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友人が電車で人を押し返しただけで逮捕
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0001名無しピーポ君
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2019/07/28(日) 01:39:26.22
イギリス人の友人が電車で押して来た男を押し返しただけで、「殴られた」と相手に言われ逮捕されました。痴漢とかならともかく日本人だったとしてもこういうことってあり得ますか？恐怖です。
0003名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/29(月) 10:14:44.56
見てません。見てないから分かりようがないだろうって不毛な話なら、別に結構です。。。
0004名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/29(月) 10:33:10.20
不毛と言うか、あり得るかあり得ないかってことでしょ？
あり得るんじゃないかな
押したつもりでも力が強ければ相手は殴られたように感じるかもしれないし、そもそも相手が最初に押した自覚が無ければいきなり殴られたって思うかもだし
そもそも単純な暴行程度なら普通逮捕までされないから、現場で冷静に説明すればいいところを、お友達の外国人が暴れるか何かしたのでは？
0005名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/29(月) 12:54:40.84
電車の座席で彼が座っていて、彼の隣に座ってた男がずっと寄りかかってきて（寝てはいない）
、「なにか文句があるなら日本語で言え」と日本語で言い続けて来て、その文言を繰り返すば
かりで寄りかかり続けて来て、うんざりしたから男を押して、立ち上がって、男に文句を
言った。と言うのが詳細です。現場に来た通訳は”はめられた”という単語（俗語ではなくて
普通の単語です）も分からないレベルで、全然話を理解してもらえなかったそうです。多分
警察を呼ばれた時の状況が不利だったと思います。私には完全な言いがかりとしか思
えません。すみません、喧嘩売るような返信をして。
0006ゴキポリ全死刑警告
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2019/07/29(月) 13:22:24.29
肛門野郎の一味が市民に銃を向けて暴れているんすよ
0007名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/29(月) 18:33:42.61
>>5
その書き込みを見る限り、逮捕されるような案件ではないですね
逮捕の要件は、現行犯以外はざっくり言うと「逃走のおそれ」または「証拠隠滅のおそれ」です
裏を返せばその二点がクリアー出来ていれば逮捕できないので、おそらくアナタの知らない事実があるのかもしれません
たしか逮捕の理由は「相手を殴った」ですよね？書き込みの内容では怪我をしているとは思えないので、傷害罪ではなく暴行罪と思われます
いずれにしろ、診断書という明確な証拠のない暴行罪は、傷害事件に比べて目撃証言が重要です
権利意識の高い現代で、相手の証言だけで暴行罪で逮捕するのはリスクが高すぎるし、検察官からも指摘されるはずなので、普通はやりません
やっぱりアナタの知らない事実があるのではないかと推測されます
いずれにしろ、全く非のない人間を逮捕することはありえません
長々と失礼しました、あと、返信内容は特に気にしてませんから大丈夫です
( ´ ▽ ` )ﾉ
0008名無しピーポ君
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2019/07/29(月) 19:27:48.51
相手の男は彼が立ち上がった時に、彼に頬を二回殴られたと言って、頬にヒビが入って全治
一ヶ月と言ってるらしいです。乗客の1人が彼を殴ったことを証言してるらしいのですが、
男の顔に殴られた痕はなく、警察は彼の手に殴った痕跡があるのか調べもしなかったそうです。
ヒビのことを言われたのは拘留されてから９日目らしいです。防犯カメラはないらしいです。
彼は防犯カメラがあったなら証明出来るのにと言ってました。自分で寄りかかっておきながら、
「なにか文句があるなら日本語で言え」と言い続けるとか、男の方が危ない人に思えるんですが。
こういう人には関わらず席を立つのがいいと思いますが、彼の性格上無理だったと思います。
殴ったなら多分、殴ったと認めると思うんです。分が悪いので。でもやってないことを認める
気はないと言ってました。

ありがとうございます。
0009名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/29(月) 21:23:19.57
>>8
逮捕された時に殴られたって言ってるなら、怪我の有無は必ず確認します
骨折しているなら、すぐに腫れるので、逮捕時に分からないことはありえません
アナタはその話をどこで聞いたの？
留置場？面会にいったの？
それとも釈放後？
話のつじつまが合わないから、やっぱり騙されてると思います
あと、それ日本の話ですよね？
0010名無しピーポ君
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2019/07/29(月) 22:36:10.19
保釈後です。殴られたと男が言ったのはその場ですが、その時は痕も何もなかったそうです
骨折のことは拘留後９日目に初めて言われたそうです。殴ったんだとしたら認めて示談にした
方が早い＆安いと思うんですが。人間メリット皆無のことはしないと思うので、殴ったのに
殴ってないって言い続ける意味はないと思うんですよね。ドラマのように日本では起訴された
ら99%有罪らしいですが、殴ったのに殴ってないと言い続ける何かメリットはありますか？
つじつまが合わないように思えるのは私が２回に分けて聞いたので、私の書き方のせいかも
知れません。
0011名無しピーポ君
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2019/07/29(月) 22:37:09.07
日本です
0012名無しピーポ君
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2019/07/30(火) 00:09:28.66
つじつまが合わないように思えるのは、私が断片的に話を聞いているせいもあると思い
ます。彼が都合のいいことしか言わないという意味ではなく、私が聞けばなんでも答えて
くれますが、私は全ての詳細にはそこまで興味がなく、殴ってないのならそれでいいん
じゃないかと思っているので、書き込んだことは私が彼に質問をして話してくれたことの
つなぎ合せです。私の中では特につじつまが合わないと思う部分はありません。
0013名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/30(火) 06:21:31.30
私も書き込み内容から推測しているだけなので、もしかしたらお互いの認識がずれている可能性もあります
なので、私の話は参考程度に聞いていただければよろしいかと
嘘をつくメリットはいくつか考えられます
職場や友人に対して自分は善良な人間だとアピールすれば、決定的な証拠がない限り近しい人間はその人を擁護するでしょう
外国人の場合、犯罪記録は在留資格や労働条件の許可に影響してくるでしょうから、仕事に直結する問題です
あとは単純に、一度やってないと言ってしまった事を取り消せずに意固地になってしまうパターンも多いですよ
特に外国人は罪を認めないケースが多いです
99％起訴される云々ですが、それはあくまで起訴できる位証拠の固まった事件を検事が選んで起訴しているからです
なのでそれ以外は証拠不十分で不起訴になるわけです
色々書きましたが、別にアナタの友達を悪く言うつもりはありません
あなたの書き込みに対して私が感じた感想を書いているだけですから
最後に、ドラマやネットで言われているような完全に非のない人間を逮捕することはありえません
10の話を15くらいに盛る事はあるかもしれませんが、どこでスマホで撮影されているか分からない時代にその危険を冒すような警察官はいないでしょうし、メリットもありません
ですから、アナタが最初に書き込んでいるような恐怖を感じる必要はないでしょう
0014名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/30(火) 06:24:31.14
あと、もし本当に納得していないなら弁護士に相談するべきです
書き込みの内容が全て事実だとしたら、被害者と目撃者はグルの可能性があります
二人の関係性を表面化できれば勝てますよ
0015名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/30(火) 09:53:07.54
彼の話を聞く限り、裁判官が殴ったと認定して判決を出して終了で無罪になる可能性はないと思うので、やっているのに
やってないと言い続ける理由がわかりません。意固地になっているというなら納得ですが。有罪に
なれば、やってないと言い続けたことは在留資格になんのいい影響も及ぼさないですよね。仕事は
この件でクビになっていて、無罪を勝ち取って復職する気はないと思います。それに、多分、無罪
判決が出たとしても復職出来ないと思うので。
殴ったと聞いて彼の元を離れるような人々は、有罪判決が出ても同じように離れると思います。
腫れた頬の写真があるのかは聞いてないんですが、そういうのがあったとしてやってないと
言い続けてもただの負け戦なので、彼が時間、エネルギー、お金を無駄にして無意味な戦い
を続けるとは思えないんです。並みの大学生以下の英語力の通訳をあてがわれたのが彼の
不幸の始まりだったと思います。そんな人が警察の通訳を出来るのもびっくりです。弁護士は
国選弁護人だと思います。

ドラマの影響ではなく、私の周りの外国人たちの経験から、私は恐怖しか感じてません。別に
ドラッグを売買してるような集団と付き合いがあるわけじゃないです。普通に働いて納税してる
人たちです。私は日本人ですが。あと、防犯カメラの映像があるのに逮捕された米国人女性の記事
も読みました。
0016名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/30(火) 11:11:52.85
　今回の件を話した高収入を得ていわゆる高級住宅地に住んでいる外国人の友人が
「日本人とは絶対に言い争いをするべきじゃない。外国人としては手が出ないから。」
と言うのを聞いて、それが多くを物語ってるなと個人的には思いました。しない方がいい
というアドバイスのようなものではなく、絶対にするべきじゃないという警告のようなも
のだということと、それぐらい安定した立場にいる人でもそう思うんだということで。彼
らには平等に扱われないという認識があるんだなと。警察だけのことを言ってるわけ
じゃありません。そういう社会って心穏やかに暮らせる社会じゃないと
思います。そういうのも含めて私は恐怖を感じるんだと思います。外国人
の友人がいない日本人が大多数だと思うので、ほとんどの日本人には関係のない話だと
思いますが。海外に住んだことがあるので、外国人として異国に暮らすというのがどうい
うことかというのは知ってるつもりです。彼の件の男の「なにか文句があるなら日本語で言え」
という発言が差別意識から来てるという認識は本人には微塵もないですよね。そういう差別
意識のある人が暴力と騒ぎ立てたら警察沙汰っていうのが怖いです。

長々と失礼しました。
0017名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/30(火) 11:27:03.07
彼の話が信じられると思ったのは、私も外国人の友人と東京で食事をしている時に似たような
ことを日本人の男に言われたことがあるからです。巷では日本人は親切とかおもてなしとか
喧伝されてますが、見ず知らずの人に「日本語話せ」と言う人はレアケースってわけでもないです。
彼の話が全て本当なら、殴った殴ってない以前に、差別意識を持ってそういうことを言う男が全て
の発端なのでうんざりしています。そういうことを言われたから暴力を振るっていいと言ってる
わけではありません。
0018名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/30(火) 19:12:46.60
日本の司法は自由心証主義と言って、基本的に提出された証拠を元に裁判官が判決を下すシステムですから、提出された証拠に現実と矛盾がなければ、罪に問われる仕組みです
もちろん、裁判官だって誤判決を出さないように慎重に判断していますし、裁判に関して言えば、国籍や性別は関係なく、あくまで提出された証拠によってのみ判断されます
お友達が否認する理由は分かりませんが、もし有罪判決が出たのなら、それは提出された証拠に矛盾がなく、起訴状に記された内容の犯罪を犯したと客観的に判断されたということなのでしょう
0019名無しピーポ君
垢版 |
2019/07/30(火) 19:13:18.82
確かに警察官は外国人に対しては厳しいかもしれませんが、それは不法残留や密売などの摘発の為です
普通の旅行者や真面目に生活している善良な外国人に対してはむしろフレンドリーな警察官が多いと思いますが…
強いて言えば、言葉が通じないことで望んだ対応が得られなかったり、ぶっきらぼうな対応をされて差別されたように感じる事はあるかもしれませんが、これは日本の警察に限らず外国の官民でも言える事ですね
0020名無しピーポ君
垢版 |
2019/08/01(木) 18:37:54.07
でも、逮捕されて、直ぐ釈放でしょ？78時間の検察の判断待ちだったら気の毒だ、10日延長なら
0024名無しピーポ君
垢版 |
2020/02/06(木) 00:57:39.55
ぶん殴れ！突然ぶん殴って立ち去れ！
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