【歌人】村下孝蔵を語りましょう Part30【永遠に】 [無断転載禁止]©2ch.net

1昔の名無しで出ています 転載ダメ©2ch.net2017/07/28(金) 12:34:34.62ID:rc7utfEF0
村下孝蔵さん全般に関する話題や思い出話などを語るスレッドです。

◆このスレは『ID表示』スレです。発言には責任を持って楽しく会話しましょう。
まったりとひとりごとを書いても構いません。

「村下孝蔵ホームページ」 http://www.murashita-kozo.com/
「村下孝蔵資料館別館」 http://ameblo.jp/kmdataroom/
「Sony Music Online」 http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/KozoMurashita/

前スレ
【歌人】村下孝蔵を語りましょう Part29【永遠に】 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1464096432/

次スレは>>980が立てるようにしてください。なお、スレ立ての際は新スレの>>1の1行目に
「!extend:checked::1000:512」の文言を入れ、2行目以降にテンプレを貼ってください。

<テンプレ以上>
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

604昔の名無しで出ています2018/11/03(土) 12:39:02.79ID:IHMeh0Io
上京してなかったら生きてたかどうかなんて分からないからその討論は意味がない
村下さんが作った曲はどれも素晴らしいし、少なくとも自分は初恋で村下さんを知ることができたんだから、駄作と言われて良い気分はしないな

605昔の名無しで出ています2018/11/03(土) 16:57:15.49ID:aeoy3zMk
>>603
602さんは601がヒットしなければ広島に居たのに、って言ってることに答えてるんだと思うよ。
>>604
同意。ほんとにそうだよね。

606昔の名無しで出ています2018/11/03(土) 21:39:58.25ID:JGisyobJ
>>604
村下さんの作品全てが良くて批判が許されないとはまるでカルトですな。
私は村下さんを神格化してるわけではないから良い物は良い、ダメな物はダメと思うし、それが健全なファン。

607昔の名無しで出ています2018/11/03(土) 23:02:15.34ID:6CBvKWjP
作品全体として村下さんのファンであっても、作品個別に見たときに違いが生まれるのは当然だよ。
ファンそれぞれの好み含めて感じ方がが違う。だから「初恋」を佳作とみるか駄作とみるかに分かれるのも然り。
そういうこともそれぞれが「そんな感じ方もあるんだ」と受け止めた上で、まったりと話そうよというのがこのスレだよ。
肯定否定どっちもあっていいんだよ。…なんて言ってる自分の考えもその一つに過ぎないんだがw

608昔の名無しで出ています2018/11/03(土) 23:05:31.33ID:IHMeh0Io
>>606
批判を許さないなんて一言も言っていないし、神格化もしていない。
曲の良い悪いなんて個人の好みなんだから、全ての曲を素晴らしいと思うなら健全なファンではない、みたいな言い方は間違っていると思う。
自分はただ意味がないような議論と、村下さんが全力を出して作った曲を「駄作」と表現するのは村下さんにもファンにも失礼だろうと感じたまでです。

609昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 00:43:11.41ID:2/8j/lsq
好き嫌いがあるのはしょうがないけど
言い方キツイね
「ひとりぼっちのあなたに」の中に入ってる村下さんがギター弾いて観客が1番歌って2番から村下さんが歌いだして
最後にバンドが入ってっての聞いて
初恋って良い歌だなぁって改めて思ったよ

610昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 00:51:33.93ID:lViJZtm6
この論争まだやってるの?
598- 599のレスで終わったと思ったのに。
曲の好き嫌いなんて個人の自由だけど、亡くなってからかなり経つのに、このスレ見てるようなファンがいるとこで駄作とか言えば、そりゃ反発する人もいるでしょうよ。

好みじゃない曲の話題であっても、ココに書き込むときはもう少しマイルドな表現かスルーしてくれると助かる。

611昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 00:55:59.31ID:CvC6GnRK
荒んでるね。ただかなしい。

612昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 01:07:28.47ID:DGNIDFkp
駄作って言う言い方が不快なんだよな。
それぞれ好き嫌いがあって当然だけど、自分の嫌いな曲だからって初恋は駄作、まぁつまりは出来の悪い作品、失敗作と表現するのはどうなの。

613昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 07:47:09.57ID:aCbhsPCV
ゆうこがちょっとヒットしたので畳み掛けるように狙って出したのが初恋なんだよね
えてして代表曲になりそれがきっかけでファンも増えた訳だから駄作ではないよね
本人が本当に作りたかったか、愛着があるかは別としてプロならヒット曲は必用だし
それがなければ今、このスレの人たちも村下さんを知らずにいた可能性が高いと思うし

614昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 12:52:30.81ID:D70Q6NKq
「初恋」はアップテンポの編曲(その辺はプロの判断なんだろうな)もあってか、
それまでの作品とは系統というか色合いが異なるのは確かなんだよね。
初期からのファンの中には戸惑う人もいたのかもしれない。
駄作ではない(さすがにそれは言い過ぎ)けど、微妙とか違和感はあるのかな。

アップテンポの編曲はリアルタイムの中高生の初恋を描いている(疾走感あるから)
気がしてる。もしバラードとかのスローテンポだったら、大人になった主人公が、
10代の頃の自分を懐かしく回想してるイメージになんだろうか。
「夢のつづき」も発売されたのはアップテンポの方だけど、ライヴではギター一本
によるスローテンポなものがあって、全然印象異なるもんなぁ。

615昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 14:10:25.75ID:FCBIODPw
>>614
そうそう
他はともかく初恋のアレンジだけは認める
初期バージョンで歌詞も今と違う初恋
前にユーチューブにあったけど
あれより今の方が断然良いと思った

616昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 18:50:38.56ID:YJoyPhmf
尾崎豊の「街の風景」も最初ゆっくりバージョンだったが
須藤さんだか町支さんだかがアップテンポにしようとかで
変わったはず

617昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 19:07:42.34ID:kT44o39g
生前、生ギターで聴いたとき
そのアレンジがとても良かったから、
自分の中での順位が上がった。

それでもベスト10は別な曲だけど、
それ以外を駄作だの叩くつもりにはならないな。
本当のファンだから優劣つけるっていうんなら、
私は本当のファンにならなくていいや。

618昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 19:32:26.82ID:YJoyPhmf
駄作とは作った本人が使うべき言葉であって
聴いてる側がそんなこと言ったら「じゃあお前作ってみろよ」と
なるのがオチだわ と勝手に解釈

619昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 20:32:04.31ID:DGNIDFkp
もうやめましょう

620昔の名無しで出ています2018/11/04(日) 22:41:13.57ID:/8eswEQD
プロである以上聴き手から評価されるのは当たり前
YouTubeなどにアップしているだけの素人なら別だけどな

621昔の名無しで出ています2018/11/05(月) 05:03:36.65ID:2l3x80qr
松山行きフェリーの舞台って
広島の公園ってどっかでみたけど
どの公園ですか?
行ってみたいです

622昔の名無しで出ています2018/11/05(月) 06:55:23.16ID:pqQy6Fdq
>>621
元宇品公園

623昔の名無しで出ています2018/11/05(月) 07:54:34.37ID:wnAGPFRA
>>622
ありがとうございます。
行きます

624昔の名無しで出ています2018/11/05(月) 09:09:33.71ID:j0ANDX41
>>623
ぜひ、行けない私に写真など共有くださるとうれしいです。

625昔の名無しで出ています2018/11/05(月) 16:06:50.65ID:IyEjJ4Tp
宇品は行ってみたいなあ
生まれは宇品なんだけど小2で引っ越したからあんまり記憶にない…

626昔の名無しで出ています2018/11/06(火) 20:10:26.76ID:lsVg2j/X
村下孝蔵の「初恋」好きな奴いる?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1541484348/1

627昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 12:35:45.18ID:5Ad1OKLq
初恋の歌詞で、
君は放課後の校庭を走ってるのに、なんで僕は遠くでいつも君を探すの?

628昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 15:44:29.45ID:b+JWaJSX
他にも走ってる別の子がいるから(帰宅部だから?)その中から
君を探してるの。なんかわけわからなくなった

629昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 16:04:31.79ID:Cs5MI7C6
好きな人に声を掛けれない
(尚且つ部活やってない)男が
陸上部で走ってる女を好きになったけど
遠くから見つめることしか出来ないってこと
を書いたんでしょ

630昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 16:26:16.69ID:TZXMNiKC
陸上部とか体育系はみんなショートヘアとか同じようなルックスの子が多いから
遠くからだと誰が誰やらわかんないんだよ

631昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 18:20:35.40ID:ccv9y8BZ
村下少年は水泳部だったから、プールからグラウンドを見てたんだよ

632昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 18:59:09.32ID:5cnrJ6Qz
後に番組で再会した初恋の人が陸上部だったら、出来過ぎだけどロマンだねえ

633昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 20:01:39.83ID:LOXjLUMH
>>627
逆な気がする。「遠くで僕はいつも君を探してい」て、
「放課後の校庭を走る君がい」るのを見つけたって理解してた。
運動部だとまで思ってなくて、単純に校庭を走ってた(校舎から校舎の移動とか)
んだとも思ってたw

634昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 20:11:43.81ID:9UlIiaz4
>>633
その解釈は面白いが繰り返しのサビで使われてる歌詞なんだから違うと思う
好きな子を見つけた!って連呼するより
いつもあの子は走ってたなの方が自然でしょ

635昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 20:14:14.74ID:Qru1iZiV
>>631
体育会系なのは意外はだった
これが図書部員とかだったらもっと絵になったのに

636昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 20:52:54.21ID:LOXjLUMH
>>634
なるほどね〜運動部って全然思いつかなかったから(中学は帰宅部で高校は文化部だったんで)、
「君」がいつも走っているという発想は全然生まれなかったよ。( ・ω・) d!

637昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 21:58:33.10ID:TZXMNiKC
でも、放課後に校庭を走ってるのは部活という発想以外は出てこないけどなー
今までそんなに真剣に詩を読み解こうとしなかったから他のケースは考えもしなかったw

638昔の名無しで出ています2018/11/07(水) 22:14:40.39ID:1dKvsgiE
オレも
>>629
の解釈だなあ

639昔の名無しで出ています2018/11/08(木) 00:38:08.45ID:hsynk1fX
広島の梅林小学校がモデルだって見たような
娘さん連れて近所で遊ばしてたんでしょ
小学校覗いたら女の子が走ってたんじゃないの?
あそこら辺はバス通り裏の行き止まりの路地も多いから踊り子のモデルでもあるのかな?

640昔の名無しで出ています2018/11/08(木) 07:18:42.20ID:KF70Ht6N
>>639
初恋は彼が高校のときに作った曲ときいたが。

641昔の名無しで出ています2018/11/08(木) 11:05:43.84ID:63U9qWDT
勘違いじゃない?
少なくともアマチュア時代に初恋らしき曲は歌ってなかったのでは

642昔の名無しで出ています2018/11/08(木) 12:01:07.58ID:quhKQdDZ
>>640
誤 初恋
正 私一人

643昔の名無しで出ています2018/11/08(木) 12:04:01.33ID:TojS2nqi
>>640
それは「私一人」かもしれないな。村下さんが初めて作った歌だって聞いた。

>>641
「初恋」は須藤Pのアドバイスもあって生み出された歌だと特集番組で見たような。
村下さんは歌詞作りに結構苦労してたらしいしね。

644昔の名無しで出ています2018/11/08(木) 15:05:41.59ID:zQCQuxua
名古屋の居酒屋で会ったときの村下さんは良い匂いだったなぁ

645昔の名無しで出ています2018/11/08(木) 19:57:41.90ID:1hC6Y0Vl
>>639
村下さんの曲には実体験を題材にした歌詞と実在のものをモチーフに妄想したものが結構ある。

前者は松山行きフェリー、ゆうこ等

初恋は後者になるのかな。
他には北斗七星、ロマンスカー等。

646昔の名無しで出ています2018/11/08(木) 21:39:43.35ID:IOF/I7Lj
加山さんより先に逝くとは自分でも思わなかっただろうなあ

647昔の名無しで出ています2018/11/08(木) 22:27:00.36ID:uOsNxphS
陽だまりツアー中に誕生日を迎えてこんな風に雑誌のコラムだかに書いてた。

「まあ、長い人生、まだ半分も歩いていないわけで、これからもでこぼこ道を、一歩ずつ踏みしめながら前進してゆきたいと思います。」

人生の折り返し地点がいつかなんて、誰にもわかんないよね。

648昔の名無しで出ています2018/11/09(金) 22:19:41.58ID:rClCXTBc
ふりこざいくのこころぉ!

649昔の名無しで出ています2018/11/10(土) 04:33:14.32ID:bip061wZ
>>646
今も若々しく意気軒高で活躍している加山さんを見ていると、村下さんが守護霊となって
ニコニコしながら見守っていてくれてる気がする

650昔の名無しで出ています2018/11/10(土) 10:08:41.41ID:p2k7wvNl
>>649
オカルト板に行け

651昔の名無しで出ています2018/11/11(日) 02:59:45.71ID:IMkBDrC8
>>624
遅くなってすみません。
わかりました。新参なので、松山行きフェリーがみえる丘、くらいしか情報ないです。
何かご存知でしたら教えていただけるとありがたいです。

元奥様のブログに該当の記述を見た気がするので探してみます。少し遠いですが来月中には行きたいです。

652昔の名無しで出ています2018/11/11(日) 08:39:44.37ID:4XzYP/sq
>>651
とんでもないですー。

いい旅になるよう、お祈りしてます。

653昔の名無しで出ています2018/11/11(日) 20:56:25.03ID:7KyLfvur
>>651
思い付くままに書いてみます。

山口県岩国市の錦帯橋
「夢の地図」でデートの体験が歌詞になってます。
お勧めは歌詞通りに河原から水面に石を投げての水切り

廿日市市の湯来温泉は「月あかり」で体験が歌詞になってますが現在は道の駅の温泉ができて寂れすぎて更地になった所もあったりで本当の秘湯になってます。

後はあくまでもモチーフになっただけですが、
安佐南区毘沙門台の喫茶店赤い屋根
「北斗七星」のモチーフですが、この辺りはアジア大会を機に開発が進み見える景色は当時とは違いビルだらけです。

呉市のれんが通り
「レンガ通り」のモチーフですが、ただの寂れた商店街です。

654昔の名無しで出ています2018/11/11(日) 21:59:39.70ID:oETB3CBn
「ひとり暮らし」は浜松のヤマハで調律師の研修を受けている時に
出来た曲だと聞いたことがあるけど、どうなんだろう

新着レスの表示
レスを投稿する