演繹すれば全ての主教がペトロの後継者
明解ですね

626神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 22:36:14.80ID:HG9J2NBm
サンピエトロ大聖堂の地下に聖ペトロの墓があるのは、
ローマ教会の大きな優位性だと思いますよ。
御言葉どおり、「ペトロよ、あなたの上に教会を建てる」が成就しているのだから。

627神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 22:40:17.65ID:HG9J2NBm
>>625
それは使徒の頭ではない。
司教(使徒)の序列を定めたのは主キリストなんだけど?

変な反論だねw
全てが同列とか、共産主義だろうかw
論理が破綻している。

628神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 22:47:19.65ID:MpF1Fgat
>>626
正教会の一般的解釈だと「あなたはペテロ(岩)、この岩の上に」云々の岩とは、シモンの「あなたはハリストス」という信仰宣言の応答であることから、岩とはシモンの信仰のことを指し、この岩(信仰)の上に教会を建てるということ。
ペテロの墓の上にという物理的な話ではない

629神も仏も名無しさん2018/06/02(土) 22:52:24.19ID:MpF1Fgat
>>627
ハリストスは使徒の序列は定めたけど主教の序列は定めてないでしょw
主教は使徒の後継者であるけれども使徒ではない。これ大事ね
主教の使徒の後継者としての立場が同列なのであって組織運営上に上下がないわけではない
それはカトリックでも一緒でしょ

630神も仏も名無しさん2018/06/03(日) 21:05:19.96ID:TdNokSNz
 カトリック教会にとって、真のキリストの教会に属する私たちにとって、ペトロの後継者はとても大切です。何故なら、イエス・キリストは使徒聖ペトロの上に御自分の唯一の教会を建てたからです。
 初代から「ペトロを中心とする使徒団は、全教団に対して宣教と統率の実権を握ってい」(岩下壮一『カトリックの信仰』講談社学術文庫 838ページ)ました。
 使徒行録によると、聖都イエルサレムにおける最初のキリスト信者たちの集まりは、
 「神秘的な信仰の感激に燃えた一分派ではなく、その中には最初から永続的の組織のあったことが看取され」「可視的の聖職制度であり、信仰の規定があり、特有の秘蹟を備えていた」(上掲書 838ページ)からです。

631神も仏も名無しさん2018/06/03(日) 22:53:30.58ID:Q6u/7C55
> 初代から「ペトロを中心とする使徒団は、全教団に対して宣教と統率の実権を握ってい」

これ典型的なカトリック教会のペテロ観だけど、これは確立した教皇観・教皇の権力をペテロに投影しているであり、実際のペテロはそうでなかったのは>>621の通りね
もしペテロが「全教団に対して宣教と統率の実権を握っていた」のなら、ペテロはリヌスではなく、まだ存命の使徒、たとえばヨハネなんかにその地位を譲ったであろう
たまたまローマの信徒であり、ペテロの傍にいただけのリヌスがヨハネなどの存命の使徒よりも上位者に立つということは不合理
そもそもローマ司教だけがペテロの後継者と見做す根拠がない
ペテロに叙任されたということだけなら、アンティオキアのイグナティオスもうそうであるし

632神も仏も名無しさん2018/06/04(月) 19:02:27.20ID:tutaLAlo
新約聖書と使徒教父文書から読み取れる
監督(主教)・長老団(各教会にいる司祭達・神父団)・執事(助祭・輔祭)の
神品(聖職者)。

シリア(アンテオケ)にいた監督の聖イグナチオ。
新約聖書に含まれない使徒教父文書のイグナチウスの手紙には
十頭の豹と一隊の兵に囲まれながらローマに護送されて
ローマでライオンなのかヒョウなのか?獣と戦う刑で殉教。

スミルナにいてイグナチオから手紙を受けた監督の聖ポリュカルプ。
ローマで生きたまま焼かれる刑で殉教(焼け残った骨の遺骨崇敬が始まる)。

いずれの監督もローマやエルサレム以外の土地にいて
ローマに送られてキリスト教の責任者として殉教しているのだ。

70年のユダヤ反乱(ユダヤ戦争)以降には
監督(一番弟子ペテロの後継者の主教)が
ローマやエルサレムに在住しては、いなかったのではと?

633神も仏も名無しさん2018/06/05(火) 19:07:34.78ID:0WO7HRff
「新約聖書」にはないが
新約の次世代の「使徒教父文書」の聖イグナチオの手紙に
土曜を安息日とせず
日曜を主日として祝おうという趣旨の文言が書かれている。

またキリスト・イエスを神の子で人の子と
聖イグナチオの手紙で、はっきり説明されており
神性と人性という「神の御子の二性」の教義がみられている。

ヨハネ文書(福音書・手紙・黙示録)は
2世紀前半(150年ごろ)まで
書き足されたり改定されている新約聖書の書簡群です。

このヨハネ文書の作成時期の2世紀前半に
聖イグナチオのローマでの殉教(110年)や
異端マルキオンのルカ・パウロの10巻新約聖書(活動時期140〜144年)と
いったキリスト教の習慣の土台や基礎が出来ている。

新約聖書の27巻の最終確認は397年のカルタゴ会議である。

もし聖ヨハネを聖ペテロに由緒付け、法脈をくっつけるとすると
聖パウロ→聖イグナチオ(アンテオケ)→聖ポリュカルプ(スミルナ)という流れは
主イエス→愛弟子ヨハネ(パトモス)の流れ以下なのか?という疑いが出てくる。

カトリックのミサなどの典礼聖歌(歌詞の出典)や
祈願(主の祈り・天使祝詞も含む)は
新約聖書ではルカ・ヨハネ文書から多用されている。
ようはカトリックはヨハネ主義というべきだろうか?

後世の権威付けの偽系図のような
歴代法皇系図を鵜呑みにした、歴史の後知恵のような説明に見える。

634神も仏も名無しさん2018/06/06(水) 10:36:12.70ID:4lchbeJS
「カトリック」の意味が「正統派」の意味で、理解が進みました。

結局
西方「カトリック(正統派)」教会というのも
東方「正」教会というのも
ギリシア語的には「正統派」という意味で、同じだと気付いたのです。

635カトリック聖ピオ十世会2018/06/06(水) 12:11:55.00ID:woFaoI/X


 ファティマのマリア様は聖母の汚れなき御心への信心をするように望まれました。もし人が聖母の要求を聞くなら、ロシアはカトリックに回心し平和がやってくるでしょう。
 さもなければロシアはその誤謬(共産主義)を世界中に広め、戦争と教会に対する迫害とをもって挑発するでしょう。多くの善良なものが殉教し、教皇様は多く苦しまねばならないでしょう。無くなってしまう国々もあるでしょう。

636カトリック聖ピオ十世会2018/06/06(水) 12:14:59.22ID:woFaoI/X
 ヨハネの黙示録の13章によると、3つのビジョンがある。」

「1つは、『竜が現れて来て、霊魂を滅ぼそうと婦人を襲う。天に壮大なしるしが現れた。太陽をまとった婦人だ。しかし竜はそれに対して戦いを挑む。』これは第1の秘密、つまり霊魂の滅び、多くの霊魂を地獄に落としている事を意味しているのではないか。」
「第2には、『その竜に仕える為に海から獣がやって来る。獣は七つの角と十の首を持ったもので、この竜に仕えていた。』これは政治的なものであって、おそらく、ロシアがこの世界中に誤謬を広げて、戦争や教会に対する迫害を示しているというものではないか。」
 「第3に出て来るのは、別の獣で、やはり竜に仕えるものですが、『これは陸から出て来る。これは見るからにちょうど羊のようだけれども、しかし言葉は、話す言葉は竜のように話している。』そこで、これがファティマ第3の秘密に関わる事ではないか。
 つまり『悪魔的な方針の間違い』について、教会の指導者たちが盲目的になってしまう、多くの人々が信仰を失ってしまう、という事にあるのではないか。」

637カトリック聖ピオ十世会2018/06/06(水) 12:24:26.14ID:woFaoI/X
>>636
ハリストス正教会の信徒で作家の五島 勉氏は

1980年代ノストラダムスの預言など

ベストセラーを多数輩出した事は有名ですけど

五島氏はファティマ第3の預言についても

研究し、ファティマ第3の預言を初めて

知ったのは実は五島 勉氏の著作を通して

初めて知りました五島 勉氏は

1980年代に取材の為にカトリックの聖地

になっているポルトガルのファティマを

訪れているみたいですね

638神も仏も名無しさん2018/06/07(木) 14:47:35.98ID:h4OwEn2t
ピオ10世会はカトリック教会から破門されたプロテスタントです

639神も仏も名無しさん2018/06/14(木) 17:28:00.66ID:U1OmyMLn
【 食前の祝文 】詩篇145篇15−16節。
主(しゅ)よ、衆人(しゅうじん)の目はなんじを望(のぞ)む、
なんじは時にしたがいて彼等に糧(かて)をたもう、
なんじの豊(ゆたか)なる手を開きて、
もろもろの生ける者を なんじのめぐみに飽(あ)かしむ。

【 食後の祝文 1 】
ハリストスわが神よ、
なんじが地上の福(ふく)を我等に飽(あ)かしめたまいしをなんじに感謝す。
求む、なんじの天国をも我等に得(え)しめたまえ。

640神も仏も名無しさん2018/06/14(木) 17:36:48.19ID:h+zxNghW
聖ピオ十世会は教皇に逆らいプロテスタント化した集団です

641神も仏も名無しさん2018/06/15(金) 04:04:34.78ID:StzwhIHC
新幹線人身事故のニュースで、駅の改札で説明を受ける乗客がテレビで映されてたけど、
正教会の神父みたいな格好した人が映ってた

642神も仏も名無しさん2018/06/17(日) 15:25:06.35ID:njDHesZS
>>641
見た!みてました! 改札出るところかな?映っていましたね。
コスプレかなとも思いましたが、正教会の聖職者さんでしょうね。

643神も仏も名無しさん2018/06/25(月) 17:01:52.43ID:fSoMb3on
http://christian-unabridged-dict.hatenablog.com/entry/2018/06/25/132200
。駿河台のニコライ堂など、何回か正教の礼拝を見学したり、信者や教役者と話したことがありますが、
どうもチャラチャラしているというか、不真面目な感じのする人は多かったです。
ニコライ堂の礼拝を見学していたときに、東大で教えている、というフランス人の信者のおじさんに誘われて、
広尾の自宅までのこのこ付いていったことがあるのですが、結局同性愛目的だということがわかって、
早々に退散した、というようなこともありました。
礼拝式など荘厳で建物も立派なのですが、まあ、見掛け倒し、中身はスカスカ、
ということなんでしょうか。

644神も仏も名無しさん2018/06/28(木) 10:09:46.34ID:Kbxxg8Yw
ニコライ堂がホモのハッテンバだったとはなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

645ろん2018/06/28(木) 19:04:30.33ID:RSwFOU/h
朝夕の祈り

朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 -
ttps://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw

暮の祈祷文 - 小祈祷書 -
ttps://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4


日曜の礼拝風景

高崎ハリストス正教会 2011.1.9 奉神礼(聖体礼儀)@
ttps://www.youtube.com/watch?v=f9GzfRhSJ_0

高崎ハリストス正教会 2011.1.9 奉神礼(聖体礼儀)A
ttps://www.youtube.com/watch?v=699I3tQHGzU

高崎ハリストス正教会 2011.1.9 奉神礼(聖体礼儀)B
ttps://www.youtube.com/watch?v=21dfb6v7x6w

高崎ハリストス正教会 2011.1.9 奉神礼(聖体礼儀)C
ttps://www.youtube.com/watch?v=r4LkOsxkBqU


五穀豊穣、天下泰平、天皇および国を司る者(行政の長・議員・公務員)の為に祈る

日本ハリストス正教会 大連祷
ttps://www.youtube.com/watch?v=IeZyzLGxWgU

646神も仏も名無しさん2018/06/29(金) 05:58:05.63ID:OOHMa4XW
>>644
ロシアやギリシャに行くと

新宿2丁目のような場所は都会に行くと

必ずありますロシアでは同性愛宣伝を法律で

禁止しているけど同性愛者が集まる歓楽街

がモスクワやサンクトペテルブルクに必ずあります

647神も仏も名無しさん2018/06/29(金) 08:04:50.88ID:JM7u5A/4
正教の教会は信者の男が見学者を物色する男色街のモデルというわけかwww

情けない話だな。確かに「不真面目」だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

648神も仏も名無しさん2018/07/03(火) 09:16:06.90ID:WVi0NKMo
http://christian-unabridged-dict.hatenablog.com/entry/2018/07/02/131441
と言っているようですが、正解ではないとしても、まだ近いかも知れません。
日本ハリストス正教会の神父は「八木谷涼子」という人の著作を例に挙げて反論しているようですが、
どういう根拠でそれが正しいと思ったのでしょうか。「不思議な神父」ですよね(笑)。

649神も仏も名無しさん2018/07/05(木) 17:23:39.59ID:YqvkbuXk
アカペラのリトルギアに古代キリスト教を感じます。

650カトリック聖イグナチオ教会信徒2018/07/05(木) 23:57:32.29ID:WaRf8yjG
カトリックのみが唯一真正なるキリスト教です。
プロテスタントや正教会は、腐敗仕切ったクズなのです。

おにぎり奉仕、カレーライス奉仕、傾聴奉仕、待者、案内係、聖歌隊などの御奉仕に用いられている清い民のみが、天国においてキリストの花嫁となるのです。

651カトリック聖イグナチオ教会神父2018/07/07(土) 14:15:00.11ID:vpEhYtR/
糞平信徒はモノの数に入って無いんだがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

652神も仏も名無しさん2018/07/10(火) 18:56:04.36ID:TIrVPWN/
http://christian-unabridged-dict.hatenablog.com/entry/2018/07/10/132033
さすがにちょっと気が引けますので伏せ字にしますが、神父はさらに、
「◯◯人とか◯◯◯◯◯の人とかも連れてきちゃいけないよ」
と言ったのだそうです。

653神も仏も名無しさん2018/07/11(水) 03:04:10.38ID:UP2KQJUv
>>652
ほんとクソだわ。
だれのために救世主イエスは来たのかね…。
だれが主なのかね、神より信者(スポンサー)が主なんだね。
日本人組織らしいわwww

654神も仏も名無しさん2018/07/11(水) 03:09:14.50ID:UP2KQJUv
>>652
ああ、完全に黒人差別なわけだ……。
白人のロシア人の正教会信徒は普通に来るもんな。
白人と日本人以外お断りか。

655神も仏も名無しさん2018/07/11(水) 14:41:18.89ID:CMBnfYGA
「◯◯人とか◯◯◯◯◯の人とか」
特定キボンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

656神も仏も名無しさん2018/07/11(水) 15:35:16.24ID:xAD4hry8
五文字の方はウ〇〇〇〇かエ〇〇〇〇か…

657神も仏も名無しさん2018/07/11(水) 23:20:49.74ID:OXXNUWrr
>>654
アフリカのエチオピアにもたくさん黒人正教徒が
たくさんいるのに
https://youtu.be/B4ra7qzSN1s                            https://youtu.be/YqYS5DxZk4Y                                                 https://youtu.be/s8kRNVZh6RM

658神も仏も名無しさん2018/07/11(水) 23:28:49.49ID:OXXNUWrr
アフリカ エチオピア正教会

https://youtu.be/fVh8JDXrcwo                            https://youtu.be/im9odCeJBXA

659神も仏も名無しさん2018/07/12(木) 16:57:33.00ID:Q0YpswPy
非カルケドンでも使えるときには引っ張り出すのなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

660神も仏も名無しさん2018/07/13(金) 00:18:52.65ID:U2HC9gNX
>>652
〉旧ブログでは、あるプロテスタント教会での出来事、として書きましたが、

何年か前にどっかで読んだ記憶があるんだよなー
しかも正教会のこととして
2ちゃんだったかな?

661神も仏も名無しさん2018/07/13(金) 20:53:24.59ID:ErDSQlV8
正教会では差別が日常茶飯事てかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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