【歌姫の系譜】ひばり→百恵→聖子…→安室

1昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 09:04:49.50ID:Bx94znAF
時代を象徴する歌姫の系譜を語れ!

2昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 09:08:00.68ID:???
左端は
時代のアイコン背負えた
その道のエポックを築いた歌手の位置


美空ひばり

山口百恵→中森明菜→工藤静香→浜崎あゆみ

松田聖子→聖子フォロワーズ→小泉今日子→中山美穂→グループアイドル→声優アイドル

安室奈美恵→倖田來未

宇多田ヒカル

3昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 09:11:51.24ID:???
百恵系はちょこちょこ似たようなのが出るが
ひばり、聖子、安室はなかなか出ない

4昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 09:14:04.19ID:???
ポップスで全世代浸透型の歌手は今後も出ないと言われてる
松田聖子なんて未だに同じような素材が見つけられずにいるからな

5昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 09:15:35.22ID:???
>>2
60→70→80→90→00まではなんとか続いたが10がいない

6昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 11:38:49.20ID:???
無し

松田聖子

無し

7昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 11:39:58.24ID:???
松田聖子の場合
小田、財津、ユーミンのソングライティングのピークに加えてはっぴぃえんどの復讐も加わって楽曲のレベルが今聴いても凄い

8昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 11:45:21.17ID:???
それに加えた蒲池法子の天才的なボーカルと奇跡の声
これを再現するにはまず時代の寵児になりえる→ユーミンとか大瀧詠一、財津和夫、細野晴臣クラスのソングライターと松本隆クラスの作詞家のピーク時とも合わせないとならんからもう出ないんじゃないか?

9昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 12:25:31.08ID:???
確かに松田聖子タイプは難しいな
かれこれ40年くらい経つが未だにあのインパクトを持ってる素材に出会えてない

10昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 12:33:28.97ID:???
歌と声質だけでSONYのプロデューサーを奮い立たせ
年齢的にもっと早くにデビューできたろうに
計らずも百恵と入れ替わるようにデビューするとか
松田聖子が世に出るまでの過程やら巡り合わせは奇跡としか言えない
当時ライバルと呼ばれた中森明菜の存在さえも
まるで松田聖子の為に用意されたかのようなある種の御業

11昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 12:35:12.17ID:???
作詞、作曲、アレンジ、プロデューサー
最高のミュージシャンと最高の機材
これに誰よりも可愛く尚且つ奇跡の声を持ってリズム感とピッチもハイレベル

あー書いていて虚しくなるくらい無理

12昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 12:36:25.92ID:???
>>10
しかも80年代の幕開けを飾ると言うね

13昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 12:38:47.00ID:???
79年デビューでなく80年デビューってのは何気に重要要素だと思う

14昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 12:47:28.13ID:???
百恵と聖子は同じCBSソニーのせいか親和性が高い
両者共にスタッフや楽曲提供者がやりたいことをやってる感じ
素材としては申し分なかったんだろうね

15昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 20:33:55.30ID:???
百恵と聖子を語るスレは少ないが
意外にまったりとして良いかもしれん

16昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 20:45:02.12ID:???
>>14
CBSソニー所属の歌手は品良く垢抜けてたイメージがある

17昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 20:46:25.40ID:???
聖子がドカンと行って可愛ければ下手でもレッスン無しでもデビューさせたのがいかんかったね。

その聖子は天才な上レッスンもしっかりやったのに

18昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 21:40:02.52ID:???
松田聖子ってなんで音楽的な評価が高いの?

19昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 22:02:02.34ID:???
実力派の女性シンガーとして売り出すつもりが
デビューわずか3ヶ月で一気にスターダムに登り詰めてしまった
アイドルじゃないのにアイドルになってしまった
つまり、彼女の楽曲はアイドルに与える前提の歌として作られていなかった

20昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 22:05:47.37ID:???
>>18
ポップミュージックをスタンダードの域にまで高めたから

21昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 22:27:00.69ID:???
>>18
聴けば普通わかるっしょ
他と比べて違いが分からないなんてことはないと思う

22昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 22:28:51.52ID:???
松原みきとか渡辺真知子とか久保田早紀路線?

23昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 23:19:54.30ID:???
多分そっちだったのが一気に化けた

24昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 23:33:24.57ID:???
白いパラソルはスルメ

25昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 23:47:58.73ID:???
この板に来る奴は美空とか安室は興味無いだろ
自分が興味ある70〜80年代だけ語ってればいいんだよ

26昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 23:52:12.77ID:???
百恵の陰と聖子の陽は相性が良い
二人とも柔軟で心地の良い歌い手さん

27昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 23:54:57.93ID:???
安室で思い出したが聖子と安室は同じ年にそれぞれ一位を獲ってるね

28昔の名無しで出ています2018/09/03(月) 23:55:23.29ID:???
同じ年→1996年

29昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 00:04:23.22ID:???
ひばりとも百恵とも安室とも共演を果たしてる松田聖子

30昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 00:07:04.64ID:???
巡り合わせだね〜

31昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 00:09:29.08ID:???
ひばりと聖子は知らなかった
夜ヒットか何かか?

32昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 00:23:43.10ID:???
● 山口百恵から松田聖子、さよならの向こう側にある青い珊瑚礁が眩しかった
https://reminder.top/578962871/

● それはニュースだった。羽田へ舞い降りた松田聖子「ザ・ベストテン」初登場
https://reminder.top/211152691/

● 14年越しの「青い珊瑚礁」あの日の松田聖子はとても大人びていた
https://reminder.top/132471936/

● 初期・松田聖子は爆発的声量で叫び、吠えた。
https://reminder.top/610539335/

● ウィンター・ガーデン、この曲こそ松田聖子初のクリスマスソング
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● 夏の扉を開けた松田聖子にキラキラの魔法をかけたのは誰?
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● 資生堂 vs カネボウ CMソング戦争 〜 松田聖子が覆したコスメ界の常識
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● 恐ろしいほどの輝き、松田聖子の「ハートのイアリング」
https://reminder.top/214296399/

33昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 00:24:14.71ID:???
●デビュー時から計り知れなかった松田聖子の声の魅力
https://entertainmentstation.jp/67494

●松田聖子「青い珊瑚礁」。なぜ、聖子カットは不滅なのだろう?
https://entertainmentstation.jp/67501

●「風は秋色」から「チェリーブラッサム」へ。季節を追う松田聖子の歌唱の充実
https://entertainmentstation.jp/68405

●松田聖子と松本隆の以心伝心。「白いパラソル」が産まれた理由
https://entertainmentstation.jp/70915

●松田聖子「風立ちぬ」。松本隆が大瀧詠一を誘って誕生した秋の名曲
https://entertainmentstation.jp/70952

●「赤いスイートピー」に描かれた、プラトニックな恋愛という普遍的“ポップ観”
https://entertainmentstation.jp/72695

●松田聖子「渚のバルコニー」以降の実験。成人した彼女の歌のなかでの変化
https://entertainmentstation.jp/73130

●松田聖子が「天国のキッス」で見せた、“振り付け”と“仕草”の見事な融合
https://entertainmentstation.jp/73789

●松田聖子にとって“飛び級”のチャンスだった「SWEET MEMORIES」
https://entertainmentstation.jp/74189

●松田聖子「瞳はダイアモンド」に登場する3つのダイアモンド
https://entertainmentstation.jp/76472

●松田聖子 アルバム・アーティストとしての世界(前編)
https://entertainmentstation.jp/77429

●松田聖子 アルバム・アーティストとしての世界(後編)
https://entertainmentstation.jp/78319

全テキスト:小貫信昭

34昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 00:24:35.73ID:???
みんな語る語る

35昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 08:19:59.22ID:???
山口百恵と松田聖子は語り部が多い

36昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 08:36:00.18ID:???
はっぴぃえんど組が入札する前から既に素晴らしいんだよな。squall聴いてると感動するもん未だに

37昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 08:49:24.00ID:???
百恵にしても有名アーティストが参加する前から良曲を多産してた
まあ彼女達の歌唱が楽曲レベルの引き上げもしての結果ではあったが

38昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 09:23:44.59ID:???
俺としては三浦、小田、信田、大村
この4人の功績は大きい
更に財津和夫
ここで聖子のイメージが固まった

39昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 12:09:08.28ID:???
アーティストが渾身を込めて楽曲を作っていた時代

40昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 19:54:09.57ID:???
百恵も聖子も作家がのめり込んでるからなあ

41昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 21:01:30.17ID:???
この楽曲を山口百恵はどう演じてくれるかと言う興味
この楽曲を松田聖子の声で表現してもらいたいと言う欲求
期待に対して期待以上の仕上がりをさらっと返す天才二人

42昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 21:22:07.36ID:???
この二人は計算がないのが凄いと思う
自我がちゃんとあって、奇をてらわずとも王道を貫き傑作を量産した

43昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 21:33:03.92ID:???
レプリカが存在してるのがオリジナルの証
百恵レプリカはそこそこの成果はあげたがやはりオリジナルは超えられなかった
聖子レプリカは志願者も多く凌ぎを削るかと思われたが
こちらは超モンスター級の逸材で、
時空レベルであらゆるタイミングが揃わないと出て来ないカードと判明した

44昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 22:44:56.91ID:???
松田聖子の楽曲はあれだけの消費をされながらも今も尚、褪せることがない
露出を続けているだけに、松田聖子はそこに居て当たり前の常態になっているが
この先、不意に居なくなってからの神格化は確実だと思われる

45昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 22:56:25.98ID:???
>>41
上手く歌おうと言うか
上手いと思われたいと言う
迷いみたいなものは微塵も感じないね

46昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 22:59:58.58ID:???
無性に百恵と聖子を聞きたくなった
意外に良スレ

47昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 23:09:06.09ID:???
大袈裟な形容が一切必要がないほど「普通に天才」。
また引退とデビュー年が重なってるなんて出来杉くんにも程がある。

48昔の名無しで出ています2018/09/04(火) 23:32:14.26ID:???
百恵は息子の功績が大きいね
もしかしたら今一番旬なのが百恵かもしれない

49昔の名無しで出ています2018/09/05(水) 00:25:26.41ID:???
>>48
息子が語り部なの?

50昔の名無しで出ています2018/09/05(水) 14:50:26.40ID:???
今の若い人にはとっかかりには
なってるかもだけど
聖子のサヤカと一緒で
子供たちの影響はほとんど関係ないと思うなあ

だって百恵聖子も全盛期の曲は
いままで子供たちがデビューする前から
ずっと歌い継がれ話題になり続けてきたからね

51昔の名無しで出ています2018/09/05(水) 21:42:48.12ID:???
なんだこりゃ

https://youtu.be/W9Muyoc_WXU

52昔の名無しで出ています2018/09/05(水) 23:03:35.09ID:???
この動画は再生できませんだよ

53昔の名無しで出ています2018/09/05(水) 23:36:14.22ID:???
70年代、80年代を象徴する時代に選ばれたツートップだね
百恵が下ろした緞帳が再び上がると
新たなヒロインが透明な歌声を天辺まで響かせて現れた

54昔の名無しで出ています2018/09/05(水) 23:47:22.23ID:???
聖子がソニーじゃなくポニーキャニオンやビクターなら
あのクオリティはなかった

55昔の名無しで出ています2018/09/06(木) 01:08:59.99ID:???
渡辺有三さんだったら松田聖子をどう料理したか、そこはちょっと興味ある

56昔の名無しで出ています2018/09/06(木) 09:02:17.77ID:???
>>54
ソニーが聖子を発掘した。

57昔の名無しで出ています2018/09/06(木) 10:08:15.82ID:???
ソニーはどうでも良かった
若松が張り切っただけ

58昔の名無しで出ています2018/09/06(木) 12:44:59.63ID:???
抱きしめたいミスソニー

どうでも良い歌手のキャッチコピーに「ミス・ソニー」は使わせないと思う。

59昔の名無しで出ています2018/09/06(木) 12:49:51.94ID:???
>>58
裸足の季節聴いて1番ヤル気になったのは現場の宣伝スタッフ

60昔の名無しで出ています2018/09/06(木) 12:57:34.72ID:???
宣伝部にこんな娘いるのに何ですぐ教えてくれないんだって怒られたらしい。

61昔の名無しで出ています2018/09/07(金) 22:54:26.51ID:???
それもまた伝説

62昔の名無しで出ています2018/09/08(土) 00:42:10.54ID:???
山口百恵の威をかる中森明菜

63昔の名無しで出ています2018/09/08(土) 00:45:30.01ID:???
>>62
明菜のほうがすごい。

64昔の名無しで出ています2018/09/08(土) 02:31:51.67ID:???
松田聖子を天才以外の言葉で形容すると

絶対に、真似が出来ないお手本

65昔の名無しで出ています2018/09/08(土) 02:34:56.58ID:???
>>64
確かに若い頃の痴女っぷりは誰にも真似できない

66昔の名無しで出ています2018/09/08(土) 06:02:00.87ID:???
陰の百恵は女の鑑、陽の聖子が実は女の本音
共に違う手法で強かに演じ切っているから、一周回って百恵と互角の位置にいる聖子
クラッシュと極悪同盟に近いかな?

67昔の名無しで出ています2018/09/08(土) 17:13:45.68ID:???
見当違いも甚だしい。

68昔の名無しで出ています2018/09/08(土) 19:51:17.48ID:???
松田聖子クラスがもう二度と出てこない理由の一つに大瀧詠一、細野晴臣、松任谷由実、財津和夫、小田裕一郎、三浦徳子、松本隆、大村雅朗
これでほんの一部なんだけどこれらのアーティストの最盛期とリンクしてることなんだよな
本当に奇跡。
例えば蒲池法子クラスの子自体の出現も非常に難しいけど上に述べたアーティストの最盛期に本気で作り込んだ楽曲これがまず無理。

69昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 01:27:59.94ID:???
彼らより聖子一人のほうが人気があった。
彼らは聖子で儲けて名を挙げた。

70昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 13:50:59.20ID:???
>>63
山口の足元にも及ばん
ドシロウトレベルだ

ところでスレタイ
ひばり→百恵→聖子…→安産 に見えた

71昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 13:51:56.44ID:???
>>66
手法w
バカが無理すんなw

72昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 20:18:43.82ID:???
山口百恵は歌姫というより女優。
歌だけならハッキリ言って大したことない。
女優を並行していたから人気が維持できた。

73昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 21:05:44.27ID:???
>>72
歌だけでも大したことあったよ

74昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 21:21:02.55ID:???
>>73
全盛期のオリコン週間ランキングで聖子や明菜に対してかなり見劣りする。
百恵はトップテンには入るがトップ争いに絡めないことも多かった。
聖子と明菜は全盛期はほぼトップ争いに絡んできた。

百恵は若くデビューした分、アイドルとしての活躍期間が長かったのが強みって感じ。
オリコントップテンの在位記録とかレコードの売上枚数は長く活躍していたから達成できた数字。
女優兼業で定期的に映画やドラマに出たから人気が落ちなかったんだろう。歌だけなら厳しかったと思う。

75昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 21:40:55.87ID:???
>>72
百恵は当時の明治生まれまでが落ち着いて視聴できる声と表現だった
聖子は若年層と中高年との温度差が激しかった
まあ、元々の戦略と言うか視聴層が違うものを比較すること自体に無理がある

76昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 21:50:53.82ID:???
まあビートルズが出てきたときの反応と同じだね松田聖子は。分かる世代が熱狂してスタンダードになったところとかも

77昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 21:54:54.02ID:???
ビートルズが出てきた頃の日本の反応は本当に真っ二つに分かれたからね。
あんなの聴くなら盆踊り聴いた方がマシとか言われてたから。騒音扱いされてた。
坂本龍一曰く悲壮感がないと古い人には受けない、松田聖子にはその部分が無くて純粋なポップスだと

78昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 23:01:49.19ID:???
ビートルズ前にプレスリーショックがあるんでね
正装して棒立ちで歌う時代に、不良ファッションでケツ振り回しながらセクシーに歌う姿なんて、正に宇宙人の感覚だっただろう

松田聖子はプレスリー元祖の特定世代の熱狂であって、聖子ちゃんカットやカマトト仕草の流行を含めたアイドルの極限であって、熱狂や流行はないが、全世代に浸透した山口百恵とは逆
なお百恵後の全世代型スーパースターってのは、芸能スポーツ全体を見回しても千代の富士と貴乃花しかいない

79昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 23:15:39.54ID:???
百恵は同世代のピンクレディーに圧倒的に負けてる時点でスーパースターじゃないよ。
競って負けたとかではなくて勝負にならなかったからなあ。
全世代に人気があるスーパースターならあれほど差を付けられることはないって。

80昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 23:30:35.53ID:???
>>79
ズレてる

81昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 23:40:32.60ID:???
天地真理やピンクレディーみたいな落ち目を見せる前に早めに引退したので神格化の余地があるんだよな>百恵

82昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 23:46:48.04ID:???
>>79
的外れ

83昔の名無しで出ています2018/09/09(日) 23:55:31.54ID:???
百恵ファンにとってピンクレディーはタブーだからw
ピンク全盛期にはオリコン順位からレコード売上からレコ大受賞までことごとく惨敗。

84昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 00:01:04.58ID:???
全世代浸透の頂点に立った百恵と、特定世代熱狂の頂点に立った聖子
アイドル界の保守革新の2大巨頭
この両名を比べることが愚かだと言っているのに、何故か瞬間最大風速のピンクレディが出てくる

85昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 00:03:29.79ID:???
>>84
全世代浸透って何だよw
そんな尺度はおまえさんの主観でしかない。

86昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 00:07:09.97ID:???
全世代浸透なのになんでピンクに負けてんだよw
丸々2年間負けっぱなしで「瞬間最大風速」もねえだろw

87昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 02:10:13.74ID:???
はいはい2年間は売上でPLに負けた でいいよ
で?

88昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 02:26:37.31ID:???
惨敗やね。

89昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 05:55:54.52ID:???
勝ち負けって…鉢巻締めてミーちゃんケーちゃんって吠えてた極一部のクチかい?
ファンでもアンチでもないが、お赤飯前後の小中学生がお小遣いで買い支えてたピンクレデーはハイティーンですらレコード買って聴かんのよ
テレビで踊って歌う姿を毎日腐るほど視てるんでね
振り付け込みで歌えるからgローティーンに爆発的に流行ったもんと比べるほうが変

90昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 07:02:06.13ID:???
また独自データかよw

91昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 07:12:58.97ID:???
理系モドキかい?
感性の世界に不必要なデータまで持ち込むから悲惨な今がある

92昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 07:29:24.09ID:???
百恵礼賛ヲタ百恵スレだけでやってろよw
子供の小遣いレベルに丸々2年負け続けてんだから言い訳は無理だわw
同世代に敵なしで初めて聖子明菜と比較される資格があると思うわ。

93昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 07:32:49.51ID:???
百恵とピンクの場合は聖子と明菜みたいな勝ったり負けたりの競争じゃないからなあ。
以前百恵スレに「百恵にレコ大」とか言ってるタワケがいたが、ピンクとの売り上げの差を考えて物を言えよとw

94昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 07:39:06.25ID:???
結局音楽として優れてたのは松田聖子って結果だけどね。裏方の差だね。

95昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 08:09:58.35ID:???
百恵の場合、仕事を引き受けすぎて作品のクオリティーは二の次だったんだろう。
ドラマでは百恵の顔が映らないシーンでは代役立ててたって言うからね。

96昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 08:29:41.09ID:???
さっき裏方の差と書いたけど引き込んだが正しい。
松本隆はテレビから流れてくるCMソング一発で取り込まれた。松本隆参加によってはっぴぃえんどの人脈全て使い放題やりたい放題になった。
声だけ出演のエクボのCMこれが全ての始まり。

97昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 13:26:53.26ID:???
>>79>>83
ピンクレディー全盛期二年に
聖子や明菜がいたって勝てなかったわ
いつもこういうスレ見ると
70年代と80年代の音楽界ごっちゃにして語ってる人いるな
リアルならまずそんな変な比較はしない

ピンクの二年の旋風はたしかに凄かった
でもシングル買ったのは大方子供
キャラクターグッズ買う感覚
そして振り付け覚えるためミリオン
リアルならみんな知ってる
だからすぐ飽きられたの

そのピンクやニューミュッジック勢に唯一
立ち向かえたのが百恵とジュリー
子ども人気だけでない全ての面で別格
80年代は曲の良し悪し関係なくアイドルなら
売れた
特に80年代半ば以降なんて明菜も聖子も
駄作多いのにとりあえず一位になっただけ
もうチャートも賞レースも崩壊し
だーれもほぼ興味なし
いくら明菜が一位とれたとかいっても80年代
だからでしょとしか言えない

98昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 13:55:04.41ID:???
往生際がわるいやつだなw

99昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 14:12:18.79ID:???
ナンバーワンヒットがたった散発の4曲だと百恵の全盛期がいつだかはっきりしないな。
強いていえば横須賀ストーリーの前後2〜3年あたりか?
性典路線なんぞ音楽的にカスだが。

100昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 15:22:44.73ID:???
全盛に相当するのは歌ではなくドラマが基準
迷路ダメ、疑惑で大波、運命ぼちぼち、衝撃で再度大波、絆は視聴率ピークの割にぼちぼち
悲劇のヒロイン+宇津井健+三浦友和+主題歌のセットで国民的な関心事になる
なので75〜77だろうね

101昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 21:30:13.30ID:Z569P1uQ
そんじゃピンクレディーが
圧倒的に一番で良いじゃん
聖子も明菜も
ブームほどではなかったし

102昔の名無しで出ています2018/09/10(月) 21:34:34.23ID:gdBEjFuU
気まぐれヴィーナス / 桜田淳子
https://www.youtube.com/watch?v=rKiscrYSnwI

103昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 00:31:22.36ID:???
ピンクレディーと共にビューティーペアも社会現象
こっちは女子中高生、あと横山樹里もレコード出したら女子中高生限定で社会現象確実の状況
謎の勝利宣言パートU

104昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 00:58:08.30ID:1vqDC0V9
ビューティーペア女子中高生に限定の
社会現象か確かにね
松田聖子の人気に似てるね

105昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 01:30:24.10ID:???
あの引退フィ−バーをもってしても無名の新人聖子に及ばなかったのが百恵の人気凋落ぶりを物語ってるな。
あれだけゴリ押しされてたんだから最後くらいオリコン1位穫れよ。

106昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 02:20:16.97ID:???
聖子もアイドルとしてはいいけど百恵と比べたら可愛そう

107昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 02:40:39.14ID:???
確かに聖子はアイドル歌手としてはトップクラス。しかしひばり、百恵のようなスーパースターではないわな。

108昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 04:56:05.60ID:???
そんなに百恵がスーパースターだったら引退フィーバーで駆け出しの聖子ごときは鎧袖一触していなければおかしいんだけどねえ。

109昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 04:58:39.24ID:???
二十歳を過ぎたころから人気も下り坂だったから百恵も典型的なアイドルだよ。
あれ以上引退のタイミングが遅れていたらほんとピンクみたいな悲惨なことになっていたから、
百恵の嗅覚の鋭さはタダモノではないとは思うよ。

110昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 05:12:04.65ID:???
引退フィーバーの時の百恵ファンはいったい何していたんだろうね。
最後だったんだからチャートでトップにして有終の美を飾らしてあげればよかったのに。。。

111昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 05:31:33.28ID:???
70年代は80年代のように「よっちゃんだけ賞取ってないんでカワイソー」圧力で受賞
そんな甘さはない

万人受けするタイプが王道だった戦後昭和アイドルは70年代まで
以降は戦後を引きずっていないアイドルが求められたから、ひばり→百恵の次はないよ

112昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 06:47:54.88ID:1vqDC0V9
果たして風は秋色
野ばらのエチュードあたりをソラで
口ずさんでみろと言われて
サビを歌える人が街頭で何人いるのかね?
もしかしたら渚のバルコニーの方が
歌えるかも

113昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 06:59:16.28ID:???
>>112
唐突に何が言いたい?

114昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 07:06:36.64ID:???
心に残らず、忘れ去られてまた消費されてナンボ
80年代以降なんでしゃーないっちゅーか、脱戦後産業ポップ戦略に最高にハマったのが聖子ちゃーんってこと
つまり自然発生じゃない

115昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 07:09:45.98ID:???
なんじゃないかなーと

116昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 07:16:32.44ID:???
ヘタに心に残ってしまうもんを作ったら、次はそれ以上のモンを作らなきゃー糞味噌叩きがファンってもんなんだよ

117昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 07:37:58.87ID:???
何が言いたいのか分からん

118昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 08:09:44.89ID:???
>>111
百恵は圏外だからなあ。

119昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 08:17:12.26ID:???
>>111
たしかに百恵がレコ大を受賞しなかったのは、
80年代よりはマシな選考がされてたからかもね。

120昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 09:31:30.26ID:???
島倉千代子→山口百恵→中森明菜

美空ひばり→ピンクレディー→松田聖子

山口百恵は島倉千代子の系譜だと思う実際百恵を可愛がってたし

121昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 10:09:34.12ID:2Tc1QY+n

122昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 12:24:56.74ID:dclNk1Om
島倉→聖子
ピンクはポケモンとかの流れ
良い例えだね
島倉→聖子
実際ひばりを超える人気だったし

123昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 14:11:26.18ID:???
島倉千代子や山口百恵の哀感を帯びつつ可憐で控えめな感じは古風な日本女性的なタイプ

美空ひばりや松田聖子は芝居がかった派手な感じの私が一番という欧米女性的なタイプ

124昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 14:15:30.01ID:???
まぁ実際1番だし

125昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 14:38:42.40ID:???
自己主張の強いタイプ

126昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 14:54:58.66ID:???
>>124
確かにソロで口パクは一番かも。ライバルはきゃりーぱみゅぱみゅ。

127昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 19:08:36.05ID:???
日本型 島倉→山口→ 幅広い世代人気 旧女性像
欧米型 美空→松田→ 敵も多い 勝気 新女性像

掛持型 美空→山口→ 歌と映画/ドラマ主役 陰の気
専従型 島倉→松田→ 歌メイン 陽気

島倉はそこまでかな?とは思うが

128昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 19:40:18.53ID:???
>>119
83年に松田聖子に大賞を与えそびれ
SONYが臍を曲げ、翌84年は主要アーのレコ大辞退を宣言
視聴率が一気に下がり、慌てたレコ大が85年に中森明菜へ大賞を授与
レコ大側の史上始めての屈服は世間に見透かされ、権威喪失の始まりとなった

129昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 19:43:06.46ID:???
まあ色んな意味で松田聖子は旧体制を破壊し
新たな価値観を世に広めるパイオニアと言える存在だったな

130昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 19:45:01.76ID:???
まずポップスとしてのレベルが段違い
頭一つどころの騒ぎじゃない

131昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 20:47:53.38ID:???
松田聖子ベストテンに224週出たってことなんだけど年に換算すると4年半毎週出ずっぱりみたいな。
80年代のシングル全て覚えてるわけだよな

132昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 20:49:07.59ID:???
>>127
両者とも若い頃から同世代は元より中高年にも人気があった。ということは可愛がられ型の歌手

そう言えばちびまる子ちゃんの母親が島倉千代子と山口百恵のファンだったな

133昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 21:01:10.73ID:???
ちびまる子の子供世代は誰になるの?AKBとか?

134昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 21:35:56.62ID:???
オレは50を過ぎてセコヲタ

元々はビートルズなどのブリテッシュロック小僧
ツエペリ以外のギターリフはありえない、とか dark side of the moon は至高などと、,、

でも変わっちまったんだ

あの、憎っくき ガラスの林檎と一千一秒物語をきくまでは、、、、、
なんて曲をつくりやがる、、、、

135昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 22:08:33.29ID:1vqDC0V9
松田聖子が辞退したおかげで
レコ大失墜とか
作り話も甚だしい
どこの宇宙のはなし?

明菜に負けたら恥ずかしいから
真向勝負しなかっただけの話し。
ここで言わせてもらうと
明菜に負けるなんて決まったわけじゃない
辞退しなければ聖子に獲らせていたかも
しれない。

136昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 22:13:07.04ID:???
怒りによる文盲
5ちゃんでよく見る光景

137昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 22:18:52.50ID:1vqDC0V9
ついで言わせていただくと
旧体制を破壊するパイオニア、、、
それは70年代の陽水ユーミンみゆき
などであり聖子はあくまで
アイドルカテゴリーの完成形
もっと高みに行くかと思いきや
私生活で話題をさらう
ゴシップタレントになってしまった
残念で仕方ない

138昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 22:32:00.59ID:???
中森明菜って松田聖子に抜き返されてるよね
長い戦後芸能史上でも後輩に抜かれても抜き返しに成功したのは
松田聖子と安室奈美恵の二人だけなんだよね

139昔の名無しで出ています2018/09/11(火) 23:34:23.82ID:???
聖子はネタ提供で違う世代やアンチからも関心を持たれる存在
一応清純派なんで、子供が聖子を観てても気にも留めない

安室奈美恵はカテゴリーが違うんじゃないかな?
少なくともひばり、百恵、聖子の系譜ではない
歌謡系のフォーマルなドレス・スーツ・和装でもなく、中高年との温度差が大きな無機質ビート曲なんでね

140昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 00:03:15.19ID:???
>>113
渚のバルコニーは街頭で歌うと映える

141昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 01:46:29.71ID:6reaT+wC
>>127
実際にはお千代さんは
美空ひばりより人気あったみたいだよ
子役からの芸歴で
美空の方が格が上の扱いは仕方ない事として
成人してからは美空ひばりより
出す曲出す曲売れてたらしい。
たしかにヒット曲もひばり並みにあるし
ただひばり息子みたいな
プロデューサーがいないから
今となっては扱いに天と地の差が出たけど

142昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 04:13:33.58ID:???
美空ひばりや島倉千代子の世代じゃないけど、若い頃からの歌声いろいろ聴いてみると

美空のドスを利かせて迫力ある大仰な歌い方はそれはそれで良いけどちょっとしつこい
島倉の鈴を転がすような歌声は細いんだけど芯があって甘えるような優しい歌声で何度でも聴けた

個人的な好みだが、同世代だったら間違いなく島倉千代子のファンになってたわ

143昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 04:44:15.10ID:???
いつの時代も個性の全く違う歌手が共存してないと音楽の幅が狭まってつまらんよ
松田聖子と中森明菜も全然タイプが違うから良いんじゃないか

144昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 05:11:04.41ID:???
家の料理と脂っ濃い外食の違いだね

家庭料理が千代子→百恵 食い飽きない
外食がひばり→聖子 美味いが週一で十分

145昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 07:57:39.02ID:???
百恵→ふりかけ
聖子→寿司

146昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 08:20:41.66ID:???
大天才だった大村雅朗さんがいた、いないの差。
実はこれが大きい。しかも聖子での大村雅朗はガチ

147昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 08:20:59.05ID:???
百恵→貧乏くさい。暗い。
聖子→ゴージャス。明るい。

148昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 08:22:26.55ID:???
>>146
大村さんが編曲でなくても売れた。
ガチなのは聖子本体。

149昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 10:14:37.34ID:6reaT+wC
百恵が昭和歌謡曲
聖子がポップスそれも極上のポップス
なのは認めよう
しかし昭和歌謡曲<極上のポップスかは
限らない。
悲しいのはそれだけ昭和歌謡曲を排した
彼女がひたすら私生活のゴシップで
芸能界を生き抜いてきた事実
沢田亜矢子
松田聖子
松居一代の並びでも違和感のない
生き抜き方がどうも今ひとつ

150昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 10:23:09.48ID:???
屋台骨が違うって言うか生粋の昭和歌謡曲好きの松田聖子にほのかに日本歌謡のエッセンスを盛り込んだ洋楽を歌わせたのが最大の功績で昭和歌謡駄目で洋楽に走ってた人も引き込んだ。
俺なんか正にそうだった

151昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 10:27:37.13ID:???
松本隆が認めたようにはっぴぃえんどの逆襲が松本隆が参加してからの松田聖子第2章ではっぴぃえんどのリードボーカルを蒲池法子にとらせたって解釈。
しかもはっぴぃえんど時代と違うのはその人脈も使って様々なアーティストから曲が提供されそれらが全てハイクォリティだった事。

152昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 13:24:59.64ID:???
実際に取り仕切っていたのは、
ソニーの若松氏たったらしいけどね。

153昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 17:44:55.51ID:Gy+m2U7i
はっぴいえんどが〜
大瀧詠一が〜とか
松本隆が〜っと
玄人ぶって語るけど

世の中的には
宇崎(ダウンタウン)
さだ(クレープ)
谷村(アリス)の方が
明らかにメジャーなんだよね
まっ、谷村やさだが素晴らしいと
語るのはダサいって気持ちは
わからないでもないが
そーゆーところも聖子の弱いところ

154昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 18:01:30.75ID:???
宇崎さだ谷村?
既に旬の過ぎていた人ばかりだな。

155昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 21:53:55.01ID:???
>>153
君自身のコンプレックスが言葉の端々から露呈してるような……

156昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 22:37:03.39ID:???
百恵は戦後日本の総括をハッピーエンドで体現
聖子は脱戦後であって、ゴシップも芸の肥やしってことを体現
個人的にはニューミュージックが好きかシティポップが好きかの違いでしかないと思うが
まあ、それぞれの時代の需要に合致しただけ

問題はポスト昭和

157昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 23:15:06.04ID:Gy+m2U7i
語りべがメジャーなんだよ
超メジャーなユーミンが
いまひとつ聖子を
褒め称えてないのも痛いよね

158昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 23:22:18.78ID:???
由実は実害のない相手しか褒めないし
松田聖子を手放しで褒める由実なぞ気持ち悪い

159昔の名無しで出ています2018/09/12(水) 23:49:02.57ID:???
ユーミンは頭が良い分、コンプレックスも強い
自身の歌をあそこまで高めた松田聖子の歌唱については大いに認めている

160昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 00:45:13.57ID:???
百恵のハッピーエンドに取り残された憐れデブスたちがアンチ聖子に転化して今日に至っている。

161昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 08:41:57.54ID:???
山口百恵ロスとアンチ松田聖子が中森明菜に回ったという説もある
山口百恵ロスは早くにリタイアした感があるが

162昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 08:46:57.56ID:???
百恵原理主義者は明菜も攻撃対象にしている。
百恵を差し置いてレコ大受賞は決して許されない。

163昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 08:52:35.14ID:???
レコ大を獲ると世間ではそこがピークと認識されて
三年後には懐メロ歌手扱いになることが立証されている

164昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 09:09:19.37ID:lYBSc/NQ
百恵も聖子も明菜も好きな俺が
言うんだから間違いないよ
百恵が一番!

165昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 09:13:38.15ID:???
俺は山口百恵の音楽は評価に値しないな。
ガクッと古臭くなる
まぁその古臭さが時代の味でもあるけど

166昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 11:13:24.02ID:v7Bf0nUR
音楽的には聖子かな
誰が一番凄いかでは百恵だな
完璧な自己プロデュース

167昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 11:18:20.23ID:???
アイドル路線としては

天地真理→石野真子→松田聖子
山口百恵→三原じゅん子→中森明菜

音楽性で頭3つくらい抜きん出てるのは松田聖子
存在感で頭2つ抜きん出てんのが山口百恵

168昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 11:44:08.24ID:???
百恵の評価のうちの半分は女優業によるもの。
歌手業だけみればたいしたことない。
過大評価の典型。

169昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 12:47:05.34ID:???
>>166
百恵は酒井プロデュースだろ

170昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 13:01:36.59ID:???
歌も百恵が上手いと思うが、聖子は歌のジャンルが全然違うから一番という人がいても不思議ではない。

百恵はさらりと歌ってるように見えて、実はよく聴くと物凄く深く、誰も決して真似できない歌い方がいい。

171昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 13:22:37.73ID:???
>>170
歌で捉えるんでないよ。楽器の使い方や歌も含めた演奏力とコード進行、歌詞から見える情景など。
だから歌以外にも演奏のアンサンブルとかも重要。
70年代はそこまで細かくやれてなかった。
だからこそ差があるんだよ。

172昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 13:58:35.02ID:???
カバーすると歌の上手さがよくわかる。
https://youtu.be/rEW3Ka3pWqk

173昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 14:34:07.50ID:???
>>171
いや70年代には歌謡曲のサウンドはすでに
どんどんプログレッシブに進化してたよ

174昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 18:59:17.95ID:???
ソニーの信濃町スタジオができたのが70年代後半だろ。
百恵は晩期にかすった程度じゃないかな。

175昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 20:06:11.14ID:???
>>153
勘違いしてる

メジャーかマイナーかでは無い
ボーカルポテンシャルが高いのだから、バックヤードは
どこまでサウンドをしゃぶり尽くして変革したか、だけが
問われると

マイナーでも構わん
ボーカルがトップクラスのメジャーなんだから

176昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 20:31:04.63ID:???
よく知らない人たち
ソニーの音源はおれが一番たくさん聴いてる
聖子なんか特別ではない

177昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 21:01:58.14ID:???
大勢に反発するあれですな

178昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 21:21:23.10ID:???
洋楽邦楽問わず80年代全般の特徴だが、薄い・響かない・飽きる
至上のポップスかどうかは知らんが、コンビニファミレス音楽以上でも以下でもない

179昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 21:27:48.70ID:???
百恵聖子なんかは関連アーティストもだが
スタッフやエンジニア、スタジオミュージシャンの語り部が多いのも楽しい

180昔の名無しで出ています2018/09/13(木) 23:24:20.71ID:???
聴き手不在の暴走でしょ

181昔の名無しで出ています2018/09/14(金) 02:39:06.58ID:???
>>178
百恵を持ち上げたいが故に80年代を貶めたいんだろうが、
そんなの70年代から言われてることだよ。

182昔の名無しで出ています2018/09/14(金) 03:22:05.75ID:???
>>178
では正しい音楽とは何かを、この哀れで無知な私に教えてつかーさい

183昔の名無しで出ています2018/09/14(金) 04:04:36.38ID:???
80年代の音響は悪い

184昔の名無しで出ています2018/09/15(土) 05:55:46.38ID:HuRiTv1b
南野陽子→森高千里→坂井泉水

185昔の名無しで出ています2018/09/15(土) 14:20:01.87ID:8r8TIrr3
桜田淳子
https://www.youtube.com/watch?v=rKiscrYSnwI

坂井泉水
https://vimeo.com/42028129

指原莉乃
http://intervaluese.com/s/sasihara76.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ea107c9c1581680b0310fcc05371d356)

186昔の名無しで出ています2018/09/22(土) 22:13:37.32ID:+bl20TiH
しかし今聴いても1996年『SWEET 19 BLUES』は名盤だわ
これを聴かずして安室奈美恵と小室哲哉は語れないわ

187昔の名無しで出ています2018/09/23(日) 06:25:39.21ID:???
あーそーだねー銘板だねー

8ちゃん型素人学生商法→秋元式集団商法→ビーング式モドキ商法…小室ファミリーピコピコダンス商法→つんく式ベタ商法→業界自体が集団抱き合わせ商法←いまここ

188昔の名無しで出ています2018/09/27(木) 08:44:26.58ID:???
百恵→薬師丸→観月→柴咲
百恵は歌姫というよりアイドル女優で楽曲に恵まれ下手ではないという位置

安室や浜崎はカラオケブームとCD全盛期で売上はすごいが当時の年寄りは曲を把握していないし歌がうまくない

189昔の名無しで出ています2018/09/27(木) 08:48:47.01ID:???
真の歌姫はひばりだけ

190昔の名無しで出ています2018/09/27(木) 08:56:54.25ID:???
薬師丸は野性の証明直後の歌手デビューなら
当時は下手っぴでもミリオンどころじゃなったからなあ
上映中は社会現象レベルだった

191昔の名無しで出ています2018/09/27(木) 14:35:26.33ID:???
>>190
人気爆発はセーラー服と機関銃からでね?
野性の証明のころはあまりいんしょうにないな。

192昔の名無しで出ています2018/09/27(木) 22:14:55.33ID:F8sNkOT7
翔んだカップルで助走
ねらわれた学園で人気確信
セーラー服で人気爆発ではないかな?

193昔の名無しで出ています2018/09/27(木) 23:11:10.96ID:???
角川事務所の戦略だったんだろうが
野性の証明から暫くは謎に包まれた存在でよく話題に上ってた

194昔の名無しで出ています2018/09/28(金) 21:50:27.23ID:???
当時は学業優先と言ってたな。

195昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 12:27:03.64ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=tMpQc5amoFU
松田聖子 カバー「ロックンロールウィドウ」

>>176
分かる
上のカバー見ても聖子流として上手いけど
なんだか聖子の歌唱はポップスありきなんだと
その歌唱にあわなければ聴きごたえがなく上手じゃない

例えば、ひばり、百恵、ちあき、宇多田、またアムロ等は
演歌でもジャズでもきっと自分のものとして歌える歌手
多分どんなジャンルも表現力あり聴かせる
聖子が全米向きでなく日本以外では
あまり認められないのがなんとなく分かる
素直な感想

196昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 12:39:10.82ID:???
単純に聖子が嫌いなだけなんでは?
ひばりや宇多田やちあきなおみがロックンロールウィドウ歌ったところで大差ない
上のやつ だって忙殺スケジュールの中でいきなり歌わされてるだろうに
適当ながらここまで歌えてたら大したものじゃね

197昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 12:41:23.97ID:???
だいたい全員ジャンルもスタイルも違う歌手なのに
無理やりな比較要素を出して貶すこと自体、なんか意味があんの?

198昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 12:49:58.14ID:???
論旨がむちゃくちゃ
百恵と聖子を敵対させるように誘導したいのが見えてちょっとヒク

199昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 12:53:47.97ID:???
ひばり、百恵、聖子、安室、宇多田
それぞれ相互に持ち得ない強い個性があるから時代を獲れた

ひばりの歌をひばり以上に
百恵の歌を百恵以上に
聖子の歌を聖子以上に歌える歌手はいない

200昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 13:07:54.35ID:???
>>195
普通に微笑ましい動画

そう言えば松田聖子は美空ひばりと共演したことあったっけ?

201昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 13:21:25.34ID:???
>>195
この当時、松田聖子は「小麦色のマーメイド」と言う
日本ポップス史上においても最高にメロウで極上なポップスで天下を獲る、
そんな偉業を成し遂げていた頃なのであった

因みに松田聖子のロックの真髄を聞きたくば
「ガラスの林檎」と「Strawberry Time」をお勧めする

202昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 14:12:44.50ID:???
小麦粉のマーメイドは個人的に
80年代当時から今までいちばんシングルで好き
そう言うと大体地味なの好きだねって
返答されたがw
B面のマドラスチェックの恋人も最強
やはら83年84年最高だな
残念ながら結婚後は興味なし
またファンタジーの世界は苦手だから
ストロベリーからはますます離れた

203昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 14:20:10.32ID:???
ストロベリータイムはファンタジーじゃないだろ
70年代型ドラッグカルチャーへの羨望とオマージュ的な作品

204昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 14:28:32.17ID:???
歌詞がおもいっきりファンタジー
そのアルバムは今も昔も聴いてない
アルバムティンカーベルから少しずつ離れた
時間の国のアリスは駄曲だと思う
勢いだけで80年代だから1位になれた曲

205昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 14:34:55.20ID:???
>>193
だね
セーラー服で社会現象になり
すぐ玉川大学に行ってその辺りも普遍の感覚
アピールしてたね
当時歌はお世話にも合唱団歌唱で
プロとは言いがたかったがあの素人さがウケタ

206昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 14:54:45.76ID:???
>>203
まあ歌謡曲ベースの人間にはわからん感覚だろうな
StrawberryTimeなんてビーヲタ第三世代のマニア的作品だからな

207昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 14:57:38.75ID:???
>>203
松本さんはあの当時
ジョン・レノンに傾倒してたな
端々にリスペクトが見て取れる

208昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 16:11:30.48ID:???
>>200
たぶん夜ヒットで一緒に映ってるの見たことある。

209昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 16:17:09.02ID:???
ポップス上がりは何を歌っても同じに聞こえる典型だろ

210昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 16:19:21.34ID:???
>>209
ウロウロすんなや

211昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 16:36:30.22ID:???
まんどくせー

212昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 18:23:38.73ID:???
>>207
ルイス・キャロルかな?

あの年は「ロックン・ルージュ」で大成功して
次の時間の国とピンクのモーツァルトで
あまりぱっとした印象なかったが
佐野元春のハートのイヤリングで存在感しめした感じ

ハートがなければ若いアイドルがいっぱい出てきてて
そのムーブメントに押されそうな感じはあったな
アイドルの端境期だった

213昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 18:35:22.18ID:???
百恵も聖子も共通してるのが
シングルの流れの中でピークを何度も作っていたわけで
ピーク後のシングル売上げが元に戻っただけなんだよな
売上自体は緩やかな下降線を描いていたものの
アベレージは他のアイドルとは比べ物られないほど高い水準で推移していた

214昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 18:37:08.02ID:???
つまりピークを上げることが出来る実力と運を持ったシンガーだったという事

215昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 18:41:47.34ID:???
84年に売上落とした言うが
ウインクあたりまで45万枚は普通に売ってて
そこらのブレイクした歌手の最高売上より全然売れてたわけだからなあ

216昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 19:18:30.26ID:???
ただ84年85年のアイドルとしての人気はもう終わりつつあったよ
菊池桃子、斉藤由貴とかもう若いキラキラしたのいっぱい出て
中高生の話題は完全にそっちだった
キョンキョンや明菜も変化させてはくらいついてたが
聖子もあそこで結婚したかったんじゃない

217昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 19:27:01.86ID:???
桃子や由貴、美穂、静香、おニャン子にしたって、
88年時点でも誰一人その年の聖子のシングルやオリアルの売上を超えてないぞ

218昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 20:20:42.13ID:???
シングル初動1位はかろうじて死守してたけど
トータルは大した事なかった
まさに百恵が去り、アイドルブームが幕開けになった頃の繰り返し

219昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 20:34:31.47ID:???
>>206
Strawberryという単語はロックやポップスの文脈で使われる時には、特別な意味が付いてくる

220昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 20:36:26.94ID:???
トータル?
トータルで言ったら80年代は松田のひとり勝ちだったろ?

221昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 20:54:56.88ID:???
>>217
88年って
もうチャート全体がダメダメだった時期でしょう
ウインクやあとプリプリが売れたくらい
アイドル枠では聖子売れたかも知れないけど
もう残念ながら聖子も過去の人だったよ
旅立ちはフリージアみたいな
中学生みたいな歌詞の歌でも1位になるんだって思ったな

222昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 21:01:22.19ID:???
聖子はもうライブ主軸の活動にシフトチェンジしてた
少なくとも首位を獲ってる時点で過去の人ってことはないだろ
それに80年代90年代で松田聖子の名前を聞かない日はないくらいに報道されてたからな
まあ松田聖子にイライラする体質なんだろうが。。。

223昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 21:18:42.19ID:jidZ+RiP
90年代の松田聖子・・
ジェフやアランとの不倫とか
全米進出失敗とか
結婚離婚とかそんなんが大きすぎる

あれが当時は、自由な生き方とかなんとか
批判も半分だが支持もされてたから不思議な時代だった

まあ時が経ちみんな語らなくなってるというか
忘れ去られてるのが唯一救いかな
今だったらどうなってたか

224昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 21:20:39.55ID:???
こっちも明菜ヲタ来てる…

225昔の名無しで出ています2018/09/29(土) 23:59:45.01ID:???
★ お楽しみタイム

2020年東京オリンピックの泣ける歌

「東京ルーザー 〜 2020年のオリンピックを」

 『東京ルーザー  オリンピック』
 ↑
 これで、ユーチューブ検索

 きっと、泣けマス

226昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 00:35:55.05ID:???
>>221
88年は光ゲンジだろ

227昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 17:38:43.46ID:???
昭和アイドルランク

SS級
ピンクレディー・山口百恵
S級
天地真理・松田聖子・中森明菜
A級
小泉今日子・桜田淳子・SPEED・キャンディーズ・モー娘。

下位に中山美穂・・河合奈保子・工藤静香・河合奈保子

228昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 18:17:54.89ID:???
88年頃はもう松田聖子は影響力はなかったな。心機一転独立してアメリカ挑戦して大失敗して外国人ダンサー喰うだけだったのもこのころ。

229昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 18:32:01.40ID:???
セリーヌディオンやホイットニーなどど組んだ
トップのプロデューサー
デビット・フォスターに頼んだはいいが
声量から発音から
もう何度も怒られまくったと本人が言ってたし

外見もマドンナに対抗しようとしたり
当時の人気ニューキッズと組むしかなかったのも
安直だったよね

230昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 18:49:15.98ID:???
>>222
聖子にはイライラしない
どちらかというと一部の聖子ヲタにイライラするかな

231昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 19:05:17.91ID:???
ふははは

聖子をアイドルカテゴリで優劣付けようとした時点で、君は愚かな定年リーマンである事を白状したも同然という深淵に嵌ってもがく見窄らしい野犬である、と告発した大佐のつもりであることが暴露された惨めなローカルファウンダーっだ

わきまえたまへ

232昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 19:07:55.54ID:???
安定してるけど百恵と違って深みがないんだよな

233昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 19:31:37.40ID:???
聖子は結婚休業以外はほぼ活動してるからね。いるのが当たり前になってる感じ。
あの歌唱力が当たり前で麻痺してた感じと同じかな

234昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 19:46:22.24ID:???
歌姫乱立で誰でも歌姫になれる時代だから

235昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 23:09:29.00ID:???
80年代の素晴らしさは売れてる歌手より自分のほうが上手いと思えること

中高生の組織票と買い支えで中堅以上の実力者が排除
歌謡番組の全てがティーン御用達のレッツゴーヤング
若くてあまり音程外さないだけで歌姫に格上げ
音痴アイドルとバンドだらけの中で一際輝く存在に
いやぁ、時代に選ばれてまんなー

236昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 23:13:47.28ID:3jgB7KCT
80年代松田聖子が歌上手いなんて
評価全然なかった
「」

237昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 23:17:58.24ID:???
なんか「抱いて」辺りから
妙に聖子上手いって論調になり
個人的にはえっ?って感じ
誰と比べて上手いんだろって思ってた
ようは80年代の他のアイドルと並べたらって
ことだったんだと今なら分かる

238昔の名無しで出ています2018/09/30(日) 23:26:41.82ID:???
所詮、80年代の歌手って初期だけの人だよね

239昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 00:16:36.98ID:???
当時岩崎宏美は歌上手いという評価だったけど、聖子はブリブリアイドルで歌上手いという評価はなかったよ

当時の歌を今聞いても評価は変わらない。リズム感、声の良さは認めるが、低音が弱いね。80年代のアイドルにしては歌上手いというレベル。

240昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 02:52:44.77ID:???
70年代の女性アイドルってなんで80年代に生き残れなかったんだろうな。
特に70年代後半デビューした人たちはほぼ全滅って感じ。
男性アイドルは80年代も引き続き活躍してたのに不思議に思う。

241昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 02:56:32.02ID:???
浅田美代子の「赤い風船」がオリコン1位だし、
その辺の事情は80年代とそう変わらん。

242昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 03:09:47.58ID:???
ピンクにほとんど食いつぶされた後は何も残らなかった感じだな70年代は。

243昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 05:51:01.28ID:???
ジュンちゃんミヨちゃんは只の音痴じゃない
ミヨちゃんは堺正章や樹木希林との掛け合いも見物の国民的ホームドラマが先ずあって、みんなから愛された音痴
あの曲はミヨちゃんの人柄そのままの童謡と言っていいかな、音痴だからこそ共感される

244昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 06:04:58.42ID:???
夕焼け小焼けの赤とんぼは
あどけない歌唱からこそ共感されるんだな

245昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 08:01:44.13ID:???
>>239
岩崎宏美の歌唱力って元々は百恵と比べられてた。同い年だからな。
当然に岩崎宏美のほうが上と評価されていた。

246昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 08:09:39.68ID:???
>>235
中高生未満のお子様ソングが隆盛を極めたのが70年代。

たいやきくみたいなお子様番組系ソング。
マジンガーZやらキャンディキャンディみたいなテレビ漫画アニソン。
ピンクレディーもグッズ見ればお子様向けなのは明らか。

芸能界の音痴代表格は70年代の浅田美代子だよ。
音痴でもチャートのトップに立てた稀有な例。
音痴に優しかったのはむしろ70年代。

247昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 08:16:27.59ID:???
浅田美代子は今でも語り継がれるレベルだから。

248昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 08:23:38.90ID:???
大場久美子「呼んだ?」

249昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 08:24:57.37ID:???
大場久美子はプログレなんでなぁ

250昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 08:28:58.96ID:iMdn5j1x
70年代のアイドルの方は
女優とかで渋とく生き残ってるよね

80年代は聖子明菜今日子以外は
売れてた人はだいたいバラエティー組

251昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 08:36:14.88ID:???
この懐メロスレで女優がどうのっていわれても。。。
それがどうしたとしか言いようがない。

252昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 08:58:22.40ID:iMdn5j1x
みんな歌は辞めちゃうんだねって
言いたかっただけ

253昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 12:35:26.37ID:???
>>246
納得するところもあるけど違うと思う部分もあるな

美代ちゃんは真理ちゃん南沙織など
アイドル創世記の系統を引き継いだ時期だったから

70年代半ば〜後半になるとピンクは異色だったが
歌下手アイドルは人気あっても
チャートの上位なんてとてもいける領域ではなかったよ
(キャンや郁恵真子でも宏美でも新御三家ですら苦肉の策)
歌そのものが良くて力なければ上にいけない

むしろ80年代だって年間チャートの1位が
ハイスクール・ララバイやわらべだったり
ジャニーズやらウインクやら
もう後半は特に何が何やらもう歌謡界どころじゃなかった

254昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 18:49:58.44ID:???
ピンクレディー人気は山口百恵すら喰っていたからな。凄まじい大型台風のようだった。

255昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 20:29:54.84ID:???
>246
>芸能界の音痴代表格は70年代の浅田美代子だよ。
>音痴でもチャートのトップに立てた稀有な例。
>音痴に優しかったのはむしろ70年代。

それはない。圧倒的に80年代のほうが歌唱力がなくても売れた時代。たのきんトリオ、シブガキ隊、光ゲンジ、おニャン子クラブ全般、中山忍、安田成美、沢口靖子、吉沢秋絵、森尾由美、小高恵美、西村知美、石川秀美、伊藤つかさ、イモ欽トリオ、松本伊代、宮沢りえ、、、上げればキリがないほど

256昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 20:41:11.44ID:???
松田聖子の歌唱力を舐めてもらっては困る
蛍の草原  松田聖子 http://nico.ms/sm3337328?cp_webto=share_others_iosapp

257昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 20:41:37.64ID:???
プロ歌手だから上手くて当たり前の時代から
下手どころか音痴で当たり前の時代まで、たった数年
終わりの始まりはフジの素人商法
お笑いは既に破壊完了済で芸人排除の中、
夕方の帯番組でド素人大繁殖の末期的状況に

258昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 20:43:08.39ID:???
>>255
菊池桃子抜かすなよ

259昔の名無しで出ています2018/10/01(月) 21:08:34.97ID:???
70年、75年、80年、85年の主要歌謡番組の出演者をみれば一目瞭然
80年に悪貨が主流になって、85年には良貨を駆逐

例 男性アイドル&脱アイドル定番ベスト5の変遷
75 布施 沢田 新御三家
80 沢田 郷 たのきん
85 田原 近藤 しぶがき 少年体 チェッカ

藤井郁弥が男版の歌姫
正に底なし沼

260昔の名無しで出ています2018/10/02(火) 02:59:15.85ID:???
浅田美代子は70年代当時から音痴でネタになってたからなw
70年代信奉者の俺としてもアレ出されるとキツイわw

261昔の名無しで出ています2018/10/02(火) 05:46:57.20ID:???
楽曲が美代ちゃんそのもので世代を問わず受け容れられた結果だからいいと思うけどな
聴いていて不快にならない音痴はザラにない

262昔の名無しで出ています2018/10/02(火) 08:21:51.73ID:???
>>260
中山忍よりはマシ

263昔の名無しで出ています2018/10/02(火) 08:29:11.54ID:???
70年代の歌手が水準以上を保っていたのは、渡辺プロが歌謡界を仕切っていて酷いのを選別していたというのもあるんだよ。

264昔の名無しで出ています2018/10/04(木) 07:04:12.64ID:???
>>263
聖子を取り逃がしてから崩壊

265昔の名無しで出ています2018/10/06(土) 03:03:28.55ID:???
歌手としての薬師丸ひろ子も語ってくれ

266昔の名無しで出ています2018/10/06(土) 16:42:10.95ID:vt+oLj9s
ひろ子ちゃんは始めは合唱団クラス
でも味わいがあって
どんどん良くなっていった

267昔の名無しで出ています2018/10/06(土) 18:46:06.49ID:???
たぬきんが売れたのは今見ると不思議だよな。特別イケメンでもなく背が高いわけでもなく歌は下手糞。

268昔の名無しで出ています2018/10/06(土) 18:56:12.69ID:???
>>267
まず金八一作目に出たことが大きい

269昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 08:34:50.10ID:???
たまきんは白馬の王子様の逆張りが成功した例だろ
クラスのプチ不良トリオで身近な存在
3択でどれか選べってのが女子中生にウケた
TBSの銀座なうからフジの局を挙げての素人タレント路線で、もうプロは要らない時代
実際川崎麻世もたのきん直後の沖田浩之やひかる一平もパッとしなかった

270昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 10:08:34.26ID:RgQhFdsE
ナイキのスニーカー履いてて
そこらへんの
兄ちゃんみたいな感じが
ビタっと時代にハマったんだよね
たのきん

271昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 10:23:17.97ID:???
トシちゃんはNHKに聖子ちゃんと一緒に毎週出てたのも人気爆発のきっかけかな?

272昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 10:33:19.38ID:RgQhFdsE
3月までの
金八の時から
ブームになってたし
それはないな。
むしろトシちゃん人気に
聖子は乗れたといえる

273昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 10:36:53.20ID:???
>>272
完全に相手役だったからね
でもこれ以外ではCMくらいしか無いんだよね

274昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 10:56:36.73ID:RgQhFdsE
トシちゃんが年齢サバ読んでたおかげで
18でデビューのちょっと遅い聖子に
ピッタリだったんだよね
レッツゴーヤングはもちろん
ヤンヤンや全力投球でも共演多いし
一番人気のマッチはまだ幼いし。
グリコも百恵友和コンビを失った時だし
聖子は実力と強運をどちらも持ってた

275昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 15:35:49.14ID:???
>>271
レッツヤンを観てる層ではトシの人気が圧倒的だった。
オープニングの会場の歓声の様子でよくわかるだろw

276昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 15:44:50.85ID:???
80年は男女共にすんなり世代交代出来たね

277昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 15:54:07.42ID:???
>>276
ジュリーや郷ひろみ、西城秀樹は80年代に入っても人気維持し、たのきんと共存していた印象。
女性アイドルのほうが聖子登場ですっかり変わったな
70年代のアイドルはおろかニューミュージック、シンガー系もほとんど消えたか単発ヒットになった。

278昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 16:48:37.09ID:???
郁恵、淳子は80年代最初までは紅白にも
出てたけどタレントや女優に転向
真子ちゃんや高田みづえちゃんは結婚で引退
本格的歌い手の宏美ちゃんが何とか頑張ってた

女性アイドルがタレントや結婚に変遷してくの
今の時代までなんら基本は変わってないと思う
80年代はサザン、ユーミン、みゆきが三大巨頭

279昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 19:09:36.73ID:???
聖子登場で変わった??
あの時代で個人で流れを変えるたのはビートルズとビージーズだけだぞ
事務所とテレビ局のアイドル偏重路線で
ニューミュージックと大人の歌謡枠が削られただけだ

280昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 19:27:56.05ID:???
聖子プロジェクトはビートルズみたいなもんで

281昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 20:17:01.07ID:???
>>279
変わったね。

282昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 20:33:09.17ID:???
ひばり百恵は変えていないので
聖子よりも格下ってことになるな

283昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 20:44:28.48ID:???
そうかもな。

284昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 20:47:02.21ID:RgQhFdsE
じゃ
それでいいんじゃない?
だんだんアホくさくなってきた

285昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 21:30:36.06ID:???
>>279
そう!その通り

だって聖子が初めて
ベストテンで上位になった話題は
歌唱力でも髪型でもない
涙の出てない嘘泣きとぶりっコだもん
音楽性などその時全く評価などされてない
ド・アイドルの典型だったよ
79年に10代アイドル枠が男女とも穴があいて
そこに時代の流れと共にうまくのっただけ
一年前ならあそこまでブレイクしたかも謎

286昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 22:37:21.27ID:???
仮定の話は退屈。

287昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 22:52:48.07ID:???
>>286
6行目までは事実でしょ

288昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 23:19:44.89ID:???
>>273
明星や平凡の表紙で共演していたイメージだけど。

289昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 23:54:45.15ID:???
聖子登場で大きく変わったのは音楽の聞き方
アルバム曲を聴く?

百恵とか美空のアルバム曲を聴く?

290昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 23:58:50.29ID:???
アルバム通しで聴けるのは聖子とビートルズだけだな

291昔の名無しで出ています2018/10/07(日) 23:59:05.38ID:???
あと大瀧詠一

292昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 00:44:22.75ID:???
>>289
百恵のアルバム聴くよ
アルバム毎にコンセプトがきっちり決まっててクオリティが高い

ちゃんと聴いてから意見しなさい

293昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 00:47:07.71ID:3mz2Gvps
アルバムなんて
いまや死語
コンテンツとしても
もはや成立してないけどね

294昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 00:49:58.29ID:???
アルバムと言う言い方もあるけど記録や日記みたいなもんだよ。ビートルズでは常に何か撮ってた。

とジョンレノンも言ってた。

時代を切り取った記録だよな。だからその時代のアルバムを聴くとその時代に瞬時に戻れる。

295昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 01:06:05.35ID:???
カセットテープミュージックって番組で小麦色のマーメイド解説してたけどユーミンが繰りなす洒落ていて地味だけど不思議なコード進行

E♭CmFm7CmonB♭
涼しげなデッキ・チェアー
B♭7E♭B♭7A♭monB♭
ひとくちのりんご酒
E♭CmFm7
プールに飛び込むあなた
B♭7E♭

を田舎の剃り込み入ったツッパリが聴いて

聖子サイコーと言わせたのが革命だったと言ってたわwwww

296昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 07:11:08.99ID:???
>>295
人魚は大人になってから分かる傑作の一つ
夜ヒットの青人魚パフォーマンスはロックも凌駕する伝説的クリップ

297昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 07:57:53.95ID:???
聖子はデビュー時点で伸びしろなし
大滝詠一の何でもエコーサウンドも変化なし

298昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 08:05:59.58ID:???
カセットテープミュージックでアイドルで特集されたのは松田聖子のみ
1時間枠になってこれから出るとしたらマキタスポーツが好きな斉藤由貴が中森明菜後スージーが好きな薬師丸ひろ子くらいかな?

299昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 08:13:17.08ID:???
>>297
実際は伸びたけどな。

300昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 08:16:19.92ID:???
>>298
この2人が80年代のアイドルNo.1は松田聖子であると認めているがそれは至極当然

301昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 08:32:32.57ID:???
>>299
もうええて

302昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 09:10:25.94ID:???
>>300
明菜は取り上げられてないの?
明菜登場以後は明菜のほうが若いし人気があったような気がするが、聖子人気も盛り返したりして並走期間が長く続いた。
まあ、80年代を代表するのはどちらかというなら聖子になるだろうな。

303昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 09:24:38.61ID:???
>>302
女性アイドルで取り上げられたのは松田聖子のみ
男でアイドル枠で特集されたのはチェッカーズのみ
基本ニューミュージック系が多い

304昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 09:27:19.16ID:???
音楽的に掘り下げる番組だからね
コード進行とかに拘って解説したり歌詞の深さを堪能したりとかだから松田聖子がうってつけなんだろう

305昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 12:15:07.53ID:???
聖子が評価されたのも後からだよね
アルバム今どうの言ってるアツヲタも当時からじゃないよ

勿論80年代アイドルの中では一番だったけど
「パイナップル」あたりからチョロチョロ
いいクリエーターと仕事してるって評価でてきた

象徴的には聖子はアイドルそのまんま
ぶりっ子でお目目ぱちばち
ちょっと肩さげて口はんびらき
それに刺激されて同じ聖子カット
ぶりっ子アイドルがいっぱい出てきた

306昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 12:22:33.52ID:???
>>302
明菜は
たしかに当時は聖子VS明菜といわれて
女性アイドル歌手のトップを分け合ってはいたが

うーん明菜もねえ
トップのクリエイターと組んではいたんだよ
来生、細野、高中、大沢、井上、玉置〜
でもね当時の評論家も言ってたけど
明菜の歌唱や存在って
どのクリエーターとやっても同じになっちゃうの
クリエイターの色合いが出てこない
明菜節になるだけなんだ
だからアルバムもあまり評価されてなかった

そこが百恵や聖子とまったく違うの
若い人が動画見て一曲だけ聴いてスゴイっていうのと
当時を知ってる人とは、その辺りが大きな差が出ちゃうの

307昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 12:37:34.66ID:???
>>306
要はその時だけの音楽かずっと聴ける音楽かの差が年が進むたびに浮き彫りになる感じね

308昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 14:32:42.77ID:???
カセットテープミュージック松田聖子特殊
https://youtu.be/v5Eix5e--4U
俺らが5chでよく議論してるのと同じ

309昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 18:39:34.12ID:???
聖子はアンチのお蔭で生き残ったような人

310昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 18:46:58.98ID:???
クリエイターとかオタクな話題に無関心な層が明菜を押したんだろうな。
シングルもアルバムもよく売れた。

311昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 19:34:34.84ID:???
明菜ってアルバム売れましたかね
ベストしか売れてないイメージだけど

いや当時聖子とおんなじくらい
確かにカダビングしたカセット
「エトランゼ」とか「ビター&スイート?」あたり
クラスで回ってきたんだけど
何しろ中身がまったく思い出せない

312昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 19:38:41.36ID:???
80年代のアイドル界(芸能界)で

聖子はポップ・クイーン
明菜は歌謡曲の女王
薬師丸ひろ子は銀幕のヒロイン

大まかにいうと
たしかに85年くらいまでは
こんな時もあったしそういう感じだったかな

313昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 19:54:50.03ID:???
同時代では明菜が押してた感じだな。
ベストテンでも聖子より明菜の曲のほうが長く留まってたと思う。

314昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 19:57:24.24ID:???
でも記憶に残ってるのは松田聖子の方なんだよな
不思議と

315昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 19:59:31.43ID:???
記憶は人それぞれだろうな。

316昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 20:35:30.19ID:???
>>306
明菜は論外だがね、百恵もおかしい

百恵ってアルバム単位で好みを語れんでしょう
あたし、百恵白書が好きなの、とか全然聞かん

あ、先に言っとくが俺は百恵アルバムはきちんと聞いた上での話
水曜日のクオーレとか和音を拾うくらい聞いてる

来生 ええな
ボーカルはどーしよーもないが

317昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 21:06:53.05ID:???
>>316
そうかな?
それは多分比較的新規ファンだからじゃない?
百恵白書はCD選書時代からずっとファンの間では一番人気だったしL.A.bIueやコスモスだっ
リマスターされて人気あるよ
70年代ってアイドルのアルバムなど
まだほとんど見向きもされなかった
そんな時代を考慮してもアイドルという
肩書きを持ってしてもこれだけ聴けるアルバム
残した人は稀だと思うよ

来生さんがアイドルに書いた曲は
どれも珠玉だね もっと評価されてもいい

318昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 22:03:36.34ID:3mz2Gvps
いよいよ聖子ヲタは
音が良いとか
コード進行がーとか
言ってるなあー
そんなん聖子本人の魅力じゃないじゃん

あげく明菜の歌は覚えてない?
そんなん個々の感想やん
どーやっても相手を下げないと
聖子を上げられないのかね?

聖子がもひとつ上にあがれないのは
ヲタ達のせいだな

319昔の名無しで出ています2018/10/08(月) 22:42:56.46ID:???
ヲタ批判が一番スレチで無駄

320昔の名無しで出ています2018/10/09(火) 10:48:33.51ID:???
明菜は懐メロで懐かしい
聖子は現役で普通に聴いてるからねぇ

321昔の名無しで出ています2018/10/09(火) 16:25:14.85ID:???
現役なのに懐メロスレで語られる?
いたわしいデス!!

322昔の名無しで出ています2018/10/09(火) 20:35:30.20ID:???
今の曲は駄作過ぎて普通に聞けないだろ

323昔の名無しで出ています2018/10/09(火) 22:42:06.44ID:hxd4hE2L
聖子あな逢い紅白トリの衣装は
百恵しなやか紅白最後の衣装に
そっくり
あれオマージュだな

324昔の名無しで出ています2018/10/10(水) 12:17:06.32ID:???
聖子はぶりっ子・腹黒
明菜は暗い
薬師丸はお嬢様

80年代イメージ的にはこうだろ

325昔の名無しで出ています2018/10/10(水) 17:18:48.60ID:???
>>324
なんだか後付けのイメージって感じだな。
聖子はCMもバンバン出てた。アンチもいたが好感度も高かった。
明菜が暗いイメージなのは歌だけで、ヤンヤンだの全員集合などお笑いコントにしょっちゅう出ていた。
薬師丸ひろ子はお嬢様というか、ひたすら学業優先って感じだった。

326 【4.7m】 【ぴょん吉】 2018/10/11(木) 00:39:31.61ID:lkyElLdt
百恵さん復活したらいいのに

327昔の名無しで出ています2018/10/11(木) 08:04:41.45ID:???
復活したらこれまで築き上げてきた神格化が台無しになる。

328昔の名無しで出ています2018/10/11(木) 10:08:03.38ID:???
いや聖子のぶりっ子・腹黒はバリバリの時代の評価でしょ。その他の評価は時代が変わったのか後からついてきた。

329昔の名無しで出ています2018/10/11(木) 13:37:11.11ID:???
>>328
的外れw

330昔の名無しで出ています2018/10/11(木) 13:57:39.29ID:cjxY0H7u
2世タレントで薬物犯罪不祥事起こすのって男ばっかりだよな
女はせいぜい男絡みのスキャンダルくらい
松田聖子は子供が女の子で本当に良かったって何回も言ってるな

331昔の名無しで出ています2018/10/11(木) 14:30:54.54ID:???
確かに二世女性タレントで悪党は思いつかないね
喜多嶋舞くらいか

332昔の名無しで出ています2018/10/11(木) 19:16:24.79ID:???
坂口良子娘はAV女優だぞw

333昔の名無しで出ています2018/10/11(木) 19:50:00.33ID:???
聖子の母親が育てたようなもんでしょ?
聖子母はちゃんとまともなお嬢さんに躾けることが出来る人だから

334昔の名無しで出ています2018/10/11(木) 23:10:47.94ID:???
>>332
あ、いたねw
存在すら忘れてたわ

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