0001名無しピーポ君
2019/12/25(水) 19:30:24.46https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1570337657/l50
探検
職務質問苦情スレ 121
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1570337657/l50
0313名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:05:09.02このスレでも？？
0314名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:06:49.01そう。11月ぐらいまで張り付いてた警察学校の生徒っぽい女もずっと「あんたは誰？」を連呼してたな
ああいうのが現場に出て同じように自分の身分をひた隠しつつ、平然と違法行為をするんだろうなと思ったよ。
0315名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:08:56.64この女は実在するの？
0316名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:14:07.83仮説だけどね。
ちょうど3カ月でいなくなって、ここにカキコする曜日が限定されてた期間が、
スマホを取り上げられてた警察学校の生徒だった期間だとしたら、辻褄が合うね。
現場に出て多忙になってカキコできなくなったんじゃないの。
あと、警察を擁護しようとするやつ、例えば>>308なんかも匿名掲示板で他人の属性を明らかにしようとするのはなんでなんだろうね。
警官以外はどうでもいいでしょ、このスレでは。仮に警官に間違われたとして自らの主張が妨害されるわけでもなし。
実際に生活や財産を妨害されてる市民の立場に立てない人間は、警官か親が警官なのか、単に馬鹿なのか、いずれかだと思われても仕方がない。
0317名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:16:08.83>公立学校の先生が生徒から盗撮アップされて問題になったりするけど
生徒に対してマズイ言動を行った瞬間を隠し撮りして問題になったケースじゃないのか？
それとも、普段の授業風景を盗撮されて、生徒を告訴した教師でも居るのかな？
0318名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:20:01.03マズい言動を瞬間的に撮るのは難しいだろう、スマホ禁止の学校も少なくないし
日常的に問題言動があるなら、録音盗撮は罪に問われる事はない、実例もある
生徒を告訴したかしてないは関係ないだろ、知りたけりゃてめえで調べろ
0319名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:21:16.86マズい言動してなくてもイタズラ目的での盗撮はよくあることだけど
何も知らないなら話にのってくるなよ
0320名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:21:54.03仮説ｗお前心の病院じゃね？病院行け
0321名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:23:18.97俺が交番前の歩道上にパトカーを乗り上げて駐車してるのは違法だと
写真撮影してネット上に数枚アップして、交番の反対側の歩道から警官が
立ってるまん前でパトカーを撮影したら警官が4人くらい走ってやってきたな。
写真を見せろ！というから見せたら、次に写真を消去しろ！と要求してきて、
そのまま画像消去せずにカメラを仕舞って行こうとしたら進路妨害してきて
10分くらい足止めされて住所氏名を盛んに聞いてきたな。
この状況で、なんで俺の住所氏名を知りたがるのかが不思議だった。
0322名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:24:13.500323名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:24:50.09俺がすぐ思い浮かんだのは、町田で生徒が教師を挑発して殴られる瞬間をTwitterにアップしたやつかな。
あれでも肖像権を問題にはしてなかったね。民事訴訟も起こしてない。むしろ学校が謝罪してたな。
あとは、猫キチが動物愛護センターに乗り込んで殺処分の苦情を訴える際に、対処した係の公務員を晒してる例を見たことがある。
はっきり言って猫キチの方が異常なんだけど、あれも係は真摯に対処して、何度来られても対応してて、映像晒されても訴訟を起こしたってことはないね。
訴訟を起こされたらさすがの猫キチもああいう行為をやめると思うんだけどね。
0324名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:25:47.43教員から生徒への告訴はまずない
というより学校ぐるみで揉み消すからね、対教師暴力で逮捕される奴も稀だし
0325名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:25:54.48>マズい言動を瞬間的に撮るのは難しいだろう
教師と居る時に腕時計型ビデオカメラをONにして撮影すればいくらでも撮影可能。
今はこの手のカメラも生徒の小遣いで買えるくらい安くなってるし。
0326名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:26:28.85匿名掲示板では、仮説以外に何もないだろ。
こう仮定すればカキコの理由がきれいに説明できるってなるだけの話。
職質苦情スレでやたら警官擁護を繰り返すスレチのカキコがやめられないお前が病院行け。
0327名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:28:08.64出来ることと、実際にやることは違う
たとえばお前の知ってる生徒に撮影用意してる奴いるの？
0328名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:28:44.74俺がどういう風に警察庇護した？
0329名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:28:53.11町田にいたね。高校生が撮影して晒してニュースにまでなってた。
0330名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:29:07.74その実例は？
0331名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:31:22.440332名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:32:08.93仮説を相手に押し付けるな、実証しろ
だから病気なんだよお前は
0333名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:32:55.05>>294,308なんかは身分を問うて、匿名性を緩めて、発言を妨害しようという意図があるとみなされる感じだな。
あとは、違法職質を行う警官の肖像権を強調するところなんかかな。
もちろんこれも仮説だけどね。
荒らし扱いされずにスムーズにコミュニケーションしたければ、他人の属性や身分を詮索しない、
違法職質という問題の本質を理解してスレチ発言を繰り返さないことだろうね。
0334名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:35:21.55発言の妨害？
肖像権は全ての人間に認められてるの
発言の妨害はしてないし、撮影はおしてるだろ、バカか？
自分の意見が認められないからって、妄言はやめろ
0335名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:35:33.94そういう個人攻撃な。
これまで警官擁護をしてきた基地外たちの態度そのものだよ。
ブログで職質被害を訴えた例を掲げれば、ブログがソースかとかほざいてた基地外もいたな。
仮説については、一応まとめておいたが。
0336名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:37:14.15>>329が言ってた、この動画じゃ？
スマホでの撮影にしては画質が悪すぎるから、隠し撮り用のカメラだと思われる。
https://www.youtube.com/watch?v=P4sbfY1Jwlw
【衝撃】ノーカット版！東京都立町田総合高校で教師が生徒を殴る暴力
0337名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:37:20.20いやいや、お前の記憶の中のキチガイと俺を一緒にされてもな
お前が俺に「警察庇護」って見当違いな言いがかりをつけるから、おかしいって言ってんだろ
0338名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:37:29.79＞撮影はおしてるだろ、バカか？
馬鹿だろうが懸命な人間だろうが、お前の発言がどれかはIDが出ない以上わからんよ。
0339名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:38:20.95それは腕時計ビデオカメラで事前に撮影用意されてたの？
0340名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:39:22.57過去の発言で
「肖像権があるから撮影不可」って言ってるのがあればひいてこい
俺ではないから
0341名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:41:05.34このスレでのお前の発言をいくつかアンカーで示せばいいのでは？
0342名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:42:18.99職質を撮影公開されると警官が社会的に追い込まれるから、それを懸念しての
肖像権の主張だろ？
スーパーで万引き犯がカメラで撮影されてると万引きしにくいから、「万引き犯の
俺にも肖像権があるから、万引きする瞬間の撮影をやめろ」と主張するのと同じ。
こんな主張すんなら、最初からクリーンな職質に終始すればいいだけのことだと思うがな。
0343名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:43:18.40いや、俺の指示通りお前が見つけてこい
俺は「公務員にも肖像権がある、職質は撮影すべき」と常に言ってる
「撮影不可」は俺の意見ではない
0344名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:43:22.69肖像権、本来は権力側によってやたらと撮影されないという権利だと思うが、
この肖像権を暴力を含む権力を行使する側の人間についてやたらと強調するのは、暗に撮影を批判していると思われても仕方ないと思うが。
0345名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:44:44.87まあ、匿名掲示板だから、義務はないが、
アンカー打って明らかにすれば、お前の主張が理解されやすいってだけの話だな。
0346名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:44:53.16違うよ
それなら街中の監視カメラが違法になる、特に公営施設
職質と万引を同列にするな
0347名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:45:55.31俺は「撮影不可」とは発言してないんだから、その発言を俺が探す必要はない
本当に障害者だなお前
0348名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:46:59.86卑劣で強引な職質というより、違法な身体捜索だよね。
そして、この言葉には一切反応しないで肖像権を強調するって異常だと思うわ。
本人は正常だと思ってるみたいだが。
0349名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:47:06.31やたらと撮影されないのも入っていると思うが、職質はその範疇ではない
何度目だ？おい？
0350名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:47:52.04職質の全てが違法とは言い切れないだろ
0351名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:48:04.61>それなら街中の監視カメラが違法になる、特に公営施設
街中の監視カメラはいざという時の証拠保全上の公益性があるから、
誰も設置にモンクは言わないし、カメラに映りたくなければ、カメラの場所に
行かなければいいという自由が存在する。
施設のカメラも同様で、撮影が嫌なら、そこに行かなければいいという
撮影されない権利の行使が行動上でできる。
だから、公益性という観点でも問題がないし、撮影されない権利を市民が
自由に行使できるので、違法性がないということになる。
0352名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:48:43.81権力を行使する側って文字が見えないの？
0353名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:49:37.30カメラのない場所を確認するのが市民には困難だがね
カメラは人が行き来する所にある
0354名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:49:54.40生徒が面白半分で腕時計型カメラをはめていって、偶然、こういう場面に
出くわして撮影を開始したんじゃないのか？
0355名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:50:29.57権力の行使？暴力？
もっと具体的に
0356名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:50:50.97ないのか？って俺に聞くなよ
0357名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:50:51.46当たり前だ。グリコ森永事件の際なんかは、むしろ職質かけなくて犯人を逃してるっぽいからな。
問題なのは何の犯意も持たない一般市民を脅して騙して令状によらない身体捜索を行っていることだって理解できないのかな。
その認知の歪みはどこからくる？警官擁護だと仮定すれば、お前の異常な発言群について説明できるんだよな。
0358名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:51:25.29自分で調べないの？
それならお前の主張はこれで終しまいだな
0359名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:53:15.94だから、その全てが違法とはお前には判断出来ないね
職質で犯人逮捕も前例がある
職質そのものは法律で認められている
0360名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:53:18.97カメラは上を見上げればついてるわけだし、その下を通過しただけでは
何もその市民に不都合やことや不利益になることないので、次からは
そこにいかなければいいだけの話。
マスクして帽子を被れば、自分の顔も映らないから、どこの誰だか特定も
できなくなるしな。
0361名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:55:11.36状況を隠し撮りしてたのは動画からわかるから、それが何の媒体で撮影されて
いたかを確認する必要性がまったくない。
>それならお前の主張はこれで終しまいだな
何がおしまいなのか、さっぱりわからない。
何のカメラで撮影していたかを特定する必要がある理由を述べてくれるかな？
0362名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:55:33.47そうだな悪い奴はマスクに帽子で犯罪を起こすのかもな
警察官もマスク着用して職質にあたるようになるかもな
0363名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:56:13.80お前が腕時計ビデオカメラの話をしてきたんだろうが、本当に障害者
0364名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:56:56.37明らかに違法だって事例が、このスレでも挙がっているのに、なぜ「全て」を対象にする？
この辺が歪んでるってことなんだよ。
お前は「自分は警官擁護ではない」と発言しているが、警官の違法行為を無視してやたら突っかかってくるところから、
擁護か、擁護姿勢を意識してない認知の歪みを持った人間かいずれかだと理解した。
【】みたいにコテつけてくれたらNGにするから、もう絡まないよ。
0365名無しピーポ君
2020/01/06(月) 00:57:24.97>「公務員に肖像権がある」は警察庇護ではなく、人間の常識だぞ
何の論理性もない、説得力も何もない主張だなｗ
人間の常識が何かという論説と、その論理と公務員に肖像権があると
いう説の因果関係の論説が文中にまるで含まれてない。
0366名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:00:21.68>警察官もマスク着用して職質にあたるようになるかもな
マスクをして顔を隠して横暴な職質をすれば、警官本人に対する社会的な
影響は及ばなくなるかもしれないが、日本の警察官の行った行為ということは
証明できるので、警察組織と警察官全体の顔に泥を塗り、警察組織の
信用失墜につながる結果になってしまう。
動画から場所の特定が行われれば、悪質な職質を行った警察署の上官連中の
責任問題に発展する場合もある。
この部分が難しいところだよな。
0367名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:00:52.51肖像権は憲法、判例により全ての人間に認められている、これが論理だ
お前がコテにしたらどうだ？
もう絡まないと言いつつ絡んできてる矛盾よ
0368名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:01:43.760369名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:02:20.450370名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:02:58.45権力による市民の権利侵害を防ぐための権利を一般化し、権力行使側の人間に当てはめる。
0371名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:03:25.400372名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:03:57.53詭弁だな
だから具体性がない
0373名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:04:43.61俺は「撮影不可」なんて言ってないよ〜
0374名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:04:55.80>教師と居る時に腕時計型ビデオカメラをONにして撮影すればいくらでも撮影可能。
俺は前にこういう書き込みをしただけ。
単に教師と居る時に腕時計型ビデオカメラを装着していれば隠し撮りは可能と
言っただけだな。
それが教師の暴行を撮影した動画で使われたカメラの特定と何の関係があるのかが
まったく不明。
腕時計型カメラを使用すれば隠し撮りは可能という書き込みと、動画で使われた
カメラの特定とが、どのような因果関係を持つのかがまったくわからないから、
ちょっと説明してくれるかな。
0375名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:06:17.93意味不明な障害者
0376名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:06:37.67それも一つの方法に過ぎないというだけ。
それぞれ専門性を持って社会を分担して支えている人々が、いちいちリーダーや改善したい分野の専門職なってもいいというだけで、
自身の生活圏や仕事の持ち場から不都合な現実を告発告知することを妨げるやつにかぎって、こういうことを言う。
0377名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:06:47.58>肖像権は憲法、判例により全ての人間に認められている、これが論理だ
すべてのプライバシー上で行動している市民に対して、プライバシー権である
肖像権が認められているという判例は存在するが、それが公務中の公務員にも
適用されるという判例が現段階では存在しない。
0378名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:07:18.65公務員の違法行為を撮影禁止とは俺は言ってないよ〜
0379名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:08:05.61公務中の公務員に適用されないという判例さ？
答えないならお前が詭弁になるよ〜
0380名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:10:48.47>代議士になって職質廃止に向けて動けよ
職質廃止せよとは誰も言ってない。
クリーンな職質をしろと言ってるだけ。
きちんと嫌疑理由が明確に見受けられる対象者にだけ職質して、
嫌疑がない市民に対する無差別職質はやめなさいということ。
拒否されたら、警職法では強制と濫用は禁止されてるわけだから、
即時引き下がりなさいということ。
市民が立ち去ろうとするのを前に立ちふさがって進路妨害して
足止めするような嫌がらせ行為はやめなさいということ。
これだけのことだよ。
0381名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:10:52.390382名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:11:30.06そこは同意しよう
0383名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:12:31.44>>354
0384名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:12:43.13判例以前に、プライバシー権という権利の定説で公務員には肖像権が
発生していないという論理になる。
これに反証できるなら、できるだけのお前の論理を展開してみればいい。
人の言うことにケチばかりつけてないで、お前の考えをしっかり書いてみればいいんだよ。
0385名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:14:23.16もう一度読んだが、さっぱりわからないから、誰でもわかるように論説して
もらえるかな？
0386名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:14:27.07判例以前？
意味不明、公務員だってプライバシーはあるぞ
自分の電話番号や住所は教えないよね
0387名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:15:10.01お前の書き込みに対して俺が説明？
とぼけるってことはお前の主張が破綻した証拠
0388名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:16:43.50警官が職質の撮影を拒否するように
0389名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:16:46.29反論できないなら、さっさと引き下がればいいんだよ。
お前の知能レベルで俺に対抗するなんて無理なんだからさ。
0390名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:18:23.45それお前の自己紹介やん
公務員にもプライバシー権はある
現にお前は上で公立学校教員の盗撮を合法化出来なかった
話を逸らすことはしたけどな
0391名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:20:05.22プライバシー権とプライバシーの違いがわからない人？
0392名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:20:57.84煽っても無駄ですよ
0393名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:22:30.32>現にお前は上で公立学校教員の盗撮を合法化出来なかった
俺は教師の行為を撮影するのに腕時計型ビデオカメラを使えばできると
言っただけだが、この書き込みと合法化が何の因果関係があんの？
あと、盗撮と言っても、違法行為などの証拠保全のためなら、盗撮の
違法性が阻却される場合もあるので、盗撮＝違法ということにはならない
ことすら知らないのかな?
0394名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:23:52.520395名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:24:11.24そうだよ違法行為の記録に違法性は問われないよ、これは上で俺が伝えた
でも話をしているのは上で出した生徒のイタズラ盗撮なんだ
0396名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:24:50.59なんだ逃げるのか
ま、いいけどね〜お前の負けだし
0397名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:25:53.750398名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:26:55.10そんな力があるなら警察官になって合法職質をやってもらいたいものです
0399名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:27:42.221時間半後に戻ってきて、風呂に入ったらまた来るから、その時によろしく頼むよ。
明晩でもいいしな。
0400名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:29:49.530401名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:31:07.72障害者は何度も根拠なく「公務中の公務員に肖像権はない」と言い張ってる
根拠さえ出してくれれば先に進む話なのにね
0402名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:35:51.91違法職質、令状のない身体捜索等についても、つっかかってるね。
カメラの種類とかどうでもいいことにもこだわってるし、わざとやってるんじゃなければ認知が歪んでるんだろう。
0403名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:40:27.140404名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:45:23.510405名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:45:31.55議論というより、去年から何も話進んでないから無駄だけどな
0406名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:46:55.64ウォーキング中もご苦労さんです
何も警察庇護にはなっていません、深夜帯の1人の出歩きは職質のターゲットになりやすいですからｗ
0407名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:48:28.800408名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:49:19.20これも意図が分からん表現よ
0409名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:51:06.41権力の行使がわからないってのはコメントのしようがないわ。
0410名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:52:22.990411名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:53:20.980412名無しピーポ君
2020/01/06(月) 01:55:36.61公務員なんだから「職務」で動いてるんだろ
0413名無しピーポ君
2020/01/06(月) 02:15:21.81弁護士で言及する奴がいないのは、法律論になってないからだよ。
憲法論なのか民法論なのか、何なのか分からん。
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