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十十十 カトリック245 十十十 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/08/11(木) 11:36:05.73ID:GkM1NJd0
1 :

神も仏も名無しさん

2016/05/24(火) 16:07:55.57 ID:HXyo04FB

カトリックについての交流スレッドです
未信者・求道者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい

ただしカトリックに対する質問疑問の回答は、混乱を未然に防ぐためカトリック信者に限らせていただきます


前スレ

十十十 カトリック244 十十十 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1464073675/l50


《関連スレ》

ローマカトリック教会20160522

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1463846622/l50


【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会【四谷】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1468816062/l50


※ 政治関係は、「正平協」スレが別にありますので、そちらで
  お願いいたします。
0851神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/08(土) 16:17:52.46ID:VQk/ahhC
「米国では、キリスト教の福音派についてはカルト扱いということで危険視している」とあるようですが、それって本当でしょうか?背景に、どのような事情があると言うのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14128607334


日本では、福音主義・教条主義の持ち込みを法的に【厳禁】とするべき!!!
場合によっては、基督教そのものを【禁教処分】とするよりないだろう。


当たり前だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0852神も仏も名無しさん
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2016/10/08(土) 17:30:24.30ID:oLlVhjap
>>849
ミッションスクール運営する修道会の小教区ということ?信者の生徒何てほとんどいない印象だけど、ちがうんだねえ
0853神も仏も名無しさん
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2016/10/08(土) 17:47:47.17ID:Brlu3E2W
キリスト教は、普通にカルトですよ。
0854神も仏も名無しさん
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2016/10/08(土) 18:10:18.85ID:2EUdPvgY
老クリスチャンを批判すると迫害にすり替えるから困ったものです。
神父様と信徒の間に入って行ういわゆる「神父ごっこ」をするカトリック信徒は
カトリックからは出てきません。
プロテスタントの信者さんからは、不思議だねえ、なぜかこういう人が出てくるんだ。
(最後の一行は稲川淳二で)
0855神も仏も名無しさん
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2016/10/08(土) 19:13:51.89ID:eWqOqnUS
 
老クリスチャンへ

カトリックの洗礼を受けて下さい。そうすれば「神父ごっこ」をしなくなります。
2000年から16年間もカトリックの洗礼を受けていない「諸事情」の中に
ここで「神父ごっこ」をしてしまう理由があると思いますよ。
 
0856神も仏も名無しさん
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2016/10/08(土) 19:16:54.63ID:m4bh1D9v
コンクラーベが腐っていないと証明してくれ
0857神も仏も名無しさん
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2016/10/08(土) 19:40:19.83ID:VQk/ahhC
サロメですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アタシのブログ読んでねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/
0858神も仏も名無しさん
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2016/10/08(土) 20:02:15.58ID:PWuCuda4
発言小町で旦那が長崎に転勤になったという人が、発達障害の子どものサポートが中途半端になってしまう、長崎でどんなサポートが受けられるか知りたいというトピを立てている。

昔なぜか知人が私に全国修道院案内みたいな感じの小冊子を渡してくれて、それには長崎近辺の修道院の活動がついていて障害者関係もかなりあったように思うのだが、今その小冊子が手元にない。

めぼしいレスが集まらないようなので何か情報がある人は書き込んでやってくれ

http://okspe.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=779594
0859神も仏も名無しさん
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2016/10/09(日) 09:27:55.37ID:jKJpey+a
>>846
麻生泰氏、まさにカトリックの心ですね。
0860神も仏も名無しさん
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2016/10/09(日) 11:23:33.71ID:MHFPwbnI
>>54
Gです。カトはキリスト教の中でも建前と本音が違うので、クローゼットなら生きやすいと思います。司祭修道者もLGBT多いし。
愛のある性生活なら、教会としての建前は別にして、神が裁くとは思えないから、続けていいんじゃないかな。
ただ、熊系でパツンパツンなアバクロとか着てカップルで通うと目立つから気をつけてw 二丁目じゃないんだからTPOはわきまえてくれないとw
0861神も仏も名無しさん
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2016/10/09(日) 12:49:09.99ID:iTQKVsAH
不潔なホモは犯罪者です。得体の知れない伝染病を世界中に撒き散らしています。斬首しましょう。
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/09(日) 21:48:32.61ID:jKJpey+a
>>846
麻生泰氏も毎夜お祈りしている、というので思い出しました。
松田聖子さんも、デビュー当時、毎日神様に感謝のお祈りをしていたそうです。
カトリックの「聖」が日本人にとっては隠し味となって
大ヒットの一因になっていたのではないかなと思いますね。
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/09(日) 23:28:21.64ID:jc5mQwd/
・・・在日韓国人、韓国旅券発行・・・

※ 行政情報共同利用等を通じ旅券発給に必要な事項(『兵役法』による兵役関係書類、
『家族関係登録等に関する法律』による家族関係登録電算情報資料、『住民登録法』
による住民登録電算情報資料等)を確認することに同意します。
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 12:18:37.60ID:YNKM4KK4
まずファティマの予言の前兆として、
秋田の聖母マリア像101回の涙の理由が、
ヤシンタ・マルトの生誕日から101年目に東日本大震災として起こり、
秋田とファティマの関連性があらゆる点から窺がえる事は、紛れも無い事実であり、
これから起こるであろう秋田とファティマの予言の最終決着版の大予言が、
全人類の上に下されようとしている日は、そろそろ近いと考えるのが妥当であろう。
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 13:00:27.20ID:YNKM4KK4
ヤシンタのご遺体は死後 15年後と 31年後の2回、掘り返されていますが、どちらの場合も「顔だけはまったく腐敗していなかった」ことが記録されています。

1951年(死後31年後)に掘り返された際のヤシンタの様子
http://tok2.up.n.seesaa.net/tok2/image/jacinta-1951.jpg?d=a1
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 18:15:54.03ID:KNraoaGq
>>843
the New Evangelization に関して USCCB に簡単な説明がありました。
ttp://www.usccb.org/beliefs-and-teachings/how-we-teach
/new-evangelization/
信仰年について深く考えなかったことを反省しています。
教皇フランシスコ著 使徒的勧告 福音の喜び[カトリック中央協議会]
に詳しい事が書いてあると思います。
ttp://www.paulus.jp/product/13109
USCCB の文章は以下です。
The New Evangelization calls each of us to deepen our faith,
believe in the Gospel message and go forth to proclaim the Gospel.
The focus of the New Evangelization calls all Catholics
to be evangelized and then go forth to evangelize.
In a special way, the New Evangelization is focused on 're-proposing'
the Gospel to those who have experienced a crisis of faith.
Pope Benedict XVI called for the re-proposing of the Gospel "
to those regions awaiting the first evangelization and
to those regions where the roots of Christianity are deep
but who have experienced a serious crisis of faith due to
secularization."1 The New Evangelization invites each Catholic
to renew their relationship with Jesus Christ and his Church.
上の(だいだいの)訳:新しい福音宣教は、我々の信仰を深くすること、
福音のメッセージを信じることそして福音を述べるために前に進むことに
我々ひとりひとりをいざなう。新しい福音宣教の焦点は、すべての
カトリック教会の信徒達に、福音が説かれることそれから福音を伝えに前に
進むことを呼びかける。ある特別な観点においては、新しい福音宣教は、
一つの信仰の危機を経験している人々へ福音を再提示することに焦点を
あてている。教皇ベネディクト十六世は、最初の福音を待ち受けている
それらの地域へそしてキリスト教信仰の根は深いが世俗化による一つの信仰の
深刻な危機を経験しているそれらの地域へ福音の再提示を呼びかけた。
新しい福音宣教は、カトリック教会の信徒ひとりひとりをイエス・キリスト
そして教会との関係を新たにするように勧める。
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 20:26:28.38ID:8dnHeh7S
>>851 吹田市のサロメおじさんの同胞だっだのね。禿ネズミは・・・・(笑

小池都知事によって[通名 舛添 要一] の残した

『東京五輪の韓国利権』が一掃される!賞賛の声が殺到

https://www.youtube.com/watch?v=tohwpB7outk
0868神も仏も名無しさん
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2016/10/10(月) 20:55:24.13ID:LLx5T7CM
>>851
>基督教そのものを【禁教処分】とするよりないだろう。

全くの逆で、この国はこれからは切支丹の国にならないと
精神的に自立できずアメポチをいつまでも続けることになるよ。せめて日本国民の10%。
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 21:00:18.52ID:LLx5T7CM
戦メリの大島渚監督の分析、大戦は日本の非合理主義と連合国の合理主義の
戦いだった。非合理主義が物理的に大敗したものの、戦後の日本人は
非合理主義を物理的な復興「仕事をする精神」として見事な復興を果たした。
世界はこの日本人に脅威を感じるかもしれないが、心配しなくていい。
僕たちはもう疲れている。今にこの国も合理主義へと移っていくだろう、と
言ってる。
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 21:05:31.78ID:LLx5T7CM
>>870 追記
 
「非合理主義」を「神道や日本古来の精神や田吾作」に
「合理主義」を「カトリック(キリスト教)やキリスト者」に置き換えて
読み直してみるとわかります。
 
そして事実、この国はモノの追求に疲れ、金よりは余暇を欲しがるように
なりました。潮目の変化に敏感な人は新約聖書を読み始めていますし
え?あの人が?という人もカトリック教会に顔を出すようになっています。
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 21:30:34.30ID:LLx5T7CM
神道仏閣板を少しのぞいてみると、神社に二度お参りしたがその度に黒ヘビを
目撃した、祟りは大丈夫でしょうか?と真面目に投稿している方がいる。
「かわいいものです。心配しなくていいですよ」のようなレスを入れておきました。
現世御利益の創価学会も、癌や交通事故や不合格をニセ本尊を拝んだバチ
であるとかないとか、本当にくだらないことで思いわずらっていますよね。
一方、カトリックの心はなんと明るいことか。カトリック信徒になったから
といって老クリさんのように、ビールケースを逆さにしてその上に立って
福音をのべ伝えることをする必要もなく・・。
0873神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 21:37:26.61ID:75sBk6dp
カトリック教会にカボチャのお化けを持ち込んだ人は破門にするから覚悟しなさい。
0874神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 21:56:53.20ID:CZQ43f5N
意味から入れよ
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 03:42:26.70ID:wHzseBfg
>>855
まあそういう教役者の真似事をしている人に対してもただ祈る他はないでしょう
わざわざ2chにコピペ貼って(奉仕と称しながらも)自己顕示をしていること以外は、
特に自サイトで自分の聖書の解釈をまとめること自体は問題は無いですし
いつも神の前には謙虚でありたいものです
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 05:30:57.02ID:wHzseBfg
信徒が種々の解説書や古典を手にとって研究することも問題はないでしょう
現代では優れた専門書も簡単に手に入る
そして信徒の間で議論を重ねることもまた良いことであると思います
ただ対等な立場に立って議論するのではなく聖書講義と題して一方的に教える側に立っている(ように見える)のは僭越に過ぎると思います
そしてその講義も原文批判的な解説やカテキズムの抜粋に留まるならまだしも私見が多分に含まれていて講義というより説教の形式に近い
老クリスチャン殿が「権威によって」教えるのでなければ少なくとも説教の形式は取らない方が良いのではないでしょうか
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 05:54:23.95ID:wHzseBfg
あと今更の話ですがやたらフランシスコ会訳を持ち上げていますが
もちろんあの訳本は日本のカトリック教会として初めての教会訳・ヘブライ語ギリシャ語からの直接の訳・聖書批判学を取り入れた訳であって画期的なものではあるのですが
典礼では新共同訳が用いられていますし
以前から豊富な注釈が付いていて実質的な公式の口語訳だったものにバルバロ訳があります
(さらに古くはラゲ訳がありますがこちらは文語なので置いといて)
つまるところフランシスコ会訳が出たからといって信徒にとって聖書が近くなったとか遠くなったとかはないと思うのですが如何にお考えですか?
まさかバルバロ訳が私訳でヴルガタ版からの重訳だから認められないとかではないでしょうけど
(なおバルバロ訳は底本はヴルガタとしていますが多くの箇所で原文や古ラテン語訳も参照しています)
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 07:07:55.38ID:NRmuMFIo
君の真名は。
0880神も仏も名無しさん
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2016/10/11(火) 07:52:23.91ID:qRrgMo84
>>877
フランシスコ会訳による合冊版聖書ですが、分冊版より注釈が減っているのは、
分冊版の注釈が古くなっているからでしょうか? 項数の問題であれば、
注釈書を別に出すことも可能だと思いますが。
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 08:00:06.53ID:qRrgMo84
>>880
済みませんでした。注釈に関しては OFM-Japan のホーム・ページ
に謝罪が書いてありました。
http://www.ofm.jp/wp/archives/192
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 08:05:10.17ID:N2lTOmci
まあ、宗教2chも、まことのじいさんしかいないんだけどね(笑)
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 08:18:44.48ID:NfSoTCIw
もうひとつの土曜日、もとい、もうひとつのカトリックスレの>>1にも
バルバロ訳の聖書が薦められていますよね。注釈が豊富なら買っておこうかな。
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 08:35:24.89ID:NfSoTCIw
私がふだん読んでいるのが「新共同訳」の注釈なし。フランシスコ会訳の重たい
聖書を今とりだしてきて開いてみると、左端に注釈が書いてある。
なになに、胆汁を混ぜた葡萄酒は麻酔剤としての効用があり、イエズス様の痛みを
少しでも和らげようとしたのだろう・・そういうことだったのか、と先ほど
知りました。こういうことが分かると聖書を読むのがさらに楽しくなりますからね。
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 08:43:20.33ID:jKICYUVh
全部ホラ話。
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 08:46:39.16ID:jKICYUVh
信じてください。全部本当の話です。しんじつなんですぅぅぅぅぅぅl!!し!!ししぅぅうえぇっぇl−ん。・・:mn
0888神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 08:54:47.16ID:/SKhNZYl
まあ、宗教2chも、まことのじいさんしかいないんだけどね(笑)
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 09:44:33.81ID:jKICYUVh
なんですぅううううう
0890神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 09:46:57.06ID:HA3JVrHc
そ、宗教2chも、まことしかいない
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 10:44:05.47ID:QSUKA1Nz
元・修道女の2人が同性婚をして騒ぎになっているらしい。
0892神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 11:25:50.49ID:BIHD2kz2
>>891
マジ?何歳ぐらい?それ日本?外国?高齢シスターしかみかけないから、高齢シスターのカミングアウトだったらすげーな。
同性婚って、今でもエロしてます。って言ってるようなもんだし。人に自分の性癖を公言するってのもねえ。
今迄信者に黙っていた、嘘をついていたことの罪は大きいだろ。インパクトでかい。

多分外国の話だろうけど、日本のシスターや神父だったら、カトリック界は揺らぐだろう。
おっと、神父の半分は同性愛志向だっけ?皆で秘密を分かち合ってるわけで、隠蔽しつづけるだろう。
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 17:25:51.25ID:jKICYUVh
シックスナインとかしてたんですね。
シスターどうしがトイレでおまんこを舐めあっていたというkとですね」
0894神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 18:31:32.71ID:Ui1ebsdQ
>>891-892
騒ぎになってないし、日本でも幾らもいる
2ちゃんでバカが騒ぐだけ
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 21:19:40.81ID:NfSoTCIw
>>885-893
霊魂の状態がよろしくないね。祈らないとそういうことになる。
整腸作用があるのはキャベジン。霊魂を整えるのは「祈り」ということを
覚えておいて損はない。
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 22:04:15.92ID:B9Y/6Dn2
>>896
カトリック教会は同性愛のカップルにも 
挙式をしてほしいです!ビザンチン帝国時代の東方教会のように
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 22:45:19.43ID:jKICYUVh
>>895
人が人を裁くのはよくないよ
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 22:46:04.49ID:jKICYUVh
裁いてんのはキミだけだよ。
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 20:51:16.70ID:LNPTrz0B
>>899
人を責めるならそれと同じ秤では裁かれますよ、ということだから。
カトリック信徒は物が言えなくなる、ということではないのです。
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 21:42:24.56ID:Vn2VtQhm
涙目で反応すんなよw
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 21:44:37.25ID:Vn2VtQhm
他者に祈れという前に他者にのため祈ってやれよ
無知なお前のために祈ってやるよ
0904老クリスチャン
垢版 |
2016/10/13(木) 11:02:30.26ID:gsxJOQ4d
2001年(主日C年) 10月21日 年間第29主日

出 17:8〜13  IIテモ 3:14〜4:2  ルカ 18:1〜8
いろいろな種類の祈りの中で、私たちの主日のミサは "教会共同体による公の祈り" の第一のものですす。
教会共同体による公の祈りであるミサは、"ことばの典礼" と "感謝の典礼" という二つの中心を持っています。

ミサの中には信仰宣言や共同祈願があり、また集会祈願、奉納祈願、拝領祈願があります。
そして何よりも感謝の祈りと呼ばれる奉献文はミサ全体の頂点です。
司式者の祈りがあり会衆の祈りがあります。
しかしミサはその全体で一つの祈りなのであって、朗読者や詩編唱者、聖歌隊やオルガン奏者も、それぞれの役割によってこの一つの祈りを支えているのです。

モーセの手を支えたアロンとフルのように、私たちの主日のミサはこれに参加するみんなによって支えられて公の祈りとなります。
モーセが手を上げているということに、呪術的な力があったと考えるべきではありません。
そうではなくて、御自分の民を愛してこれを助け導く神が、ここではモーセが手を上げ続けることを望まれたということです。
そのように、御自分の民である教会を御子の血によって買い取られた神は、私たちがミサによって公の祈りを続けて行くことを望んでおられます。

主の祈りの中で 「み国が来ますように」 「わたしたちの希望、救い主イエス・キリストが来られるのを待ち望んでいます」 と祈るのは、決して人間の熱心な祈りによって神を動かすためではありません。
そうではなくて、私たちに約束された神の国を受け継がせてくださる神が、かの日 (IIテモ4:8) に至るまで教会がそのように祈り続けることを望んでおられるのです。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 12:10:13.89ID:e8VR8c82
>>901>>895>>900
主の平和。
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 12:38:37.18ID:5oJfrO8V
カトリックに教会共同体なるものは存在しない。カトリックは神様と個人的な関係を築くことを勧める。
平日のカトリックの聖堂で祈っている人がいるのはそのためである。招かれる人は多いが選ばれる人は少ない。
0908神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 17:12:04.77ID:NAf4JcUT
>>906
なぜそう考えるのか?
平日に教会で祈る人がいることが、カトリックに教会共同体が存在しないという結論をうむロジックが理解できないので。
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 18:50:56.49ID:9a9zQcvZ
来月の第一土曜日に、「聖体顕示」が行われます。
「聖体顕示」についてのレクチャーがないので、何をどうしたら良いのか、ということがよくわかっていません。
御聖体を見ながら、どんなことを考え、祈れば良いのでしょうか?
また、「聖体顕示」をするのは、何のためでしょうか?
御聖体を通じて、祝福を受けるためでしょうか?

それから、最近、いつくしみの聖年の閉会ミサを開催するにあたり、ワークショップが云々と書いてある用紙を教会で頂きました。
その用紙には、「あなたの住んでいるところは、どんなところですか?」とか「教会共同体としての提案」とか「個人としての決意」とかを書く欄が設けてあります。
自分の住んでいるところや個人としての決意については書けましたが、「教会共同体としての提案」だけが書けていません。
と言いますのも、「提案って、どういう語尾にしたら良いのかな?」とか「若者いじめが教会で起きたり、教会が世俗化している原因を持ち込んだり、
作ったりしているのは、主に高齢者だから、若者が少ないと嘆く前に、高齢者が意識改革をしなければいけない、と書いても良いのかな?」とか考えているせいなのですが、こんな感じの内容を書いても大丈夫なのかな、と‥‥。
提案としては不採用になる可能性が高いと思いますが‥‥提案というよりは、高齢者批判になってしまいそうで‥‥書いても大丈夫なのかな、と心配しています。
しかし、誰かが書かなければ、司教様のご意見やご意向に付いて行くだけの、何も考えていない高齢者は、何も気づきを得ないまま、お亡くなりになってしまいます。
私たちは、「神様」に付いて行かなければいけないのに。

なお、当教会では、この用紙の提出をしている人はほとんどいないようです。
これは、教会の今後のことや後継者を育てることについて、当教会の高齢者は本腰を入れるつもりがない、ということを現しているのでしょうか?
0910神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 19:12:20.83ID:uRRc/lFo
>>909
お祈りしてから、書いていいだろうと思うことを書けば、あなたの最善だと
思います。
0911老クリスチャン
垢版 |
2016/10/14(金) 15:30:48.57ID:zvfnR4x/
2010年(主日C年) 10月17日 年間第29主日

出 17:8〜13  IIテモ 3:14〜4:2  ルカ 18:1〜8
「イエスは、気を落とさずに絶えず祈らなければならないことを教えるために、弟子たちにたとえを話された。」(ルカ v.1)

この譬え話の中に登場する "裁く" "裁判をする" "裁きを行う" という用語は、普通は "罰を与える" "復讐する" という意味で用いられています(IIテサ 1:8、黙 5:10)。
20世紀後半のエキュメニカル運動に起源する "神の宣教 (Missio Dei) 神学" は、教会が貧しい人々、虐げられ疎外されている人々の側に立つという方向性を打ち出しました。
第二バチカン公会議後のカトリック教会において、ラテンアメリカを中心に "解放の神学" が生まれたのも、この流れの結果であったと言って良いでしょう。
当然、経済的、政治的、文化的に貧しい人々を虐げ疎外する社会層への裁きを、多くの教会人が叫び求めるようになりました。

多数のキリスト者が納得し賛同しているこの方向性について、今朝の朗読配分を通して語られる主は、私たち各自にほんの一瞬立ち止まって考えるチャンスを与えておられます。
ルカ v.8 の前半は、ロマ12:19 を念頭に置いて理解すべきでしょう。
「"復讐はわたしのすること、わたしが報復する" と主は言われる。」
れでは ルカ v.8 の後半にある警告の言葉は、 ・・・・・ そうです、私たちキリスト者はみな、この厳しい主の言葉の前に今朝立たされているのです。
「しかし、人の子が来るとき、果たして地上に信仰を見出すだろうか」 と。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 19:27:49.30ID:piCvZjkx
解放の神学はローマ教皇ヨハネ・パウロ2世のニカラグア訪問によって完全に否定されました。
解放の神学の愚かな司祭達が主導したニカラグアの第1次サンディニスタ政権は崩壊しました。
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 20:36:35.14ID:3MB8YQEq
>>906それはプロテスタントの考え方ですね!
神様と個人的な関係を築くという思想は!
0914神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 20:41:20.66ID:3MB8YQEq
>>906そのような考え方なら教会のミサにも行く必要もないし、維持費の献金もいらない聖堂もいらない!神様との個人的な関係を築く事、教会に行かなくても自宅でもできる
 
0915神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 21:33:53.21ID:9/mHBPnG
でも、宗教板でデンジェラスなのはカトリック系なんだよな

福音派系でバカやって暴れるキャラの集まるスレってないのか?
以前の、でちゅ劇団とかあるふく青年とかむーたんとか、今は居ないんだよね
0916神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 21:35:14.79ID:9/mHBPnG
あ、ごめんなさい
投稿するスレを間違えました

今からやり直します
0917神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 09:39:44.02ID:vcRXw0bE
>>912
「解放の神学」は、1984 年 8 月 6 日 に、
前教皇 Joseph Cardinal Ratzinger の署名の下に教理省から出された
INSTRUCTION ON CERTAIN ASPECTS OF THE
0918神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 09:41:43.55ID:vcRXw0bE
済みません。途中で通信が途切れたようです。
>>912
「解放の神学」は、1984 年 8 月 6 日 に、
前教皇 Joseph Cardinal Ratzinger の署名の下に教理省から出された
INSTRUCTION ON CERTAIN ASPECTS OF THE "THEOLOGY OF LIBERATION"
(解放の神学のいくつかの側面に関する指針)
ttp://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents
/rc_con_cfaith_doc_19840806_theology-liberation_en.html
で、問題点が指摘されているようですが、現在のヴァチカンの見解も
同様でしょうか? 非常に長いのでそのすべてを翻訳することはで
きませんが、時間があるときに、序文の翻訳は試みてみます。序文においても
多くの問題点が指摘されています。
0920老クリスチャン
垢版 |
2016/10/15(土) 13:07:49.97ID:TZHgytAD
2013年(主日C年) 10月20日 年間第29主日

出 17:8〜13  IIテモ 3:14〜4:2  ルカ 18:1〜8
「(聖書は)、キリスト・イエスへの信仰を通して救いに導く知恵を、あなたに与えることができます。」(IIテモ v.14)

第二バチカン公会議は、聖書に対する従来のカトリック教会の態度を一新して、神のことばの食卓がいっそう豊かに信者に供されるように、典礼の刷新を目指しました。
信者が聖書に親しむとは、"キリスト・イエスへの信仰を通して" "神のことばに耳を傾ける" ことであって、決して自分の主義や主張を先に掲げて、その理論付けに聖書を利用することではないはずです。
しかし実際には、しばしば声高にいろいろな社会的発言をする人の多くが、神が聖書を通して語っておられる本来の使信をほとんど聞き取っていないと、私は痛感しています。

「神の御前で、そして、生きている者と死んだ者を裁くために来られるキリスト・イエスの御前で、その出現とその御国とを思いつつ」(IIテモ v.1)、そのような神からの福音の使信を聖書から聞き取るには、
少年サムエルのように 「どうぞお話ください。僕は聞いております」(サム上 3:10) という、信仰の姿勢が必要なのです。
自分の主義や主張が先にあっては、それは不可能です。

この IIテモ v.1 の終末のキリストの裁きは、先のルカ福音書の譬え話で使われていた "エクディケオー" ではなくて、別の用語、
羊と山羊を選り分けるように(マタ 25:31-46)、永遠の命に与る者と、永遠の罰を受ける者が区別される (マタ 13:49-50) という意味の、"クリノー" という言葉が使われています。
信条の中で 「主は、生者と死者を裁くために、栄光のうちに再び来られます」 と述べられているのも、この意味です。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より
0921919
垢版 |
2016/10/15(土) 20:38:54.08ID:HJIhdYVg
>>909
実は私も聖体賛美式における心構えまでは
よく知らないのですよ。

意向を唱えるミサとは違って、
純粋に神の体である御聖体を礼拝すればいいのでは?
たしか、免償がある信心だったと思いますよ。
間違ってたらすみません。
0922神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/16(日) 00:34:14.47ID:sNWHEtz/
>>912
J・PUはニカラグア訪問時民衆からブーイングされて
ぶち切れ「だまれ!」と喚いた
>>918
ラッツィンガーが葬ろうとした解放の神学
米軍がニカラグアを国ごと廃墟にしたあと
”我々は解放の神学を葬った”と墓碑銘を刻んだ

だが、復活している 神に栄光
0923神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/16(日) 09:13:27.95ID:bEnZREmV
..⌒ヽ           ' ⌒ヽ           /.|:::::::::::|
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     /
     | 老クリスチャンが神様によって始末されますように
     \_________________________
0924神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/16(日) 13:54:15.03ID:8XupcCgc
>>909
聖体礼拝の式次第です(pdf file ですが)
ttp://nanzankyokai.net/pdf/seitai.pdf
Ave verum corpus(聖体賛歌)
Gregorian chant
ttps://www.youtube.com/watch?v=Z90DtOXZeJ0
ttps://www.youtube.com/watch?v=rdyQQ8I2Pi4
Mozart 作曲
ttps://www.youtube.com/watch?v=HXjn6srhAlY
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/17(月) 17:17:08.35ID:GnhFKnWJ
暁星高校で事件発生、ニュースに注目!
0926神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/17(月) 19:12:56.59ID:PGyqtJtx
基本的に自分が思うのは、10〜30年前頃の教会の 無策な態度が、
今日の教会の問題の原因だと推察する。

その時期は自分が最も教会から離れてた時期なんで、詳細はわからないけど、
今日びの教会信徒の態度は最悪と思う。

無関心、仲間割れ、信徒の間での優劣・階級付けをして差別、徒党を組む、
偏狭な態度…

都内大教会でも、聖堂係は 堂内で気分が悪くなり うずくまっている参加者を
見かけても素通りですよ。

人間としての度量の狭さ、醜さのオンパレードだね。

神父たちの人格は悪くないのだけど、悪しき信徒達は 神父との交流を
セレブ的活動、アクセサリー的なものとしか見なしてない。

もはや、腐りきった信徒を統制・教育できなくなってる教会、
が現状だと思う。
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/17(月) 19:14:23.69ID:fndFZ5mY
>>926
それはどこの教区ですか。
北九州の黒崎教会はまともな神父様を追い出してしまいましたもんね。
0928神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/17(月) 22:09:38.67ID:4s6epU8W
あの人格障害っぽい神父、追い出されたのかw
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/17(月) 22:54:32.12ID:3XgCgniC
基本的に自分が思うのは、10〜30年前頃の教会の 無策な態度が、
今日の教会の問題の原因だと推察する。

その時期は自分が最も教会から離れてた時期なんで、詳細はわからないけど、
今日びの教会信徒の態度は最悪と思う。

無関心、仲間割れ、信徒の間での優劣・階級付けをして差別、徒党を組む、
偏狭な態度…

都内大教会でも、聖堂係は 堂内で気分が悪くなり うずくまっている参加者を
見かけても素通りですよ。

人間としての度量の狭さ、醜さのオンパレードだね。

神父たちの人格は悪くないのだけど、悪しき信徒達は 神父との交流を
セレブ的活動、アクセサリー的なものとしか見なしてない。

もはや、腐りきった信徒を統制・教育できなくなってる教会、
が現状だと思う。
0930神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 01:28:18.64ID:LBzl637u
>>929
傍観者だろ
文句たれるだけの
0931神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 02:18:25.87ID:nr8x0644
救いも神が決められた方法ー御子イエスの十字架の贖いの死と復活を信じる信仰ーによるただひとつの『道』しかありません。

この方法以外のことを説く者は『ほかの福音』を宣べ伝える者であり、真の救いにはいたらない信仰を勧めていることになります。
0932神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 02:21:56.39ID:nr8x0644
出家「しゅっけ」

「沙門でございます。出家の修行者でございます。」
「私もかつてあなたと同じように老・病・死の人生の大きな問題で悩み続けました。
老・病・死の苦悩の解決は他に求めて得られるものではなくて、また瞑想して観念的に解決のつくものでもありませんでした。
自分を正しく支配できるように厳しい苦行をし、努力を重ねる以外に方法はなかったのです。」
と、自分の体験を語りました。
出家あっての悟り

悟りとは他人に聞いたり瞑想して得られるものではない。
0933神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 02:26:03.68ID:nr8x0644
御子イエスの十字架の贖いの死と復活 = 出家

931
0934神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 05:02:11.50ID:IGzD8QmV
>>932
おはようさん
まずは昼夜逆転のクズ生活から改めてはどうか
0935神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 06:13:18.33ID:GT0hSc1r
>>934
厳律シトー修道会の修道者の起床時間は早いようです
(就寝時間も早いですが)
大分トラピスト修道院 3:30 (20:00)
ttp://www.coara.or.jp/~trappist/index.html
那須トラピスト修道院 3:45 (20:00)
ttp://www.nastra.or.jp/schedule.html 

山口カルメル会 5:00 (22:40)
ttp://carmelyamaguchi.web.fc2.com/cal_inori.html
0936神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 06:44:32.37ID:nr8x0644
道を歩けよ
0937神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 17:37:04.18ID:D0oNEaQs
>>931-933
カトリックの信仰ではありませんな。「悟り」というところがね。違う。
0938神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 18:25:35.04ID:3sXf2uwo
これ根本的な話なんだけど、
ファティマのマリアも秋田のマリアもルルドのマリアも、
同じ一人のマリアが出現したと考えるのが大前提で、
聖母マリアが何人もいるはずないんだな。
そう考えると、秋田のマリアの警告は、
それだけを取ってみても、ファティマのお告げを踏まえて、
考慮すべき問題なんだな。
だから秋田の聖母マリアは、
ヴァチカンも事実上公認しているように、
警告に従い、ロザリオを祈ることなんだな。
0939神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 19:33:47.41ID:D0oNEaQs
>>938
画伯w
0940神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 19:38:57.21ID:WmJQ0jL1
イエスはマリアの真名
0941神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 19:49:25.47ID:WmJQ0jL1
マリアは沙門
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 19:59:03.69ID:WmJQ0jL1
出家とはイエス(御霊、真名)の旅のこと
0943神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 20:28:08.27ID:5VQbUk30
基本的に自分が思うのは、10〜30年前頃の教会の 無策な態度が、
今日の教会の問題の原因だと推察する。

その時期は自分が最も教会から離れてた時期なんで、詳細はわからないけど、
今日びの教会信徒の態度は最悪と思う。

無関心、仲間割れ、信徒の間での優劣・階級付けをして差別、徒党を組む、
偏狭な態度…

都内大教会でも、聖堂係は 堂内で気分が悪くなり うずくまっている参加者を
見かけても素通りですよ。

人間としての度量の狭さ、醜さのオンパレードだね。

神父たちの人格は悪くないのだけど、悪しき信徒達は 神父との交流を
セレブ的活動、アクセサリー的なものとしか見なしてない。

もはや、腐りきった信徒を統制・教育できなくなってる教会、
が現状だと思う。
0944神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 21:28:13.16ID:IGzD8QmV
>>943
そのコピペは真実のために流された尊い無駄な時間〜 ♪
そのコピペを記念として貼りなさ〜い (^^♪

お薬飲んだ?
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 04:37:17.11ID:dkxjzcws
>>940
>イエスはマリアの真名

「真名」というのはなんですか?カトリックのものではありませんね。
0946神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 05:12:55.35ID:UKmtKyS6
>>945

天使ガブリエルが伝言したように、イエスを産むのがマリアの使命。

真名(しんめい)は使命のミスタイプを漢字変換したと思われる。

てか、カトリックは偽キリスト教会。滅びよ。
0947神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 05:29:05.16ID:dkxjzcws
>>946
滅びよ?あなたはキリスト者ですか?
 
マルコ9ー38〜41「逆らわない者は味方」
ル カ9ー49〜50「逆らわない者は味方」

ここを読んでごらんなさい。それでもカトリック教会に滅びよ。
などと言えるのかどうか。あなたにその傲慢さを増長させた宗派
を教えてもらいたいものです。
0948神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 06:10:47.12ID:UKmtKyS6
>>947

そんなのすでに読んでるよ。
カトリック教会は真理を偽りとすり替え、生きたまま人を焼いて殺したカルト。
イエスの名を汚した組織に身を置く者から傲慢だの、キリスト者だの言われる
筋合いはない。カトリックは偽キリスト教会。滅びよ。
0949神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 06:21:08.04ID:UKmtKyS6
基本的に自分が思うのは、10〜30年前頃の教会の 無策な態度が、
今日の教会の問題の原因だと推察する。

その時期は自分が最も教会から離れてた時期なんで、詳細はわからないけど、
今日びの教会信徒の態度は最悪と思う。

無関心、仲間割れ、信徒の間での優劣・階級付けをして差別、徒党を組む、
偏狭な態度…

都内大教会でも、聖堂係は 堂内で気分が悪くなり うずくまっている参加者を
見かけても素通りですよ。

人間としての度量の狭さ、醜さのオンパレードだね。

神父たちの人格は悪くないのだけど、悪しき信徒達は 神父との交流を
セレブ的活動、アクセサリー的なものとしか見なしてない。

もはや、腐りきった信徒を統制・教育できなくなってる教会、
が現状だと思う。
0950神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 06:35:29.36ID:2emDc+rH
>>948-949
犬作信者? 不幸のイタコの科学?
それとも赤い十字架のウリスト信者?
0951神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 19:31:50.55ID:UKmtKyS6
なにふざけてごまかしてんだよ。
真実の前に愕然としたか。
神にひざまずいて懺悔し、カトリック教会から離れよ。
彼らと罪を共にし続けるな。
悔い改めこそ、神の救いの道。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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