中日ドラゴンズはどうすれば暗黒時代を回避できたのか

**神様仏様名無し様** · 2022/08/17(水) 23:30:37.99

もっと早い段階で身売り

**神様仏様名無し様** · 2022/08/18(木) 00:48:16.79

政治力があり緊張感をもたらす星野を生涯雇用
ずっとナゴヤ球場を本拠地
白井と落合を入れない
必要に応じた金遣い
誰が監督になってもブレない軸を持ったチーム作り

をやっていれば違っただろ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/18(木) 01:30:06.77

中日の強さは与那嶺・星野・落合みたいな存在ありき
今までが運が良かったってだけのチーム

**神様仏様名無し様** · 2022/08/18(木) 02:00:52.65

横浜をTBSに持たせまくる

**神様仏様名無し様** · 2022/08/18(木) 13:09:29.13

親会社が変わらないかぎり暗黒のまま

**神様仏様名無し様** · 2022/08/18(木) 23:45:55.51

ドームが暗すぎる
火が使えないから飯もまずい
場所もナゴヤ球場と比べると不便だし

**神様仏様名無し様** · 2022/08/19(金) 00:07:44.65

白井をオーナーにしたのが終わりの始まり
あのジジイが落合一家にコントロールされて中日を差し出した
もう再起不能

**神様仏様名無し様** · 2022/08/19(金) 09:08:41.17

似たようなスレ乱立すんな

**神様仏様名無し様** · 2022/08/19(金) 19:36:02.78

昌や谷繁が現役のうちに立浪を監督に就けてたらどうだった？

**神様仏様名無し様** · 2022/08/19(金) 22:41:28.70

立浪は山田久志が解任された時に球団からプレーイングマネージャーの
打診をされたのにまだ現役一本でやりたいって断ったのがなぁ…
引き受けてたら2回は優勝してたんじゃないの

**神様仏様名無し様** · 2022/08/19(金) 22:43:08.31

8年の長期政権の場合ね

**神様仏様名無し様** · 2022/08/20(土) 17:16:25.68

どのみちだろ
むしろ落合時代まで一度も長期低迷がなかったことが出来過ぎだったまであるわ
まあ金掛けないとチームの強化、維持は出来ないんだよ
あとは組織内の醜い派閥争いもあるし

**神様仏様名無し様** · 2022/08/20(土) 18:23:04.12

ってかなんで落合監督の頃ってあんな資金潤沢だったんだ？
何か中日新聞社に好材料でもあったの？

**神様仏様名無し様** · 2022/08/20(土) 18:37:08.13

68年～70年645→3年低迷するがこの時代に選手が育ったので育成期でもある
与那嶺→優勝(Aクラス5回Bクラス1回)
78～86年536515255→優勝こそしてるがBクラス下位も多く全体的には弱い
星野→2回優勝(Aクラス8回Bクラス3回)
落合→4回優勝(Aクラス8回)
12年～22年24456555356→完全な低迷期
名将が辞めると決まって谷が出来るわけで球団がやり手なわけじゃないからなここ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/20(土) 20:39:01.98

>>12
しかしFA市場ももう終わってるから
プロ野球も今のように若手を使って力を付けてくのが主流になってる

**神様仏様名無し様** · 2022/08/20(土) 20:42:54.08

去年はヤクルトとオリックスが最下位から一気に優勝
今年もパは前年最下位の西武が首位で、セはDeNAが2位
逆指名がなくなり上下の差が昔と違って無くなってきたよ
昔は資金力がある球団に選手が集まったが
今はMLBに移籍できるになり今後はそういうのがもう無くなる
前年優勝でも主力のMLB移籍で一気に最下位というのもあり得る時代
エースのMLB移籍でも2012ハムや2016から広島3連覇というケースもあったが
MLB流出で昔よりは戦力は拮抗するしで若手育成で強化するのが主流な時代になりプロ野球は面白くなってきた

**神様仏様名無し様** · 2022/08/20(土) 20:52:16.32

逆指名の頃の方が横浜優勝したり連覇がなかったりで拮抗してただろ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/21(日) 04:03:45.15

>>13
赤字垂れ流しながらやってたんだよ。
優勝報告会見で白井が「このままでは球団が潰れる」と言うくらい逼迫してた。
なんとか赤字を減らそうと、アレックスやウッズら高額外人を切って格安ドミニカン路線にシフトしたり、
韓国での放映権料獲得のためにイビョンギュを獲得したり。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/21(日) 05:14:57.78

>>17
FAで一線級が獲れなくなった今の方が拮抗してるよ
前年最下位から優勝とか逆指名時代ではまず有り得ないし

**神様仏様名無し様** · 2022/08/21(日) 06:32:53.46

はよ解散しろよ。NPBの便所コオロギ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/21(日) 22:01:15.81

01年の近鉄も前年最下位からの優勝だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/08/21(日) 23:57:15.87

よりによって中日新聞が親会社になったばっかりに

**神様仏様名無し様** · 2022/08/22(月) 01:30:49.08

2010年代には運命は決まってた
誰が監督やろうが同じ結果だったと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/08/22(月) 07:18:48.05

NPBって選手の年俸は昔に比べて上がっているのに
優勝した場合の日本シリーズ放映権料とかは昔より下がってるんだから
そりゃ親会社も金出す意味なくなるよな

**神様仏様名無し様** · 2022/08/22(月) 21:44:10.90

NPBは年俸5～6億円が事実上のサラリーキャップ
NPBの一流ならMLBで年俸1000万ドル（今は円安なので約13.7億円）の5～6年契約狙える
MLB流出→補強もできなくなる→ドラフトと若手育成が大事になる
と自分は考える

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 12:32:21.52

>>10
まああの頃、中日人脈で星野や落合の後継格ったら立浪の前に牛島のほうが適任だったか

（長続きはしなかったけど横浜では一応1年目でAクラス奪回したから）

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 19:56:44.95

牛島は横浜からオファーされた事を中日の関係者に相談したら
次の監督候補だから受けないでくれって言われて返事を保留したら
落合に決まって一年遅れでオファーを受けたって田尾チャンネルで言ってた
受けるなって言ったんだから牛島を監督にしろよ
オレ流に乗っ取られて滅茶苦茶にされて風前の灯火になる事もなかったのに
もうこういう無責任な糞会社は潰れればいいけど

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 20:11:35.82

中日の人間の口約束なんてそんなもんよ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 20:21:53.74

これに尽きる→>>7
アルツってまだ東郷に住んでるの？介護付き老人ホーム？
もう利用価値が無いからアナルの女房もシカトでしょ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 20:24:09.45

星野のせいで82年組は幹部になれないとか言ってる奴がいるけど
その話聞いて牛島でも中日監督候補まで行ってんじゃんｗってなったわ
結局どこいこうが目に留まるだけのものがあれば良いだけの話
大島・田尾・牛島は他所で監督になって小松・宇野・平野は中日で1軍コーチやってんだから
そもそもチャンスはいくらでもあったし逆恨みも良いとこでしかないんだが
とりあえずOB組にも中日を立て直せそうなやつはいないわ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 20:27:36.10

牛島がポスト落合の時にもう一度話上がってたら近年ほどには落ちなかった気も

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 20:42:27.60

>>30
牛島はロッテへトレードされる時に「将来中日へ復帰させる」と餞別の励まし受けてた。

けっきょく星野が中日で指揮振るってた間は復帰の話掛からなかったけどね

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 20:54:35.75

>>32
で星野辞めた後に後監督候補に上がってるわけだろ
そんな口約束よりTBSでの解説活動の方が大きい気がするがな
TBS繋がりで横浜から同時期に監督の声が掛かってるわけだし
そこで落合をとったのは中日の判断であって星野は関係ない

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 21:17:43.42

星野を全力で慰留させず手放したのがそもそもの失敗
もたらす影響力を考えればホークスでいう王みたいな存在でいるべきだったのに
星野がこんな長期低迷を許すわけない　容赦ない人材の入れ替えや金だって出していたはず
本来必要なはずなのに煙たがって排除した球団の罪は重い

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 21:48:56.06

>>29
アルツはコロナなら死のマジック点灯ｗ

星野「落合獲ったのは失敗だった」

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 22:24:56.56

もし13年後に中日を星野が立て直してやったとしても
自分達はやっぱり強豪名門チームなんだ星野みたいな黒い奴はさっさと追い出せとなるだけ
ここはそういうチームだからｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 23:21:34.14

親会社がろくな補強をしないからもう戦力で劣ってしまってるんだな
誰に監督が変わっても好転はしないよ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/24(水) 05:28:03.80

メジャー挑戦しない(できない)選手しか補強できないからもうろくな補強できないよ(笑)
メジャー挑戦の可能性が高い選手はどこの球団も獲得できません(笑)

**神様仏様名無し様** · 2022/08/24(水) 05:44:50.13

>>17
ドラフトが始まる以前は大洋や阪神も優勝してた

**神様仏様名無し様** · 2022/08/24(水) 05:46:01.44

>>38
メジャー出戻り選手の争奪戦にも何故か勝てないドラゴンズ・・

**神様仏様名無し様** · 2022/08/24(水) 07:34:16.87

>>39
選手層の均衡化以外に契約金高騰の抑制という動機があったんじゃないの？

やや社会主義的システムと思うけど、効果が出るには10年掛かると予想されたとか

（9年目に中日が20シーズン振りの優勝・ロッテが毎日以来の日本一。　翌年以降は広島、ヤクルト、近鉄が初優勝、阪急が初の日本一に）

一方で21世紀現在のプロと比較したら、実業団クラスのサラリーマン選手が紛れ込んだようなプレイヤーも活躍してたり

**神様仏様名無し様** · 2022/08/24(水) 09:00:54.50

しかし何がそこまで親会社球団のやる気を奪ったんだろ
やっぱり金の無さが原因か
チームを強くしたいという情熱も何も感じないわ
もうなるようになるさの程度でしかやってない

**神様仏様名無し様** · 2022/08/24(水) 09:56:55.07

山田時代から高木時代まで中日の年俸は30億こえの年がほとんどだった
星野時代に30億を超えたことは一度も無い阪神や楽天も同じ
黄金期は優良選手と落合が揃った狙い目に巨額の投資をすることで意図的に作ったものだと思ってる
04年優勝に満足せずウッズを獲って総年俸を40億に近くにしてもかまわないってんだからな
常勝軍団になればもっと客が来るというビジョンが当時の中日にはあったのではないか
しかし結果は赤字続きで経営が苦しいという現実そこに新聞衰退の追撃が
そこで中日は方針変更コストカットで黄金期を終らせ作戦をケチケチいこうぜに変えたのではないか

**神様仏様名無し様** · 2022/08/24(水) 12:03:07.89

西武はパ・リーグで一番貧乏球団で
主力はFAでみんな出ていってしまうのに何故か強いんだよな

**神様仏様名無し様** · 2022/08/24(水) 13:54:26.17

>>43
不運だったのはあの頃既に日本シリーズとかの放映権料がダダ下がりしてたこと。
確か中日が出た年、史上初の放送されない試合とかあったよな？
巨額の投資をして優勝こそしたもののペイ出来なかったのが
後の消極的経営に舵を切る理由だろうな

**神様仏様名無し様** · 2022/08/24(水) 21:46:19.19

>>40
メジャー帰りはほとんど年齢的にピーク過ぎてるから別に良いだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/24(水) 21:47:27.97

>>44
昔は選手が出て行くのは貧乏球団だけだったが
今は金持ち球団でも出て行く
メジャーという選択肢が出来たのがデカすぎる

**神様仏様名無し様** · 2022/08/25(木) 01:35:54.15

競合球団が名古屋に無いからふやけてる。
西鉄みたいな事に一度なれば名古屋市民も目覚めると思う。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/25(木) 01:38:45.72

北海道だって危なかったと思うよ。日ハムに財力があったから道内の新球場移転で済んだけど。
貧乏球団だったら新潟か松山辺りに行かれてもおかしくなかった。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/25(木) 02:19:29.96

日ハムの財力に甘えてたというのもあるだろうけど札幌市は。
いずれにせよ官民一体となって球団を大事にしようという姿勢が大事。
そして何よりファンが球場にしっかりと足を運んで応援しないと。
無くなってから気付いても遅いかね。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/25(木) 02:19:58.02

遅いからね

**神様仏様名無し様** · 2022/08/25(木) 12:50:02.78

近鉄の三重県移転が実現してたらどうだったかな

**神様仏様名無し様** · 2022/08/25(木) 21:37:38.68

>>42
昔みたいにドラゴンズを強くしたい、勝たせたいと思う情熱を持った人間がもういないんだろ
助っ人補強にすら金かけないの見てたら分かる
それどころか暗黒時代の自覚が微塵も無いまである

と思うぐらい前向きな動きが無い

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 05:52:33.70

助っ人はゲレーロで懲りただけw
FAもオワコンw

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 22:08:09.52

バンテリンで助っ人はファーストのみだな
アレックスは例外
打てて守れる外野助っ人なんかメジャーでバリバリやれますよ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 23:51:37.73

堂上、周平、平田、福田あたりが上手く育たなかったから
こいつらまともに育っていたら貧打に陥っていない

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 03:06:11.50

中日の育成が上手くいてったのって何時までさかのぼるんやろ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 06:04:37.02

落合前
退任後はマシになった方
立浪監督で若手が続々出てきてる

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 23:57:05.53

ドラフトと育成を真面目にやり続けるしかなかった
たとえ補強がそれなりに出来てもこの2つが上手くいってないと結局強くならない
スカウトの刷新とドラフト戦略の大幅な方針転換をしないといつまで経っても同じことの繰り返し
永久に低迷状態

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 18:48:05.28

>>59
2019や20年組が出てきてるからドラフト育成は実り始めてきた

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 23:55:54.03

ナゴヤ球場を使い続けて攻撃的な野球を続ける

**神様仏様名無し様** · 2022/08/29(月) 14:39:07.03

シャオロンのダサさ異常、とっとと変更してほしい。
ただし、ペットマークをドアラにするのだけは勘弁

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 13:24:53.11

早く身売りしてくれ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 22:58:17.15

牛島らを弾にして落合をトレードで獲った星野と当時の球団が悪い(そもそも落合を構想外にした有藤も)
あれさえ無ければ元々中部圏と縁もゆかりもない落合が中日にかかわることは恐らくなかった

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 23:11:30.85

62 神様仏様名無し様 sage 2022/05/12(木) 05:38:05.85 ID:B1p8wIvd
>>47
>>60
88年の優勝は山内時代の戦力を無慈悲に切り捨てて自分の言うこと聞く若手にばかり取り替えたインチキ優勝というパターンがあるのも思い出した

阪神楽天は遺産扱いされて叩かれたのに中日では山内以前遺産が無いと叩かれる始末
どんな優勝したら認められるんだと
ちなみに星野4回の優勝で既存戦力を一番残したのが88中日だったりする。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 00:10:42.40

川崎から横浜に移転した時の大洋に似てる。
時間を待つしかないかと。
ナゴヤドームが箱庭休場と言われるようになるくらいレベルアップ
するのを待つしかない。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 00:11:59.78

でもまあ球場は関係ないかなドラゴンズの場合は。
ドームになってから5回優勝してるし

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 08:33:13.62

>>64
そしたら球団の歴史は変わってたな落合が巨人に行ったらおそらく優勝は無いので星野も1期で終了だろう
星野・落合の6回の優勝(16回のAクラス)がなくなるからセ2位という強豪面も出来なくなって
90年代後半のドラフト当たり連発もなくもっと早く今のような雑魚チームになっていたことだろうｗ
82年組が過大評価されてるが与那嶺後から星野就任までの中日は1回優勝こそしていても借金の年もかなり多い
今の中日見ても解かるが球団自体は大したことねーんだよなこのチーム

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 09:53:48.28

今の状態が四半世紀以上（35年！！）も前の事から起因しているって。。。
その間ずいぶん勝ったりしたのはがっつり喜んで。。。
もっと前向きな意見って出てこないのかな？？？？

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 19:48:40.31

近藤が星野にあれだけ結果出したのに「ノムさんの下で学び直せ」とまで言わなきゃ
他にも名将はたくさんいたからそのなまえを出せばまだマシだったが暗黒阪神を引いても対決で勝ち越していた人に頭を下げろは人間としていかに屈辱か

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 21:30:53.79

>>64
落合のオレの放出が監督受諾の条件に入っていたって話は大嘘
有藤はそんな事は一言も言ってないって否定している

**神様仏様名無し様** · 2022/08/31(水) 21:50:02.15

2000年代に黄金時代を経験したが時代が悪かった
新聞業は衰退して親会社が苦しくなる一方だった
なのにチームは優勝を重ねて(落合時代はずっとAクラス)落合や選手の年俸もどんどん上がった
全国区の会社ではないのにそりゃ金に苦しむようになる
これが80、90年代なら黄金期のあと一旦低迷してもまた建て直せたかもしれない
というか昔みたいに10年に1度優勝するぐらいが結局理想的だったのかも

**神様仏様名無し様** · 2022/09/01(木) 01:16:54.00

なら昔の阪神やヤクルトの優勝しないでおくのが一番いいが正しくなるわけか
結局、プロ野球の経営システムって欠陥だらけなのかもな
何度も貧乏球団の悲劇を見てきても直らないし

**神様仏様名無し様** · 2022/09/01(木) 21:38:59.16

星野が監督退任後も球団に残り球団の生き字引的存在になる
星野は残しておくべきだった
苦境を打開できる人材がもはやいないから再建は無理でしょ
どっかに売らないと何も良くならない
それでももう手遅れか？

>>64
有藤よりも稲尾が退任したから
稲尾さんがいなければロッテに残る必要はないってこぼしてたぐらい

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 00:32:59.11

もう解散でもよくないか
身売りもおこがましい
あそこまで無気力ならそれが一番スッキリするし仕方ない
無気力、惰性でやってるのは他に失礼
あぐらかいて怠慢経営続けた球団の末路
結果はもちろん経営努力やファンサービスも要求される時代なのに生き残れるわけが無かった

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 00:41:44.32

横浜と合併して岡山に新生球団を誕生、年に数回名古屋で開催と。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 00:47:45.87

監督は

横浜　権藤→谷繁→中村ノリ→
岡山　中村武→落合→ウッズ→和田豊→

こんな流れになるか？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 14:31:53.52

ナゴドは高校野球でいいわ
甲子園は気候に左右されすぎ
でも春はCBCでいいけど夏が中日グループと対立してるメーテレになるのか？と
朝日は降りるわけ無いし東海がやりたがるだろうし

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 20:30:02.00

とうとう昔からの悪い癖である接待野球始めてきたか

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 20:37:38.24

https://www.youtube.com/watch?v=iVUvNWWKGjg
https://www.youtube.com/watch?v=B15b5dA128Q

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 01:22:33.04

>>61
1軍本拠地としてナゴヤ球場健在ならな
もっと野手が育っただろうし貧打に悩まなくて済んだ
やがては広島や楽天の球場みたいにメジャーっぽいボールパーク化してればなおよかった
まあそれなりの選手がいればナゴヤドームが広くても一切関係ないけど(ウッズ、ブランコ、松井、村上あたり)
日本人野手育成も大事だがナゴヤドームの広さ考えたら
やっぱウッズ、ブランコレベルがいないと得点力が上がらない
ビシエドにアリエルレベルではそれは難しい

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 04:04:52.64

昭和の時から伊勢湾台風とかのトラウマや名古屋城の文化なのか憲武がドームを俺がカネだすから日本で最初につくりたいとかほざいてバカにされていたからな
しかもよりにもよって読売に先を越されたから尚更…

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 07:12:37.21

>>64
星野さんはあの世に行く前に落合獲ったのは失敗だったとCBCで言ってたね

>>72
同じ親会社が新聞の読売も落ちてきたしな
まあ金で釣ってくる時代も終わりを告げてきてるが
ホントに凄い選手はFAやポスティングでメジャー行くので
これからは球団で選手を育てていくことが主流な時代だよ
他球団も全体的に若手育成重視だし

日本は年俸5～6億でほぼ頭打ち
円安でメジャーなら1000万ドル（14億円）くらいになるしな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 08:46:47.41

落合は原と一緒で巨大戦力で勝ってただけ
戦力劣っても勝てるは違うわ
名球会選手8人で逆に贅沢すぎる戦力なんだが

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 09:51:23.64

落合が監督でなかったら名球会入り8人のうち何人だった？？？と考えたことある？
立浪とギリ山本昌くらいだと思う。正直。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 11:52:06.64

>>84
落合監督就任したときのドラゴンズは巨大戦力だったかね？
「この戦力なら落合が監督でも優勝出来る」と言い切れたかね？
補強せずに優勝すると言ったら、補強せずに優勝出来るわけねーわと思ったファンは多かったし、
そもそも落合に監督が務まるわけがないという声も多かった。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 13:12:39.93

前年川上故障で2位ですよ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 14:05:41.36

落合監督就任当時
身近のファンが言っていたことは
持って2年。福留は打撃フォーム壊される。組織バラバラ。
外様に監督なんか務まるわけない

と言っていた。
10月に泣きながら
落合～～～～っごめんよ～～～、自分の目が節穴だった
ありがとう～～～～とTVに絶叫していた。な。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 14:11:59.49

あと有藤の監督のいきさつは
落合もトレードの騒動中で蚊帳の外。球団から話あるまで待機していろみたいな指示が
有藤も当初野球の勉強の為海外へ、とか思いながらオフのゴルフ楽しんでたとこに
いきなり球団から呼び出し。
着くやいきなり監督やれ！！と。青天の霹靂以上の衝撃だったらしい。。。。
当初は金田に、という予定だったが反対派と対立。最終的に無しに。
で、付け刃で有藤という経緯を先日語っていた。
そういう経緯が本当なのに落合抜きが就任条件とか言うわけない。
そういう情報も近くにいた記者が面白おかしく上記の監督候補の情報も得ながら
落合に話していたのでは？と思う。
落合自体もトレードの最中。連日一面トップ扱いで次期監督の事を云々考える余裕なんて
無かったと思う。
それは多分【そういう事では？】ということを当時言われていたという認識での落合発言
嫁発言で良いのではと思う。
有藤うんぬんより稲尾の球団の扱いで落合は怒ったのだから。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 15:50:02.22

良い選手はFAかその前にポスティングでメジャーへ
だからドラフトや若手育成のニーズが高まる
若手育成できない落合はもうノーニーズw

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 16:12:50.25

落合はむやみに連覇しないで高木や山内レベルの戦績ですぐ辞めていたら名誉が立ったかもしれないな
下手に長くいたために資金を食いつぶしてしまい本人の手も見られた

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 16:13:15.50

巨大戦力って程じゃないが上位戦力だった
ゲーム差あっての2位といっても03年阪神に勝ち越したの中日だけだし
翌年巨人が人選を間違い勝手におちるんで04年の優勝は当時の戦力的には妥当
ここにウッズを5億でとってダメ押ししたのが黄金期前半の強さの秘訣やね
後半は落合の手腕によるところが大きいと思うが

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 19:03:41.68

トヨタがありながら中日新聞()って
そこからして間違いだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 20:01:52.20

ダイエーでも持てたんだからダイエーを買収したイオンが買えばいい

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 20:52:53.21

落合じゃないから実質黄金時代。当時いた熱心なオチアンの思想になれば解決。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 21:31:07.20

>>88
うち兄貴だなそれ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 21:57:54.96

巨大戦力がいつもあって状態なアレな球団も実際ある。（FA以降毎年の様に）
同じマスコミが親会社の球団
しかも監督はOB
しかも良い素材は大部分使い捨て。コーチすら離反
育成も怪しいし

こういう状態がお望み？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 22:48:10.52

>>82
名古屋オリンピックが落選して東京はどんどん発展、大阪も花博が決まり焦っていた時期だな
ノリタケだけにとんねるずの番組でもバカにされてなかったか

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 00:20:10.46

ずっと名古屋がリードしてるって言われていて
発表の時に“な”って言うだろうって期待してたら“ソ”ウルだったからな
元木もドラフトで“も”って言うと思っただろうな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 16:09:22.81

それに懲り懲りしたから日本も裏工作じゃんじゃんするように
東京長野五輪や日韓ワールドカップ、ラグビーなどの招致疑惑が出るのはこれが発端

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 23:56:54.74

>>84
2000年代はFAで谷繁(メジャー移籍失敗→森との確執で横浜に残る気なし)と
和田(地元中日希望)2人獲れたしな
今となっては信じられないが
落合は運にも恵まれた　その2人が長いことやって野手の世代交代遅れたの皮肉