弱い、打てない、勝ってもつまらない←こんな中日に誰がしたのか?
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>>408
2軍で石川に対して柵越えするなってアホなこと言った奴がいるぐらいだし
誰もまともに大成しなくて当然
野手の墓場と言われてもしょうがない状態 ホーム球場が広いことと金が無いことを理由にして投手と守り重点の塩試合するチームに変わり果てたからな
マスコミの報道も多く金出して見るプロが塩試合なんてやっててはダメ >>417
ノムさんが生前言ってたが
エースと4番はその手の選手を獲ってくるしかないってね
限られた選手にしか務まらないという理由だろう
遠くに飛ばせるのは生まれもった能力だし
けど中日も堂上や周平獲ってあのザマなんだが 野手は高卒よりも大卒獲るべき
そのほうが実戦で使える選手いるでしょ
バットを思いっきり振らせないチームに育成力問われる高卒野手は難しい 投手も小笠原、藤嶋以外パッとしない
大野、柳、福谷、田島とか大卒メインが無難だよ
このチームの育成は終わってる チーム環境が腐敗しているから
監督、選手入れ替えただけじゃ無駄だろうな
そんな生易しい話ではない >>428,432
更に納得出来ないのは、そんなチームなら古今も日米も問わず盗塁やエンドラン等の機動力を駆使して、出塁率の低さや長打の少なさを補おう
とするものだが、去年はDeNA(31盗塁)と殆ど変わらんワースト2位(33個って・・・)、今年も上位3チームを下回る盗塁数(現在54盗塁とやや改善
されているが)と、もはや勝つ気があるのかどうかすら怪しいレベル。
そもそも往年の近鉄いてまえの様な長打野球(ビッグボール)指向のDeNAと、どう観てもセ・リーグ一の貧打の中日がほぼ同じ盗塁数って
時点で・・・・・・、去りとてその分、犠打が目茶苦茶多いって訳でも無し(阪神や広島の方が多かったり)で、もはや何と言っていいのやら。
人工芝だと打球が速いから打球を殺す事を要求される犠打野球はあんまし向かないので、同じくホームが人工芝だった往年のカージナルス
の様な1〜3番に足の速い選手を揃え、打球を叩き付けて内野安打や内野の間を抜けるヒットで出塁し、塁に出たら盗塁!盗塁!盗塁!で
相手チームを混乱させ、4,5番辺りの長打か犠牲フライで返す野球しか無い様に思うが。
1982年なんて本塁打がメジャー唯一の2ケタ(67本(!))ながら、シーズン200盗塁の圧倒的な機動力でワールドシリーズを制しているんだから。
集客面にしても、往年の福本が目標つう位にガンガン走りまくる野球なら、それはそれで多少なりと観る客も増えるでしょと。 なんか毎年平々凡々とやっているだけだなもう
チームや選手個人の成績がとか周りが何を言おうが我が道をいくって感じで
それぐらい危機感も前向きな姿勢も感じない
何がそうさせてしまったのか そりゃあ巨人戦が地上波で全国放送されなくなったんだもの、これでやる気を出せって方が無理。 オレ流の気ままな落合に果たして管理職が勤まるか?
監督では優秀だったけどGMでは心配されてた事が出てしまった >>438
金が無いこと
補強も思うようにいかないから戦力上がらない
年俸も上がりが鈍い
現場のモチベーションにも悪影響
当然チームが弱いと新聞(中スポ含め)も売れないから本体が潤うこともない
それの無限ループだから状況が良くなるわけない悪循環 本社仲良し軍団の最後の切り札立浪を監督に担ぎ上げたら
問題の本質が分かるでしょう。 >>421
別に厳しくないよ
当然のこと 結果がすべて
結果を出してれば身売りの話すら出ない
球団ごと消えるなら消えてもいい
大抵の選手が職を失い路頭に迷うだろうがしょうがない
実力ないのに見る目のないスカウトに運悪く目をつけられたのだから
本当に編成も補強もドラフトも采配も育成も全部が酷くて今がある
まあまるでやる気が無いのだから何してもダメ
期待するだけ無駄 結局選手を見る目がない 監督もコーチもスカウトも編成担当も
プロに値しない選手が多いもん
全部が悪くてあのザマだわ 早く中日以外の組織が運営して真っ当な球団になってもらいたい
中日新聞は球団運営以前に組織そのものが異常だ
昔からいい話なんて聞かないしね 中日新聞みたいな反日パヨクアジビラが球団経営してるというだけでファンは離れるだろうね オフは野手を中心にメンバー大入れ替えだな
打てる野手頼みます 阪神みたいに何人もドラフトで当てるか
オリックスみたいに前政権まで殆ど出てなかった選手を抜擢してみる
いい加減空気を変えろ
過去の実績見て中堅やベテラン使ってるだけ 次期監督って仁村といううわさも
立浪ではないのですか? 中日、高卒スラッガー育成力あったんだけどな
大島康徳とか宇野とか >>225
個人的には宇野監督が見たかった
落合の後、宇野で悪くなかっただろ
守道再登板や谷繁兼任とかするよりはマシだったよ >>447
編成に関していえばいまだ山井や藤井と契約していることがおかしい
山井は今季1軍の敗戦処理ですら使わない
藤井は年上の福留がああやって1軍で使われている以上1軍では必要とされていない(そもそも与田が無視)
本来ならこの辺りと契約切って枠空けてドラフトで新しい選手を入れるべき
とにかく過去に実績のあるベテランやロートルにこれでもかと甘い
そんなにベテランの過去の実績が大事かよと憤るわ
はっきり言って異常 組織というか世の中の常識すら通らない異常さ
ベテランには寛大で未来あるはずの若手は潰す
組織として異常なレベルでダサい とにかくダサすぎる
書いているだけで腹立ってきた 投手の山井、打の福留
投打の球界最年長はともに中日
もう老人ホームでもやってれば >>452
阪神は年齢がいったそれまでの功労者も出して若返ったからな
ドラフトで獲った選手が複数主力になって野手のレベルが上がった
平均年齢も高いチームだったのに大分下がった
オリックスは中嶋が2軍監督時代から見ていた杉本や紅林を我慢して使い今年ブレイク
吉田正尚頼りを脱却した
中日も少しは見習えよと思う
消化試合でもベテランを平気で使う
不甲斐ない中堅も安泰で競争させない
だから次のシーズンに何も繋がらない、若手も腐る
ほんとダメだこのゴミ球団 勝ったら年俸上がるから困るんや
だから負けてね年俸抑えられるし
が本音だからな
もう潰れろや 正直言って年功序列は組織をダメにするだけ
若い人をどんどん抜擢、バトンタッチしないと若い人が育つわけない
>>264
ネーミングライツは唾付けなのか? >>458
ベテランや冴えない中堅に拘るのは監督になるにあたってそういう契約があるんでしょ
そうとしか思えない 地元しか相手にしてくれないから
ドラフトも地元出身ばっか獲るし
だから本当に必要な選手が獲れない→戦力も上がらない(そもそも育成がお察し)→いつまでも勝てない 立浪が久野さんと対談してた時
監督の契約期間が短すぎとか言ってた。 3年くらいでは結局任期中の
ことしか考えないって。
地元の高校生をばかり獲得しすぎという久野さんの意見に早川元スカウト?
という人が出てて例えば栗林を獲得して即抑えに中日はできないし
牧を即レギュラーに出来たかというと難しいとか言ってたな 星野監督のように5年くらい契約期間あるならじっくり出来ると言ってた まあ今以上に落ちぶれても驚かないけど
勝つことを捨てたチームだからね
その時点で終わってる しかし今年の貧打はさすがに異常
長打打てる選手が少ないとか以前の話
少しでも打って点を取ろうとする気迫、覇気すら見えない
何も考えず漠然と打席に立ってる選手が殆ど 執念も想いも感じない
上も上だ 選手が活躍して年俸が上がったら困るぐらい金がないのか
それなら一刻も早く球団を手放せよ
普通の会社なら赤字まみれでとっくに倒産しているよ いい加減ドラフトを真面目にやれ
地元偏向や補強ポイントからズレた指名は止めてさ
ドラフトをしっかりやって新しい選手が1軍の主力になればかつての功労者扱いのベテランやそれまで役立たずの中堅なんてお払い箱にできる
佐藤、中野、近本入って鳥谷や福留放出した阪神がいい例
そういうのが無いからいつまでもレベルの低い選手でやることになる
まずスカウト代えろ 話はそれから 職場のおばちゃんも
「なんかもう見る気失せた」
「病みそうになる」
「もっと若い子見たいよ」
「弱い以前につまらん、楽しくない」
と嘆いている
俺はそうですねって反応した
事実だし ほんと、中日ファンて何で中日ファンなんだろうね笑
中日がクソなのは、クソ球団でも甘やかしてしまう中日ファンと、ファンの頭の悪さに甘えきっているクソフロントの慰め合いの所為だと思うわ
もちろん地元地元とチヤホヤされて志を失った選手も大概クソだけどね。
もう、FA取れた選手にはどんどん出ていってほしいわ、その方が野球人として幸せ。
こんな球団ない方がマシ。 >>438
地元じゃ俺らは安泰という慢心と甘え
そりゃあ球団にろくなビジョンが無いのも納得できる 補強しても強くならない巨人なんて球団もある。 ドラフト1位は事故物件が
多いし。 原監督も全権監督要求してやりたい放題。
巨人ファンからしたら地蔵の与田や補強に熱心でない中日が羨ましい部分もある。
王や長嶋・原だとか中日でいえば星野とか大物の生え抜きOB持つことは現代
では不幸だよ 福本が言っていたけど
二軍の選手が一軍レギュラーの倍練習やってやっと比較基準に達するかどうか
そこからもっと練習して勝ち取ったるという意識と両立しないとアカン
そうしてやっと競争相手になる。
というのが脈々と引き継がれているのが強い球団
一時期のオリックスは弱いなーーと連発していた。
今のそれがドラゴンズ。 >>476
嘗ての阪急が何で強かったか分かる言葉だな 批判される与田のほうが裸の王様になりつつある原よりましな件 補強できる金無いならせめてドラフトと育成はまもとにしないといつまでも良くならんな
>>433
周平や福田にはそれができたはずなのに
堂上はいい時が長持ちしない 栗原クビで福留兼任コーチや
打つほうは少しはマシになるやろ 日本人扱いのバレンティンと中田を格安でゲットすればよくね? >>470
米村はじめ今のスカウト連中ではな
ほぼ地元選手しか眼中にないし
本当に必要な選手がいつまでも獲れない
低迷から抜け出せるわけない ダイエーソフトバンク32年のドラフト1位で福岡県出身者はゼロ ナゴヤドームが元凶
グラウンド広いわフェンス高いわで
打てる選手よりは守れるや走れる選手が優先される
ナゴヤ球場のままなら打てる選手を指名していたはず ロッテの球場みたいにホームラン出やすくするよう改修したほうがいい
今のままじゃ野手は育たん >>484
ドーム移転1年目に広い環境に適応できず最下位
守備力考えて大豊やパウエル放出したからな
落合が監督になっても荒木や井端、谷繁とか守備に長けた選手がレギュラーだったし
外野でもラミレスやバレンティンレベルの守備だとドームのグラウンドの広さじゃしんどくなる >>483
最近は九州すら指名もしない
村上スルーだからなw関係悪いんじゃないか じゃあ打たれる、守れない、負けても面白いドラゴンズの方が好きなのか >打たれる、守れない、負けても面白いドラゴンズの方が好きなのか
そうみたいですよ。
大部分のドラゴンズファンは。 >>438
金がない 貧乏が全て
貧乏というだけで馬鹿にされる
金が無ければその馬鹿にする奴を見返すこともできない
金とやる気両方あるところに球団売らないと何も始まらない 広い球場でスモールボールやってりゃ人件費を抑制できるからね
貧乏で反日の中日新聞が考えそうなこった もはや結果に一喜一憂して監督や選手に文句言うのもって感じ
上がやる気も金も出さないんだから現場にモチベーションや好循環など生まれるわけない
中日新聞がやり続ける限りこれが未来永劫続く
それならもう球団解散でいいとなる そこまで無気力なら1つの手だろ >>482
親会社がローカルだから地元に媚びないとやっていけないから
ローカル新聞屋じゃそうなってもしょうがない
鈴木博志、鈴木翔太、野村の静岡出身ドラ1トリオなんて論外だったじゃん
こんだけドラ1無駄にしてて強くなるわけない
根尾、石川、高橋も獲ってるけど上手く行く保証はないし >>470
ドラフトに関しては現場の声すら無視だからな
与田が即戦力欲しがっているのに地元の高卒指名するし
これでは本当に必要な選手が獲れるわけない
今のスカウトはいつになれば責任取るのか
責任取るというのは辞めることなんだが >>495
全権監督とかになって滅茶苦茶やる原監督なんてのもいるし与田が悪いとも
言えないぞ。 巨人のドラ1なんて金かけても開花しないし中日だけが
悪いわけでないぞ
巨人ファンからは原解任論強いし マルテに打たれすぎ
スコアラーすら仕事してないってことやな
していれば毎試合打たれないでしょ
根性なしの役立たずな選手も全員処分してくれ
特に野手なんて殆ど消えるでしょ 金がないっていうけど実際は無駄使いだらけ
与田含め無能指導者に高年俸
ろくに1軍にいない平田に1億以上の複数年契約
引退決めたけど1軍で使うことのなかった山井や藤井と契約
金の使い方も終わってるのが現実 全国にファンがいるのに地元指向とか、さすが中部の田舎球団だな 中日新聞
球団のフロントの人間
弱くても構わないと金落とすファン
現実に目を背けチームや選手を甘やかす地元のマスコミ
すべてが悪い >>470
ドラフトだけじゃ足らない
やはり助っ人含め補強し外部からの刺激が必要 選手を獲得しまくってもダメになる巨人というチームもある。 全権監督
とか言って現場の意向が強すぎるのも問題 >>502
せめて助っ人ぐらいは金積んでくれんとな
ビシエド頑張ってるけどウッズやブランコ知ってるとさすがに数段も落ちる >>496,500,504
そんな下向きのレスが出て来る内は低迷を脱する事なんて出来っこ無いわな(´・ω・`)
カネ使ったからと言って強くなるとは限らんけど、カネを使わにゃ強くなりっこ無い。
それも数年掛かりで多額の金を投資して、ようやくチームが上向きになるってレベルなんよ。 幾ら優勝しても人気や観客動員が上がらないと分かったから敢えて弱体化しているんだろ。 >>277
打てるようになったら今度は投手陣が崩壊しそう >>255
優勝何回もするから落合の年俸は上がる
けど観客動員数は政権末期にかけて減り続けた
落合ではなくろくなファンサービスもやらないフロントや営業連中の怠慢が招いた原因だったのに
落合切るタイミングもおかしかった 中日新聞が典型的な殿様商売だからな
まず感覚が世の中とズレてる
そこには頓珍漢な輩しかいない
思想含めオワコン 中日新聞が朝日新聞や毎日新聞と大差ない反日パヨク新聞だと日本人の多くが知ってしまったからな 巨人ファンやってると中日の補強なしが羨ましいわ。 巨人なんて全権監督の
原が殿様ぶって補強しまくって壊してる。 不良債権のオンパレード
補強やって負けるなら補強やらないで負けないほうが良い 親会社に関しては今更もう言わん
スカウトだ それによるドラフトの下手さ
やるのは選手
プロのレベルにある人材を揃えないと無理だわ
地元ってだけで1、2位無駄使いもあるし戦力にならないのが何人もいる
これでは選手のレベルが上がらない
ドラフトで遊んでる限りはこんなのが続くでしょ
大体チームが弱いのに新聞なんて益々売れない 今オフ監督交代しそうなのは中日と巨人かなセリーグでは >>421
>そんな球団は消えればいい
>厳しいこと書いたが勝負の世界なんて弱肉強食だしそれでも構わないだろ
厳しくないし、消えるなら消えてもいいでしょ そんな集団は結局そこまでなんだし
今はCSがあるけど元々は優勝できなかったらそこでシーズン終了
優勝出来なかったら2位も最下位も同じ そう思ってやるのがプロ
結果が全てだから当然
もう中日はそんな話じゃないけどな 落合本読むと就任も解任も結局の中日新聞の複雑な権力構造と関連してるんだよね。
監督の時とGMの時は経営体制も全く変わっている。
そこを抜きにして落合だから焼け野原になったと全部押し付けるのはどうかと思う。
勿論原因の一つではあるけど。
でもここまで低迷が続くのなら中日の組織から起因しているというが一番本質を
突いているのではないかと思う。
落合解任時に球団の体制が全部変わっていると思う。そこに残すべき良いものが段々
削ぎ落されて行って何も残らなかった。というのが今。
黄金期のメンバーが首脳陣に入らないとずっとこのままでは? そもそも落合時代が黄金期って言われている時点で雑魚だろ、8年間で日本一たった1回なのに。 そもそも落合の後リーグ優勝すらしてないのに
何を言っている?
貴方方の基準だと67年も日本一になってない。
絶句レベルですよ。 >>246
ファンサービスがお察しだったから
かねてからのファンまで離れはじめた
それを落合のせいにして切り捨てたのがガッツ坂井だよ またお前か
ガッツポーズはアナル夫婦の作り話って結論は出てるのに
アナル言った事を頑なに信じるキチガイ信者が >>512
朝日は400億超の大赤字で、毎日は大阪の本社ビルを売り払ってしまった
中日も球団は維持できても現場に金を落とすほど余裕は無いんじゃね? >>515
地元の選手ぼかり獲る理由は経費削減
この球団のことだから交通費、出張費すらケチっているぞ
そんな球団でやる監督や選手は罰ゲームだし拷問
そのうち監督のなり手も無くなるだろう 中日新聞のイメージが悪いのもな
朝日と同じ
中日を支持する人なんて信じられんし 森達也の映画で見ました。。。
>望月衣塑子
映画見た後東京新聞って中日新聞か!!
と目からウロコが。
視点が斜め過ぎてちょっとドン引き少々みたいな内容だった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています