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守備のベストナイン
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0001神様仏様名無し様
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2023/02/01(水) 01:01:32.27ID:3btr+chY
（投）金田正一
（捕）野村克也
（一）中田翔
（二）高木守道
（三）中村紀洋
（遊）吉田義男
（外）山本浩二、イチロー、秋山幸二

（抑）大谷翔平
0004神様仏様名無し様
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2023/02/27(月) 03:56:39.36ID://E/H2J6
ノムはねえな
鈍重で肩も弱い
0006神様仏様名無し様
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2023/05/05(金) 11:08:50.09ID:APc2NU+m
守備オンリーのベストナインって盛り上がらんよな
0007神様仏様名無し様
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2023/05/05(金) 11:32:41.32ID:nIbJ/3M8
>>1
カネやんとノムって、単にそれぞれ
投手として好成績を挙げたから、打者として好成績を挙げたから
ダロ
　
0008神様仏様名無し様
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2023/05/09(火) 15:54:49.75ID:aXNy4RlN
リードの上手さは守備に含めてええんやないか？

打球が飛んでからの守備ベストナインゆうことでは無いと思うが
0010神様仏様名無し様
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2023/05/09(火) 17:32:27.75ID:nyqfETBg
投手：桑田真澄（フィールディングが抜群に良かった）
捕手：谷繁元信（ビシッと止める捕球、見ていて心地よかった）
一塁手：駒田徳広（長身で左利き、ハンドリングが良かった）
二塁手：篠塚和典（着実に一二塁間を守ってくれる）
三塁手：中村紀洋（グラブさばきが柔らかい、動けるデブだった）
遊撃手：小坂誠（守備範囲がめちゃめちゃ広かった）
左翼手：若松勉（地味だったが、堅実に守れるレフト）
中堅手：新庄剛志（広い守備範囲に強肩、魅せるセンター）
右翼手：イチロー（同上、魅せるライト）
0011神様仏様名無し様
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2023/05/09(火) 18:09:52.28ID:7iqduGHc
ほんとに守備力だけなら北村照文や長嶋清幸も選ばれてもおかしくないけど
やっぱ打撃成績が加味されるね
0012神様仏様名無し様
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2023/05/09(火) 18:11:46.22ID:Z2aQKkS5
大橋穣とか上田浩明とかな
0013神様仏様名無し様
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2023/05/09(火) 20:03:51.20ID:3nypWc4W
イチロー・新庄・浩二とかなら、長嶋清幸や北村の出る幕はない。
0014神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 03:01:16.18ID:T4LtDzUC
送球は平野謙
0015神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 03:04:16.42ID:tV5sRM+w
やっぱり守備の上手い選手はバッティングも上手いんか？
0016神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 06:06:38.26ID:vFUh/pQk
>>14
鈴木孝政の感想は藤波の方が上

ttps://www.tokai-tv.com/tokainews/feature/article_20220313_16720

第1位は藤波行雄さん(ドラゴンズ1974～1987)だ。
鈴木さんは「野球通は外野手なら平野謙を挙げるかもしれない」とし、
実際平野さんのほうが試合にも出場していたという。
しかし左中間や右中間にいい当たりを打たれたときに打球の方向を振り向くと、
「すでに動いていたのが藤波さんで、まだ動いていなかったのが平野さんだった」と、両者の違いを挙げた。

藤波さんは打球の行方を予想していたかのようなスタートで第1歩が早く、
左中間や右中間への打球をよく捕ってくれたという。「平野さんのほうが肩が強かったので、
総合力では平野ということになるかもしれないが、捕ってアウトにするだけなら藤波行雄がNo.1」とした。

ただ、「これを平野が聴いていたら『そんなことはない、自分も動いていた。どれだけ助けたか』と言うと思うが」と笑いを誘った。
0017神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 12:11:51.00ID:DCLNej9b
それならなぜ藤波はレギュラーになれなかったのだ
0018神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 15:56:06.05ID:SxI5IQA+
ゴールデングラブ賞受賞回数だけでベストナイン

セ・リーグ
投手：西本聖、桑田真澄（8回）
捕手：古田敦也（10回）
一塁手：駒田徳広（10回）
二塁手：菊池涼介（10回）
三塁手：岩村明憲（6回）
遊撃手：山下大輔（8回）
外野手：山本浩二（10回）
外野手：大島洋平（9回）
外野手：丸佳浩、青木宣親（7回）

パ・リーグ
投手：松坂大輔（7回）
捕手：伊東勤（11回）
一塁手：清原和博（5回）
二塁手：辻発彦（8回）
三塁手：松田宣浩（8回）
遊撃手：大橋穣（7回）
外野手：福本豊（12回）
外野手：秋山幸二（11回）
外野手：簑田浩二（8回）

両リーグ跨った人
外野手：平野謙（セ・リーグ3回、パ・リーグ6回）9回
外野手：新庄剛志（セ・リーグ7回、パ・リーグ3回）10回
三塁手：中村紀洋（パ・リーグ5回、セ・リーグ2回）7回

間違ってたら訂正して
0021神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 20:20:48.55ID:vFUh/pQk
>>18
山本浩二と清原に違和感
下手じゃないけどこんなにとるほどじゃないだろう
0022神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 20:35:54.91ID:aaAhrvyL
マニエルや谷沢が外野守備に就いていた時期って考えると妥当
0023神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 21:24:06.64ID:f0tHRiJ5
【投】桑田かなあ
【捕】何が基準なの。肩？キャッチン？　メジャーでも取れやしない野茂のフォークを押さえてた近鉄の誰かは上手かった。ピアザなんかよりずっと！
【一】下手の集まりだからねえ。。駒田か
0024神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 21:30:59.09ID:f0tHRiJ5
【二】菊池。でなければ、辻。篠塚とか論外
【三】掛布はそんなに上手かったの？？
【遊】見てきた中では小坂。古の吉田が一番なのだろうけど
【外】新庄とイチロー。あと一人は、福本か、山本浩二か、秋山幸二か
0025神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 22:12:14.24ID:K4cCsuJ4
捕手はとりあえず古田にしとけば収まりがいいだろう
最高のギタリストは？のアンケートでジミヘンが1位になるみたいに
0026神様仏様名無し様
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2023/05/10(水) 22:12:16.25ID:U3SwnBM2
駒田って守備得点でベストナインどころか歴代ワーストとかじゃなかった？
指標が完璧とは言わんけどここで名前を出すような選手じゃないでしょ
0029神様仏様名無し様
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2023/05/13(土) 22:39:06.71ID:NsNlYKF8
>>16
「送球は平野謙」で合ってるやんけ
0030神様仏様名無し様
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2023/05/13(土) 23:07:28.77ID:ND8Nca59
吉田義男とか生でプレー見た人いる？
小坂は近くで見たけどめちゃくちゃ上手かった
0031神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 11:33:36.81ID:cUSgPN5I
タメ送球のイチローはない
タメていいなら西川遥輝でもレーザービーム
0032神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 12:45:04.44ID:yK+ViRQy
>>30
おいどんの亡くなった祖父によると
吉田義男の守備は本当の本当に凄かったそうだ
見ていて「おお！」と目を引く迫力があったとかで
祖父は巨人ファンだから土井・黒江の二遊間に思い入れがあったけど
ショートは阪神の吉田義男、セカンドは中日の高木守道の方が上だったんだと
https://i.imgur.com/0P53S4I.jpg
0033神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 13:14:24.91ID:2BU+nMRe
ガチで守備力だけで選んだら
外野　英則　新庄　飯田
遊撃　小坂
三塁　進藤
二塁　菊池
一塁　福浦
捕手　甲斐
投手　桑田
0034神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 22:31:34.43ID:zQ4WqJwG
ミスターオクレもかなり上手い
0036神様仏様名無し様
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2023/05/15(月) 16:53:32.21ID:5220ej/Z
>>33
いいメンバーだ
ただ、外野は3人共センターのイメージが強い
0037神様仏様名無し様
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2023/05/15(月) 18:00:32.87ID:Vs0s6rHf
ライトなら一線級だがセンターだと平均程度でしかないタメロー
センターでMLB達人レベルと評価された新庄には全く及ばない雑魚やな
0038神様仏様名無し様
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2023/05/15(月) 18:26:45.59ID:nA6IZ+KK
>>37
MLB センター　UZR/150（200Inn以上）
2006年　イチロー(32)　338.0 Inn　+12.8
2003年　新庄剛志(31)　255.1 Inn　+12.1
2008年　イチロー(34)　601.2 Inn　+10.2
2002年　新庄剛志(30)　820.2 Inn　+10.1
2021年　秋山翔吾(32)　295.0 Inn　+6.8
2007年　イチロー(33)　1339.0 Inn　+4.9
2007年　田口壮(37)　　380.1 Inn　+4.6
2005年　田口壮(35)　　274.0 Inn　+0.2
2006年　田口壮(36)　　353.1 Inn　-2.4
2003年　松井秀喜(28)　403.2 Inn　-9.4
2009年　福留孝介(31)　903.0 Inn　-13.0
2005年　松井秀喜(30)　222.1 Inn　-51.3
0040神様仏様名無し様
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2023/05/16(火) 11:19:50.66ID:P71yZNUz
ライトのイメージが強いタメローとセンターの達人と認識されてる新庄
実際の数字はさておいて印象では新庄の大圧勝やんけ
0041神様仏様名無し様
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2023/05/16(火) 11:53:51.26ID:ocJ2DLuL
なんでライトよりレフトが難しいの？
0043神様仏様名無し様
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2023/05/16(火) 20:52:11.12ID:BQlBN42/
>>36
ベストナインもゴールデングラブも、外野の区分はしない
0044神様仏様名無し様
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2023/05/16(火) 22:53:50.07ID:do6HLsK1
だからセンター3人が一番質が高くなる
タメロー落選
0045神様仏様名無し様
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2023/05/16(火) 23:31:20.63ID:al5/khCm
英智はレフト
センターは飯田＞新庄
ライトはイチロー＞新庄

新庄が落選だよ松井ヲタさんw
0046神様仏様名無し様
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2023/05/17(水) 22:48:41.14ID:+NmZpTZt
ここまで緒方孝市無し
0047神様仏様名無し様
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2023/05/17(水) 23:16:42.63ID:PAQgU2YI
>>46
守備に関しては同い年の飯田哲也とピークが被ってしまったからなぁ
0048神様仏様名無し様
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2023/05/18(木) 06:00:44.26ID:OqD25hb/
飯田緒方を蹂躙し新庄と共に連続GGの喜
カレー記者の組織票で固定枠のタメローと違って純粋に守備力を認められたんだよなあ
0052神様仏様名無し様
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2023/05/19(金) 23:41:54.93ID:0SanQojG
張本勲
0053神様仏様名無し様
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2023/05/20(土) 09:07:54.27ID:oyxyoyUL
まあタメローほど送球タメていいなら清水でも西川でもレーザー余裕
0055神様仏様名無し様
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2023/05/21(日) 05:39:17.74ID:vgyN48eQ
まあ飯田緒方を完全粉砕してGG連打
喜の送球はアホのタメタメ投げとは違う正確で堅実な送球ゆえに強さが犠牲になるのはシカタナイ
0056神様仏様名無し様
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2023/05/21(日) 08:49:03.24ID:zq0jq+kC
>>36
そのメンバーがトップ3かは置いといて
センターより守備が劣るからライトやレフトやってるわけだし
外野手って括りならセンターの名手を3人選ぶでしょ
0057神様仏様名無し様
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2023/05/21(日) 08:58:11.83ID:Av9lwKvP
まるでサッカーの右サイドバックみたいな扱いだな
0059神様仏様名無し様
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2023/05/21(日) 20:57:58.28ID:ECIBIAoD
>>55
二人共まともに出場してなかっただけw
大上原様「松井は打撃で獲ったGG」
これが現実

メジャーではラミレスを抑えてワーストグラバー選出
これも現実

松井秀喜　ARM（送球貢献）
レフト　　+6.7　5220イニング
センター　-2.4　641イニング
ライト　　-0.2　87イニング

乙女肩さんにはレフトがお似合い
西川ですらレフトではARMがプラスになる
0060神様仏様名無し様
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2023/05/22(月) 07:00:51.42ID:Ht68kScO
王者球団の重圧の中で数千イニングも守備に就くとかあまりに偉大すぎる定期
指標がどうとか言う以前に｢王者球団の外野の一角を担うことを熱望された｣のが既に偉大なんだよなあ
守備がジマンのタメロー様の王者球団守備イニングは如何程なんですかねえ
まさか喜の半分以下なんか？…………


WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/22(月) 17:07:36.54ID:APgtmjNZ
乙女肩さんは7年で5000イニング
イチローさんは2.5年で2500イニング

さてどっちが必要とされていて偉大でしょうか？

答え　前者がイボイで後者が偉大
0062神様仏様名無し様
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2023/05/22(月) 20:38:24.32ID:6R1USn9Q
喜の半分のイニング！喜の半分以下の年数！
惨めで無様で哀れ過ぎるやろ…
タメローが王者球団にたった3年在籍する事すらできねーカスという事実のみが残るんだよなあ
0063神様仏様名無し様
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2023/05/22(月) 22:02:44.61ID:OD5HPggm
喜はド田舎球団を一年でクビになったカスw
しかも3年連続w
あっ、最後は3ヶ月だったねwww
0065神様仏様名無し様
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2023/05/23(火) 18:24:47.26ID:YkIS+Am4
レーザービーム・喜
0067神様仏様名無し様
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2023/05/24(水) 06:43:11.17ID:b81Ms7aK
送球タメたらアカンすよ！
0068神様仏様名無し様
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2023/05/24(水) 09:38:32.88ID:SQU1OdVU
大平野謙様｢異常に送球タメるからタメロー
即投げのため評価バカ高新庄｣
大本西厚博様｢新庄はガチで名手
タメローはただの拙守｣
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/24(水) 09:54:46.85ID:+5F13j26
大古田敦也様「イチローは正確だが新庄は送球逸れることがよくあった」

大リーグ様「イチローにはGGを新庄は惜しいが落選、松井秀喜はラミレス以下の拙守」
0070神様仏様名無し様
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2023/05/24(水) 15:09:13.65ID:hXrvEa1G
打撃では喜に及ばず守備では新庄に勝てない半端者がタメロー
価値の低い走塁だけが無駄に高水準という非効率の塊
究極の自己満野郎
0071神様仏様名無し様
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2023/05/24(水) 22:56:26.57ID:Zkv8Lvy9
田淵　遠井吾郎　張本勲　山村兄
打つことに専念
0072神様仏様名無し様
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2023/05/24(水) 23:38:54.20ID:mTdra0i1
>>70
イチロー　19-27歳
通算wRC+163　キャリアハイ wRC+195

松井秀喜　19-27歳
通算wRC+162　キャリアハイ wRC+191
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/25(木) 10:30:32.05ID:ByFgx2R5
喜
打撃S守備C走塁C人気S知名度S華S
タメ
打撃C守備B走塁A人気B知名度A華C
新庄
打撃E守備S走塁C人気A知名度B華A
大谷
打撃B投球A走塁B人気S知名度A華A
0076神様仏様名無し様
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2023/05/25(木) 14:23:36.15ID:bmBLM/Y/
>>75
これ特笔すべきは94年やろ
タメロー元年ともゆーべき年やのに圏外大惨敗そして喜は普通にランクイン
世間は急に出てきたよくわからんガキより泥臭くても堅実に牙を磨き続ける喜に魅了されたんよなあ
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/25(木) 15:01:16.55ID:bmBLM/Y/
>>75
これ禿筆すべきは04年やろ
タメの野球人生の集大成ともゆーべきシズン262安打のトシなのに喜に大惨敗
世間はなんか無名チームでヒット打ってるだけの小僧より世界王者の主砲として打点稼ぎまくりの喜の勝利貢献力に惹かれたんだやなあ
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/25(木) 18:13:00.54ID:/WAgXiW0
他のポジションと違って、外野手は別のポジションから移ってくる選手が多い
最初から外野手なのは左利きの選手

柴田勲　ピッチャー→センター
山本浩二　ピッチャー→センター
秋山幸二　サード→センター
関川浩一　キャッチャー→レフト
イチロー　ピッチャー→センター→ライト
新庄剛志　サード→センター
松井秀喜　サード→ライト
飯田哲也　キャッチャー→セカンド→センター
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/25(木) 18:15:46.27ID:jhCxqfH6
>>78
新庄は高校時代もセンターやろ
なんかプロ入って内野やりたいとか言いだしたんじゃなかった？
0081神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/26(金) 12:04:43.89ID:wJGpnlBC
>>80
そうだった
新庄はセンター（学生時代）→サード（ショートもちょっと）→センター
運動神経がいいからその気になればどこでも守れたと思う

他に外野に移った人と言えば

福留孝介　ショート→ライト
田口壮　ショート→レフト
平野謙　ピッチャー→センター

左利きで最初から外野手の人
福本豊
門田博光
若松勉
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/26(金) 16:49:06.05ID:Tu1yAy6f
94年の松井は守備の下手さで有名だったぞ
槙原の完全試合のときも「僕のところに飛んでこなかったのが良かった」とか言ってたし
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/26(金) 16:57:39.64ID:ryPsYgPr
阪神の歴史上でスカウトが肩：特選Aと評価したのは新庄だけだったとか
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/26(金) 19:33:34.21ID:PwjJIiiT
>>78
浩二は大学１年目に投手から野手へ。
プロ入り前を含めたら、投手からの転向組のほうが多くなるぞ
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/27(土) 11:24:01.33ID:8QMp48RJ
大本西様｢両方とプレーした俺から見て新庄さんは最初からガチの名手だったがタメローとかヘタの極みだったわWWWWWWWWW｣

これが現実
最初からレベル100の新庄と45から80になった程度のタメローWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/27(土) 21:55:59.88ID:1OMTeLO6
>>82
松井秀喜はレギュラー9年で外野最多失策5回

>>83
だから弱いんだろう

>>86
そりゃ本西が阪神に来た時新庄はプロ8年目なんだから当たり前だ
高校時代からセンターやってたのに抜かされたんでしょ？>38
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/27(土) 22:30:13.26ID:nBkjVTm+
高校時代の新庄はセンターからマウンドスレスレのライナーでバックネット直撃の球を投げれたって
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/28(日) 08:46:11.95ID:zym1RUiv
飯田本西平野福本といった外野の雄がことごとく｢新庄>タメロー｣ナノが現実なのよ
現場でプレーしたプロの評価より豚が寝ながら算出した指標が正しいとかボケか
貴様らはヤフコメや芸スポにおけるWARの扱いを知れよ
｢現実の松井に比べて不自然にWARが低すぎる｣こうやぞ
指標なんてリアタイ感覚よりも価値は下なんだよねえ
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/28(日) 12:27:11.31ID:lMW6hRO5
佐野仙好　サード→センター→レフト
金森栄治　キャッチャー→レフト
石嶺和彦　キャッチャー→レフト
真弓明信　ショート→セカンド→ライト

ポジション争いやチーム事情などで打力のある選手が外野転向する例
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/28(日) 17:50:03.57ID:/jGVPr7o
>>90
イチロー
現場評　GG、ベストツール(外野守備、外野強肩)
専門家　フィールディングバイブル

新庄剛志
特になし

松井秀喜
ワーストグラバー


現実（最多失策）
イチロー　日米０回
新庄剛志　セ１回、パ１回、MLB１回
松井秀喜　セ５回、MLB１回
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/28(日) 19:18:58.21ID:MdKiqZ1T
なお覇撃力は大惨敗なもよう
いくら守備でちょこちょこ加点しても豪弾と大量打点のある喜の方が圧倒的に貢献度高い
0095神様仏様名無し様
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2023/05/28(日) 20:45:38.81ID:6c/x4ITp
金森は何故大声を出したのか
0096神様仏様名無し様
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2023/05/29(月) 13:26:22.69ID:DAJ8/1hs
喜よりタメローの方が攻撃力高い！と叫んでライト層がどれだけ納得できるんですか？
誰もが口を揃えて｢ありえねー本塁打数見ろや｣と一蹴するだけやろ
それが最終評価なんよ
指標の扱いなんて｢喜に負けっぱなしのタメロー信者がなんとか勝てる部分を必死に探してきたw｣と笑われるだけとゆうのが現実
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/30(火) 07:33:31.93ID:qNUAurbb
なお喜は余裕でWBC代表監督候補なもよう
2回辞退したのに普通に監督候補
必死こいて出場したタメローと辞退連打した喜の扱いになんも差なくて草生える
タメローのWBC出場ってなんの価値あったんだろうな
現役時はMLBに専念して世界一
引退してから満を持してWBC代表監督として世界一
喜がスマートに両方手に入れようとしてるのにタメロー哀れすぎひん？
0099神様仏様名無し様
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2023/05/30(火) 10:27:18.98ID:4scG7Ve1
忙しいが実績と信頼のイチローか暇な松井か
同じ候補でも意味合いが全然違うなww
0100神様仏様名無し様
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2023/06/01(木) 12:15:00.84ID:u908ZJ3R
【鈴木啓示の歴代ベストナイン】伝説の300勝投手が選ぶメンバーは！？王貞治でも外野に飛ばせなかったメジャーリーガーとは！
https://www.youtube.com/watch?v=Cja5CJeRNWs

鈴木啓示によると、張本と門田は守備は余り上手くなかったそうだ
張本はとにかく、門田が上手くなかったという意見は初めて聞いた
0101神様仏様名無し様
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2023/06/03(土) 17:14:33.55ID:VZFV608M
まだ名前が出てない人だと
屋鋪要は外野の名手として外せない
0102神様仏様名無し様
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2023/06/03(土) 20:29:42.98ID:zdj1uJMX
>>100
山本浩二すらあまり認めてないみたいな口ぶりだな、松井秀喜や秋山はおろかイチロー
でも名前すら出てこないとか、個本的に懐古主義なんだろうな。（自分の全盛期と同じ
時代か自分よりも先輩の選手しか認めない）
0103神様仏様名無し様
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2023/06/03(土) 23:35:14.93ID:l3vka8Gw
屋鋪要がいなければ９４年の日本一は無かったかもしれない
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/08(木) 22:21:55.79ID:maNn0Ne3
>>105
栗山英樹は元々内野手で、イップスがあったから外野手に転身したんじゃなかったっけ？
0107神様仏様名無し様
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2023/06/09(金) 11:39:50.93ID:9snDNyGV
>>103
巨人時代の屋敷の守備は大したことない。
槙原の完全試合の時に、屋敷と一茂のところにボール飛ぶとヒヤヒヤした、とは角盈男の弁だったか
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/09(金) 23:46:49.91ID:3wQNf6T1
>>107
日本シリーズ第1戦の最後のアウトは屋敷のダイビングキャッチで終わった
あれが取れてなければどうなったかわからない
0112神様仏様名無し様
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2023/06/30(金) 09:39:11.63ID:bSwqLJRd
（捕）ヤディア・モリーナ
（一）ジャレッド・ウォルシュ
（二）ロビンソン・カノー
（三）ノーラン・アレナド
（遊）アンドレルトン・シモンズ
（外）アロザレーナ、ヌートバー、イチロー
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/30(金) 11:32:05.85ID:DoIqj7Ml
>>110
いくら大ちゃんだからってハゲには勝てんよ
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/30(金) 20:14:16.78ID:njtMNEH4
>>109
屋敷いい足腰してるな
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