いまから６時間以内に悟りをひらきたい [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/23(火) 18:02:46.89

ひらけたらピザ頼む。

ダメだったら、断食する。

だから誰か、知ってる人おしえてくれタノム。

**IcdA4** · 2016/02/23(火) 23:45:03.06

自分自身が悟りなら、この質問はありえない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/24(水) 15:58:53.61

断食がんばれ

**IcdA4** · 2016/02/25(木) 01:37:48.03

むむむ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/27(土) 14:37:27.34

tes

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/28(日) 00:34:23.21

食い物を褒美に求める者は
他者を食い物にすることを褒美に求める
そのようなものは容赦なく餓鬼道に落とされる。

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/28(日) 00:36:08.34

悟りとは差取り。すなわち格差ないこと。隠さない事である
ゆえに自らの恥部を隠すアダムとイブの子孫は
永遠に悟りを開くことはできない。
諦められよ。

**6pizza** · 2016/02/28(日) 03:30:39.53

1および2です。

じゃぁ、あなたはどうなの？

裸なの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/28(日) 10:56:23.81

↓これを六時間で実感できれば、小悟かも！張り切って参りましょう！

比丘たちよ、色（肉体）は無常である。無常なるものは苦である。苦なるものは無我である。無我なるものは、わが所有にあらず、わが我にあらず、またわが本体にもあらず。まことに、かくのごとく、正しき智慧をもって観るがよい。（南伝相応部経典22-15）

比丘たちよ、色（肉体）は無我である。比丘たちよ、もし色が我であるならば、色が病に捲きこまれるようなことはあるまい。あるいは、その色について、わたしの色はかくあるがよい、わたしの色はかくあってはならないということができるはずである。
だが、比丘たちよ、色は我ではないからして、色が病に捲きこまれることもある。あるいは、その色について、わたしの色はかくあるがよい、わたしに色はかくあってはならぬということはできないのである。（南伝　相応部経典22-59　五比丘）

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/28(日) 13:15:14.35

>>7
悟り～差取り～
https://youtu.be/FDAwn28VW0g

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/29(月) 18:55:36.87

>>9

なんで、肉体を色っていうの？？

**神も仏も名無しさん** · 2016/02/29(月) 20:38:57.99

>>11
Wikipedia 色 (仏教) より抜粋。

仏教における色（しき、サンスクリット語: 、rpa）とは、一般に言う物質的存在のこと

漢訳で「色」と訳されたサンスクリット語のルーパ（rpa）は、「色彩」とともに「形」という意味も含んでいるため、「いろ」「かたち」で表現される物質的存在という意味が、すべて「色」という漢語の中に集約されている。

だ、そうであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/01(火) 00:23:05.99

なんで体なんや？

世界も体と捉えて、るんかな？？

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/01(火) 04:08:09.05

何をもって自我を感じるかと考えた時、痛みや快楽をを感じたり、見たり聞いたり匂ったりする体の存在は誰しも疑えないところだから、体と言ってるのかな？
その体の機能を通してしか世界を認識し得ないから体と言ってるのかな？
　　　∧∧
　　(-･(ェ)･-）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/02(水) 14:13:59.14

ほーん

ほいじゃぁ苦なるものは無我ってのはなんやろう？

苦しみは無我？

意味不明やね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/02(水) 19:03:44.44

Wikipediaによりますと、
無我（むが、パーリ：anatt、サンスクリット： antman）は、仏教用語で、「我」に対する否定を表し、文字通りには「我ならざるもの」という意味である。
だ、そうであります。
従いまして、「苦しみは無我」とは、
苦しみのまっただ中にあり苦しみと一体になってしまったように感じるときでも、それは我ではないよ。といった意味でありましょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/03(木) 17:46:54.64

前世が何者なのか悟ることは己を知ること

知って後悔するのも歓喜するのも悟りのうち

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/03(木) 23:58:58.26

それはウソ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/04(金) 16:07:00.66

たとえば思考、感情、体の感覚(五感）

これらが自分、我ではない、というのは分かるんだよ。なんとなく。

でも、それにスポットを当てるもの、注目するもの、意識？？

これはどうしても自分、としか思えない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/04(金) 16:16:56.70

たとえば、腰で体を支えている感覚。

本当は24時間いつもある、起こっていることなんだけど、これに注目して、名前をつけたり、気持ちがいいとか、痛いとか思っても。

そのときの腰の感覚は、そのときにしか現れない。

つまりいくら頭で、捕えようとしたって、自分の体のことですら、捕えられない。

思考も実は同じで。

いくらそれに注目しても、いろいろ発見とか、大事な何かとか、分かったとしても、それも「思考」という機能に着目した、ということにしかならない、

集中した、というか。

つまり、思考にも、感情にも、感覚にも、頼れない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/04(金) 16:18:13.38

↑１です。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/05(土) 03:20:00.59

>>19
>たとえば思考、感情、体の感覚(五感）これらが自分、我ではない、というのは分かるんだよ。
←それはすごいですね！
>でも、それにスポットを当てるもの、注目するもの、意識？？これはどうしても自分、としか思えない。
←スポットを外しみようとしても、それを意識すればするほどスポットを当ててる主体が自覚されてしまうので、この際逆に、一日中スポットをあてつづけてみようとしても、これもまた難しいですよね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/06(日) 03:09:50.65

スポットを一日中当てる、、、？

つまり、スポットも我ではない、ということだと思うんだけど、1度それも試してみます。。。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/06(日) 10:08:42.16

集中力を高めて高めて集中対象と一体になるほど高めて、忘我に至ることができるひとは、そこからふとしたきっかけで「自我」が生じる場面（我にかえる）をとらえることができるのでしょうが、
凡人にはそれはなかなか困難でありますので、逆に常に「自我」を意識してみる習慣をつけてみることは、注意深い行動につながり悪いことではないと思うのであります。
そして、何かに集中した時に、自我が消えると言うか、もともと「我がある」ということ自体が観念妄想に過ぎなかったと気づけるのではないかと妄想してみた自我であります。

生じる場面をとらえるのが難しければ、消える場面をとらてみよぉう！
はてさて。
.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つと)
.と_）_）

**ピザ主** · 2016/03/23(水) 00:20:08.07

無我とは。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/23(水) 21:08:41.47

無我とは、生きてある限り疑いようのない「自我」の実感が、実は幻想なのだよという仏教的真理とされるものみたいでありますね。
修行によりその実感を得ることにより自らに証明するまでは、自我の実感は疑いようがなく、無我を仏教的真理だからと信仰することは、恐らく修行の妨げにしかならないでありましょう。
(´・(ｪ)・｀)ゞ

**ピザ主** · 2016/03/28(月) 14:00:45.02

なるほど。

無我みたいなものを感じたことはある。

ああ仏陀やキリストが言いたかったのはこれか、と思った。

でも、そう「思った」ってのは、やぱり自我なのかな？？

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/28(月) 22:02:25.51

>>27
何かを見たり聞いたりにおったり感じたりしたときに、それを瞬間に記憶と照合して、それを言葉=観念に置き換え認識する主体が「自我」。
その言葉=観念に置き換えられたものとしてのみ自分を含めた世界を認識しているのが、自我。
ただ、観念に過ぎないものは儚く消え去る。
実体があるとか無いとかの思考も、観念に過ぎない。
観念=「脳」より外に人はでれない。
実体のある無しを問題にしてるのではなく、思考、感情、苦の原因、全てはその儚い観念としてしか認識しえない。
しかし、心の観察を続けていれば、ひょんなことから「無我」の「実感」を得られるかもしれないなぁ・・・と期待（執着）しないように装いながら、本心期待してしまうのであります。
はてさて。
.∧_∧
(-(ｪ)-）
.(つと)
.と_）_）

**ピザ主** · 2016/03/29(火) 00:20:03.37

ふむふむ。

**ピザ主** · 2016/04/05(火) 03:44:08.71

と、ところで、あなたは悟っておられる方なのでしょうか？？

どちらにもとれる文だったので…

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/05(火) 07:15:22.97

もっと自分の経験に自信をもって勘違いして生きたほうが良いと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/05(火) 20:36:51.18

.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つ旦と)
.と_）_）
いえいえ、単に「止観」を実践してみたら、生きるのがかなり楽になったとを実感したというだけであります。
「止観」は誰にでも出来る生きるのが楽になるテクニックでもあると思うであります。
けど切実な「苦」から遠ざかると、「止観」の取り組みも今一つ甘くなります。
苦しみを抱えてる時ほど修行は捗るようでありますね。

**ピザ主** · 2016/04/05(火) 23:32:14.66

>>31
勘違いとは？？
例をあげていただけませんか。

**ピザ主** · 2016/04/05(火) 23:49:30.95

>>32
そうですね、僕もそうです。
苦しみから開放されるために、苦しんでいなければ修行に打ち込めないなんて、馬鹿な話ですが笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/06(水) 19:41:50.70

>>34
.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つ旦と)
.と_）_）
で、ありますね！
けど、「止観」で楽になれる実感を得たことは、やってみて本当に良かったなと思うであります。
どうせなら「無我」まで行ってみたいであります。
無我ってのは、自他の別も主観も客観も、生死の別もない、ただひとつの意識のみある境地だそうでありますが、
「苦」があれば、その境地を求める修行が捗るなら、新たな「苦」すらも、その時心を観察することを忘れさえしなければ、ある意味受け入れられそうな気もするであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/08(金) 02:13:01.21

瞑想はじめて間もないですが、寝起きスッキリしてきました。
ちょっとずつ続けていこうと思います。

**ピザ主** · 2016/04/08(金) 02:14:07.33

また何か教えてくださーい、ありがとうございました

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/08(金) 22:14:13.37

.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つと)
.と_）_）
がんばりましょう！

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/09(土) 12:37:48.75

苦しんでいる時ほど修行に打ち込める理由は何故でありましょうか？
.∧_∧
(-(ｪ)-）
.(つと)
.と_）_）
たとえば、深い悲しみや怒りの直中にあり、その感情に支配されてるとき、それはそこに明確に「意識」され、それは自分自身と一体のように感じられる。
この克服対象としての「意識」を明確に「意識」することができるのが「苦」の体験だから、修行に打ち込めるのでありましょう。
この「くまの」「意識」が「ただ一つの意識」と入れ代わるか、「くまの」の部分が実は幻想なのだと気付くことが「無我」の実感なのでありましょうが、くまにはくまが付きまとうのであります。
はてさて・・・・

**ピザ主** · 2016/04/09(土) 20:51:14.45

うーーーん。

なるほどー。

途中まで理解しました笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/09(土) 21:45:11.48

.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つ旦と)
.と_）_）
途中までご賛同いただき心強いであります。
くまは無我の実感未だなく、くままみれでありますので、無我を説明するのは不適切なのでありますが
無我っていうのは、無我に「なる」っていうことではなく、あ～っそぉ～なんだ！と気付くことらしいのであります。
そうすると、無我って気付くのは「誰？」ってことになるのでありますが、
身体（脳）の機能としての思考、感情、感覚等が消えてなくなるわけではなく、それらの思考、感情、感覚等の「主体」が存在しない、「自我」と思っているものが実は幻想であると言うことに気付けば良いらしいのであります。
無我を実感し得たとしても、記憶喪失になるわけでも、感覚が麻痺するわけでも、思考できなくなるわけでもなく、
「くまの」の部分がなくなるだけみたいであります。

**ピザ主** · 2016/04/10(日) 00:01:24.23

すごく研究、観察されてますね。。。

くまさんも座禅をするのですか？？

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/10(日) 00:52:03.23

..∧＿∧
(〃･(ｪ)･〃)
.(つ∪と)
.と_）_）
いえいえ、とんでもないであります。
けど、苦しかったので、かなり真剣に、瞑想に取り組んだであります。
で、当初の目的はある程度達せられてしまったので、最近はサボりがちであります。
ただ、以前書いた通り最近はできるだけ日常生活を通して意識的にあろうとしてるであります。
半端者のくまでありますので、あくまでも、できるだけでありますが・・・・

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/10(日) 12:42:08.27

..∧＿∧
(〃･(ｪ)･〃)
.(つ∪と)
.と_）_）
はずかしなから、半端者くまののうがきのつづきであります。
で、ありましてでありますね、日常意識的にあり続けようとしても、なかなかどうしてこれが、そうそうできたもんではないのであります。
ついつい無意識にいろんな事をしてるのであります。
てか、できちゃうんであります。
思考する時、感じる時も同じなのであります。
意識的に課題に取り組むこともできますが、無意識の反応として多くの課題を処理したり、バカにされたら反応として怒ったりしてるのであります。
で、「苦」に繋がるような怒りとか不安といった感情や思考に囚われたとき、それが「自分の」怒りであり不安であると意識されるのであります。
日常無意識にできちゃう事も、それは当然「自分が」してるのであって、無意識にしたことも責任は当然「自分に」あるのであります。
ここで、くまがほざきたいのは、個体としての責任の有無の問題ではなく、
くまの行動、くまの思考、くまの感情、というように「くまの」と意識されずに行動、思考、感情が生じているという経験的な事実なのであります。
「無我」の実感とは程遠いのでありますが、これは>>9で引用した
＞無我なるものは、わが所有にあらず、わが我にあらず、またわが本体にもあらず。まことに、かくのごとく、正しき智慧をもって観るがよい。（南伝相応部経典22-15）
ということを、言葉として理解するヒントくらいにはなるのではないかと愚考するくまなのであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/12(火) 20:18:42.95

https://www.youtube.com/watch?v=dH0YlQqUoxs&;nohtml5=False

**ピザ主** · 2016/04/14(木) 01:38:44.66

おそくなりました。ゆっくり読ませていただいてます。

意識的、というのは、無意識を観察する、という感じですか？

未開拓な土地を開拓していくような？？

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/14(木) 22:22:39.50

いえいえ、くまがやろうとしてるのは、もっと簡単なことであります。
歩くとき、食べるとき等々、日常無意識にしていることを自覚的に、ただ気付いていようとしてるだけであります。
思考や感情についても、それを意識的にコントロールしようとするよりも、それにただ気付いていようと心掛ける方が、感情や妄想に巻き込まれることが少ないであります。（否定も肯定もせず、抑圧もせず）
けど、常に自覚的、意識的にあることは難しいであります。
無我を求めて逆に、自我を強化してしまわないように、ただ気づいているという点が重要な気がするであります。
.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つ∪と)
.と_）_）

**ピザ主** · 2016/04/17(日) 15:17:30.16

それは、意識的に「無我ではない、無我を感じていない自分」をみる、ということでしょうか？

もしそうなら、海を感じようとして、魚を見つめている、ようなことではないでしょうか。

魚は海ではありませんが、海の一部といえます。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/17(日) 16:36:06.42

＞意識的に「無我ではない、無我を感じていない自分」をみる、ということでしょうか？
←だいたいそうであります。否定できない自我をそれをそのまま「みる」であります。
＞もしそうなら、海を感じようとして、魚を見つめている、ようなことではないでしょうか。
←魚を登場させるとくまの籾殻脳が混乱してしまうので、
海=「遍在する意識」に対して、その波立つ海の飛沫であるところな「個の意識」を見てみようとしてるのであります。
「分離された飛沫が意識を持ってしまったとの幻想を抱いている」いう比喩が適切な比喩であるかどうかを、飛沫であるくまは確かめてみようとしてるのであります。
果たしてくまは「遍在する意識」を実感できるか！
くまの大冒険であります！
.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つと)
.と_）_）

**ピザ主** · 2016/04/17(日) 16:40:22.45

笑

くまさんオモシロい笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/17(日) 16:51:25.77

..∧＿∧
(〃･(ｪ)･〃)
.(つ旦と)
.と_）_）
はっ。オモシロがっていただけると、くまも本望であります。
修行は楽しくやりたいであります。
くまのれぞんでーとるは「癒し」と心得ております。

**ピザ主** · 2016/04/18(月) 03:29:23.40

何だか、ぼくも目標というか、同じ感じのような気がしてきました。

ところで、ここはご存知ですかー？

http://www.geocities.jp/ubik0101/

すごいところですよ…

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/18(月) 19:57:55.58

>>52
.∧＿∧
(･(∀)･）
.(つ旦と)
.と_）_）
＞目標というか、同じ感じのような気がしてきました。
同行者があることはうれしいことであります。
くまが修行を志した動機はあくまでも「苦」を何とかしたかったということであります。
その方法が宗教である必要もスピリッチャルである必要もオカルトであるひつようもなかったのであります。
何か特別なことを「求めた」のではなく、「苦」を免れたかっただけなのであります。
ところで、ご紹介いただいサイトの最初の方だけちょぴっと読んでみましたが、くまにはピンと来るものがなかったので、読み進むことはないでありましょう。
けど、ありがとう。

**ピザ主** · 2016/04/19(火) 03:28:43.59

いまは苦は、なくなったのですか？？

その時に抱えていた苦がなくなったのか、それともすべての苦がなくなったのかな？？

読んでもらって、ありがとう。まぁまた機会があれば。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/19(火) 19:29:21.40

くまは修行中のくまでありまして、「苦」がなくなったわけではないであります。
けど、「止観」の実践のお陰で、感情やそれをもたらす思考、妄想、をコントロールすることは容易いことん実感できたので、だいぶ生きやすくなったであります。

＞読んでもらって、ありがとう。まぁまた機会があれば。

←もしかして、ブログの製作者さんなのでありますか？
.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つ旦と)
.と_）_）

**ピザ主** · 2016/04/19(火) 22:57:24.03

へー、止観って、仏教の瞑想のこと、なんですね？

ウィキを見ました。

いえいえ、自分は一読者のひとりです。
濃い掲示板ではいつも質問に答えてもらったりしてます。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/22(金) 12:20:57.32

うんうん。
けど、釈迦が発明した方法ではなくもっとずぅ～っと昔々からインドで行われていたらしいでありますよ。
釈迦は、超頭の良い人だったみたいでありますが、当時の宗教では自分の「苦」は克服できなかったので、自分一人で自分の心に問いかけ、悟りを開いたらしいであります。
人生は「夢」のようなものであり、目覚めた人とされるのが釈迦でありましょう。
その目覚めるため教えが釈迦の教えでありましょう。
その方法として推奨されたのが「止観」らしいであります。
「止」=集中。集中して思考妄想を止める。
「観」=心に浮かぶありのままを観察する。
自分の「苦」を克服できるのは自分だけでありましょう。
どのような苦境にあっても、この誰でも出来る「止観」という方法が「仏教」的と評されることを釈迦は望んでいなかったでありましょう。
くまなり理解では「縁起」とか「因果」とか「八正道」とかは、「観」の際のガイドみたいなものかと思うのであります。
.∧＿∧
(-(ェ)-）
.(つと)
.と_）_）

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/22(金) 16:59:27.28

止観といっても、止と観は別のものなのでしょうか。

妄想をとめて集中する、と
心を観察

って反対のことに思えてしまいます。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/22(金) 17:35:29.95

ほんと、思考をとめてみたいものです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/22(金) 18:43:13.48

>>58>>59
>止と観は別のものなのでしょうか。
←一緒にやっちゃおうとする方法もあるみたいでありますが、くまは別々にやる方がやりやすかったでありますが、
どっちでもよいのではないでしょうか。

妄想をまみれでは、それに巻き込まれ何をどう観察すりゃいいのやら、途方にくれてしまうくまでありました。
で、まず呼吸に集中して、出来るだけ無思考の状態を維持するようしたであります。
そこはほれ、半端者のくまのやることでありますので、「できるだけ」でありますが･･･。
で、妄想まみれの心というか思考というか、とにかくちょぴっと静まってきても、それでも出てくる、思考、妄想にまみれないように、できるだけ早くそれに気付いて、
集中対象である呼吸にもどるだけであります。
この思考妄想に気付くと言う部分が、ある意味観察の基礎みたいなものでありましょうが、
観察は、その思考妄想を否定も肯定も抑制もせず、
ただありのままに観察するのがよいみたいであります。

.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つと)
.と_）_）
半端者、修行中のくまの能書きでありました。
けど、くまは↑こんなんで、かなり楽になれたであります。
おすすめであります！

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/22(金) 21:33:42.56

ほぇー

また参考にさせていただきます。

ちなみに、今まで冥想してて、なにか不思議なこととか、体験とか、ありましたか？？

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/22(金) 22:03:51.06

>>61
うん。ありますが、ごくありきたりなことでありまして、読んだり聞いたりすることが、本当にあるのかな？と半信半疑でやってると、
ありゃ？みたいな感じでありますよ。
それは脳内物質の影響でありましょうから、格別不思議なことでも何でもないであります。
不思議なことに、それらは求めてない時にはじまるのであります。
.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つ∪と)
.と_）_）

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/24(日) 17:06:10.63

籾殻脳くまのたわごと。
ただ一つの意識=海の意識。
波立つ海の飛沫の一滴が、分離された独自の意識をもっているという幻想が自我の意識。
という表現が正しかったとして、
分離された自我意識は、個々の記憶に基づく観念=言葉により世界や自分を理解しようとし、表現しようとする。
そして今くまもくまの籾殻脳理解に基づきこれを書いている。
無我、不二一元、と言っても、あなたが居ないわけでもくまがいないわけでもなく、みんなみんな居るのである。
本来海の水の一滴でしかないものが、自分は海であることを思い出すことが「悟り」なのでありましょうかねぇ。
万事に執着するなと言うのも、この一滴のくまにとって疑いようのない「自我」を薄めて、「くまは海なんだ！」と実感するための訓練方法の一つなのかもでありますね。
.∧＿∧
(-(ェ)-）
.(つ∪と)
.と_）_）

**ピザ主** · 2016/04/26(火) 07:33:10.05

おはようございます。

やっぱり瞑想は奥が深い、ですね。

ちょっとずつ続けてみようかなって、思います。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/26(火) 12:13:32.33

こんにちは。
そうでありますね！
身体の健康のために散歩が効果があるように、心の健康のために瞑想習慣は効果絶大であります。
禅宗では、安楽の法門とも言われるようであります。
　　∧＿∧
　 ( ´∀`)
　⊂　　ノつ
　人　Ｙ
　し (＿)

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/27(水) 20:28:28.72

きのうはくまさんの言葉で思い出して、瞑想、ではなく散歩とランニングに行きました。

身体もあたまも、なんだかスッキリです。

今日は雨だし、瞑想に集中しようかなーと思う、いまこの頃です。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/28(木) 00:24:10.41

　　　∧∧
　　(-･(ェ)･-）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
うんうん。心地よく身体を動かし、好きなことを集中して行うことにより集中力を鍛え、その集中力で自分の心をありのままに観察するだけで、
ありゃ不思議！の世界に誰でもちょぴっとだけなら行けるような気がするくまであります。
世界平和！みなの心の平安！
おやすみなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/28(木) 01:54:18.44

でもどうなんだろうくまさん。
俺思うんだけど、無我の境地とか、まぁ感じたとするよね？
でも、それって多分世界の全部が完成とか輝いてる感じになるんだよね？

ってことは、何か無我の境地とか、悟りとか、そこにゴールというか、目標のモノがあるわけではない、んじゃないかな？

とか、思うんだ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/28(木) 06:50:25.36

どうなのでありましょうね？。

自我のフィルターを通さず、ありのままをみれば、
＞世界の全部が完成とか輝いてる感じになる
←らしいでありますね。
更に「死」をもって閉じる自らの存在に対する不安との戦いを終え、
完全な平安の中に入れたら、それは流石に「にゴール」でありましょう。

＞何か無我の境地とか、悟りとか、そこにゴールというか、目標のモノがあるわけではない、んじゃないかな？

←大乗の誓願のことでありましょうか？

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　/　 Oと　 )　/　/
　　　しーＪ｡｡｡｡｡

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/29(金) 02:49:40.73

昨日は瞑想、なんかいい感じに出来ました。

思考を思考と気づくのが、今までダメダメだった気がします。

大乗の誓願？ググってもでません、、何でしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/29(金) 09:13:52.12

.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つ∪と)
.と_）_）
うんうん。何かいい感じに行くときと、じゃない時がありますよね。

Wikipediaによりますと、
誓願（せいがん、梵: praidhna, プラニダーナ）とは、大乗仏教において、仏道を志すものが願いを成就させるという誓いを立てること。
菩薩が一切衆生を救済するという願いと誓いを立て、願いが叶うまでは自分が涅槃には赴かないとする。大乗仏教徒によって強調された。また阿弥陀仏の本願も誓願と同じ。

だ、そうであります。
（つづく）

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/29(金) 09:17:02.34

＞何か無我の境地とか、悟りとか、そこにゴールというか、目標のモノがあるわけではない

←無我であり、不二一元であるとするならば、自他の別も、主客の別も、生死の別もなく、スタートもゴールも目標もないということになるのでありましょう。

ここで、全てが観念であり幻想であるとするなら、何故「誓願」だけ別なんだ？という点に付きましての、くまなり籾殻脳理解では、
そもそも、観念だ幻想だと言っても、くまや皆や、くまの掌にあるガラ携や、居住空間や空や大地や宇宙が幻であり、何も存在しないと言う話ではなく、
ないのは「自他の別」と言う｢観念｣であり、「ガラ携」、「宇宙」と言った「観念」なのでありましょう。
くまは、自分や世界を言葉と言う極めて限定的不十分な道具で多面的な対象の一断面をとらえて「認識」することしかできませんが、
無我の実感を得ることがもし出来れば、
自我のフィルターを通さず、ありのままの世界を受けとる（？）ことができるようになるということでありましょう。
「不二一元」とは、自他、主客、生死、一切合切全て「ない」、その一も全てもない・・・という、むちゃくちゃな、みもふたもない話でありますが、
おそらくそこで言われてるのは、それらの「観念」「言葉」を捨て去ることによってしか、本当のことには到達できませんよって事なのではないでしょうか？
完全な「悟り」にまで至らなくても、「無我」の実感まで何とかたどり着ければ、そこにおいては、
不安や恐怖や欠乏感等を感じる「主体」がないわけでありましょうから、ある意味それで一丁上がり！って感じになってしまってもよいのでしょうが、
そこはそれ、他者のまだ、「苦」を抱え込んで、もがいているくまたちのために、手をさしのべましょううて、修行を始める前に誓いましょうって話ではないかな・・・と
くまの行き当たりばったりの籾殻脳理解でありますので、変だなと思ったら、この前のサイトの先生に聞いたり、調べたりしてみてください。
.∧_∧
(･(ｪ)･）

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/01(日) 16:38:32.81

例えば、「次元」という「観念」があります。
点が一次元、線が二次元、それに高さが加わって三次元。
これがくまたちの住んでる世界であります。
三まであるならそれより更に高い次元を想定できるはずでありますが、ぼんくらな凡くまであるくまにはわからないでのであります。
高さのない二次元においては、三次元を知ることはできないのであります。
なぜなら、「高さ」が「ない」からであります。
同様に仮に高次元を垣間見ることができたとしても、それは二次元で平面の影を見て高さを想像させるような言葉でしか説明できないでありましょう。

りんご、ごりら、ラッパ、パイナップル、ルビー、ビーダマ、マイク、くま。
やっとくま登場。
まぁ～そのぉ～、言葉を聞くと、それらのイメージはわくのであります。
そのイメージをもって、そのものを知っているという気になってしまうのであります。
また、イメージのわかないものは、認識出来ないのであります。
くまを離れられないくまは、波立つ海の飛沫の一滴のまま、もがくのであります。
まさかくまが海だとはイメージがわかないのであります。
「自我」とはなんぞや？
くまにとっての自我とは、まさに、記憶であり、その記憶は言葉でありイメージであります。
ことば=観念で理詰めで「無我」を実感しようとしても不可能なのであります。
無我夢中ということばがありますが、
一所懸命集中して、我を忘れ、対象と一体化し、ふと我にかえった時に、自我が生じる瞬間を目撃できれば、
その瞬間こそが、逆に遍在する意識を実感できる瞬間なのではないかなと思うのであります。
.∧_∧
(-(ｪ)-）
.(つと)
.と_）_）

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/01(日) 17:13:50.14

あっ！それからもう一つ、
>>48でピザ主さんが、
＞魚は海ではありませんが、海の一部といえます。
と書いてる点なのですが、

人の体はたくさんの細胞というか命のより集まったもので、赤血球とか神経とか
詳しいことはわかりませんが大腸菌とかガン細胞とかも命でありましょうが、それらを命を意識せずにくまやみながあるように、
宇宙からみれば、人も地球の一部であり、地球も銀河の一部であり、
全ては生まれて滅するものであり、それでもある「意識」が所謂一つの海の意識なのでありましょうかねぇ？
そのように考えると、まぁ小せぇことはほっといて、みな仲良くしようや！
って気になる単純なけまであります。
.∧＿∧
(･(∀)･）
.(つ∪と)
.と_）_）

**ピザ主** · 2016/05/02(月) 04:25:22.45

くまさん、本当は無我とか体験したことあるのではないですか？笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/02(月) 09:40:10.58

>>75
.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つと)
.と_）_）
いいえ。
くまはくままみれのくまであります。
何かを知りたい、「苦」を克服したいと張り切ってるのはまぎれもなく、くまであります。
けど、ある程度感情や思考に苦しむことに対する対処法が身についてくると、まぁ小さいことはほっといてもいいじゃん！
的な受け入れ方ができる様になってきたとは言えるであります。
くまには「主体がない」という実感はなく、主体は「生成変化する」程度でしかありません。
遍在する意識の存在に気付く=実感できれば良いなと思うのでありますが、
取り組みとしてそれは、無我の実感を得ようとすることと同じことのようでありますが、実は大きく異なるのかもしれません。
なぜならそれは、無我の実感=自我の不存在はそのまま自らの「死」とイメージが重なるからでありましょう。
否応なしに死すべくしてあっても、やはりそれは究極の「苦」であり、それとの真剣な取り組みを無意識に避けたいとくまが思ってるのでありましょう。
無我を深く追求して行く道はまだまだこれからであります。
この辺まで来ると、心の健康法を越えて、ﾁｮﾋﾟｯと「修行」ぽくなってくるでありますね。

**ピザ主** · 2016/05/02(月) 19:32:27.21

そうですねぇ、悟りや無我なんて、最高の健康法のはずですよね。
だからこそ求めてしまうので。
そらまぁ悟った人には、運動や食事、習慣の方が大事だ、なんて言われそうですが。

くまさんの仰ること、全てその通りと思います。
そして、言われるように理詰めでは仕方ない。。
ではどうするか？
瞑想と、自分の研究、日常をちゃんと過ごすこと。

というのが僕の方法かな？

早く無我を手に入れて、ピザを食べてしまって、【ピザ主】であることから解放されたいです。

お互いの健闘を祈ります…

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/02(月) 19:40:03.91

>>7
また宗教に隠した奴隷化全体主義社会主義か

**因縁果** ◆d........o · 2016/05/02(月) 20:02:59.65

本気出すなら・・
今からサウナに行く・・
体を清め・・サウナに入る・・10分（ここで苦を感じる）
水風呂に入り頭と体を冷やす・・3分（ここで解脱の感覚を味わう）
外に出て座禅・瞑想する・・5分（私がいないことを知る（涅槃の境地）
これを4回繰り返す・・
最後の瞑想で自我が無いことを知れば成功＾＾

仮の涅槃の境地になるにはこれしかない＾＾
はよ急げ＾＾
検討祈る・・

あと結果はここに書いてね＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/02(月) 20:10:35.42

くまは、瞑想は心の健康法として有効だと実感しておりますが、
それを「無我」の実感を得るため、自らに無我の確証を得させるための取り組みとした場合、
困難さが予想されます。
一般に、証明においては、不存在の証明は「悪魔の証明」と言われ、不可能とされています。
従って、立証責任は常に存在を主張する側にあります。
しかも、ここにおいて証明を求められるのは、「無我」=自分と思っているものは自分ではない、自分のものではない、ということであります。
心身の痛みを感じるとき、それは疑いようもなく自分の痛みでありましょう。
それが、自分のものではないなんて・・・・
従って、ここにおいて、一般の原則に従い、無いこと=無我の確証を得ようとするよりも、あること=「海の意識」の実感を得ようとする方が合理的かなと思ったのであります。
しかし、考えてみますと、ここにおいて証明とは、他者に対してするものではなく、自己が確証をもつために行われるものであり、
必ずしも一般の原則の適用が求められるものでも、有効なものでもないかもしれないと、昨夜思い付きました。
「止観」、「ｳﾞｨﾊﾟｯｻﾅｰ」、「内観」とかいう技法は、全て自分の「心」のありのままを観察する技法でありましょう。
その観察において、「ありのまま」といっても、機が熟さないと、観察対象は潜在意識の奥深くにしまいこまれていて出てきません。
だからこそ、激しく「苦」が意識される時こそ、観察の好機となるわけですが、
ただ観察を捗らせるために自ら「苦」を招くようなことは、したくありません。
やはり、深く静かに心の観察をし、潜在意識の奥底まで追求してみることを続けることが必要なのでありましょう。
.∧＿∧
(-(ェ)-）
.(つと)
.と_）_）

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/02(月) 20:27:03.04

>>79
.∧＿∧
(･(∀)･）
.(つ∪と)
.と_）_）
サウナ+水風呂セットは確かに極楽極楽でありますね。

>>78
全体も個もない、主も従もない、始まりも終わりもない、というみもふたもないはなしを釈迦はしてたみたいで、当然宗教も奴隷も王さまもないみたいでありますよ。
まぁ、それで「苦」が克服できればいいじゃんみたいな話しみたいでありますよ。

**因縁果** ◆d........o · 2016/05/02(月) 21:02:24.90

>>81
4日間連続で行ってサウナ水風呂瞑想・・1日6時間くらいやってる・・
明日も行って瞑想する・・
苦（サウナ）・・解脱（水風呂）・・瞑想（涅槃）って意識してる・・
ちょうど外に瞑想に最適な石があってその上で座禅冥想してる・・
自我が消え私がいなくなる・・
自然に溶け込む・・
仮想体験だけど・・
やみつきになる＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2016/05/02(月) 21:05:03.26

あっおもしろい動画あったから貼っとくか＾＾

パパジ～「悟りは今ここに：この世で一番簡単なことが悟り」
https://www.youtube.com/watch?v=iuCClgCRJek

ほとんど仏教だけどね＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/02(月) 21:14:52.34

>>83
(土)からヨガナンダさんの映画が渋谷ではじまり、全国回るらしいであります。
.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つと)
.と_）_）

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/02(月) 21:17:19.64

訂正
(土)→先週の(土)から
(´・(ｪ)・｀)/

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/03(火) 06:12:25.59

>>77
＞お互いの健闘を祈ります…
はい。がんばりましょう。
.∧＿∧
(･(∀)･）
.(つと)
.と_）_）
「６時間･･･」というライトな瞑想お手軽コース的なスレタイにひかれて、おじゃましましたが、
ピザ主さんと知り合えたお陰で、書き込みしてるうちに、自分自身新たに気付けたことがたくさんありました。
感謝してるであります。ありがとう。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/04(水) 01:55:47.63

>>79
アドバイスありがとうございます。

6時間チャレンジはあっけなく終了したのですが、今度そのサウナ水風呂瞑想もチャレンジ、気持ち良さそうだし、やってみますね。

ただ79さんが変なお客さんに思われていないか、少し心配です…

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/04(水) 02:11:41.76

>>80
悪魔の証明ですか。そう言われるとチャレンジしたくなりますね～

そうですね、そういわれると、自分で苦を招くことも難しい、ですね。
自分を出来るだけ苦しめるには何をすればいいのか、それすら自分でも分からないです。

たとえば大事な誰かに危害を加えたとして、それが出来てる時点で、狂ったやつ、だとしたら、ちゃんとそれで苦しめるか微妙です。

いまある苦で十分、なんですかね。

**ピザ主** · 2016/05/04(水) 02:21:36.94

>>86
そうでした、ここはお手軽な悟りを探求するスレでした。

ついつい真面目になってしまうのがぼくの性分です。

これからはたまにバカもやろうと思います。

こちらこそ、くまさんとのやりとり、いつも楽しんでます。

ありがとう。

まだここも続けられそうなので、またいつでも来てください。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/04(水) 06:21:40.17

>>88
「悪魔の証明」とは、何かがあるか無いかを証明しなければいけない時、あると主張する側は、ただ一つの証拠を提示すれば済むが、
（例えば、雪男がいると主張するのであれば、探して連れてくればよい。）
無いこと=不存在の証明には、ありとあらゆる存在可能性がないことを証明し尽くさなければならず、事実上不可能であると言うことです。
論理的な話しと言うよりもむしろ、事実上不可能なことを強いる点で「悪魔の」という比喩が使われるようです。
ただ、これは、訴訟の場面などにおける話であり、「止観」の実践に際しては、むしろ余計な観念を付け加えるだけの結果となりそうです。
やはり、ただひたすら、ありのままの心を観察したほうがよいかと思い直しました。
何か（=海の意識）を探し求めることは、ありのままの観察とは言えず、またそれは、そのような観念に対する執着ともいえるかとも思いました。

生きること、老いること、病むこと、死ぬこと、無常であること、「一切皆苦」だそうでありますので、わさわざ自分を苦しめようなどとは間違っても考えないほうが、よいかと思います！
そのように考えて、本当に引寄せてしまったら、たいへんです！
ただ、苦しい時の方が、真剣に心と向き合えますよねというだけでありまして、
目的である苦の克服のために苦を呼び寄せることはないでしょう。
ありのままを観察、否定も抑制もせず、ただ巻き込まれずにありのままを観察すればよいだけのようです。
(´･(ｪ)･｀)/

**ピザ主** · 2016/05/05(木) 02:42:29.57

おもしろい！
ほんとですね。
ない、を証明するのってそんなに難しいんだ…！

そうなんでしょうね、自分がない、は体感する他ないようですね。

もちろん、そのために、苦を呼びつけようなんて自分は考えておりません。
なければ、ないほど良いです…

今日も軽く運動しました、これから瞑想するであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/08(日) 17:57:20.10

籾殻脳くまの一人ごと。
.∧_∧
(-(ｪ)-）
.(つと)
.と_）_）
くまは、仏教徒ではないのである。信仰は持たないのである。
ただ、釈迦が残してくれた、究極の苦撲滅テクの実践をてみたら、大いに効果あったので、これからも続けるのであります。
で、輪廻とか業とか言う概念はくまにとってはあまり関心事ではなかったのでありますが、
最近なんとなく、なるほどなと思うようになったのである。
不二とかは、取り合えず、言葉が使いにくくなっちゃうのでは、横に置いといて、
１)永遠を想定できるのであれば、時間は幻想なのである。
あるいは、永遠の中にありながら、有限という幻想を測るための、便宜なのである。２）無限を想定できるのであれば、無限の組み合わせがあると同時に、当然同じような個としての経験が無限に繰り返されるのである。

１）２）を前提に、考えると、輪廻、や業はくまにも、ふむふむと思えるのである。

例えば、くまが、くまとして生まれた境遇に苦しんでいたとして、
その「苦」はなぜ生ずるのだろう？
どうしたら「苦」を克服できるだろう？
と思った時、その究極の克服法として、「止観」があるのでありますが、
自らの心の観察に向かわせる前提として、
例えば、くまが、なんでくまをくまとして産んだんだよぉ～と親を恨んでいたとする。（くまは幸いなことに感謝している。）
恨みはまさに「苦」である。
「苦」には常に原因があるが、原因を外に求め続ければ、永遠に「苦」を克服することはできない。
原因を内側=業に求めることにより、はじめて「修行」の価値に気づくことができる。

自分になんの責任もないのに、自分のこの苦はなんだ！
責任者出てこぉ～い！
と新たな苦を自分で作り出すよりも、
全ては輪廻の中における自分の業によるものだと見極め、自ら克服する道を選ぶ方が、籾殻脳的にはふむふむと思えるのでります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/10(火) 22:21:44.14

.∧_∧
(-(ｪ)-）
.(つと)
.と_）_）
くまの部屋はいつも何かの雑音が聞こえている。
冷蔵庫のコンプレッサー、建物の揚水ポンプ、水道管、近所の声、
通りを走る車、時々飛行機、等々、
静寂はない。
それが、くまの生活環境である。
瞑想時に、呼吸に集中し、思考を少なくし、特になにか特別なことは求めず、ただ感覚に気づいているようにつとめる。
で、気づいてる中で取り分け、音について、面白い感覚を感じた。
普通、外部の音を自分が聞いていると感じる。
そして、この音は飛行機、これはモーター、これは近所の赤ちゃん、などと認識し、うるさい、とか、音楽のように聞こえるとか、評価し、感情や妄想を呼び起こしたりする。
瞑想時にただ、それに気づいているだけという感じでいると、外部の音と自分との隔たりが曖昧になってくるのを感じた。
音と、自分という観念が分けられないように感じた。
これが鳥のさえずりとか、川のせせらぎとかなら、何かそれっぽい話しなのだか、生活音、雑音でも、こんな感覚になることがあるものなのだなと思った。
音と自分との隔たりが曖昧になることにより、一気に「自我」が薄らぐ気配も感じた。
音と自分との隔たりが曖昧になり、
その音と隔てがない自分という観念・・・
音があるように（あるいはあるので）自分があり、音がなければ自分はない、・・・のかも！
などと、思考を巡らせはじめるとその感覚も消え、瞑想は中断された。
やはり、何かを求めようとするとそれは遠退く。

**ピザ主** · 2016/05/11(水) 13:14:38.10

>>92
おぉ、ぼくも似たような考え方だよ。
輪廻は、自分という意識の苦しみのリレーじゃないか、って思う。
永遠とか無限とかってのは、僕の頭ではちょっとついてけないけど。

でも

>永遠を想定できるのであれば、時間は幻想なのである。
あるいは、永遠の中にありながら、有限という幻想を測るための、便宜なのである。

これはカッコいいね

**ピザ主** · 2016/05/11(水) 13:25:13.25

>>93
いいねぇ～なんかすごくいい感じっぽいですね。

くまさんにピザが届く日もそう遠くないのかもね？

楽しみだね～

おれも頑張ろう

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/11(水) 21:33:24.91

.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つと)
.と_）_）
>>94
＞輪廻は、自分という意識の苦しみのリレーじゃないか
←くまは、ちょぴっと違うのであります。輪廻だけでなく、「自分」も何もかも、全ての｢観念｣は幻想なのだということが、大前提なのであります。（そのような実感はないでありますが、取敢ずそう前提をたてるのであります。）
その上で、その幻想の観念で構築した理論を組み立てていくと、なるほどなとおもえるのであります。
幻想を承知で、論理的に（←これも幻想でありますが）、考えると、自分が経験してきたこと、これから経験すること、感じることは、永遠に無限に繰り返されるのだとくまの籾殻脳は結論に至ったのであります。
とにかく、永遠とか無限てどういうことかなと籾殻脳で想像してみたら、そう思えちゃったのであります。
そんなの嫌だぁ～い！と思うくまは、その輪から１抜けたぁ～い！と思うのであります。
＞････これはカッコいいね
←でぇへへ、でありますか！ありがとう。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/11(水) 21:45:27.99

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/11(水) 23:32:34.06

.∧_∧
(-(ｪ)-）
.(つと)
.と_）_）
くま、思うのでありますが、観察は、ありのままかえるのぱぱ、でなければ観察にならないのであります。
知識は不要。否、邪魔なのであります。
こう見えるのが正しいとか、こう見えるはずだという思い込みが妄想を生むのである。
で、輪廻や業同様に今までにくまの大きな関心事ではなかった無執着という概念に、くま的には脚光があたったのである。

輪廻や業は心の観察に人を向かわせるための動機付けとして説かれ、
無執着は修行(=止観)に取り組む際の心構えとして、説かれたのではないだろうか？
と、籾殻脳で妄想してみたくまなのでありました。
おやすみなさい。

**ピザ主** · 2016/05/12(木) 02:55:10.84

僕の、場合、どっからでも手をつけられるほど雑念だらけですね。

でも今日は割りかしいい感じだったかな。

無執着、ヒントに、なりそうです。
ありがとう。

おやすみなさーい

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/12(木) 05:13:10.01

.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つと)
.と_）_）
＞どっからでも手をつけられるほど雑念だらけですね。
←雑念だらけの一つ一つの雑念に、もぐらたたきのように｢気付き」、そして集中対象にもどっていける。もどれるという実感を瞑想をはじめた初期にえたことが、
これは使える！これは有効だ！と確信した理由でした。
雑念とは記憶であります。記憶の内容は観念でありイメージであります。
うっかりすると記憶のおもちゃ箱から浮かび上がる観念に巻き込まれる。
感情は、反応です。その記憶を原因として反応は起こります。
で、ありますから、怒り、悲しみ、不安等々の感情は、原因である事実の記憶を呼び起こされることにより、生じるのであります。
この単純な仕組みの有効性を、既にビザ主さんも実感してるのではないでしょうか？

で、ありますれば、
＞どっからでも手をつけられるほど雑念だらけですね。
という状況下で、もぐらゲームたたきのテクニックをあげて行けばよいと思うであります。
それは、感情のコントロール法であり、くまが瞑想を心の健康法として実践の価値大と確信したゆえんであります。

**ピザ主** · 2016/05/12(木) 17:56:58.06

うーん、そもそも集中対象に集中することが不可能、です。
ここでは呼吸として。
呼吸に集中するとして、必ず二人連れ、になります。
気づいていても、呼吸だけに集中することが不可能です。ちょっと考察してみます。

**ピザ主** · 2016/05/12(木) 17:57:51.80

自分を見る自分？

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/13(金) 00:40:10.92

>>101
.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つと)
.と_）_）
高度な集中力、完璧な集中。
ボールやパンチがスローモーションのように見えるようなプロスポーツ選手のような集中力。

そんな特殊能力はぜぇｪぇ～んぜん必要ないんであります。
ゲームとか読書とかテレビとか、好きな対象に夢中になる程度でよいのであります。

いや、むしろそれすら不要で、集中が続かず、雑念が起こる。
時々集中することを忘れる。はっ！と気がつき、集中に戻る。戻れると言うことを何度も何度も繰り返すことでよいのであります。
で、時々何となく今日はうまくいったなぁと言うときの状態を再現したいなおと思うようになり、姿勢などを工夫するようになるのであります。

**ピザ主** · 2016/05/13(金) 01:50:22.74

あ、そんなんでいいんですか。

集中することを忘れて考えごとしてたぜー、さぁ集中集中、てな具合で。

それなら出来そうです！

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/13(金) 07:09:16.98

.∧_∧
(･(∀)･）
.(つと)
.と_）_）
いいのであります。
むしろ、数息観などで、何でこんな簡単なことができないんだろう？くらいのほうがよいのであります。

その間に、雑念の多さを知り、その雑念=観念の生じるさま、消える様を実感としりて知り、感情の起こる様、消える様を知るのであります。
で、ピザ主さんは、既にそれを実感してるのでありましょう。

**ピザ主** · 2016/05/13(金) 15:14:43.00

ちょっとした筋トレやストレッチ、みたいなつもりで取り組めばいいんですね。

わかりました！

うーん、どうだろう。
発生というと、何もないところから、産まれるのを、目の当たりしてるみたいですが。
僕の状態を表現すると、すでにもやっとずっと思考があるところに、別の思考がもふっと入ってくる、ような感じでしょうか？

それらの思考の原因は、不安からの逃避、欲望、とか大抵はそんなことっぽいです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/13(金) 19:58:48.06

>>106
＞僕の状態を表現すると、すでにもやっとずっと思考があるところに、別の思考がもふっと入ってくる、ような感じでしょうか？
←それがその時のピザ主さんの観察なのです。次は違った観察になるかも知れませんが、答えあわせは不要でありましょう。
＞思考の原因は、不安からの逃避、欲望、とか大抵はそんなことっぽいです。
←この点であります！
この不安の中にはまさに、瞑想って逃避じゃね？っていうこと自体が不安になっていませんか？

まさに、逃避の手段として瞑想は超有効なのであります。
で、しかも、超簡単なのであります。
で、ありますから、場合によっては堕落の入り口になるんじゃね？って不安になるのであります。
感情をコントロールし、怒りや悲しみや恐怖や不安にくるしむことから解放されたと思っても、
より大きな、不安が押し寄せてきますので、心配しなくても、堕落の法問にはなりません。
まずは、荒れ狂う感情をコントロールする術を超簡単に身につる。
そこから、全てが始まると籾殻脳くまは思うのであります。
.∧＿∧
(･(∀)･）
.(つ∪と)
.と_）_）

**ピザ主** · 2016/05/14(土) 04:51:41.33

＞←それがその時のピザ主さんの観察なのです。

あ、そっか。笑

＞この不安の中にはまさに、瞑想って逃避じゃね？っていうこと自体が不安になっていませんか

うーん。たしかに、逃避の手段として、瞑想に救いを求めているかもしれません。
でも、そもそも漠然とした不安があって、そこからの逃避として、瞑想をしている感じでしょうか。

その不安があれこれの思考を呼び起こしている、というように思います。

その日常を常にボカしているような、つきまとっているような不安というか、苦というか、そいうのがあります。ある気がしてるだけ、とも考えたりはしますが。

くまさんは、そいうのありませんか？？

いつもアドバイスや、お付き合い、ありがとう。

今日はこれから少し瞑想してから寝ます。

**ピザ主** · 2016/05/14(土) 06:05:10.94

荒れ狂う感情をコントロール、ですか。

思いっきり怒ったり、恥ずかしいくらい泣いたり、笑い転げたり、しても、結局は感情という機能が働いているだけ、と思います。

いくら悲しくても、人生はいつまでも悲しんでいるほことはない、という認識もあります。

それと、幾ら感情がどこかに震えても、どこか冷めてるというか、ということはあります。

子どものころ、親に叱られて泣きじゃくりながら、勿論、少し落ち着いてからですが、ニヤッと笑ってみたことがあります。

自分は分裂してるタイプなのかもしれません。

自分でも、無意識と意識的の中間くらい？に、環境によって印象や雰囲気を変えている、のを感じます。

**ピザ主** · 2016/05/14(土) 06:13:16.57

と、気づいてからは演技や、そんな嘘はなしにしようとはしてきましたが、それでも髪型が変だったり、靴が気にいらないとか、それだけで変化する自分の性格をどうにかしたい、という感じ、かな。笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/14(土) 08:20:55.42

>>108
＞日常を常にボカしているような、つきまとっているような不安というか、苦というか、
←くまの場合は、一時期、具体的且つ切迫したものがあったのであります。
それを何とかしたくて瞑想に取り組んだので、明らかな効果を実感できたのだと思うであります。

>>110
＞それだけで変化する自分の性格をどうにかしたい
←この辺が、瞑想の最も得意とする分野であります。
もう、どうにかできるようになっているのではないでしょうか！
　　 ∧_∧
　　( ﾟ(ｪ)ﾟ)
　と　Ｏ
　～( 　/´
　と＼_)
さてと、お洗濯をはじめましょう。

**ピザ主** · 2016/05/14(土) 10:56:23.66

おぉくまさんが立った！笑

また返信しますね～

**ピザ主** · 2016/05/14(土) 21:12:12.61

くまさんも大変だったんですねぇ～
オオカミにでも噛まれましたか？笑

＞それだけで変化する自分の性格をどうにかしたい
←この辺が、瞑想の最も得意とする分野であります。

そうなんですか。
いや、まだ人の目は気にしてしまいますかね。
それを自覚してるだけマシではあるかも、とは思いますが。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/14(土) 22:56:10.34

>>113
.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つと)
.と_）_）
くまがのうがきほざけるのは、この辺まででありましょうかねぇ。
感情コントロール方法としての瞑想の有効性は確かだと実感しております。
怒り、不安、悲しみ等々で苦しんでる人にはおすすめであります。
余りにも簡単すぎで、狐ならねくまにつままれたようなお話と思わず、実践してみることをおすすめしたいであります。
高額セミナーやヘンテコ宗教など不要であります。
座る場所さえあればできるであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/15(日) 15:51:46.74

.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つと)
.と_）_）
で、ありますからして、ここまで、すなわち、生きるのが楽になる感情コントロール法としての「瞑想」に、できるだけ絞って、今後はのうがきをほざこうかと、くまは思うのであります。
然れど、ほれ、なんせ籾殻脳でありますれば、ちょいちょい脱線しするかもであります。
まず、くまが実践した方法は足を組んで座り、背筋を伸ばしつつ脱力し、リラックスすることから始まるのであります。
色々やり方はあるようでありますが、くまは目を閉じで行っております。
足組は当初達人座→ﾊﾝｶﾌｻﾞ→ｹｯｶﾌｻﾞと変わってきております。
くまは、カチンコチンに身体が固く、まさかｹｯｶﾌｻﾞができるようになるとは思いませんでしたが、
出来るようになろうと思い立ってから、ﾕﾙﾕﾙと慣らしていったら、６週間程で出来るようになったであります。
型に拘る必要はないとは承知しつつも、いざ出来るようになると、安定感抜群で、リラックス出来る座方であります。
足を組んで座る瞑想の場合、当然最初は痺れに悩まされるのであります。
身体は徐々に慣れて行くのでありますが、その「痺れ」そのものが、格好の観察対象になると思うのであります。
瞑想を始めてしばらくして、３０分くらいすると、痺れの限界になり、集中どころではなく、それこそガマン大会状態になっていたのでありますが、
ある日、痺れで瞑想を中断し目を開き、すぐに足組をとかず、そのまま横においてあった本を読み始めたのであります。
そしたら、あら不思議！そこから更に３０分以上座っていられたのであります。
同じ痺れがあるにもかかわらず！
↑こんなことを通じで、感覚とその受け止め方を実感して行くこともできたのでありましたとさ。くまくま。

**ピザ主** · 2016/05/17(火) 05:00:41.25

おそくなりました、ごめーん！

>で、ありますからして、ここまで、すなわち、生きるのが楽になる感情コントロール法としての「瞑想」に、できるだけ絞って、今後はのうがきをほざこうかと、くまは思うのであります。

わーいありがとう！

>型に拘る必要はないとは承知しつつも、いざ出来るようになると、安定感抜群で、リラックス出来る座方であります。

そうなんだ～ちゃんと意味があるのですね。チャレンジしてみよかな。

>あら不思議！そこから更に３０分以上座っていられたのであります。

すごいねー
けど、しびれって体に悪くないのかな？
なんかそんなことも気にしてしまいそう。

へんな時間に起きちゃったなぁー
さっそくやってみようかな！
瞑想のお陰かなー、最近仕事も心も頭も、調子が良い！

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/17(火) 20:09:06.55

.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つ旦と)
.と_）_）
＞そうなんだ～ちゃんと意味があるのですね。チャレンジしてみよかな。
←そうなのであります。
ｹｯｶﾌｻﾞとかはヨ-ガの座方でありまして、４～５千年来伝わってきているのであります。
然れどそれが伝統であるから価値があるのではなく、それなりの効果があるから価値があるのであります。
瞑想の脳を含めたところの身体技法としての側面と言えましょう。
とは言え、無理は禁物でありますし、ある意味趣味的な部分でありますので、無理して身体を壊すのは本末転倒でありましょう。
出来るようになりたいなぁと思うのであれば、予想以上に簡単に誰でもくまでもできるようになると言うだけであります。

＞けど、しびれって体に悪くないのかな？ ←そのような話しも検索するとたくさん出てくるであります。
全ては自己責任でありまして、くまにだまされたぁ～！と言われてもくまは困ったでありますねｪ。としかお返ししようがございませね。
ほどほどに！適当に！がくまの方針であります。
＞瞑想のお陰かなー、最近仕事も心も頭も、調子が良い！
←何よりで、あります！
そのように効果あるものなのであります！

**ピザ主** · 2016/05/19(木) 18:07:07.79

四～五千年の歴史！笑

へーそうなんだ！
それはますます興味が湧いてきます。
チャレンジしてみます。
楽にできる範囲内で。

ところでくまさんは、毎日瞑想するのですか？

**ピザ主** · 2016/05/19(木) 19:35:11.21

>←何よりで、あります！
そのように効果あるものなのであります！

余計なことを考えるのが少なくなる＝集中力がつくって感じなのかなー？

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/20(金) 20:27:47.94

>>118
＞毎日瞑想するのですか？
←以前失業中は一日に何時間も座ってたでありますが、今は毎日はできないであります。
>>119
＞集中力がつく
←何をするにも集中力はあった方がよいでありましょう。
一所懸命やる！という気持ちが何より尊いと思うであります。
また、土日に思い付いたことを書いてみるであります。
.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つ∪と)
.と_）_）

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/20(金) 21:22:31.82

.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つと)
.と_）_）
くまがこうやったという座方のお話の続きでありますので、姿勢のお話をしてみようと思うのであります。

やることは、集中すること、雑念チェックして、できるだけ思考の少ない状態を作ることが、最初の段階であります。
で、ありますから、椅子に座ろうが横になろうが、それができるのであれば何でも良いのであります。
けど、くまの場合横になって、思考少なくすると寝ちゃうのであります。
椅子に座ってじゃ気分が出ないのであります。
で、どうせやるならと、いろいろやってるうちに、ｹｯｶﾌｻﾞ出来るようになったのであります。
で、姿勢でありますが、これはもう背筋を伸ばして、リラックスするのであります。
腰を入れて、ﾁｮﾋﾟっとお臍をつき出すようにして座り、
肩を心持ち引いてというか、胸をﾁｮﾋﾟｯと張り、
肩や首に力みがないように気を付ける。

脳の中心、胸の中心、お腹の中心、尾てい骨が一直線になるようなイメージ、
宇宙の中心から、くまの中心を突抜、地球の中心に向かう一直線上にくまが居て、くまが宇宙の中心と直結しているようなイメージ！
←うん！これ、今思い付いたイメージでありますが、これいいと思うであります。
そんなイメージを持って座れば、姿勢を大切にしようという気持ちも強くなるでありましょう。

姿勢を意識しながら瞑想したことある人ならば、すぐに気づきますが、雑念に巻き込まれてる時は必ず姿勢が崩れています。

で、ありますから、瞑想中は動かないとか決めて崩れた姿勢をそのままにするよりも、気づいたら直した方がよいとくまは思うであります。

**ピザ主** · 2016/05/21(土) 10:06:46.40

何時間も、、すごいなぁ、、、僕はまだまだ長くて20分くらいかなぁ

座ってやって、飽きてきたら、後は寝転んでやるかーって、結局そのまま寝るのが多いかなぁ？

姿勢と、呼吸、大事なんだね。

僕が気にしてたポイント、だいたいあってたみたいだよ。
体がしっくりくる、それぞれの部位の元の位置とでもいうか、を心がけてたら自然とこうなったんだけど、割と当たってたみたいで嬉しいな。

ずっと姿勢を気にするのでなくて、曲がってると気づいたときに直す、ということ感じですかね。なーるほど！確かにそっちの方がやりやすい！雑念ひとつ、増やさなくて済みますね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/21(土) 11:02:28.50

＞すごいなぁ
←・・・時間は５分でも１０分でもよいのであります。
くまは失業くまでありましたので、時間がたくさんあったのであります。
また、４５分～６０分を４～６回くらいだったと思いますが、がんばって長時間座ったというのではなく、そうしたいからそうしただけなのであります。
時間ノルマを決めてやろうとすると、それが負担になり逆効果かもしれないであります。
もうちょっと座っていたいなぁくらいで切り上げで、よし！次はもっと集中力を高めようくらいの方がよいかもであります。
で、＞飽きてきたら、後は寝転んでやるかーって、結局そのまま寝る
で、よいのではないでしょうか？

＞体がしっくりくる、それぞれの部位の元の位置とでもいうか、を心がけてたら自然とこうなったんだけど、
←そうそう、身体が教えてくれるのであります。その微妙な身体感覚を観察するのであります。

　∧∧
（ｪ）･*)　≡=
O┳O　 )～ ≡=
(＊)し(＊)　≡=

さてと、お買い物に行ってきまぁす。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/22(日) 16:47:41.26

.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つと)
.と_）_）
今日は数息観と腹式呼吸について書きかけたのでありますが、そんなのはｸﾞｸﾞればいっぱいでてくるのでやめにして、

最初なころを思い出して、くまの籾殻脳内がどんなんだったかを書いてみるであります。
１）まず、呼吸を数え始める。
２）最初はその呼吸のことを考えている。
３）数えるのを忘れて、別のことを考えてる。
４）はっ！と気づき、１）に戻る。

この繰り返しでありました。
ショックでありました。

けど、心配はいりません。こんなくまでも、少しづつ出来るようになったのであります。何でも慣れであります。

この過程で重要なことは、自らの雑念の多さを知ること、
その雑念に気づきさえすれば、容易く集中対象に戻ることが出来ることを知れたことでありました。
↑この、容易く集中対象に戻る戻れると言うことを瞑想をはじめた最初の段階で実感できたことが、くまが瞑想にはまっていったきっかけなのでありました。
なぁ～んだ、そんなことかと思われるでありましょう。
がっかりさせて、ごめんなさい。
けど、雑念とは記憶の断片やその組合せでありまして、感情とはその記憶に伴う反応でありますので、雑念を整理できれば、感情も整理できるのであります。
そして、↑この当たり前な仕組みを実感することにより
雑念としての過去や未来に対する後悔や不安といった感情に対してのみならず、今直面している事態に対して冷静に対処することもできるようになってくるのであります。
まぁ、そのぉ、文書にすると何かあっという間に凄い精神的な成長をしてしまうようでありますが、
そんな大袈裟なものではないまでも、
不安で不安でどうにもならない、とか、怒り心頭で許せん、とか、常にそんな気分でいる人には効果が実感できるかと思うであります。

**ピザ主** · 2016/05/23(月) 13:11:40.88

>>123
おお、自転車にも乗るんだ！
都会によく馴染んでますなぁ。

＞←そうそう、身体が教えてくれるのであります。その微妙な身体感覚を観察するのであります。

了解、それも集中してやってみる。

**ピザ主** · 2016/05/23(月) 13:43:07.63

＞この過程で重要なことは、自らの雑念の多さを知ること、
＞その雑念に気づきさえすれば、容易く集中対象に戻ることが出来ることを知れたことでありました。

自分を見る、って感じですね。
自分が無意識にやっていることを見ている。
思考を観察して、その思考くんのやりたいこと、やっていることを観察。
そうして思考くんのことが分かってくること、自分の奥底を知ること。

いらない思考をやめて、集中しようとするのに、逆に自分の思考が見えてくる。

＞けど、雑念とは記憶の断片やその組合せでありまして、感情とはその記憶に伴う反応でありますので、雑念を整理できれば、感情も整理できるのであります。

そうなのかも…

＞不安で不安でどうにもならない、とか、怒り心頭で許せん、とか、常にそんな気分でいる人には効果が実感できるかと思うであります。

まさにうちのオヤジだ…
そうか、釣りがそういう人に向いてるってのも、同じようなことなのかもしれないね…笑
魚が餌を食べるのをじっと集中して待ってたりするんだろう。笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/23(月) 21:17:59.80

.∧_∧
(･(∀)･）
.(つと)
.と_）_）
＞いらない思考をやめて、集中しようとするのに、逆に自分の思考が見えてくる。

←あれでありますよ、集中力の強い人が、真剣に取り組んで、一気に忘我の域に行けるのであれば、それでよいのであります。
勉強や運動や音楽、手作業や何でも、才能のある人はたいてい集中力が人並み外れているでありましょう。
スポーツの世界でﾁｮﾋﾟｯ前に話題になった、ゾーンとかもこの応用と言えましょう。
けど、瞑想の効果はそのような特別の能力のない愚鈍なくまでも充分享受できるのであります。
愚鈍なくまでもできるのだから、誰でもできるとくまは断言する次第であります。エヘン！

・・・・・ﾁｮﾋﾟｯﾄ複雑な心境でありますが。

で、まぁ、ピザ主さんのいう通り、＞いらない思考をやめて、集中しようとするのに、逆に自分の思考が見えてくる。

←できるだけ無思考をの状態を求めつつも、敢えて完璧を求めず、叩いても叩いても出てくる、もぐら、
けど、叩けば引っ込むもぐら、
ここでもぐらとは、思考=観念=雑念でありますが、
叩けば=気付けば引っ込むと言う実感を得ることが、最初の瞑想の大なる恩恵と、くまは愚考しているのであります。

はい！では、やってみよう！

**ピザ主** · 2016/05/27(金) 03:47:26.59

読んだだけで、ちょっと不思議な気持ちになったよ

完璧を求めなくてイイってのは、楽でいいや。

いまからちょっと、集中してやってみます。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/27(金) 20:58:22.81

>>128
.∧_∧
(･(∀)･）
.(つ∪と)
.と_）_）
取敢えず求めるべきは「できるだけ」の｢集中｣だけでありまして、それ以外は何一つ求めない方が良いかと思うであります。
集中の程度は「完璧」である必要は全くないとくまが考える理由は前回書いた通りであります。
また、土日に思い付いたことを書いてみるであります。

**ピザ主** · 2016/05/28(土) 03:29:54.71

なんだろうね。
瞑想は長くできないし、呼吸に集中すらすることができないね。
何かに集中することが、まず難しい。
集中できてるかどうか確かめようとする＝ただ対象を観察する意識とは別の意識、とでもいうか。
なんか小学校くらいからずっとこんな気がする。
それを止めようとすると、止められてるかどうか確かめようという意識、ということになる。
まぁ、これも、こんな観察、ということなのかもしれないけど。

でも、それでも何か効果があるのか、寝てる時に、いつもより深く寝てるとか、ちょっと合間に目が覚めて何だかいつもより余計なものがスッキリしてるような不思議な感じもする。

とりあえずマイペースに続けてみるよ。

土日、楽しみにしてるね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/28(土) 06:00:23.02

*｡☆
ﾟ☆*
*｜∧ ∧
∩･(ｪ)･)
　ﾉ　　⊃
　しＪ
＞・・・できないし、・・・すらすることができない、・・・まず難しい。
←こんな簡単そうなことが、やってみると実は難しいことを知り、いらだちがあるけど、前向きに出来るようになりたいという意欲があるのではないでしょうか？
ようこそ！瞑想の世界へ！
＞・・・確かめようとする・・・別の意識、・・・まぁ、これも、こんな観察、ということなのかもしれないけど。
←まさにその通りだと思うであります！
意識のありようを観察してるということは、自分とは何ものであるのかを観察してることであり、
くま的には、瞑想でやろうとすることは、まさにそのことなのであります。
もしかしてそこに、いらだちやあせり等一見負の感情が新に生じてるように感じられても、それにより、もっと出来るようになろうという意欲に繋げることができると思うのであります。
＞いつもより深く寝てるとか、ちょっと合間に目が覚めて何だかいつもより余計なものがスッキリしてるような不思議な感じもする。
←思考があっても、それは普段の雑念妄想の溢れかえった状態と異なり、集中すること、自分の意識に関すること、そこに絞り込まれていること、
普段と同様の雑念が起こってもそれに気付こうとし、気付けることにより、
結局、脳の「思考」を司る部分を休ませ、呼吸等「自律神経」を司る部分を優勢にしているからではないでしょうか？
きっと、大脳前頭葉が休息できてるので、スッキリするのではないでしょうか。

また、あとで、前回、ｸﾞｸﾞればたくさん出てくるということではしょりました、腹式呼吸と呼吸の観察に付いてﾁｮﾋﾟｯと書いてみようと思うであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/28(土) 14:20:08.29

　 ∧_∧
　(･(ｪ)･)
　ヽ　つ０
　し―Ｊ
くまもたはじめて瞑想に取り組んだ時は、５分も座ってられなかったのであります。
呼吸を数えていても忘れてしまうのであります。いらいらするのであります。がっかりするのであります。
数えるのを忘れて、いつの間にか何かをぼぉ～っと考えてたりするのであります。
これではただお座りして妄想に耽ってるだけのくまではないかぁぁ！！状態だったのであります。
ただ、やろうとすることがあまりにも簡単そうなことなので、せめてもうちょぴっと出来るようにならないとと、悪戦苦闘したのであります。
で、取り入れてみたのが、ラベリングアプローチという方法なのでありました。
呼吸を数えるのではなく、お腹がふくらんでいる、へこんでいると敢えて言葉で意識し、雑念が起こったら、考えているとラベルをはり、また、呼吸にもどる、イライラする等の感情を感じたら、イライラしてるというラベルを貼るのであります。
このように、ラベルはりをすることにより、集中を邪魔すれものの原因を一々明らかにして行くのであります。
確かに、最初の頃、雑念妄想が溢れかえる脳内を整理するには有効であったと思うのであります。
けどその後、雑念妄想=観念=言葉に巻き込まれないで集中するために、同じ言葉=ラベルでﾁｪｯｸするのは、思考を別の思考で牽制してるだけのような気がして、
くまは、この方法はやめたのであります。

腹式呼吸のことを書こうとしてるのでありますが、話が逸れてしまったので、また改めてつづきを書くであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/28(土) 17:11:12.32

　∧∧
（ｪ）･*)　≡=
O┳O　 )～ ≡=
(＊)し(＊)　≡=

ただいまぁ。

で、ありましてであります、腹式呼吸であります。
呼吸は肺でしてるのであることは、くまでも誰でも知ってるのであります。
お腹には胃と腸があるのであります。
腸はは第二の脳とも言われるそうでありますが、それに触れるとまた脱線するので、関心あればググって見てくだせい。

要は、息を吸うときお腹を膨らませ吐くとき凹ませる呼吸であります。
誰でもくまでも、仰向けに寝て、お腹の上に手を置いて感じてみれば、確認できるでありましょう。
これを座ってやるだけであります。
慣れれば簡単であります。
難しいのは、それに集中し続けることであります。
雑念がわいて、忘れてしまうケースに対しては、それに気づいたら戻ればよいだけであります。
少しづつ早く気づけるようになるのであまり気にしない方がよいでありましょう。
（つづく）

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/28(土) 17:13:26.25

（つづき）
困るのは、呼吸を見失ってしまうことであります。
原因として考えられる一つ目は、姿勢の崩れであります。妄想に巻き込まれてると猫背になったりしてるであります。
そうすると、お腹の動きが感じにくくなるのであります。
解決法としては、普通に胸の辺りで、呼吸を感じたり、鼻孔や上唇の辺りで感じたりする方法があるのでありますが、
くまは、腹式呼吸が重要だと思うので、胸の辺りで呼吸を感じてると、腹式呼吸がやりにくくなるような気がするのであります。
また、鼻孔や上唇で感じる方法は、こりゃ更に微妙で難しいのであります。
けど、チャレンジして修得すれば、きっと集中力はかなり強化されるでありましょうが、くまは今のところやってません。
見失ってしまう原因の第二は、心が静まってきて、実際に呼吸が浅くなり、呼吸数が極端に少なくなってきて、気づきにくくなってることであります。
いずれにしても、呼吸はしてるのであります。試しに洗面器に顔をつけてみるまでもなく、呼吸してなきゃくまも皆も死んじゃうのであります。
オギャアと産まれてから、最後の一呼吸までが人生なのであります。
で、ありますから、見失ってしまうしまったら、まず、姿勢が崩れてないかをﾁｪｯｸしてみる。
それでも見つからなかったら、自分がいつも感じてる部分に意識を集中してみる。
確かに、安定した呼吸に意識を寄り添わせるようにのせることができていると、瞑想がうまくいっているような気がしますが、
見失なったから瞑想がうまくいっていないというわけではないのであります。
見失なったら見失っなったで、その身体感覚に集中してみればよいだけなのであります。
この次はに腹式呼吸と「気」について書いてみようかと思うであります。

.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つ∪と)
.と_）_）

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/29(日) 09:25:58.74

おはよう。
　　　 ∧_∧
　　　(･(ｪ)･`)　
　　　　/) /)
⌒⌒//|￣∪∪￣//"⌒
".ﾞ"//|￣￣￣￣//""ﾞ"
で、ありましてですねぇ、くまは呼吸を見失ってしまいあせり、探し回ったりしてたのであります。
で、いろいろやってみたのであります。
で、下腹部の動きを感じやすい座方を微妙に調整して行き、上半身を極限までリラックスさせて、何とか最適な姿勢を探りあてたのであります。
それが、前に書いた、腰をいれ、へそを少しつき出す、肩を引き、胸をはり、首、肩の力みがないかをﾁｪｯｸ、宇宙の中心から糸で吊るされたような感じで座るのであります。
で、膀胱の辺りに呼吸の袋があるようなイメージで、まずその袋から息が全て抜けきるようなイメージする。その袋の重みで全て抜けきるようなイメージであります。
で、抜けきったら、自然に身体が必要とするだけの息を吸い込むのに任せる。
この繰り返しであります。

（つづきはまた後で書くであります。）

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/29(日) 16:52:13.33

　　　∧_∧
　＿(･(ｪ)･)
　|≡(つ旦と)≡|
　`┳(_)(_).┳′
…･┴………………………┴…
で、「気」とかは、感じない人もいるらしいのでありますが、感じちゃう場合には、「禅病」とか、「ｸﾝﾀﾞﾘﾆｰ症候群」とかのことは、ﾁｮﾋﾟｯﾄ調べて知っといた方がよいでありましょう。
けど、しかし、それはあくまでも、感じてしまったらということでありまして、積極的に求めるとなると、「気功」とか「仙道」とか別の話しになってしまうであります。
腸には身体中で最も長い毛細血管が張り巡らされてるそうでありまして、そこに意識を集中していると血流が多くなり、発熱してくるように感じるのであります。
くまは、子くまの頃、学習雑誌とかの「気」の特集とか見て、手のひらで気を感じたりそれを上半身に巡らせたりすることは、簡単にできちゃったのでありますが、
その「気」は磁気のような心地よい反発感のような感覚であり、気を熱として感じることはなかったのであります。
それが、座り方の工夫と丁寧な腹式呼吸を追求している内に気を熱として感じるようになったのであります。
（つづく）

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/29(日) 16:54:47.23

（つづき）
で、ありましてですね、その熱感が、下腹部から色彩を伴って少しづつ上昇し、胸の辺りまで上昇して消えたのであります。
それからしばらく座るたびに同じ感覚がありましたが、たしか一週間ほどでなくなり、その後はなかなか再現できなくなりました。
禅病の心配よりも、新感覚に遭遇した興奮の方が勝り、それを積極的に追求しだしたら、消えてしまったのであります。
その後どのくらい経ってからか、３か月～半年くらいしてから再現した時は、その熱感としての「気」はしばらくの間定着し、かなりいじり回すことが出来るようになりました。
普段の生活時に、何の前触れもなく発熱しだし、大腿部から背中にかけてポッポと火照ったりしてました。
その頃の瞑想は、集中対象は、その気でありました。
子くまの頃ならきっとこの「気」に夢中になっていたと思うのでありますが、今は方向性がちがうので、
熱感を伴う「気」が徒に脳まで上昇して下がらなくなるような禅病対策として、その気をコントロールして体内を巡らす所謂「小周天」の練習をして、ある程度コントロール出来るようになりました。
そう言えば、ここ一年くらい熱感は消えてます。
気も十分にコントロールできれば、瞑想を深める役にたつらしいのでありますが、危険もあるそうなので、
もし感じちゃったら、深入りする前によく調べ、異変を感じたら即止め、危ないと思ったらお医者さんへ行きましょう。

禅病、白隠、夜船閑話（やせんかんな）とかでググるといろいろ出てくるでありましょう。
(´･(ｪ)･｀)ゞ

**ピザ主** · 2016/06/02(木) 00:52:36.14

こんばんは。

まず、131と132への、返信させてもらうね。

くまさんのこのラベリング？ってのをヒントに、自分なりの瞑想方法が思いつきました。

瞑想の方法として、まず海を思い浮かべます。
そして、いま考え事をしているか？問います。
しているなら、それを雲として思い浮かべます。海の上の空に、うろこ雲なのか、入道なのか、一面を覆うどんより雲なのか、その思考のイメージを、雲として海の上の空に浮かべてみます。

さらに、色をつけてみてもいいかもしれません。

そして、新たに何か思考が浮かんだら、また雲としてイメージ、浮かべてみます。

これをただただ続けていきます。

…、というのを思いつきました。

我ながらよく出来ているのでは？と思っておるのですが、何かご意見やアドバイスなど、いただきたいです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/02(木) 06:44:26.77

.∧＿∧
(･(∀)･）
.(つ∪と)
.と_）_）
おー！ピザ式瞑想法でありますね！

くまが書いたﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞｱﾌﾟﾛｰﾁと言うのは、仏教上座部のﾃ-ﾗﾜﾀﾞのやり方であり、
数息観は禅仏教などで取り入れられてる方法です。
どちらも、サイトとか本とかでやり方や注意点等の詳細が簡単に入手できます。
ピザ式瞑想法は、くま的には、「思考」に曇のイメージを当てはめ行く点でﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞｱﾌﾟﾛｰﾁに似てる気がします。
雑念が多い時に、ゲーム感覚でそれを自覚化し整理するのに有効そうでありますね。
雑念にレッテル貼りをしたり、ピザ式のようにイメージに置き換えたりするのは、、脳内の交通整理には役たつように思います。
ただ、ある程度、交通整理がすすみ、集中力がつき、心の観察に重点がおく瞑想法に進んだ際には、
思考妄想、雑念という観念に、同じ観念であるレッテルやイメージを置き換える作業は、観察対象そのものを評価せずにとらえることの邪魔になる気がします。
それでくまはﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞｱﾌﾟﾛｰﾁはやめにしました。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/03(金) 22:16:06.29

予告
|∧_∧
|･(ｪ)･)
|⊂ノ.
|`Ｊ
明日のくまなり籾殻能書きシリーズは、今のところ、テーマとして、「くまと宗教」と言う大上段に構えたテーマで、ﾂﾗﾂﾗと書いてみる予定であります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/04(土) 13:52:05.06

|∧_∧
|･(ｪ)･)
|⊂ノ
|`Ｊ
子くまの頃からの思い出を書きかけたのでありますが、正面から宗教のことを書くのはやめにしたであります。
世界にはただ呼吸をしてるだけ、生きてるだけで心身ともに苦しいぜ、という人もたくさんいるでありましょう。
無宗教無信仰のくまが、宗教を語るのは、控えるべきでありましょう。

くまは無宗教ではありますが、釈迦の苦克服のための方法論であるｱｰﾅﾊﾟｰﾅｻﾃｨｽｰﾄﾗの有効性は実感してるであります。
くまが最初の頃に読んだテキストは、「呼吸による癒し」でありました。

**ピザ主** · 2016/06/05(日) 14:28:26.49

>>139
また、おそくなりました…

そう、ラベリングのパクリだよ！笑
人に瞑想を勧めようと思って思いついたんだけど、こんな教え方していいのか不安になって聞いちゃったよ。

そうだね、観察になれてきたら邪魔になるね。

あくまで、「自分がいかに思考しているか」に、まず気づくための方法って感じかな。

**ピザ主** · 2016/06/05(日) 14:32:58.66

反応できずにごめん、、

くまと宗教、ちょっと読んで見たかったなぁ。

自分も無宗教、でも仏教のおいしいとこ取り、みたいな感じだから近いのかも？

そういや、オススメのサイトをまた…
今度はきっと楽しんでもらえると思うよ！笑
仏教の禅宗、無門関のとこなんか、よく読んでるよ。
また暇なときに、見てみてね

http://bunchin.com/choyaku/

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/05(日) 18:54:23.92

>>143
.∧＿∧
(･(∀)･）
.(つ∪と)
.と_）_）
流石であります！
独自のビザ式瞑想法を考案されれビザ殿であります！
くまが何を面白がるか、すっかりしっかりぴったりお見通しであります！
超訳【碧巌録】を今読んでるであります！
これなら誰でもくまでも読めるであります！
NHK教育とかでアニメ化すれば、海外へも輸出できるでありましょう！

**ピザ主** · 2016/06/06(月) 03:13:50.85

おお！
ヒットしたみたいだね！！
良かった！！笑

早速よんでくれたんだねー

禅って、おもしろいよね…

あ、また上のにも、ちゃんとお返事するね～

**ピザ主** · 2016/06/07(火) 02:56:24.79

呼吸、そうなんだよね、呼吸を観察といっても、身体には鼻も喉も胸も腹もあるわけで、その全部が同時に動作してるわけだから、どの部分で観察すればいいか分からなかったんだよ。

上唇とか、鼻腔とか、どこでも一点でもいいよってことなんだね。

姿勢は、背骨や腹はちゃんとできてたけど、そう、ふだんから、肩を引くのが苦手なんだよね。小学校のころから、肩が出てる姿勢をしていたからね。

瞑想の間だけでも、頑張って治すよ。

さて、いまから一度座ってみるよ。

「気」へのおへんじ、また書くよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/07(火) 21:15:13.38

.∧＿∧
(-(ェ)-）
.(つと)
.と_）_）
超訳碧巌録と維摩経を読破。
なかなかのものでありますね。
これならくまでも読めるであります。
碧巌録や無門関は修行者向けで維摩経は仏教入門者後期向けでありましょうかね。

呼吸は観察対象というよりも集中対象と考えた方か良いかとくまは思うであります。

上唇とか、鼻腔とか、で感じることができるようになるころにはそれだけではかなりの集中力が養正されてると思うであります。「ゴエンカ」で検索するといろいろ出てくるでありましょう。

**ピザ主** · 2016/06/08(水) 03:07:59.93

読み応えバッチリだよね。
ここに、何個か救われるような言葉があったよ。

えっと、集中対象と観察対象って、どうちがうの？？

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/08(水) 20:34:12.74

.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つ∪と)←カップ麺
.と_）_）
＞ここに、何個か救われるような言葉があった
うんうん。維摩経は、大乗仏教の基本的知識の確認と、修行に向かうやる気を起こさせてくれそうでありますね。
＞碧巌録や無門関は、原典ではﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟんで挫折するだろうけど、超訳を読むと、よし！調べてみよう！勉強してみようって気になるかもでありますね。
何れにしても、この超訳でも、これだけではわからないことが多いので、ブックオフとかで岩波文庫とか購入する気になれば、サイトの作成者さんの意図は達せられるのではないでしょうか。
＞集中対象と観察対象って、どうちがうの？
←前にﾁｮﾋﾟｯﾄ書いたでありますが、一緒に扱う方法もあるようであります。
ﾃﾗﾜﾀﾞの方法はそれじゃないかな？
止観の止は心の働きを止めること、観は心の働きを観察することで、
くまは今集中してるのか、観察してるのがはっきり意識を分けた方がやりやすいのであります。
呼吸をにらめつけるようにするのではなく、ただ意識を呼吸に寄り添わせるようにして離れないだけみたいにな感じであります。
けど、その寄り添わせるように意識をおき続けることが、詳細な観察の基本でもあるかとも思うであります。
ピザ主さんは、今まで通りやりやすい方法で続ければ良いと思うであります。

**ピザ主** · 2016/06/09(木) 19:23:36.88

僕は無門関だけ書籍版まで買っちゃったよ笑
手作り感はあるけど、大事にしたくなるのが届いたよ笑

なーるほど！そうやるんだ。。。
呼吸に添わせる、ね。
その方がやりやすいかも！！

つぎんときは、それでやってみるよ。

**１２３** · 2016/06/09(木) 19:29:50.02

悟り一般があるのではない。
個別の悟りがある。
何に対して悟るのか、が問題である。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/09(木) 20:11:19.03

昔むかし、１、２の３四郎って少年マンガの名作があったであります。その作家がファッツマイケル？って猫マンガの名作も書いてたであります。
実は、くまは、マイケルを師匠と考えてるのであります。
散歩
　　∧＿∧
　 (･(ｪ)⊂ヽ
　⊂　　ノ
　人　Ｙ
　し (＿)
スワイショーで腰痛対策。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/09(木) 21:22:55.13

|∧_∧
|･(ｪ)･)
|⊂ノ.
|`Ｊ
>>151
個はなく、従って個別はないことを悟るんではないでありましょうか。
対する対象も主体もないことを悟るんではないでありましょうか？
で、問題はないことを悟るんではないでありましょうか？。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/11(土) 11:49:01.74

さて、公案と言えば、
で、ありましてですねぇ、
アレキサンダー大王がインド近くまで征服した時代に既に、ギリシャの哲人たちは地球は球であることを理論的に突き止めていたらしいのであります。
征服した地にアレクサンドリアを建設し、図書館を建て、ギリシャ風文化を世界に広めたらしいので、
もしかしたら当時最先端の知識である地球は丸い説も、インドにも伝わってたかもしれないであります。
お釈迦さんはそれよりもちょぴっと前に活躍してたし、
そもそも、釈迦は苦の克服する方法に関すること以外は語らなかったそうでありますので、どうでもよいのでありましょう。

流石に、愚鈍なくまも地球は球だと知ってるし、何の疑問もなく受け入れてるのでありますが、
けど、しかし、雨は天から振るもの、おむすびは坂の上から下へ転がるもの、お日様やお月様は東から昇り西に沈むものであり、
もし反対だったら、それでいいのだと、くまには割りきれないのであります。
これを万有引力なる専門用語で説明されても、くまは本当はよくわかってないのであります。
このよくわかってなさ加減が、「相対的」と言うことを、くまなりに何となく納得する助けになるのであります。
ブラジルのひとは、くまが上と思ってる方が下であるのであります。
て、ことはやっぱり、バガボンとはじめちゃんのパパの言う通り、これでいいのだ！と言うのが答えでありましょうか・・・・
　　　 ∧_∧
　　　(･(ｪ)･`)　
　　　/) /)
⌒⌒//|￣∪∪￣//"⌒
".ﾞ"//|￣￣￣￣//""ﾞ"

**ピザ主** · 2016/06/11(土) 12:35:14.19

きのうは返信書きながら寝落ちしてたよ。

スワイショウ、はじめて知りました。
色んなのがあるんだね。

ぼくは趣味で音楽演奏するんだけど、ドラム叩いてるときなんか少し瞑想に近い気がするね。

**ピザ主** · 2016/06/11(土) 12:50:56.12

引力について、ぼくもあるとき思ったんですが。

我々は地球の引力に引っ張られて生きているけど、頭は外に向かってはえている。

磁石のように、吸い寄せる力には頭から引き寄せられるのが普通でしょう？

なのに、その逆であるということは、我々は自立したところで許されている、ということではないか。

なにか安心、ひとつ、根源、そんなのを求めてしまうけど、それよりまず、そんな引力が、つかず離れず、になるように、働いてくれていることに、驚きを感じました。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/11(土) 13:00:50.99

（つづき）
で、ありまして、つづきであります。
鏡の上下左右であります。何故左右逆転するのに、上下はそのままなのか？
これは、さっきの上下よりは、まだ、日常の言葉で説明されれば、くまでも何とかわかった気になれるであります。

で、万有引力でも、鏡の上下でも、ちゃんと筋道をたてて理解しようとすれば答えのある問いなのであります。
公案は違うのであります。
答えが本来ないのであります。
てか、答えがないように問いを発してるのであります。
答えのない問いをとことん思考するのであります。
観念=言葉の限界を越えその向こう側へ行かせようとする訓練方法なのであります。

自己観察、自分とは何かを観察することも、もし、「無我」であるのなら、答えは、「無」となるのが正解でありましょうが、
それを知識で答えるのではなく、とことん観察して、本当にその答えが実感できるまで観察するための、基礎訓練方法として、
公案は使えるかもでありますね。
　　　∧_∧
　＿(･(ｪ)･)
　|≡(つ旦と)≡|
　`┳(_)(_).┳′
…･┴………………………┴…

**ピザ主** · 2016/06/11(土) 13:10:11.70

これでいいのだ、ってことについて。

たとえばいまから一瞬で宇宙の法則を変えることも、神か何かなら可能。
宇宙を閉じることも可能。

なのに、毎秒毎秒、これ。

当たり前で気づかないけど、これの持続は、すごいことのように感じます。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/11(土) 13:10:21.49

>>155
.∧_∧
(･(∀)･）
.(つ∪と)
.と_）_）
おー！ドラムでありますが！
すごいであります。
手足をみんな別々に激しく動かして、複雑なﾘｽﾞﾑを刻む、人類究極の身体技法のように思えるであります。
究極の集中力と無心が求められるでありましょうから、ドラムス瞑想方があっても良さそうでありますね！

演奏中にトリップすることありませんか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/11(土) 13:30:47.71

>>158
＞たとえばいまから一瞬で宇宙の法則を変えることも、神か何かなら可能。
宇宙を閉じることも可能。
←神様を登場させなくても、「無常」であれば、法則は変わり、今ある宇宙もいつか閉じるでありましょう。そのいつかは次の瞬間かもでありますね。

＞当たり前で気づかないけど、これの持続は、すごいことのように感じます。
←くまには難しいことはよくわかりませぬが、超頭のいい人達が、一所懸命考えて、いろんな不思議を一つ一つ解き明かしてくれてきたのでありますね。
で、ありますから、言葉は観念に過ぎない、限界があるとは言うものの、
その言葉でしか理解できないのでありますから、それをそれとして、尊重し、先人に敬意をあらわし、
で、その上で、瞑想により、一人心を観察して実感としてどこに行き着くのか楽しみでありますね！
.∧_∧
(･(ェ)･）
.(つ旦と)
.と_）_）

**ピザ主** · 2016/06/11(土) 14:18:19.26

ごめん、交差しちゃってたね。

>>159
トリップというより、冷静になって、気付くことがあるよ。
はじめに姿勢の大事さに気づいたのも、ドラムだったよ。
勢いや、若い何となくのテンションだけでやってて、ある時、あ、これじゃダメだ。もっと体もドラムも、大事にしなくちゃ、って思ったよ。

ドラムとか、ジャンベとか、太鼓は、体の観察にすごく役に立つと思う。

手足バラバラ、車の運転と同じで、すぐ慣れるたよ、

でもそう、その無心が出来ないんだよ！笑
いつもこうでもないあぁでもない、とか、まったく他のことを考えてる。瞑想の時間とあんまり変わんないかな。笑

**ピザ主** · 2016/06/11(土) 14:24:35.04

体だけじゃないな、思考もだなぁ。

他の人とか、上手な人たちと一緒に叩いたりすると、あぁ、自分はこういうこだわりがあるなぁ、とか思うよ。

そういう思考と、姿勢と、動き、いろいろ連動してるなぁとか、思ったりするんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/11(土) 14:35:57.10

ﾃﾞｹﾃﾞｹ　ﾄﾞｺﾄﾞｺ
　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ♪
☆ ☆　♪
　ヽ　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!
`＝≡＝ ∧_∧　　 ☆
　／〃 (･∀･#)　 /
／ ┌＼と＼と`∈≡∋
∥ γ⌒ヽヽｺノ　∥
∥ΣΣ　| |∪〓 ∥
∧ﾍ人＿ノノ｣L　∧ﾍ
　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ　♪
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

昔、テレビでエマーソン・レイク・アンド・パーマーってバンドのライブ映像で、ドラムのソロとか見て感動した。
音楽詳しくないし、そもそもどの名前の人がドラムかも知らないけど、かっこよかったであります。

**ピザ主** · 2016/06/11(土) 20:20:00.80

elpかー、あんまり聞いたことないやー！

ぼくは黒人が好きで、黒人みたいに叩けるようになればそれが究極と思ってるんだ！

さて、、いまから外で蚊取り線香でも焚きながら、座ろうっかな。^_^

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/12(日) 18:14:05.95

　　　∧_∧
　＿(･(ｪ)･)
　|≡(つ旦と)≡|
　`┳(_)(_).┳′
…･┴………………………┴…
こんにちは。
今日からちょぴっとづつ「止観」の「観」について書いてみたいと思うであります。
何を観察するかと言うと、自分であります。
自分の感情とか思考とかをありのままに観察するのであります。
理想的な自分を夢想するのではないのであります。
ありのまま、カエルのパパであります。
自分の本心をとことん追求するのであります。
くまは、
逃避、言い訳に、開き直り、自業自得の苦。あげくの果てにそれから逃れたいために瞑想をはじめたのであります。
最初は、ただ楽になりたかったのであります。
最初に取り組んだ「止」の行により、雑念妄想を整理する方法を身につけたことにより、はじめて、自分の本心を全て観察しつくしてやろうという気になれたのであります。
この「止」の行だけでも、集中力の強い人であれば、ｻﾏﾃﾞｨとか変性意識とかを経験することもあるらしいのでありますが、
くまは未体験でありますが、それでも十分楽になれたのであります。
で、せっかく楽になれたのに、わざわざパンドラの箱を開けて苦を召喚しなくてもよいではないかと、最初は抵抗もあったのでありますが、
「止」の行で身につけた雑念=観察撃退法ががあったればこそ、先に進めたと思うのであります。

で、いざくまの本心を観察してみようとすると、長年の逃避により潜在意識の奥底に仕舞いこまれた「考えたくないこと」はなかなか観察対象として浮上してこないのであります。

観察のチャンスは瞑想時よりもむしろ日常の些事で、ムッとしたり、いらっとしたり、微笑んだり、よくある感情が起こった瞬間にあるのでありますが、
それはそれとして、次は、瞑想時の「観」について、実際やってみたことを書いてみたいと思うであります。

**ピザ主** · 2016/06/14(火) 05:48:18.18

観察は常にしてるんだけどなぁ、でもやっぱり無意識に自分をかくまってるんだろうなぁ。

それをしなけりゃもっと進めるんだろう。

瞑想と共にそっちの観察もさらに覚悟決めてやらないとだな。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/14(火) 06:50:40.67

そうそう。
覚悟！覚悟が決まれば、それだけで先に進む不思議もあるのであります！
人それぞれだと思うのでありますが、、くまの場合意外とあっさり、でありました。
先に、「止」の方にちょぴっとこだわってみたのがよかったのではないかと思うであります。
ほどほどに、でありますが。
あたふた
　　 ∧_∧
　　( ﾟ(ｪ)ﾟ)
　と　Ｏ
　～( 　/´
　と＼_)
さてと、お弁当つくらなきゃだ！

**ピザ主** · 2016/06/14(火) 06:54:12.64

くまさん弁当、なんかおいしそうだなぁ～

やっぱり鮭は欠かせないのかな？

覚悟なー、あーやだやだ、でもがんばるよー

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/14(火) 13:44:38.88

そもそも妄想癖？がある。
自分以上の自分になる妄想をしている。
自分がいまの自分であることに不安がある。

なぜか？
ほかの、ある人はもっと儲けていて、もっとうまく遊んでいる。
また、人から愛されていて、問題がなさそうである。

またまた、ある人が何も余計なことを考えずにすんでいそうに見えるからである。
これは、たとえばドラマの中の人たちが、Aという何か事件や、話題が出たら、A以外のことに意識が行かなくて済んでるように見えるのだ。

自分は、唾を考えると、唾がずっと出てくるように、何か漫然とした不安や恐怖、何か足りない感じ、求めている自分がずっといる。

どうして自分でいることが不安なのか、足りないのか。
このように、ほかの人と比べる、からだろうか。

妄想、空想の満足を求めている、ということかもしれない。

観察、探求は続く…♪( ´θ｀)ノ

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/14(火) 19:17:41.85

　∥　　　　　 ∥∥
∥○∩_∩　∧ /∥○
∥((´∀`)(ﾟДﾟ∥))
○∧＿∧∧_∧　∥
.((-へ-(･(ｪ)･)/∥ ∧
ヽ　　 (　　つ∥(ﾟ*
`｜｜｜ | ｜ ∥/ /
（＿(＿(＿)＿) ∥
ふりかけ以外の鮭はもう何年も食してないであります。くまなのに････

＞自分以上の自分になる妄想･･･
は良いと思うであります。
それを否定的な「妄想」ととらえず、自己の潜在意識をだまくらかすほどの強い確信をもって、既に実現したと、明確なイメージを思い描くのであります。
いわゆる引き寄せであります。
無論、働きかけることができるのは自分自身に対してだけであります。
既に理想的な自分が実現していると信じることが、本当にできれば、思考がかわり、振る舞いががかわり、表情が変わり、自分が変われば周囲も変わり、世界が変わるでありましょう！

ねたみは良くないであります。
ポジティブに行かなきゃダメであります。
他人と

↑このことと、瞑想とは関係ないでありますが、集中して強く明確に信じるための訓練にはなるかもでありますね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/17(金) 04:45:05.89

うーんでもなぁ禅では自分になりきるのが修行とか、完成とかいうじゃない？？

自分を忘れた時に自分になりきるとか。

よくわからんけど、なんか分かる気がする分、そうなのかなー、そうなりたいなーて思うよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/17(金) 07:51:46.56

　∥　　　　　 ∥∥
∥○∩_∩　∧ /∥○
∥((´∀`)(ﾟДﾟ∥))
○∧＿∧∧_∧　∥
.((-へ-(･(ｪ)･)/∥ ∧
ヽ　　 (　　つ∥(ﾟ*
`｜｜｜ | ｜ ∥/ /
（＿(＿(＿)＿) ∥

＞自分になりきるのが修行とか、完成・・・・自分を忘れた時に自分になりきる

うんうん。だとして、自分になりきると言うときの自分とは何でありましょうか？

目で見て観察する場合、外界の観察対象を認識してるのは脳であります。
各自の視力や注意深さの違いにより見えかたは微妙に違うでありましょうが、全て各自の脳で認識してるのでありましょう。
外界を自分なりに認識しているその脳のありようも、「自分になりきる」というさいの「自分」でありましょう。

で、脳内にしかないとは言わないまでも、脳内にある「認識」と「自分」とを分別しないように努めることも
＞自分になりきる
ということとも言えるのではないでしょうか！

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/17(金) 21:13:41.41

　　　 ∧_∧
　　　(･(ｪ)･`)　
　　　　/) /)
⌒⌒//|￣∪∪￣//"⌒
".ﾞ"//|￣￣￣￣//""ﾞ"
で、ありますからして、
＞自分になりきる
ために忘れる自分も、
本来の自分も、
どっちの自分も無いと言うのが「無我」であるとして、それが本当にそうなのだ！と実感できるまでは、
どのような自分にもなれるはずだ！と思っちゃった方がお得かなと思うくまなのであります。
ただ、なりたい自分に本当になってると、潜在意識をだまくらかすほどに信じ込めるためには、あまりかけ離れた夢物語ではダメでありましょう。
手足バラバラにリズムを刻むドラムの演奏も、はじめから無謀だと諦めず、努力訓練を続けたから出来るようになったのでありましょう。
性格とか生活習慣とかを変えることくらい、ピザ主さんにとっては、ドラムに比べれば容易い話でありましょう！

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/18(土) 03:39:01.65

ごめんなさい、ぼくのあたまはかたくわるく、意味が理解できません。。優しさだけは伝わります。すみません。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/18(土) 03:45:43.68

わからない。。。
何度読んでもわからない。。。
何をすればいいの。。。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/18(土) 04:46:55.31

くまさん、自分がえらい、一番、という思考を脱却するには、どうすればいいと思いますか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/18(土) 08:45:32.62

>>174
決してピザ主さんのあたまがかたくわるいのではないのであることは明らかなのであります。
意味が理解できない理由は、
1）ピザ主さんが、＞自分になりきる
と書いてる時に、くまが「無我」の話を持ち出したのがいけなかったのであります。
２）そもそもその「無我」をくまは未だ実感できてないのであります。
その自分が実感できてないことを書こうとすることに無理があるので、文章がちんぷんかんぷんになっちゃうのであります。
>>175
くまは自我とは何ぞやと思考した時に、その思考してる主体が自我であると強く感じるのであります。
で、その思考はうつりかわり、さ迷いつつ、記憶として蓄積され、強化され、自分はこういうものだ、こういうくまだという確からしさみたいなものとして
「自我」の存在は疑えないものとして、今のくまにはあるのであります。
けど、それは、記憶=言葉やイメージとしての蓄積であり、観念なのであります。
実体はないのであります。
くまが何をしようとしてるかというと、座ってできるだけ無思考を維持するように集中し、自分を忘れるくらいに一所懸命集中し、忘れた自分が再度あらわれるとこれを目撃してやろうとしてるのでありますが、、
当然のことながら一度も成功したことはないであります。
一度も成功したことはないのに、楽になれちゃったのであります。
>>176
＞自分がえらい、一番、
という思考を脱却したいのでありますか？
そのままでもよいのではないでしょうか？

そのことを自覚せず、傲慢になっているのであれば弊害もあるでありましょうが、まず自分を大切にしないことには何も始まらないでありましょう。

あと、「無我」に似た意味合いの言葉に「真我」というのがあります。
興味があったら検索してみて下さい。
くまは「無我」派でありますが、どっちでも良いでありましょう。
.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つ旦と)←ｱｰﾙｸﾞﾚｰ
.と_）_）

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/18(土) 11:06:35.97

で、ありましてでありますが、
前回から「止観」の「観」について書いてるのでありますが、あくまでもくまなり理解に基づくくまなり実践法であります。
で、前回予告通り、くまがいろいろやってみたことを書いてみるであります。
まずやってみたのが、ありとあらゆる否定的、悲観的な心の闇を象徴するような言葉を思い描き、その言葉に対する自分の感じ方、そのような自分の側面の有無、程度を探ってみようとしたのであります。
←ぜんぜんうまく行かなかったのであります。
そういう闇の部分があろうとなかろうと、それはドラマの犯罪場面を眺めるようなものであり、ぜんぜん真に迫って来ないのであります。
次に、具体的な自分の経験、恥ずかしかったこと、悔しかったこと、悲しかったこと、等々をできるだけありありと思い描き、その時の感情を再体験してみようとしたのであります。
これは、本当はあまりやりたくなかったのであります。辛くなると思ったからであります。
で、そこそこ観察対象として浮上させることはできても、その感情の強さは日常突然に無意識から浮上した時のような強さはなかったのであります。
で、次に「内観」法により、幼少期から自分の記憶にある周囲の人達との関わりの中で感じたことを時間を追って事細かに思いだしてみると言うのにチャレンジしつみようとしたのでありますが、
これは一人でやるのはたいへんそうなのでやめたのであります。
で、人やくまの究極の「苦」である自分の「死」を具体的にイメージしてみるというのをやってみたのであります。
これも、のんきなくまにはなかなか真に迫ってこなかったのであります。
(´・(ｪ)・｀)（つづく）

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/18(土) 11:08:26.24

（つづき）
で、結局何をやってもどうしたら自分を観察したことになるのかわからなかったのであります。
ただ、自分の本心を観察し尽くしてやろうという覚悟だけはどんどん強くなっていったのであります。
そもそも何で自分の心を観察するのか？
観察することによりどんな効果、結論が期待できるのか？
この時点でくまが漠然と思っていたのは、自分が「苦」と感じることから目を反らし続けて見ないふりをし続けているだけでは、逆にそれは隠されてあり続けるだけであり、
抑圧すればするほど、吹き出したら時にはより大きな「苦」になると予想できるので、一度あらいざらい直視して見極めてやろうと思ったのであります。

て、ことで、今日はなかなかうまく行かなかったというおはなしでありましたが、覚悟を決めてやっても、くまの場合パンドラの箱の蓋はなかなか開かなかったのであります。
続きはまた書くでありますが、「落ち」は中途半端であっけないものとなるでありましょう。
.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つ∪と)←ハムエッグキャベツらいす。
.と_）_）

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/19(日) 10:38:26.83

.∧_∧
(･(ｪ)･）
.(つ∪と)
.と_）_）
えー今のくまは「無我」って本当かなぁ？と心の探検をしてるのでありますが、
けど、無我とか実感できなくても、瞑想により、十分生きるのが楽になったでありますよ、という話しに絞って書いていこうとしてるのでありますが、
ついつい肉球がすべって実感できてもいない「無我」とかのことを語ろうとするので、混乱しちゃうのであります。
反省くまであります。

昨日のつづきは来週書くであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/24(金) 18:48:38.53

　　/　　 /　　/　 /
　　＿n＿
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　　　|･(ｪ)･`)
　/　 Oと　 )　/　/
　　　しーＪ｡｡｡｡｡

雨にぃ～濡れながぁぁらぁぁ～
佇ぅぅむくまがいるぅ～う！

一週間おつかれくまであります。

またあとで書きにくるであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/24(金) 20:23:56.16

.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つ∪と)イオンのたぬきそば
.と_）_）
くま帰巣せり。
おつかれくまである。

さてと、つづきであります。
そんなこんなで覚悟を決めて自分自身を観察してみようといろいろやってみたけど、肝心な観察対象が浮かんでこないのであります。
あるはずの、不安、怒り、悲しみ、劣等感、絶望、等々諸々の感情を抱えてるはずの自分の心があらわれてこないのであります。
覚悟が決まるまでは、せっかく瞑想の入り口で生きるのが楽になったのに、そんな諸々の「苦」の種をほじくりだすなんて嫌だ嫌だ嫌だ

〃"∩∧_,∧
⊂⌒(｀(へ)´) ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　＼_つ＿つ
　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
と抵抗があったのに、いざ覚悟を決めてやってみると、肩透かしだったので、あります。

で、仕方がないので、またはじめに戻って　呼吸に集中する｢止｣の行に戻ったので、あります。
（つづく）

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/24(金) 20:25:58.44

（つづき）
そしたら、ある日、いつものように心がしずまり、集中が高まってきたときに、突然、うわぁ～ぁっと、瞬間に、潜在意識の奥底から潜在意識の奥底にあるものが、沸き上がってきたのであります。
こんな話しはネットでも本でも読んだことも聞いたこともなかったのでありますが、
くまは、ビックリたまげたくまだったのであります。

その時のそのままそれを観察し続けることができていたら、どうだったのかとあとになってからは思ったのでありますが、
とにかくその時のくまはビックリたまげたくまでありまして、瞑想をやめてしまったのであります。

あれがなんだったのがよくわからないのでありますが、走馬灯のようにとかいうような、一つ一つのことが明らかなものではなく、見たくない聞きたくない思い出したくないといった、無いことにしたいくまが一気に固まりとしてあらわれた感じでありました。

けど、全く分析的ではないのでありますが、くまの自己観察は一気にその時進んだような気もするのであります。

　　　∧_∧
　＿(･(ｪ)･)
　|≡(つ旦と)≡|
　`┳(_)(_).┳′
…･┴.………┴…

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/24(金) 20:49:19.92

　　　∧_∧
　＿(･(ｪ)･)
　|≡(つ旦と)≡|
　`┳(_)(_).┳′
…･┴.………┴…
で、あのときのわぁぁ～っ一気に溢れてきたものがなんであれ、
今では、思い出したくない過去とか、想像したくない未来とか、なんであれ、心に生じる思いに対して抵抗感がないのであります。
出てくるなら出てらっしゃい！てな感じなのであります。
今でも日常の些細なことでムッとしたり、ハッとしたり、うひゃぁ！ってなったり、いろいろあるのでありますが、それらにとらわれて少なくとも負の感情にとらわれ続けることはなくなったのであります。

おそらくこれは、「止」の行=集中の訓練を通して、観念の儚さを十分に実感できたことの成果ではないかと思うのであります。

と、いうわけで、あっけなくも、中途半端なくまなり瞑想体験談はこの辺までであります。

まぁ簡単でありますし、どう考えても誰でもできると思うので、苦しいなと思う人にはおすすめであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/25(土) 05:33:21.40

おはよ
|∧_∧
|･(ｪ)･)
|⊂ノ.
|`Ｊ
くまである。
雨である。
お洗濯できないので、これから安楽の世界でくつろぐのである。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/25(土) 06:18:06.44

おはよう！

あとでゆっくり！！！

ごめん！！！

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/25(土) 23:32:43.09

そのとき、愛とか感じませんでしたかー？？

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/25(土) 23:33:34.55

http://www.geocities.co.jp/noboish/case/index-c.html

こんなのもあります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/26(日) 00:37:29.13

>>187
その時くまが感じたのは、
何かが見えたとか、何かを知ったとかではなく、びっくりたまげた以外には、
解放感でありました。
あの、わぁぁっと噴出した固まりは、確かにくまの諸々の苦の種みたいなものであったということはわかるのでありますが、
にもかかわらず、その時の感覚は「解放感」だったのであります。

＞そのとき、愛とか感じませんでしたかー？
と問われてはじめて、安らぎとか安心感が伴っていたと表現できるとも思うであります。

>>188
いろんな人がいるのでありますね。
くまのわぁぁ～体験みたいなのをした人が他にもいるでありましょうかね？
じっくり読んでみるであります。
ありがとう。
　　　∧∧
　　(-･(ェ)･-）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/27(月) 00:10:40.22

>>188
読んでみたであります。
くまのわぁぁ～体験は、覚醒とか至高体験と言えるようなものではないのでありますが、
至高体験をする人は、わぁぁ～の人がほとんどみたいでありますね。
くまのわぁぁ～は単にくまが表現する言葉をしらないだけなのでありましょう。

抑圧しなければ、ただの観念にすぎないものを、自分で肥大化させて恐れていただけであり、
そのことを実感を伴って気づいたので、解放感をもたらしたのかもしれないであります。
来週はまた思い付いたことを書いてみるであります。
　　　∧∧
　　(-･(ェ)･-）おやすみなさい。
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

**ピザ主** · 2016/06/27(月) 02:12:43.19

色んな体験があるみたいですね。

くまさんのも、良かったら見もう少し詳しく聞きたいな～

止観、ゆっくり読ませてもらうね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/01(金) 06:05:04.24

.∧＿∧
(･(ェ)･）
.(つ∪と)
.と_）_）
おはよ。
最近くまのやってる瞑想法は満員電車瞑想法であります。
毎日、５０分ほど乗車率２５０%の車中のくまは、瞑想してるのであります。
回りのみんなもくまも黙々と、我が身の楽と安全を求めてそこにあるのであります。
そこでは些細なことに心が動くのであります。電車か動くとくまの心も動くのであります。
むっとしたり、はっとしたり、ヒヤッとしたり、被害者になったり、加害者になったり、怒ったり、憐れんだり、助けてあげたいと思ったり、いろんな思考や感情がわいてくるのであります。
それを一つも逃さず観察してやろうとするのであります。
で、その思考や感情に巻き込まれないようにある練習をするのであります。
で、気弱で降りたいのに降りまぁ～すと言えない人とかいたら、代わりに降りまぁ～す！とか言ってあげたりするのであります。
余計なことするくまなのであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/01(金) 20:55:23.05

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(･(ェ)･）
.(つ∪と)
.と_）_）
おつかれくまぁ～。
実はくま、今朝土曜日と勘違いしてたのであります。
６月を乗りきって安心して、月末を週末と勘違いしてたのであります。
で、いつものように携帯アラームがなって、気づいたのであります。

いやはや、なんともはや、ぼけぼけくまであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/02(土) 14:55:22.05

て、ことで、この満員電車瞑想法が、以前>>22>>24 で、常に意識的であろうとするとしたことの一例なのであります。

電車か動き、些細なことで、感覚が生じ、思考が生じ、感情が生じ、放っておくとどんどん妄想が膨らんで行くでありましょう。
それは瞬時に起こるのでありますが、そのようなことであると承知していれば、瞬時の感覚から妄想への流れが、遮断できることが実感できるようになるでありましょう。
毎朝満員電車でイライラしてる人にはおすすめであります。

　　 ∧_∧
　　( ﾟ(ｪ)ﾟ)
　と　Ｏ
　～( 　/´
　と＼_)
さてと、お洗濯をはじめましょう。お買い物にも行かなくちゃであります。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/03(日) 11:25:45.73

.∧_∧
(-(ｪ)-）
.(つと)
.と_）_）
都会に住むくまは、周囲は雑音だらけなのでありますが、どのような環境にあっても瞑想はできるのであります。
満員電車瞑想法は心を観察する方法の一つでもあります。
まずは集中力を高めるための座して行う「止」の行によって高めた集中力で観察すれば、より詳細な観察ができるようにもなって行くでありましょう。
以前、腸は第２の脳と言われていると言うことをちょぴっと書きましたが、下腹部に集中していると、そこから大脳に信号が行き、脳内物質が分泌され、「快」が生じたりするのであります。
呼吸等自律神経を司る部分（=爬虫類脳）を活性化させると同時に、感覚や思考を司る部分（=前頭葉等）を休ませることにより、ちょぴっと非日常の世界を経験するのであります。
けど、瞑想や禅の目的はその非日常の世界に遊ぶことではなく、あるいは、「気」を感じてそれをいじくり回すことでもないのであります。
そう言った脳の仕組みを利用して、独力で、「苦」からの解放に挑もうとするのが、瞑想や禅の目的だとくまは思うであります。
脳と禅との関係については、お医者さんが解説したサイトもありますので、興味があったらググって見てください。

**ピザ主** · 2016/07/04(月) 21:30:53.08

ふうう。

ぼくは火曜日がお休みなのです、いまサラダを食べて落ち着きました。

また遅くなってしまった。

満員電車瞑想法、便利そうだなぁ。
でもぼくそもそも「止」ができてないんだよなぁ、、、

まずは「止」ができるようになることを目標にしようかな！

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/05(火) 07:30:22.13

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ピザ主さんは、無念無想とかをイメージして、そうなれることが、「止」ができることと思ってるのではないでしょうか？
もちろんそうなれる人は目指してみてもよいのでしょうが、
くまのは、半端なくまの半端な集中でありまして、あくまでも出来るだけなのであります。
要は雑念が整理され、思考が少なくなり、観念妄想が消えて行く様を実感できればよいだけなのであります。

**ピザ主** · 2016/07/05(火) 13:08:05.15

くまさんはするどいなぁ。。。

その通りだよ、、、

なんかわかったような気がする。
その感じでやってみる！

いつもありがとう。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/06(水) 07:41:52.58

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日常の雑念妄想も寝て見る夢も、同じようにあらわれては消えるのであります。
夢は頑張って覚えとこうとしないと、すぐ忘れちゃうのであります。
日常の雑念も、それがあらわれたことに意識的に気づけばよいのであります。
くまにとりまして「止」は、取り合えずそれができる程度の「止」でありまして、そこまででも、十分楽になれちゃうのであります。
「止」はｻﾏﾃﾞｨへと誘う道らしいのであります。興味ある人はどんどん進んでみたらよいでありましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/09(土) 10:39:48.83

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くまは苦の克服のために瞑想をはじめたのであります。
苦しくてたまらなくて、どうしたらいいのかわからないと言う人は、くまにつままれたような気分でお試しになってみたらいかがですかといったところなのであります。

最初は５分もじっとしてられなくても、
１）背筋を伸ばし、自分が一番リラックスできる姿勢を捜し、その姿勢を崩さないように意識すること。
２）呼吸に意識を寄り添わせ、そこから離れないようにすること=集中すること。
３）雑念が生じたら、それにできるだけはやく気づき、意識を呼吸に戻すこと。
その際に、雑念を抑制したり否定したりするのではなく、
ただ、その雑念を思い描いてるのが「自分」であり、集中対象に意識を戻すことによりその雑念妄想は夢のように消えて行くことを知れればそれだけでよいのであります。
ここまでは、ちょぴっとがんばって続けていれば、誰でもくまでも、すぐに実感できるでありましょう。
で、次のハードルがくまの場合、足の痺れだったのであります。
３０分もすると痺れで瞑想どころではなくなり、我慢大会状況になってたのでありますが、
以前ちょぴっと書きましたが、意識を他に振り向けることにより、痺れは痺れのままそのまま変わらずあっても、
それが瞑想の邪魔をするものとして=苦として意識されないという受け止めかたができるようになったりするのであります。

続けていれば、身体が慣れると言ってしまえばそれまででありますが、それだけでなく、
脳内物質の分泌がなんかの拍子に活発化した時に、まるで抜歯の際の麻酔にかかってるときのように、感覚を全く感じなくなったりしたこともあるでありますが、
修行不足のくまは、その辺の感覚は気まぐれで、コントロールできないのであります。
けど、ガンばれば心頭滅却すれば火もまた涼しと言うのはあながち、大袈裟な話ではないらしいとその時感じたであります。

今週は、ちょぴっと不思議な脳内物質の実感の話に言及してみたであります。

ちゃんちゃん♪