川上哲治氏ｖｓ広岡達朗氏『確執の歴史について』

**神様仏様名無し様** · 2022/08/20(土) 13:49:17.77

似た者同士とも言える二人の関係についてシブく語る趣旨のスレなのであります。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/25(木) 15:31:34.64

そんなのは言い訳にもならない

**神様仏様名無し様** · 2022/08/25(木) 18:53:02.16

>>64
湯口投手ですね。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/25(木) 21:25:15.96

廣岡は現場を離れる度にラジオ日本（81年9月まではラジオ感度）と解説者契約してたのが、
西武監督辞任後は川上のいるNHKだったな。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/25(木) 21:26:43.50

ラジオ感度じゃない、ラジオ関東だった
ラジ関時代は出力も弱く、感度も悪かったがw

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 00:53:44.78

東京12チャンネルの懐かしい思い出。
プロレスと言えば国際プロレス。金網デスマッチ。ラッシャー木村😊

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 11:50:06.64

川上さんのことを「カワさん」とか最近は呼んでいるようで、意外と親しみが
籠っている感じもする広岡さん。
「責任感は強かった」みたいにも言っている。
昭和３９年当時の二人のツーショット写真を見たが、目がお互いに笑っていなくて
「冷戦」は本当だったと感じたのだが。
よく修復したと思う。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 11:52:30.59

来世の行先が同じ者同士だからな

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 13:36:57.34

>>76
山櫻名刺のCMから国際プロレスアワーの流れ子供心に覚えてる

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 17:22:48.38

https://imgur.com/0FCOdyH

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 18:19:14.80

↑意外というか、笑うと愛嬌があってカワイイ（失礼かなあ！？）

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 19:24:34.92

キモいんだよ広岡キチガイ
この板はお前の落書き帳や日記帳じゃねえ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 01:12:04.56

スタイリスト広岡達朗

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 10:08:23.67

>>63
選手を殆ど凹らなかったのはノム

　　　　　＿＿＿

　高橋里志　Wikipedia

…南海時代、なかなか一軍に昇格させてもらえず日頃からふてくされていた。二軍での或る試合で、炎天下でもコーチから労いの言葉一つなかったことに怒り試合途中で帰ろうとしたところ、
二軍の視察に偶然やってきた一軍監督の野村に見つかり、殴られ、倒れたところを蹴られたという。

野村が野球人生の中で選手に手を挙げたのは3回で、そのうちの1回がこの件だったとされている[12]。
　

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 12:00:59.92

中村清氏は双眼鏡で自分の頭を思い切り殴りつけ、血がボコッと噴き出して
説教されていた選手が卒倒したというエピソードならば知っている。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 18:19:25.87

落合博満には好意的な感じの広岡氏

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 20:48:51.68

嫌われ者同士

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 23:21:22.73

高橋里志は仲の悪い江夏豊と一緒に日本ハムへ移籍

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 01:41:03.67

40年くらい前だろうか。
川上氏のモノマネをする人と長嶋氏のモノマネをする人がセットでフジテレビ系の番組に
出演していた。
川上氏（ニセモノ）によるとフレッド・ブラッシーと同年代だという。
プロレス番組によく登場していたが、昼の番組にも登場して、ニセ長嶋氏と卓球に興じていた。
右利きだったが「リウマチなんですよ」と元々は左利きであることを強調。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 06:22:58.77

>>89
いいともの草創期じゃないか
子どもにはチョーさんはともかくドンとか言ってモノマネされても
何を言ってるのかさっぱりわかりませんねー　だったが

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 07:24:51.22

ドン川上のモノマネやってた人はたしか当時まだ30代で日本旅行勤務だった

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 07:50:42.24

人生はベースボール。ホームランか三振か。
死んで花咲くデッドボール。
来たかチョーさん。待ってたドン。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 10:29:58.53

山本浩二が後楽園の巨人戦でボールを頭に当てて落球したシーンがあった。
宇野選手のヘディングが有名だったが、山本浩二選手もやっていた。
プリティ長嶋氏が「これは私が監督だった時のことですね」とのたまっていたが
手を大きく広げて、セーフをアピールしている三塁ベースコーチは、どう見ても
牧野茂さんで、プリティ長嶋氏が間違ったことを言っているのが分かった。
牧野茂さんは第一次長嶋監督時代はヘッドコーチを務めていない。TBSで解説を
やっていた筈だ。
恐らくこの映像は第一次藤田政権の81年くらいのことだろう。
牧野さんは昭和の時代に亡くなってしまっている。
亡くなる目前に川上さんが「牧野！　起きろ！」と声を掛けると、牧野さんは
しっかりと反応してくれたらしい。川上・牧野コンビは最後まで盤石の信頼関係が
あった。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 10:40:28.92

>>93
ユニフォームの書体見れば一目瞭然。
第1次長嶋政権下はサンフランシスコ・ジャイアンツを似せた書体（1953年にも使用）。
藤田政権以降は伝統的な花文字タイプを復活。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 10:45:02.63

>>94
ユニフォームと言えばビジターでは胸に「TOKYO」だったのを「YOMIURI」に変えたのは引いた

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 13:51:55.98

「もう一度監督をやるとしたら、もう二度とあんなつまらない野球はやらないよ。
管理野球は当時誰もやったことがなかったから、やることに意味があったんだ」
監督を退いてから何年も経って、平成の代になってからだが、川上さんが自らの
野球を否定したコメントを発していたのを覚えている。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 14:24:38.95

選手としての川上なら使って貰えない野球だからな

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 17:15:39.31

送りバンドをしないとか、大差での負け試合に野手を登板させるなんてのを、率先していたかも。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/29(月) 04:05:20.74

見た目の風貌からすると全く意外だが新しもの好きな性格に思える。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/29(月) 07:00:48.01

>>97
「おれはここに来た球じゃないと捕らないからな」と捕球でジャンプすらしなかったからな
だから広岡がキレた

**神様仏様名無し様** · 2022/08/29(月) 08:42:39.44

>>100
自演w
何回も何回も同じネタ書き込んで飽きないのか？
いい加減見飽きたわ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/29(月) 09:05:07.13

>>100打撃の神様守備の地蔵

**神様仏様名無し様** · 2022/08/29(月) 11:29:20.23

張本さんもドンと似ているな(´；ω；｀)
ああ、それで張本さんが尊敬しているのか・・・・・

**神様仏様名無し様** · 2022/08/29(月) 13:25:06.45

張本選手の守備は「敵よりもダメージを負わせることのある味方」

**神様仏様名無し様** · 2022/08/29(月) 13:37:23.43

打てば安打製造機
守っても安打製造機

**神様仏様名無し様** · 2022/08/29(月) 17:30:47.43

>>20
天下（か、どうか知らんが）の広岡さんを向こうに回して
「おっさん」呼ばわり出来る男もなかなかに凄いですな(*´ω｀*)
田淵幸一さんや東尾修さんでも出来ませんよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/29(月) 19:20:40.16

田淵さんは東尾さんあたりからは「おっさん」の愛称で親しまれていたそうな。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 00:35:16.82

>>96
そもそもそれって牧野さんがやった事だし

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 02:53:55.52

>>100
川上さん、痔が酷くてジャンプできない状態だったのかも知れませんね(∩´∀｀)∩

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 06:53:35.25

榎本喜八も川上と同じ系統で守備は酷かったのは
村田有藤山崎が言っている
守備機会連続無失策記録を持っていたが100％処理できる球しか手を出さなかっただけの話
当時は守備なんて査定されないからテキトーだったのかもしれん

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 07:50:08.48

松原誠さんなんか素晴らしい守備力の持ち主なのに、一度もダイヤモンド・グラブ賞に
輝けず。
いっぺん受賞して辞退してやるのが夢だった（笑）とかコメントしていました。
王さんの名前による壁ですね。
松原さんの股関節の柔らかさはタコかイカかというぐらいに柔らかくて写真で見て
息を吞みました。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 07:54:46.21

一塁手はそんな扱い

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 10:20:36.33

怒らせたら怖い人：関根潤三・高木守道・松原誠の各氏

スポニチだかに松原氏のコラムが連載されているが、90年の中日戦での星野仙一監督との
舌戦の様子が詳しく書かれていた。
槙原のバンスローへの顔付近への投球に激高した星野監督がベンチを飛び出したが、当時・巨人
コーチの松原氏が「セン公！　引っ込んどれ！」と叫ぶ。
星野監督が松原氏に向かおうとするところへ、原辰徳やクロマティまでも星野監督を止めに入る。
松原氏の言い分は、原辰徳が出席に立っている時に「ぶつけろ！」などと平気でヤジを飛ばしている
男がガタガタ言うな、ということだった。星野、と呼び捨てで書かれており、星野氏が故人に
なった現在でも、松原氏が良い感情を持っていないことが明らかだ。
この乱闘寸前の騒ぎで、間に入った水野雄仁が星野監督に殴られている。彼には本当に済まない
ことをした、と松原氏は書いている。
ただ、星野が藤田監督に抗議したようだが、私としては考えを変える気はない、と書いている。
不謹慎なようだが二人の１対１の決闘を見たかった。どちらも「喧嘩上等」のタイプだから
一歩も引かないだろう。ただ、松原氏は普段はおとなしいから、こういう人のほうが怖い。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 11:07:11.61

このスレ立てた自演野郎のマイブームが何十年も川上広岡なんだろな
誰も興味ないのに頭おかしい

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 11:53:33.19

>>111
オリの山﨑サチヤが大学２年まで一塁兼任でノリノリでタコ足など披露していた
しかし今思えばありゃイカだな　白くてシュッとしてるし

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 12:36:45.64

意外と新庄監督に優しい広岡氏。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 15:45:48.85

沢村英治先輩をタイムマシンに乗せて現代に蘇らせても大リーグで活躍するのは残念ながら
難しいだろう、江川卓ならば十分に通用する可能性が高いだろう、と川上氏が本に書いていた。
56年頃の話。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 17:16:03.77

>>117
藤田元司は「昔の選手は全然凄くない。今の選手の方が凄い。」と言っていたが意見が一致しているな

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 17:40:53.90

自演w

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 20:30:05.23

マニエルは広岡さんに出されたが、行った先の近鉄で２年連続でリーグ優勝。
ヤクルト時代と合わせて３年連続の優勝経験者。
「優勝請負人」などと言われていたかも(^_^)/~

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 20:34:03.18

>>117
1956年に江川がプロ入りしてたかよ
まだ0歳から1歳だろwww

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 21:43:34.74

昭和56年頃だろ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 00:43:33.08

池田旋風は当時物凄くて高校生とは思えないくらい他校とは大人と子供くらいの力の差だったが
そんな池田もみんなこぞって池田と同じことをやりだしたらすぐに弱くなった。
昔の人だって新しいものを取り入れたらすぐに追いついちゃうよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 00:59:16.56

ポカリは変な味って当初の悪評をまだ払拭できていない頃だったか

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 01:09:00.99

カロリーメイトがマズかった時代

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 05:06:15.25

池田旋風の頃と広岡氏の指導者としての最盛期は今にして思えば同じ時期だった。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 07:13:18.05

広岡は金属バットみたいなものか

**神様仏様名無し様** · 2022/09/01(木) 06:53:25.24

>>121
自演漫才
自分の書き込みに1人突っ込み1人ボケ
アホか

**神様仏様名無し様** · 2022/09/01(木) 11:43:54.24

物分かりの悪い校長を池にぶん投げてしまったという伝説を持つ蔦文也監督は
なんとも憎めない。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/01(木) 12:57:19.85

「池だ　ここ」

**神様仏様名無し様** · 2022/09/01(木) 16:58:59.63

>>117
川上は江川のストレートがメジャーでもトップクラスだと本に書いていた。
澤村もストレートとカーブそれぞれならトップクラスだろうけどね。
フォームで球種がメジャー選手にはまるわかりだったらしい。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/01(木) 17:01:09.79

>>118
藤田は江川や自分が投げていたホップするストレートがこれからのメジャーで復権すると言ってた。
予言はそのとおりになった。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/01(木) 17:03:17.05

>>123
水野は江川さんと比べると自分の身体がみすぼらしくて情けなくなると言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/01(木) 20:44:17.47

>>132
バカボンwww
何年のどのメディアでそんなこと言ってたのかソース出せ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/01(木) 23:38:36.16

江川監督に賛成してた人と反対してた人

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 00:02:54.36

二人の間を取り持つ人・藤田元司

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 00:07:15.97

この板の江川
ユーチューブの野村

このあたりの崇拝は統一教会を笑えんわ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 08:49:30.07

水原茂監督に対する川上氏と広岡氏の評価が気になるところ。
東映でも日本一になっているから手腕は上位と思うが。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 13:42:47.94

名将のベスト１０を選ぶとなると、さすがに川上・広岡両氏は入ってくると思う。
これは正解のないクイズのようなもので難しいが、三原氏、西本氏、落合氏などは
候補に入るかと。名前が上がるだけでも名誉。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 17:21:02.50

>>139
あと仰木も入るだろうね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 17:22:25.92

あとは古葉、星野、野村？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 20:02:52.06

野村は入らない

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 20:08:08.54

うーん。上田さんに藤田さんも候補に挙げたい。
ベスト10かどうか分からないですけど (´；ω；｀)
少なくともヘボではないのは分かります。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 23:47:56.65

川上・広岡・鶴岡・三原・水原・西本・（上田）
上田は日ハムで統一教会に妨害されなければ完全確定だったが
残り三枠を仰木・森・星野・藤田・落合など

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 00:19:21.61

名将でかつ人格者と言うと思い浮かぶのは西本監督。
この人を悪く言う人がいない。昭和の頑固オヤジだけど目が優しい。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 00:39:44.20

「あたたこうてやわらこうて　もう手ばなせんワ」
宣伝の仕事であんなとろけんばかりの笑顔を作る芝居っけもある

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 01:01:01.99

広岡と原はシリーズで審判疑惑起きすぎるのがかなりマイナスにならないか

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 06:15:10.81

>>145
マニエルが西本を日本の父親と慕っていたが
マニエルにとっては広岡→西本の下で野球をした経験は大きかっただろう
マニエルは「今では広岡が言っていたことも少しは理解できる」と言っていた

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 07:34:28.73

>>148
いい加減見飽きたわ自演野郎
広岡スレでも散々同じ書き込みしてて飽きないのか？
認知症のボケ老人かテメエは

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 07:55:26.17

「自演」というのは同一人物が自分の書き込みに対して自分でレスをしているという
ことを指す。
１４５の投稿者は私だが１４８の投稿者は私ではない（寝るときに電源を落としているので
たぶんＩＤは変わってしまっている筈）．
１４８氏も１４５と１４８は別人による投稿というのは、当然分かっている。
さて>>149 だが、この人物の「決めつけ」は過去にも幾つか見られたが、同じような
思想の持ち主は、当然スレの中では出てくることはあるだろう。
「自演」と決めつけるには、決定的な証拠を掴んでいないといけない。この人物（>>149)
は、ただ単に自分の意に添わない人物を「攻撃」しているだけ。
社会では、こういう人物は最終的には干される運命にある。
放置しておけばいいと思うこともあるが、この人物の攻撃は、あまりにもしつこすぎる。
また、そのことで不快に思っている投稿者が少なからず存在する。
よって、この人物に「制裁を与える」ことにした。当然の報復である。
アク禁依頼を申請する。何度もやっているうちには、この人物の人格欠陥ぶりに運営側も
気が付くことだろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 07:59:07.47

>>149
広岡スレでも散々同じ書き込みをしていて飽きないのか、とあるが
その「自演と決めつける書き込み」をここに書き出して欲しい。
私はほぼ広岡スレに書き込んだことはないが、１４８氏もネットの向こうで
間違いなく迷惑している。
売られた喧嘩はとことん買うのが礼儀かも知れない。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 18:32:16.15

名将10傑の話はどうしたの？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 20:01:59.15

>>151
自分のことを148氏w
ギャグでやってんのか？
逆ギレすんな自演野郎
お前の何十年も続くマイブームを他人に押し付けるな！
常人なら「ああこういうネタは他の人なには受けないんだな」
と思ったらしつこく同じスレなんか立てねえんだよ
偏執狂のサイコパスか？
広岡の送球を川上が取れないだの
玄米食だの森だの根本だのマニエルだの同じネタばかりテメエで書いてて飽きないのか？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 20:39:51.12

同一かどうかはIDが被らん限り自分は断定しないが
森スレの立ち上がりに疑惑はあげられてるよね
あとこの人文体でわかりやすい

あとは投稿頻度と内容を考えるべきだな
ネタの底本が割れてるし、大抵のここの住民は読んでるから
うんざりしてるんじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 00:14:47.41

廣岡にはやっぱりラジオ日本の解説が合っていた。
NHKの解説者にはなってほしくなかった。
ジャイアンツナイターで、王～第二次藤田～第二次長嶋前半を語って欲しかった。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 01:07:13.70

西武監督就任の前年に一塁牽制で刺されたヤクルトの青木という選手を酷評していた。
一発屋みたいな選手で、高橋慶彦が故障で出遅れて青い稲妻・松本が本格台頭する直前に
奇跡的に盗塁王になった人。
横浜高校OBでは実は最初のタイトルホルダーかも知れない。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 07:59:20.13

68年の首位攻防戦・ダブルヘッター第２試合。
0.5ゲームで対峙した甲子園での伝統の一戦。
権藤投手（のちのベイスターズ監督でないほうの人）が王選手に死球。
いきり立つ選手たちを一喝して制したのが川上監督。
「権藤がわざとぶつける筈がないだろう！」
こういうここ一番での川上監督の一喝は「男気」を感じずにいられない。
次打者・長嶋茂雄がスタンドに叩き込んでビッグイニングとなった。
第１試合は「ヒゲ辻」がサヨナラホームランを打った筈。濃密な１日だった。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 08:16:01.79

誰も興味ありませんw

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 09:33:55.73

>>157
王貞治に危険球を投げたバッキーにコーチの荒川博が襲いかかった事件でしょう。
後に投げた権藤が王の頭部にぶつけてしまう。
巨人の星に載ってました。
荒川博はろくでもない奴です。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 18:14:12.26

「まぁペナントレースは、ちょうちょうば。色んなことがあります」と解説の時にコメントした荒川さん。
菜の葉に止まりたくなります。
多分、ながちょうばの間違いだと思いますが早稲田大学出にしてはコメントが残念過ぎます。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 19:58:17.36

小宮山悟の始球式の様子がニュースに出ていたけど、まだまだ現役で行けそうな
躍動的なフォーム。素晴らしい！
川上ｖｓ広岡というよりも小宮山悟のほうがよっぽど広岡氏とバトルを繰り広げて
いる感じちゅうこっちゃ。私は小宮山派。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 21:17:50.71

来週法政と開幕戦だろ　やってる場合かよwコミー
まあ　秋もわが明治がいただくからいいけどさ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 00:17:16.05

>>132
なるほど。先見の明がありますね(゜-゜)

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 07:18:20.25

>>123
1986年春も全国優勝してますが。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 09:22:49.22

>>163
だからソース出せよ捏造野郎

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 10:31:17.73

>>132
さすが藤田さんですね（●１１●）

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 10:50:48.36

>>131
なるほど。初めて知りました。
このスレは意外とためになりますね(・_・;)

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 10:55:37.38

>>148
さすがマニエル氏ですね。西本さんは英語はほとんど話せないのに、何故か
言っていることが周りによく理解出来る人だったようですね。
コミュニケーションは見習いたいですね(・_・;)

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 14:48:16.88

>>167
捏造書き込みのどこがためにな？だキチガイ
捏造を流布するのは害毒でしかない
藤田がいつどこのメディアでそんな発言してたのかソースを出せ！！
↓

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 18:46:54.23

>>49
根本陸夫さんと真逆ですな（＾＾

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 18:57:32.21

>>163
藤田は自身が本格派投手だけあってピッチングについての考えはさすがだと思う。
当時ツーシームなどがもてはやされていた時代にホップするストレートの威力に自信を持っていた。
メジャーがそうなると予見していたのは鋭すぎる。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 19:00:16.95

＞＞167
そう。
川上はメジャーのトップクラスと比べても江川のストレートはまったくひけをとらないと書いていた。