名選手名監督にあらず

**神様仏様名無し様** · 2021/08/30(月) 23:53:13.42

に当てはまる野球人

**神様仏様名無し様** · 2021/09/28(火) 02:27:55.42

>>95
楽天・三木肇

**神様仏様名無し様** · 2021/10/02(土) 13:52:00.86

マドロック

**神様仏様名無し様** · 2021/10/08(金) 11:16:12.44

いまのサッカー日本代表も酷いな

**神様仏様名無し様** · 2021/11/07(日) 14:21:25.56

>>96
監督としては失敗だったけど、きちんと反省できるのが鈴木啓示の偉いところだと思う
黒い霧事件のとき八百長を誘ってきた先輩に毅然とした態度を示すなど、元々人間がしっかりしていた

**神様仏様名無し様** · 2021/11/07(日) 14:28:24.19

>>95
根本陸夫もその部類

**神様仏様名無し様** · 2021/11/07(日) 17:39:14.01

名コーチ名監督にあらずだったら尾花とか2期伊原あたりか

**神様仏様名無し様** · 2021/11/07(日) 21:19:41.81

近鉄の監督が星野だったら野茂と立花はボッコボコに殴られて骨折してるだろ
さらに任意引退を強要されてる

**神様仏様名無し様** · 2021/11/07(日) 21:49:25.28

しかも当時のバージョンだしな…
考えてみたらNHK解説はなかなか癖あるよなみんな

**神様仏様名無し様** · 2021/11/07(日) 23:46:00.06

>>19
1試合6安打のパ・リーグ記録保持者の一人

**神様仏様名無し様** · 2021/11/07(日) 23:49:57.50

>>101
コーチとしてはまずまず。
只、この人の本分は今更言うまでも無いけどスカウティングだろう。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/09(火) 12:34:51.53

>>102
尾花はベイ身売りのとばっちりで監督期間が短すぎた。
監督としてどうだったか、もうちょっと見たかった。
おまけに横浜の闇が…
ベイはパンダ中畑や調整とか和を考えないラミレス、偏屈な権藤の様な人でないと潰されそう。

伊原は87年の日シリの幸運だけでメシを食ってきただけ。
あと、阿波野を潰した「ボーク!」かな。
2002年の優勝決定後、無駄に勝ち数を増やすことに注力したり日シリでの松坂偏重等、おヒトが知れる。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/29(月) 21:29:02.85

すずけー

**神様仏様名無し様** · 2022/01/10(月) 07:36:52.16

名コーチ名監督にあらずのほうが印象強いプロ野球の世界では。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/10(月) 07:40:56.59

名監督名ＧＭにあらずは落合だな
現役時代からの懸念は監督ではなくＧＭで出てしまった。
広岡さんもＧＭ時代は散々だった。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/10(月) 09:46:36.77

逆は高田、負広か

**神様仏様名無し様** · 2022/01/10(月) 09:56:00.41

>>111
高田は西武無双のパ・リーグで最下位に転落した日ハムの監督を引き受けて、5位→5位→3位→3位と引き上げた実績もあるから、
監督としても悪くは無いと思う。
強いチームならそれ相当の成績を残せたかも？ってタイプかと。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/10(月) 16:32:49.68

落合は年俸を抑えたい、中日新聞本社に利用された感が、ある。以外だったのがあの落合が中日新聞本社の犬に成り下がったこと。ファンや選手は就任当初は現場の声を代弁して本社に物申す的な存在を期待しただろうに。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/10(月) 16:52:28.26

>>112
ヤクルトでも前年最下位でラミレスグライシンガー抜かれた状態から5→3と2年で立て直してたからな
3年目に序盤に怪我人出て沈んだ隙を突かれてクーデター起こされて中途退団に追い込まれたけど

**神様仏様名無し様** · 2022/01/11(火) 18:12:41.05

>>113
本人も最近になってGMになったのは間違いだったと語ってた

**神様仏様名無し様** · 2022/01/12(水) 01:48:39.86

日ハム時代に勝てる戦力で勝てなかったのはやはり高田さんの責任かなと思った。
大社オーナーは庇ってはいたが。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/12(水) 01:51:42.80

名コーチ名監督にあらずは中西太さんかなとも。
監督業はやはり胆力が大事かな。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/12(水) 10:07:43.41

>>114
いじめ国家、WBC見くびるなという理由や元巨人とはいえ阪神中日狙い撃ちにしてアンチ巨人からヘイトを一気に買ったのがな…
星野落合というアンチ巨人の神みたいなやつを叩き潰すには最高だったとはいえ
自分で優勝した高津と違うのはそこ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/13(木) 17:23:27.88

古くは青田昇も打撃コーチとしては伊東キャンプ等で高い手腕を発揮したが監督としては失敗した

**神様仏様名無し様** · 2022/01/15(土) 14:17:32.05

>>103
ありえない話急にし出してしだしてどうした？

星野は空気読むのうまいから暴力ふるっちやダメな選手にはしないぞ？

**神様仏様名無し様** · 2022/01/16(日) 06:20:39.52

名選手・名監督・名GM
王貞治
監督時代は出だしは幾分苦労したがそれは現役時代も一緒
GMではもう誰も王さんの誘いを断れないから選手が面白いように集まる

**神様仏様名無し様** · 2022/01/16(日) 11:16:32.91

>>120
審判に暴力してるのはいいの？

**神様仏様名無し様** · 2022/01/16(日) 12:07:39.74

上田監督は審判の頭を引っ叩いても退場にならなかったよ。
このことが問題になってそれ以後はかなり厳しくなったけどね。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/16(日) 15:42:02.82

長嶋もかなり荒々しかったが翌日の読売系は「ミスター男の抗議！」と美談

**神様仏様名無し様** · 2022/01/19(水) 09:28:14.12

デーブって編成には向いてたな
あの性格で押しが強いから選手も折れちゃうんだね

**神様仏様名無し様** · 2022/01/19(水) 09:37:08.62

広岡さんや落合らががGMで選手を思うように集められなかったのはやはり人望がなかったからかもね。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/19(水) 12:25:06.84

>>126
広岡はバレンタイン呼んだのは成功。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/20(木) 07:39:39.66

首脳陣を編成するのは上手だったけど肝心の選手がねえ。
呼べたのはマイク仲田くらいだし。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/23(日) 19:02:44.40

名選手でない名監督は？
名監督→日本一もしくは2度以上のリーク優勝、とする
名選手→名球会、タイトルホルダー、MVP経験あり、とする

**神様仏様名無し様** · 2022/01/23(日) 19:25:09.64

名監督→日本一二回+西本(優勝7回)
名選手→名球会orMVP、打撃三タイトル、盗塁、最多勝、防御率、沢村賞いずれか2回以上
と定義、にあらため

名監督
水原
三原
鶴岡
川上
西本
上田
古葉
広岡
藤田
森
野村
長嶋
王
原
秋山
工藤

**神様仏様名無し様** · 2022/01/23(日) 19:37:41.18

その基準だと、
現役時代に職業野球自体が無かった世代の人達やアメリカ野球出身者は別にして、
三原脩、西本幸雄、上田利治、広岡達朗（新人王はとったけど）、森祇晶（日本シリーズMVPがあり）、仰木彬、梨田昌孝、栗山英樹
となるわね。

水原茂は出征祝いとしか思えない成績上では謎のMVPを1度、星野仙一はMVPと同格と観て良い沢村賞を1度受賞しているから
却下となる。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/23(日) 19:41:54.04

名監督
水原　六大学のスター　初年度からプロ　476安打　MVP一回
三原　六大学のスター　初年度からプロ　92安打
鶴岡　六大学のスター　ホームラン王1回　打点王1回　MVP3回　790安打
川上
西本　276安打
上田　56安打
古葉　盗塁王2回　1369安打
広岡　新人王　1081安打
藤田
森　　1341安打　ベストナイン8回
野村
長嶋
王
原
秋山
工藤

**神様仏様名無し様** · 2022/01/23(日) 19:43:54.92

結論
名選手でなくとも名監督になれるチャンスはある。
でも大体名選手。

**131** · 2022/01/23(日) 19:54:08.71

>>130,131
そこまで絞ると、水原、三原、西本、上田、広岡、森しか居なくなるなあ。

藤田は短命に終わったが、新人年から、新人王→MVP→MVP&最多勝と3年目までは、
文句無しの大エースの１人（但し沢村賞は2年目は金田、3年目は村山に奪われている）だったよ。
只、日本シリーズでは獅子奮迅の活躍をしながら日本一には恵まれず、慶大時代も中々優勝と
縁が無かった事も合わせ、非運のエースと呼ばれたり、痩せこけた容姿と名前からガンジー
（インド独立の父とされながら独立直後に暗殺された人物と被せて）と呼ばれたり。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/23(日) 20:07:07.22

野球人

**神様仏様名無し様** · 2022/01/23(日) 20:11:54.40

居なくなるなあ。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/23(日) 20:14:21.84

西

**神様仏様名無し様** · 2022/01/24(月) 03:56:55.48

>>129
栗山英樹は1度だけゴールデングラブ賞貰ってる

**神様仏様名無し様** · 2022/01/24(月) 18:52:26.93

その理屈だとナベやクララも名選手になっちゃう（笑）

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 22:54:18.06

川上　優11　日11
鶴岡　優11　日2
藤本　優9
水原　優9　日5
原　　優9　日3　世1
森　　優8　日6
西本　優8
三原　優6　日4
上田　優5　日3
野村　優5　日3
広岡　優4　日3
古葉　優4　日3
藤田　優4　日2
王　　優4　日2　世1
落合　優4　日1
星野　優4　日1

工藤　優3　日5
稲葉　世2

※王さんは当時のルールで優勝2回が無かったことに…

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 23:05:15.03

☆はMVP獲得歴あり
川上　☆
鶴岡　☆
藤本　※
水原　☆
原　　☆
森　　1341安打　シリーズMVP1回
西本　276安打
三原　※
上田　56安打
野村　☆
広岡　1081安打　新人王
古葉　1369安打　盗塁王2回
藤田　☆
王　　☆
落合　☆
星野　沢村賞1回　最多セーブ1回

工藤　☆
稲葉　2167安打　首位打者1回　シリーズMVP11回

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 23:07:41.25

稲葉のシリーズMVPは1回に訂正。プロ野球創世期の藤本(プロ選手経験なし)と三原は省略。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/21(月) 01:37:22.24

野球人

**神様仏様名無し様** · 2022/05/05(木) 15:47:22.84

昨年鈴木啓示OBクラブチャンネル出てたな
反省はしていた　近鉄OB会無くなった責任もあるかもって
監督の時の言動が消える訳じゃないけど

**神様仏様名無し様** · 2022/05/05(木) 20:29:49.44

谷繁は可哀相やで
最初から勝てなかった時に全責任を押し付ける為の傀儡監督だったんだから

**神様仏様名無し様** · 2022/05/06(金) 02:16:45.66

１０

**神様仏様名無し様** · 2022/05/11(水) 09:32:03.89

>>144
監督失敗者の中で鈴木啓示ほど真摯に反省している人は珍しい
黒い霧では八百長をきっぱりと断ったし、元々人間性はしっかりしている
だけど、監督時代の言動が酷過ぎて、わだかまりは残る