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記録の神様〔?〕宇佐美徹也を語ろう
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0038神様仏様名無し様
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2023/02/09(木) 17:59:38.79ID:ekeVHQ3u
30年ほど前NHKラジオに出ていて
宇佐美「私は少年時代から野球キ○ガイでありまして、架空ゲームをして
記録をつけておりまして〜」と言って
「先ほど不適切な発言がありましたことをお詫びします」と謝っていた。
0039神様仏様名無し様
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2023/02/09(木) 18:08:06.70ID:oVJChLQl
>>36
こんなの独りよがりの妄言だからな
「味方が5点取ってたら4点までは取られていい」スタンスで投げる投手もいるからな
0040神様仏様名無し様
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2023/02/09(木) 18:32:04.44ID:lO4rL1xb
記録本なんてない時代から執筆していたのは評価されるべきだが、自分がまとめた記録に愛着が湧きすぎたんだろ
本の中で批判するならライターとしてある意味正しい行為だが、手紙出して妨害するのは完全にやりすぎ
もうそうなった時点で周りが引きずり下ろして引退させるか、自ら身をひくべきだった
0041神様仏様名無し様
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2023/02/09(木) 18:49:25.54ID:h36z+yED
>>32
周りが低レベルばかり、そのお陰で勝ちまくれた朝青龍というがいます
0042神様仏様名無し様
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2023/02/09(木) 19:07:45.10ID:Tg/bs+dy
首位打者争いのための無意味な四球合戦とかへの批判はわかるが稲尾の偉大な記録の更新するな！ってケチつける意味がわからん
野球の形態が変わって昔は先発中継ぎ抑えに特定の選手が酷使されていたのが投手分業制になったというだけなのに
0043神様仏様名無し様
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2023/02/09(木) 19:19:47.69ID:h36z+yED
で、大リーグまんせーなんだよな(笑)

１人の投手の投げる量がどんどん減ってるのが大リーグなのに。
0045神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 06:59:05.76ID:cYtHPO4e
広岡って本人のコラム読むと指導者として一世を風靡下とは思えないほど
頭が固くて思い込みが激しいな。
0046神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 09:19:30.72ID:1N+sqOmx
>>26
またお前か
広岡なんか関係ないし誰も興味ねえんだよ
0047神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 11:50:56.23ID:/NsN81Na
1 868 王貞治(巨人)
2 657 野村克也(西武)

1 3085 張本勲(ロッテ)

子供の頃宇佐美の本読んで野村は西武、張本はロッテで大活躍した
選手だと思いこんでた。
0049神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 13:32:42.39ID:DWSEK7qJ
子供だからそういう事が分からなかったって話だろ
0051神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 14:15:56.56ID:v6agVpSg
別に宇佐美の本に限らず、ベースボールレコードブックだって最終所属球団を書くわけだし、
宇佐美のスレで書くことではないわな
>>50みたいな馬鹿には判らないだろうが
0052神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 14:21:03.24ID:FjZqDB4w
そういや別スレで、記録本で通算記録を書くとき、最終所属球団ではなくいちばん活躍した球団を書けとかほざいてるやつがいたな
どこがいちばん活躍したかは著者次第になって記録本なのに主観が入るだろと言われて何も言い返せなかったな、そいつ
0053神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 16:31:16.15ID:PaNl6QYr
近藤唯之流でいけ

○○右翼手(巨人、南海、19○○年○月○日胃ガンにより死亡)
0055神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 17:06:22.81ID:UuvOXilR
え？最終所属球団を書くのは一般的なのに、そういう一般的な書き方をしていた宇佐美の本で勘違いしたことをわざわざ宇佐美のスレで書く意味が分かるの？
0056神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 17:11:09.55ID:UuvOXilR
日本テレビの野球中継でストレートのフォアボールって言ってたので直球でフォアボールになることだと勘違いしてた、って日本テレビのスレでいうようなもんだな
日本テレビ関係ない

宇佐美が選手の記録を書くとき最終球団を書いていたから活躍球団だと勘違いしてた、って宇佐美のスレでいうのも同じで
宇佐美関係ない
0058神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 17:57:01.95ID:pxmv1LF3
>>52
元中日楽天の山崎みたいな選手だとどっちの選手にすべきかで迷うな
0059神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 18:47:19.77ID:0gAQkjiC
ロバート・ローズはローズ（ロッテ）になるのか？
0060神様仏様名無し様
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2023/02/10(金) 19:00:50.71ID:uXfCnYzr
実働ということなら、一軍の試合に1試合は出てなきゃいけないから、ローズ（横浜）になるな
0063神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 08:02:16.47ID:4Sdr0E52
千葉功氏は週べのコラムでは純粋に記録の面白さ、奥深さを書いてくれていた
宇佐美は記録よりも自分の理想、妄想が上に来る
0064神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 10:16:16.75ID:tdvCXu6V
>>96
淡々と記録を書いていればなあ
文句を言うにしても自分の著者内で愚痴を言う程度に
留めていれば
手紙だして采配に口を出すなんてやりすぎ
0065神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 11:07:13.48ID:VK2kdZPW
>>47
「全記録」では最終所属がかいてあった？
0066神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 11:13:24.94ID:em/hq/0/
>>65
>>47ではないが最終所属のもある
4000打数以上打率ランキングみたいなのは王なら(1959-1980)みたいな実働年数

ベストナイン、ゴールデングラ最多受賞回数では
ローズ(横浜)
西本(中日)
門田(オリックス)
みたいになっていておそらく受賞した最後の球団で表記してた

宇佐美が最後に出版した2004年の本
ネットが普及してきてメジャーからマネーボールやらセイバーの概念が日本にも入ってきた時期
宇佐美も新時代の波に飲まれることなく引き際としてはちょうどよかったのか？
0067神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 13:17:37.37ID:SMlzHJ/V
白鵬の一代年寄をわけわからない話でつぶした山内昌之並な大罪
0068神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 13:34:22.55ID:tdvCXu6V
しかし今後白鵬みたいに強くて尚且つ白鵬と違い協会に従順な横綱が出てきた時にどうするのか？やっぱり一代年寄制度はありました！って復活させるのかな？
0069神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 13:42:43.68ID:SMlzHJ/V
>>68
山内は廃業したとはいえ貴乃花がまだ生きているのにあれは我々の見た夢だったみたいなこと言って潰したからたぶんムリかも
宇佐美があちこちに妨害したのはコイツと同じレベルだよ
0070神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 15:10:54.66ID:fWbsMKqy
>>38
やはり学歴ないのがね…
0071神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 15:16:43.11ID:4SxyjrS2
宇佐美も千葉も高卒で、プレイヤーとしての実績皆無だよね
そこそこ名の通った大学野球部の裏方や記録員からの転向とかだったら
学閥パワーのゴリ押しで殿堂入り出来たかも
0072神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 21:51:45.17ID:fWbsMKqy
>>14
全く同レベルだぞw
0073神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 22:41:50.65ID:CddGaTVJ
>>53
近藤唯之は絶対に西暦表記はしない。
0074神様仏様名無し様
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2023/02/11(土) 23:45:38.60ID:mW/nnRwP
>>73
まだ生きてるんだよな
最近話しすら聞かなくなった
0075神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 07:48:30.57ID:rPo1miTD
城之内（ロッテ）
小山（大洋）
米田（近鉄）
江夏（西武）
加藤秀（南海）
山内（阪神）
岩隈（巨人）
0077神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 08:30:34.98ID:33ne0OdL
>>75
清原(オリックス)
0078神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 08:55:37.55ID:1Qljr1Lu
>>74
出版社にも連絡を絶ったらしいからな。
もう鬼籍に入ってるかもしれん。
0080神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 12:05:17.25ID:zVeV6h+0
>>75
松本幸行(阪急)
0081神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 17:12:57.95ID:RR7RYpme
御大の著書で参考資料として使えるのは「プロ野球監督列伝 上・下巻」ぐらいだろうなあ…
0082神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 17:18:05.51ID:N+NQ3p9I
それは近藤の？
石井代蔵の相撲本同様、嘘ばかりだからな、近藤のは。
0084神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 17:41:35.72ID:LlF9WzDP
>>75
松原（巨人）
石井琢（広島）
小笠原（中日）
内川（ヤクルト）
0085神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 18:01:04.32ID:Uunj9s1a
>>75
太田幸司(阪神)
0086神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 18:23:06.68ID:6sKsoH/y
>>81
>>82
近藤唯之の本なんて、信長や秀吉は江戸時代の歌舞伎や講談で
どう描写されてたかレベルの史料的価値じゃね？
0087神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 22:17:55.65ID:D8gYi40F
2.26事件と西武辻の好走塁、
神風特別攻撃隊と竹之内の打撃、
エマニエル夫人と長嶋の引退が何故か　
結びついてしまうのが近藤の本の醍醐味
0088神様仏様名無し様
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2023/02/12(日) 23:08:33.96ID:8NPKQ6im
全く違う事象を強引に結び付けようなんて、
ムチャクチャにも程があるｗ
0089神様仏様名無し様
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2023/02/13(月) 09:24:35.05ID:Vv1e+Cez
>>87
マニエルがヤクルトにいた頃、
「ヤクルトのエマニエル」と言う奴が必ずいた
0091神様仏様名無し様
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2023/02/13(月) 19:48:41.10ID:uLVgt6Rr
NPB　BISを一般に開放したら第二の宇佐美出てくる？
0092神様仏様名無し様
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2023/02/13(月) 20:03:09.85ID:EqIBNrRv
まずMLB公式並みに公式サイトのデータ充実させろって話だね
0093神様仏様名無し様
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2023/02/13(月) 21:21:37.63ID:csPAEGAP
NPB公式なんて、2004年以前のシーズン別打撃ランキング・投手ランキングが上位10人しか載っていないクソすぎ
0094神様仏様名無し様
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2023/02/14(火) 10:17:38.56ID:rzBy9Aye
>>72
江川が20勝した頃、「今の15勝は
昔の20勝」という江川発言に噛みついたのが千葉。
登板間隔の差を考えたら江川が正論。
昔は飛ばないボールで投高打低だったから中3日ぐらいでローテ回せて20勝投手が多かっただけ。
宇佐美と全く同じの頭悪い老害。
0095神様仏様名無し様
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2023/02/14(火) 11:29:43.76ID:mNXKRstr
記録員が選手を差し置いて「自分たちが記録を作っている」と勘違いするような狭い世界なんだよな
0096神様仏様名無し様
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2023/02/14(火) 17:07:36.11ID:SKrKHh9Y
>>94
低学歴だから仕方ない
せめて大卒を採用すべき
0097神様仏様名無し様
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2023/02/14(火) 19:13:51.43ID:YW5yQdNB
>>1
「記録の暴君」
0098神様仏様名無し様
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2023/02/14(火) 23:03:14.69ID:HMxRlhec
千葉も宇佐美同様の老害だったのか
0099神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 14:30:40.86ID:xgR2lRS0
22(2): 04/03/22 20:12 ID:DFdaFni8(1) AAS
宇佐美徹也著「プロ野球　記録・奇録・きろく」（文春文庫）p.322より
「あの安打製造機・榎本喜八が85打席ノーヒット？」
　近藤が85年11月に夕刊フジに書いた記事によれば、67年の開幕から、当時東京オリオンズの主砲だった榎本喜八が
開幕から85打数ノーヒットを続けたとの記述があり、宇佐美氏のもとにも疑問の声が寄せられたという。
　とうぜん、これは大嘘で、榎本は同年の開幕第一打席でヒットを打っており、最初の6試合で.200、そのあと風邪などで16
試合を休んだものの、5月6日の復帰戦で3打数3安打を放ち、8月には規定打席に達していきなり第3位の.310。ノーヒットが
続いたのは最大でも9月の18打席で、「榎本ほどの大打者がそんなにノーヒットを続けたら、話題にならないはずがない」
と斬って捨てている。
　そのほかにも野口二郎の連続試合安打記録でもねつ造の事実が暴露されている。こんな男がよりによって、殿堂入りの
競技者表彰委員に名を連ねているのだから、救いようがないね。本人は「面白けりゃいいんだ」と開き直っていたそうだが、
肝心の文章が面白かあねえんだから、どうしょうもないメダカ男だな。
0100神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 15:43:03.45ID:dbmVEZwC
>>99

すみません、どの部分が誰の書いた文章で、どこまでがレスの引用なのか教えていただけませんか
全然分かりません
0101神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 16:28:25.03ID:KBryTvjR
>>100
宇佐美オタが近藤を出して話題そらしただけ
気にすんな
0102神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 16:40:13.27ID:o5iB/Pk6
殿堂入りしている明大野球部監督、島岡吉郎のウィキペディア読んで
鬼畜エピソード知ったら
宇佐美も殿堂入りしてもいいような気がしてきた
0103神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 16:44:27.88ID:JCxKNOqI
>>100
宇佐美徹也著「プロ野球　記録・奇録・きろく」（文春文庫）p.322より

以下の文章が著者の宇佐美による近藤唯之は嘘つきだという悪口
0104神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 16:49:11.53ID:dbmVEZwC
>>103

だからその情報は>>100に書いてあるだろ
>>100のどの部分が著作からの引用で、どこが書き込んだ奴の意見なのか区別してくれと言ってるの
わかんねーやつだな
0105神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 16:52:56.03ID:dbmVEZwC
＞宇佐美氏のもとにも疑問の声が寄せられたという。

宇佐美が、自分の著作で「宇佐美氏」とは書かないだろうから、この部分は引用ではないだろうが、じゃあ誰が書いたのか
この部分はレスした奴が書いたということでいいのか？
0106神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 16:53:17.16ID:JCxKNOqI
読めばわかるだろ

ここまでが、近藤唯之
「あの安打製造機・榎本喜八が85打席ノーヒット？」
　近藤が85年11月に夕刊フジに書いた記事によれば、67年の開幕から、当時東京オリオンズの主砲だった榎本喜八が
開幕から85打数ノーヒットを続けたとの記述
0107神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 16:55:19.51ID:dbmVEZwC
訂正

>>103

だからその情報は>>99に書いてあるだろ
>>99のどの部分が著作からの引用で、どこが書き込んだ奴の意見なのか区別してくれと言ってるの
わかんねーやつだな
0108神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 16:57:23.40ID:DvLE2vtu
いやー>>99を一読して理解しろって無理だわ

「あの安打製造機・榎本喜八が85打席ノーヒット？」（宇佐美徹也著「プロ野球　記録・奇録・きろく」（文春文庫）p.322より
）

↑せめてこう書けば分かりやすいかと思ったが、これでも分かりにくいし、全部この部分を削除した方がまだ分かりやすいわ
0109神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 16:57:33.43ID:JCxKNOqI
>>105
近藤唯之の記事に疑問をいだいた読者からこういう意見が寄せられましてねという設定
その後で宇佐美による弁論
0110神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 17:02:15.68ID:nvKBoEom
「あの安打製造機・榎本喜八が85打席ノーヒット?」
↑
この引用全く要らない。こんな要らん引用があって要らん出典までついてるから、恐ろしく読みにくい文章になってる
0111神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 17:05:27.23ID:DvLE2vtu
しかも>>99の下3行ってレス者から近藤唯之への悪口だよな
宇佐美が近藤の悪口を書いているとのことだが、>>99を見ると、宇佐美の近藤に対する悪口部分とレス者の近藤に対する悪口が一体化していて、しかもそれが宇佐美のスレでコピペされているから、もう訳分からない
0112神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 17:10:09.61ID:JCxKNOqI
「あの安打製造機・榎本喜八が85打席ノーヒット」
近藤唯之によるデタラメ記事

以下が宇佐美による近藤は嘘つきだという主張
「あの安打製造機・榎本喜八が85打席ノーヒット？」
語尾に「？」をつけているから疑わしいと言ってる意味になりますね
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/15(水) 17:30:11.78ID:DvLE2vtu
＞以下が宇佐美による近藤は嘘つきだという主張

「以下が」ってことは、>>99の下3行も宇佐美の主張なの？？？？？？

＞　そのほかにも野口二郎の連続試合安打記録でもねつ造の事実が暴露されている。こんな男がよりによって、殿堂入りの
競技者表彰委員に名を連ねているのだから、救いようがないね。本人は「面白けりゃいいんだ」と開き直っていたそうだが、
肝心の文章が面白かあねえんだから、どうしょうもないメダカ男だな。
0114神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 17:41:06.24ID:OaRYE7iz
>>113
そうですよ

>宇佐美氏のもとにも疑問の声が寄せられたという
これが前フリ

>とうぜん、これは大嘘で、榎本は同年の

ここから先が最後まで宇佐美の近藤は嘘つきだという主張
0115神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 17:47:29.05ID:dbmVEZwC
本当に宇佐美の著書で、近藤のことを指して「どうしょうもないメダカ男だな。」と書いてあるの？
0116神様仏様名無し様
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2023/02/15(水) 17:49:58.04ID:PO5DvhC7
要するに宇佐美の本にある近藤唯之に関する記述を当時のID:DFdaFni8が要約したんでしょ
宇佐美の本に書いてあることは野口二郎の部分で終わりで殿堂入り～からはID:DFdaFni8の意見
それ以外解釈しようがないと思うが
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/15(水) 17:50:20.30ID:DvLE2vtu
>>114

じゃあ、宇佐美は自分の本で自分のことを「宇佐美氏」って書いたの？
0119神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/15(水) 17:53:20.60ID:PO5DvhC7
>>118
そんな解釈をするのはおかしい
0120神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/15(水) 17:55:44.52ID:dbmVEZwC
>>119

>>112も、「以下が宇佐美による近藤は嘘つきだという主張」って書いている以上、>>112と>>114を読む限り、メダカ男も宇佐美の主張ということになるが
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/15(水) 17:56:48.17ID:PO5DvhC7
>>120
そんなこと言われても知らねーよ
そいつが誤読してるだけ
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/15(水) 17:56:53.70ID:DvLE2vtu
やっぱり>>99は、一読して、どこからどこまでが引用か分からないし、どこからどこまでが宇佐美の主張か分からないし、どこからどこまでがレス者の主張か分からない
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/15(水) 17:59:40.51ID:PO5DvhC7
これ引用じゃなくて要約でしょ
最初に出典を明記してそのページの趣旨をID:DFdaFni8がまとめた
だから「宇佐美氏のもとに～」なんて書き方になってる
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/15(水) 18:10:04.60ID:dbmVEZwC
要約の割に、途中でID:DFdaFni8の意見になっているがな
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/15(水) 18:19:16.84ID:PO5DvhC7
つまり「宇佐美の本で近藤唯之の嘘が暴露されていた」という事実をもとに自分の意見を述べたいわけだ
「こんな男が～」以降の結論につなげるために本の内容を紹介してるんだよ
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/15(水) 18:52:08.89ID:HTWWFXaw
まあ門田隆将が正力賞選考委員だし、近藤の方が無害じゃね？
0128神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/18(土) 09:19:32.63ID:PxKwcgi7
宇佐美徹也は称賛と侮蔑の意味両方込めて記録基地外と呼んだほうがいい
昔なら記録キチ
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/24(金) 02:00:28.52ID:A0+KLKxA
>>98
あの世代の人は原に比べて長島は〜江川に比べて稲尾は〜と否定するヘキがある
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/24(金) 09:12:11.11ID:RT/RO3/p
野球が国内だけで完結してた幸せな時代の人々
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/24(金) 09:38:22.85ID:IDAkVZmO
>>128
間違いも多いから称賛はないわ
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/24(金) 18:10:56.22ID:j+fRpz84
>>128
>>131
となると、蔑視100％という意味合いでの「記録キ○○イ」ということになりますなｗ
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/26(日) 01:15:01.80ID:QEQbHRvd
>>132
自分の思想を振りかざすために記録を利用してるだから、蔑視100%でいいと思う
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/26(日) 23:30:49.74ID:N5L9mCkK
死してなお、ここまでボロクソに叩かれるとはね
それもこれも生前の行いの悪さから来てるんだろうけどｗ
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/26(日) 23:49:53.92ID:ASymnyvn
死してボロクソに、っていうけど、
生前はなぜか記録の神様と言われていただけに、表立って批判する人いなかっただろ
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/02(木) 23:50:18.21ID:PCmYivYg
オタクが何かの間違いで影響力を持つとこうなるということだな。
登板記録更新阻止も本人にとっては正義感からだし。
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