なぜオリックスは暗黒時代を脱出できたのか

**神様仏様名無し様** · 2023/01/01(日) 23:25:51.87

ブルーウェーブでの優勝を知る中嶋監督がチームを変えてくれた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 16:49:33.60

>>107
あといるとチームがBクラスになる後藤
楽天移籍したら14年優勝争い楽天は最下位
コーチで戻ってきてまたずっとBクラス
去ったら優勝
別に後藤が全部悪い訳じゃないが

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 18:38:10.47

吉田が抜けたタイミングでオリックスjr出身の森がFAでタイミング良く入る
なんか運も味方してくれてる　中嶋が上手くマネジメントやり続ければ黄金時代や

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 18:55:20.31

山本が大リーグ移籍後に強さを維持できれば

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 00:25:21.44

>>124
シドニーやな
現ベイスターズの伊藤光とか被害者だったな
おまけに現阪神監督はリード厨で捕手潰したし

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 13:46:20.08

由伸・吉田
投打のスターが揃ったのは山田・福本以来だろう

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 18:11:52.48

まずは山本吉田で投打の軸が出来た事が大きい
そこに最初の優勝の年は宮城杉本も加わって二本柱に
ここ数年各球団が外国人を上手く機能させられてないのもオリにはプラスに作用したように見える

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 18:08:09.09

フロントに有能な人材が入ったんやろ
福良もGMに移ってフロントが上手く周り始めたからね

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 18:47:53.65

ドラフトで当たりくじ引けたあたりから(田嶋)
横浜も暗黒時代はドラフトのくじを毎回外してた
あと他のチームが高山や高橋純平に群がった中、吉田正尚一本釣りも功を奏した
やっぱドラフトよ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/24(月) 12:42:12.99

>>133
球団内の脱近鉄

**神様仏様名無し様** · 2023/08/03(木) 08:10:34.85

生え抜き中心になって空気がよくなった

**神様仏様名無し様** · 2023/08/08(火) 22:33:31.61

>>134
山本由伸獲りに行ったのも好転したと思う
以前ならあの辺で伸び代のない社会人選手を獲ってた

**神様仏様名無し様** · 2023/08/08(火) 23:53:45.93

結局生え抜き選手のレベルの高さではないだろうか
投打でほぼ生え抜きになったから
ソフトバンクも柳田今宮千賀松田甲斐
このへんが揃った時期は強かった
阪神も青柳中野近本大山入って軸が出来て上がってきた
最近のソフトバンクはドラ1で遊んでたツケを払い始めてる

**神様仏様名無し様** · 2023/08/09(水) 20:49:30.38

投打とも有望な選手がFAやポスティングでメジャー行くようになったから
生え抜き育成球団が強くなった
育成の方針の球団が増えてきてる
日本人は生え抜き主義だから良い時代になった

**神様仏様名無し様** · 2023/08/09(水) 22:30:56.61

育成出来るようになったから
舞洲拠点にしたのがその始まりか

**神様仏様名無し様** · 2023/08/10(木) 11:05:15.96

ドラフトを即戦力から育成に転換して、
2軍を知る中嶋が2軍選手を使うようになったから

**神様仏様名無し様** · 2023/08/20(日) 00:00:38.46

その気になれば強くなれるということだ
一見ワルだが時頭はいいから真剣に勉強すれば一流大学にも合格できるしまともに就職も出来るということだ

**神様仏様名無し様** · 2023/08/20(日) 11:46:11.63

近鉄閥ってあるんかな？代表するＯＢは山田久志やけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/08/20(日) 22:24:19.47

結局暗黒だった原因はドラフトでは？
仰木時代のメンバーでイチロー田口がメジャー
それ以外の選手ももちろん高齢化
世代交代が求められたのに
2000年代前半のドラフトが上手くいかなかった
だからチームはどんどん弱っていきそれを付け焼き刃の補強でお茶を濁していたからますます悪循環に陥った
暗黒を脱出できたのもドラフトだし
ドラフトをいい加減にやっててはいけないな

**神様仏様名無し様** · 2023/08/20(日) 22:33:15.85

>>143
今近鉄系はあまり残っていないかも。
営業にいた羽田も母校の監督になっているし、

**神様仏様名無し様** · 2023/08/20(日) 22:51:03.63

オリックスの投手育成力優れてるね
吹田のほうの山崎なんて速球派じゃなかったし、素材型だった山下もすごい投手になった

**神様仏様名無し様** · 2023/08/21(月) 00:10:18.58

福良が監督に就任してから近鉄系を追い出し、首脳陣とフロントを阪急～オリックス系で固めた
その後しばらく結果が伴わなかったので近鉄系のファンからは福良はかなり叩かれていたが、
長期的に福良の方向性は正しかったと言える

**神様仏様名無し様** · 2023/08/21(月) 10:21:14.63

元急～BW・元近のどちらでもない立場から言えば、
長期的な方向性は正しかったと思うけど、
応援団やファンに近鉄系も相当いた事を考えると
監督時代に近鉄復刻のユニフォーム着用を露骨に渋ったのは大人気なかったかも。
秋山・工藤・ボビー・王・伊東でもそういう露骨なことをしなかったからな。

**神様仏様名無し様** · 2023/08/21(月) 23:20:14.54

戎　金田　本柳　

**神様仏様名無し様** · 2023/08/24(木) 22:54:07.43

元青波の後藤、元近鉄の坂口
このあたりが退団して純粋なオリックスバファローズ育ちの選手ばかりになったからではないか？
合併した背景もあって元青波と元近鉄の派閥が選手間にもあった
その時代の選手が減っていく中でチーム編成を上手くやり続けて暗黒を抜け出したと思う
決して後藤や坂口が悪いのではなくてさ

**神様仏様名無し様** · 2023/08/25(金) 00:11:58.59

>>150
すげーわかる。

**神様仏様名無し様** · 2023/08/25(金) 07:13:11.82

全然わからん
派閥とか妄想だろ

**神様仏様名無し様** · 2023/08/25(金) 10:20:07.15

合併直後は元近の水口と元青波の三輪が揉めたりと、
不協和音はいくらかあったみたいだが。

**神様仏様名無し様** · 2023/08/25(金) 11:59:49.92

後藤がインタビューで「元BWはあと何人、元近鉄はあと何人というのを毎年気にしていた」と言っていた。
元近鉄の選手には負けたくないという競争意識なんだろうが、
むしろそういうのを気にしてるからあかんかったんじゃないのと。
これはファンにも言える事だけどね。
今の優勝メンバーは「オリックスバファローズ」のメンバーとして一致団結してるからね。

**神様仏様名無し様** · 2023/08/26(土) 13:39:58.03

現存している応援団は大阪が近鉄系、兵庫がBW系、東京が阪急系、という感じの様が。

**神様仏様名無し様** · 2023/08/27(日) 13:26:35.08

20年ぐらい前が一番泥沼だったな
あの頃はさっさと身売りしてくれとばかり思っていた(ここ十何年の中日みたいに)
オリックスでもう一度強くなれたと当時の自分に教えたいわ

**神様仏様名無し様** · 2023/08/27(日) 17:12:54.87

中嶋に尽きる
優勝できる運みたいな物を持っている
これだけは監督をやらせてみないと分からない

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 22:01:38.37

オリックスのうちはまた優勝なんて無理だと思ってた
オリックスで強さを取り戻せるとは

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 23:37:39.66

宮内が生きてる内はないと思ってた
逆に宮内引退後身売りとかしないか心配

**神様仏様名無し様** · 2023/09/03(日) 00:15:02.71

オリックスはIRのメイン事業者だからイメージダウンに繋がる球団売却はしないよ
もはや宮内個人のレベルの存在ではなくなってる
それどころか交通インフラが整備されれば夢洲に一軍の新球場を造る可能性も

**神様仏様名無し様** · 2023/09/20(水) 00:38:12.24

>>144
その頃の指名選手で活躍したのは
投手だと加藤大輔、大久保、本柳
野手だと平野恵と後藤ぐらいか
谷、塩崎、日高あたりは90年代からいるし
坂口、近藤、山本省吾とかは最初は近鉄
金子、平野佳、大引、T-岡田は合併後の入団
当時のドラフトの悪さは何だったんだろ？

**神様仏様名無し様** · 2023/09/20(水) 23:07:51.04

阪神もだけどドラフト上手くやって生え抜きが面白いように出てきたから力がついたし一体感も出ている
最初どこにいたっけ？って外様や他をクビなったお下がり助っ人やロートル選手にすり寄っていたチームなのに変貌ぶりが凄いわ

**神様仏様名無し様** · 2023/09/23(土) 19:40:33.23

二軍の舞洲移転を機にドラフト戦略の改善に舵を切った
で改善されたドラフトでどんどん戦力になる選手が増えた

**神様仏様名無し様** · 2023/09/25(月) 23:20:18.48

石毛やシュルツとかの時は何の関心も持てなかったな

**神様仏様名無し様** · 2023/09/26(火) 19:17:08.54

戎とか本柳とか塩崎とか

**神様仏様名無し様** · 2023/10/09(月) 23:55:59.10

球団スタッフ、裏方さんを増やして今まで目が届かなかったところまで届くようになった
それまでその場凌ぎの補強とかに使われていた金とかをそれに回して
色んなものを色んな視点で見れる組織になったからではないか

**神様仏様名無し様** · 2023/10/18(水) 22:27:22.50

フロントが物凄く意識改革したんだろうな
親会社変わらずにこれだから凄まじい

**神様仏様名無し様** · 2023/10/19(木) 00:37:23.27

オリックスはなぜこんなにも強くなったのか？阪急レジェンドOBが徹底分析
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2023/10/18/_ob_3/

オリックス中嶋聡監督の変貌に福本豊と山田久志は驚き「あの大雑把だった男が...」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2023/10/18/post_267/

**神様仏様名無し様** · 2023/10/21(土) 08:33:14.68

オリックスファンは阪神との”関西ダービー”を望まず？「阪神しか注目されなくなる」「全試合アウェイに」…温度差あらわに
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f7267cb4f11989d47ed3f306f66434a6366bc08

「実現してほしい」「できれば実現してほしい」と回答した人は、阪神ファンは96%だったのに対し、オリックスファンではわずか21%。
逆に「あまり実現してほしくない」「実現してほしくない」を選んだ人が52%と半数を超える結果となった。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/21(土) 21:13:34.40

オリックス・バファローズ、3年連続クライマックスシリーズ優勝おめでとう！！！

**神様仏様名無し様** · 2023/10/21(土) 21:56:33.74

CS導入以降、リーグ3連覇してなおかつCSも3連覇したチームはオリックスが初。
嘘みたいだろ、3年前まで12球団唯一のCSファイナル童貞だったんだぜ・・・

**神様仏様名無し様** · 2023/10/22(日) 09:35:02.69

>>161
裏金全盛期であまり金使わなくなったころだからじゃね？
あと新垣事件とか契約金ゼロとかでイメージ悪かった

**神様仏様名無し様** · 2024/01/05(金) 17:45:13.24

>>171
> CS導入以降、リーグ3連覇してなおかつCSも3連覇したチームはオリックスが初。
> 嘘みたいだろ、3年前まで12球団唯一のCSファイナル童貞だったんだぜ・・・
そのおかげで、オリックスだけはCSをアウェイで戦ったことがないという…

**神様仏様名無し様** · 2024/01/05(金) 19:02:10.48

オリックスの歴代監督を順番に間違えないで言える人は、オリックスファンでもかなり少ないと思う

**神様仏様名無し様** · 2024/01/05(金) 22:32:20.53

投打のスター（由伸吉田）が揃うのは阪急時代以来
ＢＷでは投のスターがいなかった

**神様仏様名無し様** · 2024/01/08(月) 12:34:29.43

>>174
ブレーブス：上田
ブルーウェーブ：土井→仰木→石毛→レオン→井原
バファローズ：仰木→負広→コリンズ→大二郎→どんでん→森脇→福良→西村→中嶋
かな？

**神様仏様名無し様** · 2024/01/08(月) 12:35:20.02

>>176
井原→伊原
に訂正。
井原だと元マリノスになってしまう。