原辰徳って野村や落合より名将なの？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/10(木) 13:22:07.22

近年最高の監督

**神様仏様名無し様** · 2022/04/18(月) 00:26:17.30

監督

**神様仏様名無し様** · 2022/04/18(月) 05:57:03.14

監督としては原が１歩リード
（どちらも名将の部類だが、原は落合が選手派遣断って世界一）
選手としては落合が２歩リード
（原は偏差値60くらい、落合は70）

こんなもんちゃうの
原は、どっちかいうと、落合よりも岡田の方が
良きライバルとか思ってそうな気がする

**神様仏様名無し様** · 2022/04/18(月) 11:14:24.65

>>73
似たような立ち位置だったノリを再生して今中日のコーチってのがまた素晴らしい
たぶん立浪の次の監督だろうし

**神様仏様名無し様** · 2022/04/18(月) 22:51:38.98

四連敗より八連敗のがエライと言う謎理論

**神様仏様名無し様** · 2022/04/18(月) 23:08:23.05

日本シリーズで「同一カード8連敗」やらかす時点で、
名将（失笑）という称号は剥奪されているだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/19(火) 00:43:30.88

優勝

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 00:12:11.44

>>105
日本シリーズなんて昔からおまけ程度の位置付けだからな。
あまり関係ないと思うよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 02:13:03.31

プレシーズンゲームの意気込みって選手によって違うからな。
査定に入らないからさっさと終わらせたいというのもいれば優勝したいと死に物狂いになるのもいる。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 08:05:19.45

>>107
通常シーズンが日本シリーズの予選なんだが（今はクライマックスが追加されてややこしくなったけど）

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 11:03:11.96

日本シリーズに出れない監督には出来ないこと。悔しいのう。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 13:00:01.25

相手を弱くしてリーグ優勝からの八連敗だしな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 15:43:42.28

日本シリーズで一回も負けたことない与田監督や矢野監督こそ名将。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 17:46:21.83

>>111
タツノリは強奪絶対主義者だからねｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 22:49:44.77

>>113
ヤンキースとかレアルとかパリサンジェルマンとか知らない？

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 23:56:04.55

>>113
>>114
ダメ選手も拾い集めて再生することもするから好き。
再生工場というニュアンスではなくバンドエイドという応急措置といった感じだけど

**神様仏様名無し様** · 2022/04/21(木) 21:13:46.50

>>114
悪の軍団と言われたのは知ってる

**神様仏様名無し様** · 2022/04/21(木) 23:29:47.00

悪の軍団という括りで言えば、讀賣もそうだよなｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/23(土) 01:20:04.49

＜プロ野球史上最強の「監督」ランキング＞
１位：野村克也
２位：三原脩
３位：星野仙一
４位：長嶋茂雄
５位：川上哲治
６位：王貞治
７位：落合博満
８位：仰木彬

ーーーーーーー超えられない壁ーーーーーー
９位：原辰徳 ←←

**神様仏様名無し様** · 2022/04/23(土) 17:47:10.54

監督

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 12:50:49.52

原は今年は同じ力なら若手を使うと割り切ったけど

落合や野村は自分の己惚れてて考えを変えれるように思えない。
落合が開幕前の巨人を率いても若手を使えないで負けてそう

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 22:42:21.82

落合4回しか優勝してないじゃん。
日本一は敗者復活から。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 22:43:03.28

野村は三年連続最下位とか堀内みたいな実績が。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 23:18:52.89

>>120
ただ、タツノリは未だに随所で愛人枠（中島とか）の選手を使っているんだよね

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 23:49:33.73

メジャーでも去年マドンがゴセリンを愛人起用して大谷に迷惑かけまくっていたぐらいだし

**神様仏様名無し様** · 2022/04/25(月) 05:56:30.11

>>121の人って、選手としても監督としても原に心酔してるんね

**神様仏様名無し様** · 2022/04/25(月) 23:35:06.12

>>121
「野球は頭でやるものではなく身体でやるもの。」
これ落合と野村さんとで意見が対立してたけど。
普段戦っている相手とだったらそれでいいけど知らない相手やトンでもなくレベルの高い相手と
戦うときはやはり考えてプレーしないとね。
日本シリーズの優勝回数は野村さんが4回で落合は１回というのもそれを表していると
思う、

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 01:19:13.35

評価の指標は結果だけだろ。
「あの弱いチームを3位にした」ってw

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 03:27:37.28

落合はパリーグ2位の伊東西武と、パリーグ3位のロッテに負けた時点で名将とまでは言えないかな
名将ってやっぱ日本シリーズも勝ち切るイメージあるし

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 03:38:01.71

選手獲るのはドラフトでくじ引きだしFAあってもみんなメジャーに行ってしまう。
そしてウエイトパワートレーニングもドジャース戦法も最早どこもやっている。
もう五連覇も十連覇も出来るような時代ではないって。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 20:25:43.69

>>129
ヤンキースやレッドソックスやアストロズのフライボール革命がまだ残ってる

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 20:44:19.30

落合発言の矛盾点を感じる
・勝つことがファンサービスと言いながら駆け引きを楽しみたいと
いう人もいるとDHや予告先発を反対
DHとか予告先発を導入したほうが勝つ確率が高くならファンを無視して
でも入れたいと思わないのかな？

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 23:18:47.13

「勝つことが最大のファンサービス」ってのは、
ファンサービスにもいろいろあるけど、その中で最大なのが勝つことという意味と解釈してる。
「勝つことだけがファンサービス」だと解釈してる人もいるみたいだけど。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 01:49:05.44

落合はセパ両方で長く選手してきたからそれで導いた一つの結論なんだろうよ
セパで生き字引みたいになってるOB、今なかなかいないからね…
岡田はパ・リーグ経験が短すぎ、清原は前科がある、これより古くなるとまた時代がかわるし、工藤はセ・リーグ経験が短い
原や緒方は古巣しか見たことがない
あとは下柳とか新庄が生き字引になれるか？
（いかにFA戦線が同じリーグから引き抜きして弱体化させるかの現れだわ）

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 02:01:26.91

日本代表プロ化後。
長嶋　アジア選手権優勝
中畑　アテネ銅メダル
王　　WBC優勝
星野　アジア選手権優勝　北京4位
原　　WBC優勝
山本　WBCベスト4
小久保　プレミア3位　WBCベスト4
稲葉　プレミア優勝　東京金メタル

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 02:16:40.20

>>126
ノムの黄金期ヤクルトとオッチ中日じゃ、選手層の厚さが全然違うだろ

投手陣＝ヤクルトの圧勝
守備力＝同レベル
打撃陣＝ヤクルトの圧勝
その他＝捕手・古田という圧倒的なアドバンテージのヤクルト

打撃陣で頼りになるのがウッズと晩年の和田のみという貧打を補強しないまま、
広い球場を活かした守備のチームとして戦った落合の手腕の方がノムより凄いわ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 19:30:48.06

>>133
工藤は一応、セリーグ経験は10年（讀賣に7年、ベイに3年）あるんだけど
ただ、ユニフォーム生活36年（現役29年＋監督7年）から見たら3分の1以下というのが
短いということなのかな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 21:20:11.13

落合とか野村の野球って今ならパワーで押し切られて終了しそう

**神様仏様名無し様** · 2022/04/30(土) 23:57:22.94

巨人は選手が揃ってるからというけど大した選手採れないじゃん。
ドラフトはくじ引きだし江川や菅野みたいな駄々っ子もそうはいない。
FAだって巨人に行きたがるのもいるけど一流選手はみんなメジャー行っちゃうし
メジャーで通用しない和製大砲ばかり来るけど不良在庫になってしまう。
だからFAで獲得出来ない投手とリードオフは徹底的に育てた。
その成果でリーグ優勝９回したのは監督とフロントの努力の成果であってやはり
認めるべきだろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/05/02(月) 11:22:04.12

>>137
金でかき集めてきたパワーですか
どこのチームだろう？

**神様仏様名無し様** · 2022/05/02(月) 23:09:50.61

讀賣と福岡のあのチームでしょ、多分

**神様仏様名無し様** · 2022/05/03(火) 08:28:48.47

>>11
中村和田もいて名球会入り選手8人
ものすごい戦力だった当時の中日

＞＞138
＞ドラフトはくじ引きだし江川や菅野みたいな駄々っ子もそうはいない。
内海、長野、沢村も駄々っ子だったが結局他球団へ放出
もう駄々っ子は出てこないだろう

＞一流選手はみんなメジャー行っちゃうし
これで強奪が出来なくなったからこれからが手腕が問われる
投手はもちろん野手も鈴木誠也の5年100億超えのおかげでもう野手の補強も無理そうだし
これからはドラフトで良い素材を獲って育てる時代だな

**神様仏様名無し様** · 2022/05/03(火) 13:02:46.09

育成能力なんて言うほど差はないと思うけどな。　巨人はひどいしかし他球団も
凄いとは言えない

パリーグ＝逆指名があるから良い選手いない。くじで当たって良い素材が来る
　　　　　結局良い選手が来ないとだめで育成は大したことがない
広島＝江藤とか金本移籍したがそれから15年たってやっと丸とか誠也が出てくる
　　　投手も高卒で柱になったのは北別府とマエケンくらいでは？
　　　本当に育成うまければ15年間に選手は出てくるし高校生投手が
　　　出てくるはず
ヤクルト＝高卒投手が近年全然だめ。　だんご兄弟？5年もたず奥川も
　　　　　何気に故障多い
横浜＝野手の育成は良いが投手はだめ
阪神＝西純出てきたけど高卒の主力は近年では井川と藤川くらいか？　　　
　　　和製大砲なんて掛布以来いない

**神様仏様名無し様** · 2022/05/03(火) 13:06:09.43

中日
球場のハンデはあるけど3球団競合野手が4人いて12球団でも最低クラスの
貧打って言い訳できんわ。　くじで外しまくって素材がいない巨人より
育成能力がひどい。

育成は指導力より我慢とやる気だと思う。　落合や野村みたいなのが
監督すれば広島あたりでも若手は出て来ないよ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/03(火) 23:51:23.98

日本のプロスポーツチームは貧乏くさい。
もはや日本は経済大国でも先進国でもないのたろうけど。
巨人やホークスの収入がヤンキースやバルサ、パリサンジェルマンの3分の1と言う状態では…。

**神様仏様名無し様** · 2022/05/04(水) 00:32:09.49

>>140
仙台のチームの方が酷いだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/05/04(水) 01:49:22.66

バルサ　940億円
レアル　910億円
バイエルン　910億円
ヤンキース　800億円
マンU　760億円
パリSG　710億円

福岡ソフトバンク　319億円
巨人　　290億円

**神様仏様名無し様** · 2022/05/04(水) 10:41:32.69

>>130
あんなの反発係数上げまくったボールとの共同作業じゃないか
またリーグによる工作を許可するのか

**神様仏様名無し様** · 2022/05/04(水) 11:10:50.28

あまりにも勝てないからってNPB巻き込んでストライクゾーン弄りこんで一人勝ちした20年前の巨人
悪役独裁球団の位置が固まった

選手強奪はまだどこでもできるがルールに手を付けるのは

**神様仏様名無し様** · 2022/05/04(水) 14:56:37.42

>>148
あの頃だと、悪の総帥・ナベシネが健在だったころだね
今では棺桶に両手両足突っ込んでいる状態だけどｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/07(土) 23:13:24.66

讀賣は今日も負けて、首位転落ｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/09(月) 20:11:25.60

今頃は、ノムさんも向こうの世界で声高らかに歌っているんじゃないだろうか
「バッカじゃなかろかルンバ♪」とでもｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/10(火) 01:15:48.94

野村さんに馬鹿にされた例の原さんの問題采配だけど。
短期決戦であれは駄目だけど長いリーグ戦を戦う上ではあれは必要だった。
あれで走塁に積極性が出てその後の奇跡の逆転優勝に繋がった。
ペナントを９度も制しながら日本シリーズでは３度しか勝てないのはその辺りの
事でだと思う。

**神様仏様名無し様** · 2022/05/19(木) 03:03:47.62

一方でWBCのような大会で優勝したり読めない所も若大将は。
イチローに勝たせてもらったって所かなｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/20(金) 01:23:57.59

＜プロ野球史上最強の「監督」ランキング＞
１位：野村克也
２位：三原脩
３位：星野仙一
４位：長嶋茂雄
５位：川上哲治
６位：王貞治
７位：落合博満
８位：仰木彬

ーーーーーーー超えられない壁ーーーーーー
９位：原辰徳 ←←

**神様仏様名無し様** · 2022/05/20(金) 08:37:18.02

原が星野を押し出して、監督通算勝利数TOP10入り目前。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E3%81%AE%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E3%81%AE%E5%8B%9D%E5%88%A9%E6%95%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7

**神様仏様名無し様** · 2022/05/20(金) 09:05:53.19

>>146
て、税クラブは？

**ハゲチャビン涙目キタコレ ｗ** · 2022/05/20(金) 20:48:52.57

>>154
ひろみつ　しね　ｗ

工藤公康がねぇランキング　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/20(金) 23:04:42.25

…以上、パンパースメンチョ容疑者の供述でしたｗ

**博満涙目キタコレ ｗ** · 2022/05/20(金) 23:35:24.16

工藤、原　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ひろみつ　ｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/21(土) 06:48:44.96

>>154
3位から5位が著しく納得できん(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2022/05/21(土) 13:02:10.86

>>154
サイン盗みとチマチマ野球ばっかり

**神様仏様名無し様** · 2022/05/21(土) 19:53:16.08

>>154
野村克也と星野仙一はガチだよね
他球団から呼ばれるのは理由ありだしな

**神様仏様名無し様** · 2022/05/22(日) 07:21:54.70

二人とも再生もするが酷使もするという共通点があるね

**神様仏様名無し様** · 2022/05/22(日) 13:22:33.94

ｌｌ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/22(日) 14:57:29.64

星野でさえ最後の最後に達成できた、リーグ優勝からの日本一を1回も達成できずに、
中日の「リーグ優勝からの日本一からの見放され期間」を現時点で68年にまで伸ばす元凶になった落合w

就任会見で「セントラルリーグを制して日本一になること。ここだけは絶対にブレないところだと思ってます」などとウソッパチぬかして結局0回
原と野村は3回だからな、戦力云々はまったく関係ありまへん
4回もリーグ優勝してチャンスあったのだから、原や野村と戦力のせいでできなかったとは言わせない

**神様仏様名無し様** · 2022/05/22(日) 16:22:55.23

西本幸雄さんをどの辺に入れるかだなぁ
8回（だったっけ）の優勝は結構すごいが、
巨人相手が多かったのは仕方ないとはいえ、
それこそ一度も日本一になっていない

**神様仏様名無し様** · 2022/05/22(日) 19:31:26.61

でも西本幸雄は水戸黄門を演じてたからなあ。
別格だよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/05/22(日) 19:56:35.92

リーグ優勝
1.川上　11回
1.鶴岡　11回
3.藤本　9回
3.水原　9回
3.原　　9回
6.西本　8回
6.森　　8回

**神様仏様名無し様** · 2022/05/22(日) 20:03:59.88

日本一
1.川上　11回
2.森　　6回
3.水原　5回
3.工藤　5回(内2回CSから)
5.三原　4回
6.上田　3回
6.広岡　3回
6.古葉　3回
6.野村　3回
6.原　　3回

**神様仏様名無し様** · 2022/05/22(日) 20:06:13.41

梨田さんも名将だわな
パの他球団から呼ばれてるし

名将の定義を他球団から呼ばれる監督で
野村は4球団
星野は3球団（しかも全て優勝とまさに優勝請負人）
万年最下位だった阪神を優勝させたのはポイント高いよ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/22(日) 20:12:51.73

日本代表(プロ化後)
長嶋　'03アジア選手権優勝
中畑　アテネ五輪銅メダル
王　　'06WBC優勝
星野　'07アジア選手権優勝　北京五輪4位
原　　'09WBC優勝
山本　'13WBCベスト4
小久保'15プレミア3位　'17WBCベスト4
稲葉　'19プレミア優勝　東京五輪

**神様仏様名無し様** · 2022/05/22(日) 21:01:11.85

>>170
星野2003の阪神の人材や経験を土台に梨田や若い考えの平石でアップデートしながら作り上げた楽天のチーム装置を破壊した石井とかいうやつ…

**神様仏様名無し様** · 2022/05/24(火) 07:19:13.14

>>170
ダルビッシュを酷使して潰しかけたので余り良い印象がない梨田は

**神様仏様名無し様** · 2022/06/26(日) 14:41:41.00

巨人ファン

＼(^o^)／
阪神タイガースが余りにも不甲斐ないので、
2位から日本一も認めてあげよう！武士の情w

激弱　阪神タイガースファン
( ω-、)…

**神様仏様名無し様** · 2022/06/26(日) 23:14:36.86

讀賣、史上最速で自力優勝が消滅だそうで…
おめでとうございますｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/06/29(水) 23:14:42.82

>>166
それでも、リーグ優勝8回（しかも3球団で）はすごいことですよ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/04(月) 15:15:15.32

しかも、阪急と近鉄では初優勝を含んでいる

**神様仏様名無し様** · 2022/07/17(日) 23:14:42.24

タツノリは迷将
これだけは自身を持って言えるｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/18(月) 00:00:14.38

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1658067109/

**神様仏様名無し様** · 2022/07/18(月) 02:09:14.20

>>172
星野系のコーチが切られたのは2018年最下位だったからだろう
石井が連れてきたコーチが優秀とは思わないが

**神様仏様名無し様** · 2022/07/18(月) 13:37:38.29

日本一は敗者復活

**神様仏様名無し様** · 2022/07/18(月) 21:13:03.85

原は化けの皮が剥がれ迷将にｗ
ヤフコメも手のひら返し叩きｗ
戦力に恵まれてただけ
落合も失敗したら多分そうなる

**神様仏様名無し様** · 2022/07/19(火) 18:58:46.55

日本シリーズ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/20(水) 17:11:12.82

”同一カード8連敗”やらかすよりはマシだよ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/20(水) 19:55:40.08

監督

**神様仏様名無し様** · 2022/07/20(水) 21:22:36.33

落合4回

**神様仏様名無し様** · 2022/07/20(水) 23:05:46.27

>>184
NPBが現存する限り、一生消えないであろう大失態だからねｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/21(木) 16:10:54.21

降臨

**神様仏様名無し様** · 2022/07/23(土) 19:16:46.59

近年最高の監督

**神様仏様名無し様** · 2022/07/23(土) 23:03:46.00

…などと、暇を持て余したタツノリ本人が申しておりますｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/24(日) 03:44:41.87

近年最高の監督

**神様仏様名無し様** · 2022/07/25(月) 00:10:10.29

三原、鶴岡、川上に匹敵する

**神様仏様名無し様** · 2022/07/25(月) 18:59:46.72

落合

**神様仏様名無し様** · 2022/07/27(水) 23:13:34.45

タツノリは名将なんかじゃない
これだけは胸を張って言える

**神様仏様名無し様** · 2022/07/28(木) 06:37:30.37

そんな事を言うなよ、ＦＡで戦力補強が当たれば優勝できるかもしれない名監督だぞ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/28(木) 19:21:13.24

そんなもん、タツノリじゃなくても当てはまるだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/28(木) 19:38:31.32

恵まれた環境

**神様仏様名無し様** · 2022/07/30(土) 12:13:09.29

監督

**神様仏様名無し様** · 2022/07/30(土) 18:24:52.78

迷将であることに間違いない

**神様仏様名無し様** · 2022/08/01(月) 09:36:37.01

自軍の調子が悪いときにはコロナのせいにして戦わない、これぞ名将！
まあ先送り感はいなめないが