もし山口百恵と石野真子の早期引退がなかったら

1昔の名無しで出ています2018/02/06(火) 18:22:16.91ID:???
その後のアイドル界はどうなってたか

43昔の名無しで出ています2018/03/24(土) 22:21:51.34ID:874B22rU
>36
必ず百恵アンチが
人気なくなったって言うけど
それはないんだよ

ピンクは事務所がメチャクチャだったから
テレビ局もどこも手のひら返しで
人気急落に拍車がかかった。
百恵はルミ子や宏美、淳子、昌子、みづえ
みたいに
ベテラン扱いで残るよ
結婚引退なければ聖子と比べられる事すらなく
相変わらず淳子と比べられてただけ。
ベストテンに出られなくなったところで
ドラマの主演とかして大人になっていっただけ
たしかに伝説にはなんないだろうけど
大スターにはなってるよ。

44昔の名無しで出ています2018/03/24(土) 23:33:41.42ID:???
桜田淳子が好きだった。
あの白い帽子にさくらんぼのアクセサリー。ダントツにかわいかったなぁ。

45昔の名無しで出ています2018/03/25(日) 00:41:19.35ID:???
>>43
すでに人気無くなってたじゃん。サヨナラ興行で面目をどうにか保っただけ。
さよならの向こう側で狙ってトップになれなかったのは本人と関係者はショックだったろうね。

百恵みたいに頂点にいた人がそこにあがってる人たちみたいに今さら脇にまわるのは無理だったろうね。
本人のプライドが許すわけない。っ百恵は潔く辞めて正解。晩節を汚さずに済んだ。

46昔の名無しで出ています2018/03/25(日) 02:55:45.14ID:PdbzS5hF
>45
この考え方がどうにもその時を知ってる者から
言わせると違うんだよね
引退発表前まで別に頂点に立ってないんだよ
プレイバックあたりの全盛期はピンクレディーの年だし、そもそも女性歌手だけで
比べる感覚ってこの時代にない
百恵が争うのはゴダイゴやアリス
ヤングマンや魅せられて、ジュリー、都はるみ
チャートが1位でなくても八代亜紀が
上にいて百恵が一番なんて感覚はない。
それでも失速していく他のアイドルに比べれば
最後までチャートに食い込んでいた印象
それでも映画もドラマも単発含め
途絶えず出つづけて世の中的には
じゅうぶん人気スターだった
映画、ドラマ、歌を合わせて
山口百恵を語らないと意味がないんだよ

47昔の名無しで出ています2018/03/25(日) 03:39:18.40ID:???
>>44
もう、何処えも行かないで
お願いですが最後になったよね
まさか、最後のリリースになるとは

48昔の名無しで出ています2018/03/25(日) 08:36:49.22ID:???
ピンクレディーは子供向け。たいやきくんと同じカテゴリー。
ちゃぶ台に乗ってUFOを踊るのは小学生以下の女児であり、
子が親にせがんでレコードを買ってもらってヒットしてんだよ。
百恵とはもともとファン層が貸さらない存在ですよ。

当時の女性アイドルは八神純子とか渡辺真知子みたいなシンガーソングライター系に押されて全体的に落ち目で冬の時代ではあったが、
その落ち目傾向の女性アイドルの中だけを見れば依然として百恵がトップに君臨していたというのが当時の認識。
だから百恵引退発表でポスト百恵は誰になるかというのが大きな話題になったのよ。
百恵をジュリーやゴダイゴやヤングマンの秀樹と比較するのはファン層が違うので論外。

あと、君は考えたくないみたいだが、百恵と聖子は聖子と明菜より年も近いし当然比較されることになる。
引退年の百恵には、明菜が登場したときの聖子ほどの人気は無かったから、
青い珊瑚礁の聖子にあっさり負けてトップアイドルの座から滑り落ちた百恵を世間は人気凋落と考えただろう。
もはや百恵にはいい曲もいいドラマの役も回ってこなくなっただろうね。

49昔の名無しで出ています2018/03/25(日) 08:55:20.96ID:???
>>46
百恵はあのタイミングで引退して本当によかった。
天才的センスだと思うわ。
聖子人気に喰われて悲惨な末路をだどるのを見ないで済んだ。
若くして引退した結果、神格化されて>>46みたいな夢を見る余地を残したもんね。

50昔の名無しで出ています2018/03/25(日) 09:06:46.62ID:???
もし百恵が引退しなかったら、聖子に影響は無かったろうが、明菜は出てこなかったか売り方が変わっただろう。
かつてのトップアイドル百恵が聖子人気に粉砕されるのを目の当たりにしたら、明菜の「少女A」みたいなツッパリ路線は生まれなかったろう。

51昔の名無しで出ています2018/03/25(日) 09:14:34.83ID:???
>>9
百恵の判断に天地真理が影響を与えたというのは大いにあるだろうね。
ただ、旦那の友和だって大スターって程でもなかったし浮沈の激しい芸能界で将来どうなるか分からないから、
アン・ルイスの曲を作詞したりと百恵自身は完全に芸能界と決別したってわけでもなさそうだった。

52昔の名無しで出ています2018/03/25(日) 09:17:55.88ID:???

53昔の名無しで出ています2018/03/25(日) 09:41:03.58ID:PdbzS5hF
>51
引退発表直後のヒットスタジオで
復活した天地真理と一緒の回があったよね
あの時どう思ってたのか聞きたいくらい。
天地真理やピンクの凋落を見て
決めたのは本当だと思うけど
落ち目はないな、そして明菜も
百恵がいるいないに関係なく人気出たし
やはり聖子は野菊の墓で笑われて
歌一本でやっていこうと腹をくくり
ヒット連発してたであろう
むしろないのが聖子の結婚くらいかも

54昔の名無しで出ています2018/03/25(日) 17:55:26.89ID:???
今さら引退した人をどうのこうの言ってもだな。
百恵の不戦敗。それ以上でも以下でもない。

55昔の名無しで出ています2018/03/26(月) 11:45:16.68ID:Zh583M+5
どう考えても
百恵の不戦勝

56昔の名無しで出ています2018/03/26(月) 20:09:05.23ID:???
誰に勝ったの?

57昔の名無しで出ています2018/03/26(月) 20:50:39.33ID:???
逃げるが勝ちって諺あるしな
勝てない戦はするなもあるしな
スーパーサイヤ人を怖れたフリーザ様やな

58昔の名無しで出ています2018/03/26(月) 23:16:24.28ID:???
実際は百恵は最後に負けてそのまま引退した。
百恵からみたらアイドル冬の時代に聖子の爆誕は想定外だったろうな。

59昔の名無しで出ています2018/03/26(月) 23:43:38.20ID:???
海王が、絶対触れてはいけない相手は
フリーザではなくセコさまやったんやな

60昔の名無しで出ています2018/03/26(月) 23:43:41.28ID:???
山口百恵は女性アイドルトップの座を維持したまま引退したかっただろうが、
最後に松田聖子と活動期間が半年かぶってしまったのが不運だった。

61昔の名無しで出ています2018/03/27(火) 00:03:12.64ID:QNVtQ14W
そんな聖子ちゃんも
安室や浜崎に比べると
売上で見劣りするんだよね。
浜崎あゆみより大した事ない松田聖子。
安室奈美恵より大した事ない松田聖子。
それを認めるなら
聖子>百恵でいいや。

62昔の名無しで出ています2018/03/27(火) 21:50:02.22ID:???
マコちゃんも仲間にいれてね

63昔の名無しで出ています2018/03/29(木) 05:32:52.55ID:Oa0vax5D
デビュー6,7年目あたりになると聖子さんだって百恵さんの
晩年あたりの売り上げなんだよね。

64昔の名無しで出ています2018/03/30(金) 19:38:09.70ID:???
女性アイドルはキャリアの長さより年齢だと思う。

65昔の名無しで出ています2018/04/02(月) 07:15:31.23ID:???
音楽をより手軽に聞けるようになったのも大きいだろうけど
聖子と明菜のアルバムはアイドルとしては前例のないくらい
売れていてかつ堅調だったんだよね
前段階として百恵が質の高いアルバムを次々リリースして
「アイドルのオリジナルアルバムも十分聞ける」という
認識を世間に与えたのも影響してるかも

66昔の名無しで出ています2018/04/03(火) 01:21:57.95ID:???
女性アイドルも、会社のOL連中も
所詮、腰掛けが多かったから
時期が肩たたき寿退社
しないと関連子会社左遷
町工場勤務もあるでよ

67昔の名無しで出ています2018/04/03(火) 08:06:10.80ID:???
昔はアイドルから演歌にシフトとか脱いで日活かビデオとか普通

68昔の名無しで出ています2018/04/03(火) 15:38:08.51ID:???
町工場で真面目に働いてくれ!!
と、娘の頬を張り倒す図式が見える

69昔の名無しで出ています2018/04/04(水) 11:11:37.27ID:hj5fVM8J
アイドル第1号がシンシアだとして
各事務所も売出し方や
活動方法を試行錯誤で
マーケティングしてたのが
70年代のアイドル

歌だけ型
歌手女優兼業型
バラエティ型

で、寿命含めて一番成功したのが百恵だったけど
自分の意志でスパッと辞められてしまい
(キャンディーズは自分の意志じゃないみたい)
鬼畜のような仕事量も
見直された。

百恵はアイドルにも人権がある事を
きっちり示して辞めていった
これにより
80年代アイドルの労働条件も著しく
改善された。
もし早期引退がなかったら
みんなの知る80年代アイドルはないし
真子の辞め方も許されなかったよ
断言出来る。

70昔の名無しで出ています2018/04/04(水) 11:55:40.29ID:???
>>60
「ザ・ベストテン」でのご対面。セールス面では上回ってたけど
歳の差3才以上に貫禄の差はがあったな。

71昔の名無しで出ています2018/04/04(水) 12:59:07.62ID:???
>>69
早期退職に見えたw

72昔の名無しで出ています2018/04/04(水) 14:44:18.54ID:???
聖子は遅いデビューで初々しさを演出しなければならないからな。
ブレイク時点で百恵と貫禄の点で差が小さかったら失敗だわな。

73昔の名無しで出ています2018/04/04(水) 20:05:35.58ID:???
>>70
アイドルカテゴリに貫禄とか持ち込まれては、あんさん、、、、
「貫禄」などと曖昧な、、

74昔の名無しで出ています2018/04/06(金) 01:38:47.10ID:???
>>73
今の聖子さんはもの凄い”貫禄”がありますが。

75昔の名無しで出ています2018/04/06(金) 01:42:36.15ID:Z2W1rhUh
>>73
”アイドル”自体が曖昧なものじゃあありませんか?

76昔の名無しで出ています2018/05/11(金) 20:35:04.31ID:???
山口百恵は79,80年と女性アー トップのセールス。
その絶頂期で引退しなかったら,80年代はまったく違ってたな。
空いたトップの席をめざして以後の業界が活性化したわけで。
松田聖子とかソニーからデビューできたかわからない。

一方その流れで70年代アイドルが破壊的な世代交代に直面した。
男性アイドルにも影響は及んだレベルの大激変。

77昔の名無しで出ています2018/05/12(土) 04:51:23.67ID:fMMKns33
これは余談だが、もし山口百恵の早期引退がなかったら、小泉元首相も引退しなかったかも
政界デビューと芸能界デビューが同年の横須賀出身者てことに言及したスピーチがあった

78昔の名無しで出ています2018/05/14(月) 20:52:13.43ID:???
>>75
アイドルとは狭義ではたった一人を指す単語なのだが、、、

79昔の名無しで出ています2018/05/14(月) 20:57:54.31ID:???
>>77
なるほど、百恵は生き残っていると、、、

確かに、透け乳首の熱湯風呂やフラット歌唱系のモノマネ審査員、横須賀ドブ板祭の解説員など引く手数多ではあるが、、、

80昔の名無しで出ています2018/05/15(火) 23:22:47.24ID:0CmUAW6e
>>76
男性アイドルの世代交代はたのきんトリオのブレイクでジャニーズ第三世代(第一は元祖ジャニーズ、第二はフォーリーブスから川崎真世辺り)

81昔の名無しで出ています2018/05/19(土) 00:03:54.19ID:???
そう言えば映画・テレビ・CD(レコード)の全てでトップクラスの売上
かつどれもかなりのハイペースで作品を発表し続けたのは百恵くらいなのだろうか
7年半の活動期間で同時期の他の芸能人の2倍くらいの濃密さで仕事をこなしていたようなイメージ
仕事のバリエーションも音楽のバリエーションもそれらの絶対量もめまいがするほど多い

82昔の名無しで出ています2018/05/19(土) 23:58:54.51ID:PaBcPg+y
1979年の歌謡曲って本があるくらい
歌謡曲とニューミュージックの狭間で
百恵やジュリーが古めかしく思えてきたのは
事実。そんな潮目の80年の最初の曲が
愛染橋だから酒井Pも
時代を読めてないわな。
竹内まりやのセプテンバーやピーチパイが
とても新鮮に聞こえてたし。
百恵から聖子へのバトンタッチは
面白いから象徴的に語られるけど
聖子がデビューする前から歌謡界は変化してた

83昔の名無しで出ています2018/05/20(日) 05:50:16.19ID:???
恋人宣言前後のしなやかに歌って〜愛染橋の流れはテンション下がったのがありありとわかる
作家もスタッフも今後の百恵をどうするか今一つつかみかねている迷いの時期だと思う
しかしすぐに迷いを振り切って謝肉祭〜ロックンロールウィドウというインパクト大の
シングルを連続して切る切り替えの早さは見事

84昔の名無しで出ています2018/05/21(月) 19:13:42.95ID:FdNGpBmn
真子さんの3年5月は短かった。まだ倍の時間はは全盛を謳歌できてたはず。
その点では、もったいない。

加えて聖子が真子さんの最強の天敵であったことはまちがいない。
そのころのファンクラブ会員数をみても真子さんのおよそ2倍に
達していた。これでは残念だが勝てない。

新興勢力組も台頭してきておそらく競合することになるだろうが、
真子さんのファンは、真子さんに心酔しているコアな
ファンががっちり固めているから、安定はしていたろうね。
聖子についていえば、人気の多さは浮動ファンが集まってきていたせいじゃないだろうか
か?ぶりっこも彼女の持ち味であったろうし。

総括すると、史上最強の親衛隊軍団に支えられ、加えて真子さんに心酔している
固定コアなファン層が、真子さんを囲み、彼女の存在スペースは脅かされることなく
長期安定政権は続いたろうね。

真子さんをず〜っと見てきた私の私見だが、長淵との恋愛を機に芸能界を潔くやめる
決意を固めた彼女だが、長淵との恋愛がなかったとしても、ほどなくいったん芸能界
をやめていた可能性も高い。歌うことは好きなのだが、芸能界は自分に合った水
ではない。住み心地のいい世界ではない。と感じ始めていたから。
何かのきっかけで芸能界を離れてうえで、気持ちを整理して再び芸能界に
もどってきたろうね。キャンディーズのように。

85昔の名無しで出ています2018/05/21(月) 19:34:29.27ID:wFF+3Yp8
思いっきりサンバ?が
あの時のタイミングでは
ダメだったね
彩りの季節とめまいは
良かったんだけど

86昔の名無しで出ています2018/05/21(月) 23:33:04.65ID:FdNGpBmn
真子さんの早期引退がなかったらどうなってたか?については、
決してトップはとれないにせよ、強固な支持ファン等に支えられて盤石な体制が、
しばし続いたであろう。ということは先ほど述べたが、
はたして、当時の真子さんがアイドルを長く継続していたか?
それを本人が欲していたのか?と考えると甚だ疑問である。

彼女は歌うことが好きで歌手になる夢を持ってた。それは実現させた。
しかし、彼女にはもうひとつの夢があった。20歳(早婚)で結婚して、
しあわせな家庭を築く夢だった。しかし、この2者は時間が経つと
相反する関係に変わる。

当時の若い頃の彼女の価値観は、今時の計算高い若者と違ってお金や名声では
なかった。この彼女のシナリオにタイミングよく飛び込んできたのが長淵の登場だった。
現に、彼女はハワイのヌアヌコングリケーショナル教会で21歳の誕生日を迎える
直前2週間前の1月中旬に挙式をあげ、その2つ目の夢を実現させている。

そう考えると、長淵でなくても他の誰かと早婚のために、芸能界の早期引退を、
実現させていたかもしれない。偶然でなく必然の結果として・・・・

87昔の名無しで出ています2018/05/22(火) 00:44:38.55ID:???
百恵と聖子はそもそもファン層が違うと思うよ
クールで明菜に近いんじゃないかとおも
ポスト百恵は事実上 明菜だった。

ポスト桜田淳子のラインが聖子
笑わない百恵のラインは明菜

88昔の名無しで出ています2018/05/22(火) 01:46:58.42ID:OL+4xlwJ
石野真子と榊原郁恵は
ピンクブームの真っ只中だったから
ちょっとピンク寄りのコミックソングに
流れてしまった感はあるね
二人とも実は歌は上手いんだけど
大ヒットの手がかりを模索してる間に
聖子が登場してしまった。

89昔の名無しで出ています2018/05/22(火) 02:05:08.73ID:???
石川ひとみのまちぶせのヒットがもう数年早ければまたアイドルの勢力図は変わっていたかも

90昔の名無しで出ています2018/05/22(火) 10:46:23.26ID:???
石川のまちぶせは三木聖子のカバー
石川のいたころのナベプロは経営がボロボロだったので
売り込みも中途半端にしかできなかった
作家陣は松田聖子とかぶってたけど売れなかった

91昔の名無しで出ています2018/05/22(火) 11:06:25.64ID:???
>>53
えっ、聖子その後、映画でてるよ。
歌にだけ絞ってない

92昔の名無しで出ています2018/05/22(火) 11:23:26.42ID:???
全部 事務所製作の映画な はがけんじを喰ったとか神田正輝を喰ったとか
そんなのばっかり

93昔の名無しで出ています2018/05/22(火) 15:52:34.54ID:LTWLbqGN
聖子の映画は余芸
かくし芸大会の域
世の中は誰も彼女の芝居を求めていない

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