歴代最強の投手

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 10:22:03.17

ダルビッシュ？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 12:02:42.07

通算勝利数
金田正一（国鉄→巨人）400勝298敗

シーズン最多勝
1939年のスタルヒン（巨人）42勝15敗
1961年の稲尾和久（西鉄）42勝14敗

シーズン奪三振
1968年の江夏豊（阪神）401奪三振

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 13:08:50.11

防御率は村山

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 13:31:25.94

金田

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 14:26:17.00

キャリアハイなら稲尾か杉浦か田中将大

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 18:41:36.49

野茂の勝負強さは異常
タルビツシユみたいに凄くても勝てなきや意味ない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 18:45:33.95

WAR見てみると稲尾と金田が同じくらい
登板数的に稲尾の方が質が上ということだな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 18:47:41.52

ＳＳＳ　ダルビッシュ

ＳＳ　　金田正一　稲尾和久　沢村栄治　スタルヒン　野茂英雄　田中将大

Ｓ　　　杉浦忠　村山実　江夏豊　鈴木啓示　藤本英雄　斎藤雅樹　菅野智之　前田健太　黒田博樹　

Ａ　　　小山正明　別所毅彦　米田哲也　山田久志　松坂大輔　上原浩治　岩隈久志　

Ｂ　　　東尾修　村田兆治　平松政次　堀内恒夫　江川卓　工藤公康　山本昌　大野豊　涌井秀章

Ｃ　　　北別府学　和田毅　杉内俊哉　石井一久　桑田真澄　伊良部秀輝　三浦大輔　

Ｄ　　　槙原博己　菊池雄星　遠藤一彦　小松辰雄　西本聖　外木場義郎　星野伸之

Ｅ　　　星野仙一　江本孟紀

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 19:08:16.33

三浦低すぎだし上原ももうワンランク上だぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 19:12:43.13

>>9
上原は先発ではメジャーで無理だったし
三浦はタイトルや記録が工藤や山本昌に劣る

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 19:22:32.60

意味不明なんですけど
タイトルなんか重視してるのはやばいよ君

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 19:25:10.77

それいつもの人だから触れない方がいい

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 19:35:11.38

NPBだと、金田と稲尾、鈴木啓あたりしか候補にならないからつまらないんだよ
平成以降の投手は、通算もWARも昭和の投手に全く及ばないし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 19:48:42.64

シーズン防御率傑出度ではダルビッシュがぶっちぎりだった
し、今の方がレベルが高い

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 08:43:58.40

ダルは脳内でニヤニヤしながら作り出した最強投手が実際に現れたようなもん

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 10:32:18.70

去年の成績でダルと田中の差が開いたな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 12:39:41.00

握力なら尾崎行雄が最強
高校時代に100キロまでしか計れない握力計を振り切った　と住友平
朝日新聞出版の、あの夏君が輝いた甲子園下巻の201pに書いてある

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 19:27:31.19

>>17
ろくでなしブルースの川島みたいだなw

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 00:26:21.62

素質で言えば、江夏だろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 00:46:08.03

巨人阪神戦で乱闘になって、柴田勲含めた3人がかりで
江夏を羽交い締めにしようとしたが怪力過ぎて3人では無理だった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 11:51:28.06

テンガがメジヤー行けば
ダルビツシユより良いシーズン成績出しさう

岩隈も一時防御率とかダルより上出したんじやなかつたつけ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 11:59:10.09

>>5
田中マの投球なんか現代じや通じない
当時は打者のスイング率がめちや高く
追い込めばすぐ振つてくれてた
田中マはストレートとフオークの二択じやんけんだから
打者に助けられて勝つてただけ
メジヤーのが未だにさう言ふ傾向高いし
レベルの上がつた今じや、軒並み強打者の出塁率四球数も高いし
よく見て来てる

せひぜひ年間VIP席で詐欺らなきやいいがW

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 12:06:39.26

ダルビッシュは凝り性なのか
試作中のカツター連発して打たれた
大事な試合に試して遊んだりして心構へがなつちやいない

抑へられる球で抑えへりやいいのに

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 12:19:14.80

>>21
千賀のこと？超絶ノーコンになるのが見える
岩隈のセーフコとダルのアーリントンじゃ全然違う
日本時代ののダルビッシュは札幌ドームが一番防御率が悪い位に球場は関係なかった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 18:31:33.06

千賀や山本はイニング食えないからな

中6日も空けて完投も出来ない奴ら

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 23:16:42.04

>>24
荒らしに構うなよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 23:51:56.37

最近の１６０とか出すのはスぺばっかだな
ゆとり起用でこのていたらくだから
昔にタイムスリップしたら使い物にならない
やはり１６０キロ以上出して４００勝した金田は異次元の超人

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 03:48:17.96

金田は１５０弱だろ、せいぜい。ノーコンでカーブのみ
はっきり言って菊池雄星にも劣ると思う

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 14:37:57.83

江夏は喧嘩最強の候補にもなるくらい強いと聞くが、本当なんだろうか？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 22:55:22.98

>>29
投手で強いの金田、江夏くらいかな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 23:03:51.16

喧嘩は牛島も相当強かったらしいね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/09(金) 08:28:07.89

ガチでやつたら大谷止められる奴居ないだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/09(金) 09:25:41.04

喧嘩の強さは肉体の大きさに比例するからな
乱暴者キチガイエピソードでは森安敏明若生忠男がエグい

**神様仏様名無し様** · 2021/04/09(金) 15:03:58.45

森安の基地エピソードってどんなの？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/09(金) 20:37:43.20

>>8単年
神　　　田中将大

ＳＳＳ　藤本英雄　野口二郎　稲尾和久　杉浦忠　スタルヒン　沢村栄治

ＳＳ　　ダルビッシュ　金田正一　村山実　江夏豊　斎藤雅樹　斉藤和己　岩隈久志　前田健太　菅野智之

Ｓ　　　堀内恒夫　平松政次　江川卓　大野豊　松坂大輔　上原浩治　鈴木啓示　山田久志　小山正明　別所毅彦　米田哲也

Ａ　　　東尾修　村田兆治　野茂英雄　工藤公康　山本昌　北別府学　西本聖

結論…　単年だと田中将大は凄くて野茂はそうでもない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/10(土) 07:33:32.10

>>2
この４人かダルビッシュか田中だろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/10(土) 09:42:40.46

ダルビッシュと他の投手達、田中将大やら江夏ですら次元が違う
ダルがSなら他の一流投手はBランク

**神様仏様名無し様** · 2021/04/10(土) 14:22:06.69

>>37
投げてる球は別格だよな、コントロールの差で田中や岩隈も肉薄してる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/10(土) 16:37:57.32

ダルビッシュはサイヤング投票2位が二回という実績で平成以降最高の投手であるのは間違いないが、
昭和の投手と比べるとどうなんだろうな？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/10(土) 19:05:43.72

>>39
はっきり言って王も長嶋もかすりもしないレベルだぞ
ストレートだけでも金田や江夏とはモノが違うと思うしあんな変化球を昔の選手が打てる訳ない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/10(土) 20:20:54.50

王が以前、
「現役当時の自分が現代の野球でやったらおそらく打てない。が、今の時代に生まれて練習環境も享受出来たら誰にも負けない自信はある。」
とみたいなこと言ってたが、
今昔の選手を単純比較は出来ないわな
カネやんや江夏も、今の時代に生まれてたらもっと凄い投手になるだろうし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/10(土) 21:40:39.72

その発言ソースないよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/10(土) 23:18:48.33

>>8
これから次第で田中と前田の順位は入れ替わるな
ダルビッシュや菅野もさらに上にいけるかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 20:22:45.60

その選手が現役だった時代に突出した存在だった事こそが重要なのであって、今の時代でプレイしていたら云々は意味のない話なんじゃないの
カール・ルイスの100メートルタイムはボルトより劣るからルイスの金メダルは無価値だと言うのか

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 21:22:04.17

>>44
能力の単純比較じゃないからね
そのためにWARという数値があるんだし
ちなみにWARでも通算でも金田がナンバーワンなんだよな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 21:47:56.88

No. 1だけど稲尾とほぼ同じ数値なんだよなあ
質なら稲尾で間違いない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 22:03:38.28

金田ってハンクアーロンと似てる。通算記録は一位だけど決して史上最強ではない感じ
稲尾やダルビッシュの方が凄いしルースやテッドの方が明らかに凄い

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 00:17:17.90

セイバーは優勝争いの試合も気の抜けた消化試合も全く同列に
扱ってる時点で何の意味もない。
考えた奴もアホなら信じてる奴もアホ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 00:19:18.85

金田の凄さは通算投球回の多さによるものだから
2位の米田を400イニング弱引き離しての1位はかなり有利

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 00:46:56.94

２５０勝４０００回登板の東尾は巨人戦に出てくる度に
ボコボコに打たれてたな。
勝率低い奴はダメだな。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 00:53:40.64

そういうのもういいんで

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 01:12:35.27

東尾のような140出るかどうかの右上投げ変化球投手など今は皆無
尾花北別府山内孝徳　こんなのがエース
二軍ですら無理。いやプロ入りすら無理

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 04:03:48.36

>>46
金田は同時代に稲尾に負けてる時点でないだろ
稲尾の８年の方が金田の１４年より中身が濃い
金田自身がそれをわかってるから稲尾に関しては昔からムキになるし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 10:37:31.86

>>52
現代の打者が昔にタイムスリップ
防具無し、ビンボール当たり前、バットは素手で打席に入って踏み込んで打てるかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 12:31:45.52

>>54
そういう比較は意味がない
現役の柳田や坂本が100年後の世界に行って、180キロの速球が当たり前になったレベルのプロ野球ではヒットが1本も打てない、
だから柳田や坂本が今残している成績は意味がないとうのと同じ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 12:36:06.19

今の方が体力的に優れてるのなんて当たり前だな
むしろそうでないと先人の努力に申し訳がない
ニュートンは現在の東大生よりアホ、モンゴル帝国軍は現在の自衛隊より雑魚とか言ったらバカ丸出しなのと同じ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 12:50:46.23

カールルイスのタイムは今となっては遅い
しかし今の進化したトラックとシューズなら何秒で走れるだろうか
夢がある

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 13:54:55.96

>>8
ＳＳＳ　金田正一米田哲也

ＳＳ　小山正明　鈴木啓示　別所毅彦ビクトルスタルヒン江夏豊　

Ｓ　山田久志東尾修村田兆治沢村栄治稲尾和久　　杉浦忠　　
藤本英雄　

Ｂ　　足立光宏平松政次　堀内恒夫　江川卓　松岡弘石井茂雄工藤公康　山本昌　大野豊　松岡弘

北別府学

星飛雄馬番場番

Ｃ
高橋直樹成田文男木樽正明斎藤雅樹　ダルビッシュ有田中将大前田健太　黒田博樹　

西本聖
　　

Ｄ槙原博己　菊池雄星　遠藤一彦　小松辰雄　西本聖　外木場義郎　星野伸之
松坂大輔　上原浩治　岩隈久志　

　和田毅　杉内俊哉　石井一久　桑田真澄　伊良部秀輝　三浦大輔　

Ｅ　　　星野仙一　江本孟紀
新浦寿夫鈴木孝政山口高志

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 14:00:51.60

>>35
>>8単年
神　　稲尾和久　スタルヒン田中将大

ＳＳＳ　藤本英雄　野口二郎　　杉浦忠　スタルヒン　沢村栄治
>
> ＳＳ　　ダルビッシュ　金田正一　米田哲也小山正明村山実　　鈴木啓示江夏豊

Ｓ　　斎藤雅樹　堀内恒夫　平松政次　江川卓　大野豊　松坂大輔　上原浩治　鈴木啓示　山田久志　小山正明　別所毅彦　米田哲也
>
> Ａ　　　東尾修　村田兆治　高橋直樹高橋一三

野茂英雄　工藤公康　山本昌　北別府学　西本聖

>
> 結論…　単年だと田中将大は凄くて野茂はそうでもない

>>8
ＳＳＳ　金田正一米田哲也

ＳＳ　小山正明　鈴木啓示　別所毅彦ビクトルスタルヒン江夏豊　

Ｓ　山田久志東尾修村田兆治沢村栄治稲尾和久　　杉浦忠　　
藤本英雄　

Ｂ　　足立光宏平松政次　堀内恒夫　江川卓　松岡弘石井茂雄工藤公康　山本昌　大野豊　松岡弘

北別府学

星飛雄馬番場番

Ｃ
高橋一三高橋直樹成田文男木樽正明斎藤雅樹　ダルビッシュ有田中将大前田健太　黒田博樹　

西本聖
　　

Ｄ槙原博己　菊池雄星　遠藤一彦　小松辰雄　西本聖　外木場義郎　星野伸之
松坂大輔　上原浩治　岩隈久志　

　和田毅　杉内俊哉　石井一久　桑田真澄　伊良部秀輝　三浦大輔　

Ｅ　　　星野仙一　江本孟紀
新浦寿夫鈴木孝政山口高志

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 14:04:32.75

稲尾は通算で金田とほぼ同じWARなんだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 17:54:43.40

鈴木啓がWAR95だっけ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 18:26:12.12

>>55
ガキがそういう類いの話を平気でするからな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 19:30:04.17

>>55
こんな事書くのは無粋だが、100年後にはプロ野球は消滅していると思う
MLB含め野球が存在してるかも怪しい
仮に存在していても、外国人かハーフばかりになっているだろうね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 20:26:48.35

>>60
投球回は金田の方が全然多いのにな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 21:26:28.23

>>52
マダックス
ガリクソン
上原
吉見
西

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 01:15:15.61

　　　　RSwin 投球回
金田　　55.80 5526.2
稲尾　　55.40 3599.0
流石にここまで僅差で投球回に差があると稲尾の方が上

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 05:55:45.67

>>66　　　　　投球回　　　　ＲＳＷIＮ
ダルビッシュ　１２６８．１回　２７．２６

ダルビッシュ＞＞稲尾＞金田

日米野球の成績といいよく天皇は大口を叩けるよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 12:04:58.30

傑出度、メジャーでの実績、投げてる球の質、
総合するとダルビッシュになるのかな
後ろ二つは現代投手の方が有利になり不公平かもしれんが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 12:26:33.00

勝利数なんてマジで意味ないからな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 19:28:37.93

>>68
勝利数やWARでは全く及ばないながな
投げてる球の質なんて主観的なものだし、数十年先の投手はもっとすごいの出るだろうし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 20:40:06.98

まあ、素材的には昭和の投手がはるかに上かな？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 21:03:17.94

江川ですら１５０キロが精一杯だしリリーフ江夏が１４５キロで今の軟投派にも劣るしな
金田もあんな投げ方じゃ１５０も出ないしみんなカーブしかない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 21:10:41.90

>>72
40年後には、
「ダルビッシュなんて100マイルもろくに出なかったからショボい」
と言われてるよ

そんなアホなレスは止めような

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 21:34:35.82

江夏は300イニング投げていた
江川はプロ入り時には既に100球肩

youtube動画タイトル

昭和48年江川卓　奪三振集　（柳川商戦）

松坂大輔ノーヒットノーランを幼稚にする江夏豊ノーヒットノーラン
（この日も中二日の登板）

例えるとマラソン選手と中距離選手を比べるようなものだ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 21:42:08.38

俺が現代野球で一番不満なのが、中6日も空けて完投させないことだな
そりゃ150勝もできないし、名球会にも入れんわ
特別名球会に価値を見出してはいないが、そんな体たらくで
｢勝ち星に意味がない｣
とか
｢昔はレベルが低かった｣
などとほざくな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 21:44:05.59

江夏豊　1970年　337.2イニング

ダルビッシュ　2011年　232イニング
メジャー入り後はイニング数激減

良し悪しじゃなくて時代が違い過ぎるから

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 21:49:20.83

勝ち星に意味はないし投手を大切にしてていいじゃない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 23:08:46.63

>>77
救援は疲弊させてるがな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 23:34:07.13

>>73
球が遅いうえに変化球がないんだぞ
その３人よりさらに遅い稲尾のことは馬鹿にしてないし
ダルビッシュは球速が遅くてもマダックスみたいに勝てる投手

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 00:10:20.28

左腕は鈴木啓か江夏が史上最高の才能だと思う
1968年の江夏の凄いのは、300イニング以上投げて奪三振率11近い数字残したことだな
401奪三振というのも桁外れだが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 00:11:28.96

７回ぐらいでヒーヒー言う奴が最強なわけない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 00:17:26.21

コピペ
1968年オフに同年ナショナル・リーグ優勝チームのセントルイス・カージナルスが来日。カージナルスは13勝5敗と日本チームを圧倒しましたが、その中で江夏投手は2試合に登板し、
_2勝0敗防御率0.00 投球回9イニング奪三振15 被安打4

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 00:21:16.89

完投ばっか目指して結果壊れる奴が最強なわけなち

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 03:01:19.00

江夏って謙虚だよね
最速は１４８キロ、自分より鈴木啓示が上とか言うし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 09:47:08.51

カーブしかなかったのはメジャーも同じだよ
1968年に日米野球でロッテの成田のスライダーを見たカールトンが影響された

スティーブ・カールトン
オフの日米野球にカージナルスの一員として参加し、対戦した東京オリオンズのエース成田文男のスライダーに興味を持ち、これを習得する。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 10:53:08.69

杉下茂
フォークの神様
加えて、長生き
これはもう最強だろう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 10:59:37.19

よく老害の青田がフォークは杉下、スライダーは藤本英雄とかいうけど
一番最初に投げただけじゃないのか

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 19:22:44.93

>>87
青田は
｢本物のスライダーを投げたのは、藤本、稲尾、伊藤智だけ｣
と言ってた
杉下も
｢本当のフォーク投げたのは、私以外だと、村山、村田、野茂、佐々木くらい｣
と評してた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 19:33:43.67

杉下はフォークを打たれたことがない　とか言っておきながら、
長嶋茂雄、ディマジオ、真田重蔵　
とか、聞くたびに打たれた選手がﾜﾗﾜﾗと湧き出てくる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 19:49:07.39

杉下は、俺が想像するところでは、
巨人にいたマリオみたいな投手だったんではないかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 20:50:47.39

1968年は日米で投手の驚異的な記録が生まれたのは、
単なる偶然なんだろうかね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 22:52:02.76

>>88
成績が凄いのわかるけどそのフォークの映像ないのかな？そんなに落ちてるのか気になる
尾崎行雄の球が重いのも信用できん

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 00:23:04.55

杉下の言う本当のフォークは無回転のフォークらしいけど、現代野球だったら簡単に見切られて通用しないと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 03:33:16.99

千賀のフォークもめちゃくちゃ凄いと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 07:33:20.00

フォークの握りでナックルが投げられたら最強じゃないのかスピード出るし
漫画ドリームスの生田みたいなもん

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 17:49:41.39

オリックスの野田のフォークもすごかな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 20:03:29.45

ダル一択
現代野球で防御率1点代を
4年連続は図抜けてる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 20:39:56.54

スレと関係ないが、青田って72で亡くなってたのか
すげえ爺さんって印象だったが、見た目若い堀内がもう73なんだよね
別所も80行ってなかったのな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 21:35:33.12

フォークはスプリットより落ちるの？
田中将大が落ちるらしいけど野茂や佐々木よりｈｓ落ちないのかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 22:33:52.07

フォーク
野茂=佐々木≧千賀≧村田兆治=上原=岩隈≧伊良部
スライダー
ダル≧伊東智=林＞郭泰源＝岩瀬≧斎藤雅=田中将≧松坂＝石井一久≧槙原
カーブ
工藤≧ダル=岸=桑田≧今中＝江川=星野伸＞杉内＞江夏
ストレート
藤川＞ダル=大谷≧千賀=江川=上原＞杉内≧伊良部=松坂
コントロール
上原≧吉見≧北別府=田中＝岩隈＞菅野≧黒田＞ダル＞＞松坂＞野茂＞＞＞藤浪
チェンジアップ
杉内≧マエケン＝有原≧井川≧金子＞和田≧ダル=岡島≧松坂

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 23:34:59.65

今のTV中継だと左のスライダー右のシュート　の曲がり具合が全く分からんが、
この前、阪神西の先発時にはド真後ろセンターアングルで、
西のえげつないシュートを初めて拝めた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 00:07:09.61

>>1
通算完投数（MLB)

ガリクソン　５４
野茂　　　　１６
ダル　　　　　２

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 07:33:02.04

ツーシーム
黒田≧ダル＝大野＞田中将
カットボール
川上≧山本由＞武田一浩＞松坂≧ダル
フィールディング
桑田≧西本＝浅尾＞マエケン＝松坂
バッティング
大谷＞＞桑田＞松坂≧マエケン＝斎藤雅
牽制
堀内＝黒田≧上原≧マエケン＝工藤＝山本昌

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 08:44:13.73

大舞台
江夏＞堀内≧松坂＞岩隈＝田中将大＞＞斎藤雅樹≧ダル＞斉藤和

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 10:23:27.97

>>103
牽制なら山内孝徳がナンバーワンかな
今は日ハムの吉田が早い

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 11:54:57.71

>>17
調べたら最近では栗山の80kgが最高だから、高2で100超えは異常
当時の浪商は毎年新入部員が300人近くいたが、
それでも尾崎は4月3日にはもう2、3年の浪商の猛者先輩達を差し置いて、
公式戦に登板するほどのケタ違いの投手

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 16:46:18.52

100キロって鍛えて到達するのか？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 18:34:40.08

尾崎は球を指で弾く音がビシッと観客席に聴こえた伝説がある

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 19:38:18.72

尾崎は、中学時代に元プロ含む大人と草野球？やってノーヒットノーラン達成したという逸話もある

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 22:12:04.52

凄いんだろうけど、草野球となるとよく分からんなｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 00:07:04.13

>>100
千賀のストレートを楽勝で打ち返す４０歳阿部
ttps://www.youtube.com/watch?v=GO_M8w55mrM

大谷のストレートも楽勝で打ち返すベテラン阿部亀井
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm23759687

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 00:30:31.56

>>111
打ちにくさなら
藤川＞ダル=上原≧江川≧野茂＞大谷＝千賀
かもね
けど別に大谷や千賀の空振り率は高いぞ、速球の割合が多いから
相手も狙い撃ちしてるだけで。年間奪三振率も記録あるし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 00:35:43.91

ダルビッシュ

ストレート　　　　Ｓ
スライダー　　　　ＳＳ
カーブ　　　　　　Ａ
スローカーブ　　　Ａ
ツーシーム　　　　Ａ
カットボール　　　Ａ
スプリット　　　　Ｂ
他にシンカー、ナックルカーブ、スプリームを操りコントロールも向上した彼が最強候補

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 01:13:42.33

>>112
藤川なんか見逃したら全部ボールになるから振らなきゃいいだけ
ダルみたいな勝ち逃げ専門投手は論外

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 02:23:16.61

メジャーでサイヤング賞2位に2回なってる投手が勝ち逃げとか、全然野球見てないんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 02:25:13.12

それと高めのストレートは振らなきゃいいだけとか野球経験皆無なんだろうな
運動もできない引きこもりが偉そうに発言できるのはネット様様だね
実社会じゃ誰も相手にしてくれないだろうし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 02:27:12.03

>>115
最後に完封したのいつだよ？
今度いつ完封するんだよ？
最強なんだろ？

７回ぐらいでひーひー言ってるんじゃないぞ！

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 02:28:06.50

平成以降ならダルビッシュだが、さすがにオールタイムならカネやん、稲尾、鈴木啓示とかいるからね

あと、こういう評価は「今でも通用するか？」なんて言うの主旨と違うからね
突出度だからな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 02:29:43.37

>>116
それ元監督の星野が言ってたんだが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 03:44:14.09

>>118
防御率突出度でもダルビッシュがトップじゃね？
だいぶ差があり２位が藤本英雄で田中、菅野、稲尾、マエケンの順
RSWIN換算でもダルがぶっちぎり

金田、稲尾、江夏があの時代にメジャーにいってダルビッシュ以上に活躍できるかどうか
日米野球の成績見ると無理な気がするけど格下の村上をみると少しは活躍できる気もする

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 04:09:41.28

やっぱ無理だな、金田や稲尾がギブソンやコーファックスとサイヤング争いは想像つかない
つべに残っているが金田達の名球会チームとメイズやアーロン達のメジャー選抜の試合を見たことあるが大人と子共の差だった

しかも大敗して言い訳ばかりｗｗノムさんだけがレベル差を認めていた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 05:50:22.30

江夏は結構活躍出来たんじゃないか？
コントロールが良いからね
鈴木啓もやれたと思うわ
右だと、村山と村田兆治かな？
決め球がフォークで、日米でも普通にやれてた

金田や稲尾は無理かも知れん
というか、戦前生まれは村山以外は厳しいだろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 07:36:50.56

日米野球の金田はわざと活躍しなかった
日本代表で活躍したら色々面倒なことになる

南海の村上がメジャーでそこそこやれたからエース級なら全く通用しないというのは無い

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 09:09:36.51

>>123
そう金田が言い訳してんのか？負けん気の強い金田が手を抜いてたとは考えにくいよ
勝ち星ヌッスの件と言い名球会といい金田は好きになれん

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 09:31:46.73

>>124
俺の想像だが、日本人に帰化したうえに日本代表チームで活躍したら後々面倒だろう。

日米野球で手を抜いたことは自分で言っているな。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 09:55:19.25

MLB通算奪三振ランキング

https://nipponbaseball.web.fc2.com/total_ranking/total_so_mlb.html

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 13:03:00.59

>>80
長距離走者完走休養少ない

ダルビッシュ
休養充分完投なし疲れたら直ぐに交代してもらえる１００球ダッシュ
中距離ダッシュ
そりゃ昔の人より速いの当たり前だ

ノーランライアンを１００としたら、ダルビッシュ６０大谷４５田中６０

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 13:12:49.33

ねぇダルビッシュ君
最後に完投したの何時？

次は何時完投するの？

年間

３００イニングス以上
４０試合以上
年間２０勝
何年あるのですか？
史上最強なら軽いよな！

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 13:42:25.35

菅野がインタビューで言ってたけど日本の野球は勝ち星なんでって答えてて悲しくなった
老害どものせいだな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 18:11:49.41

明日カーショウに投げ勝ったらまた評価あがるな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 22:39:25.10

稲尾和久　404回
金田正一　400
鈴木啓示　359
江夏豊　337.2
平松政次　332.2
堀内恒夫　312
外木場義郎　310.1
成田文男　306.2
松岡弘　300

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 22:44:55.81

松坂大輔　240.1回
ダル　232
田中将大　226.1
菅野智之　202

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 23:34:35.67

MLBでやるには、サウスポーは制球ないと無理
石井一久は二桁勝っても内容は散々だったからな
杉内が行って欲しかったわ

右は長身で落ちる球ないと厳しい
球速は50～60年代でも140km後半は必要だったと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 00:05:27.59

菊池雄星も微妙だし和田も藤川もダメだし杉内はどうかな？
涌井も自信ないからいかなかったし
工藤、山本昌は通用したかな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 08:02:41.37

メジャーなんか夢の夢だった時代の投手は論外

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 08:43:42.57

日本みたいに外角低めいっぱいにコントロールできたらとりあえずは安泰
なのはメジャーでは全く当てにならない　とダルビッシュが言ってたっけ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 18:02:07.27

>>136
田中もマエケンも言っててノムさんは「外角低めなら平気」
の１点張りだった。
メジャーとの違いを受け入れられないノムさんが老害に見えた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 04:02:40.55

MLB時代の実力

ダル＞野茂≧黒田＝田中マー≧マエケン＝岩隈＞石井一≧伊良部＞菊池雄星

カーショウとの名勝負は痺れた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 03:17:26.15

数年前の菅野はダルビッシュといい勝負かも

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 22:04:09.24

この40年で最強の投手はダルビッシュなのは間違いない
ただ、やっぱりハーフでないとあそこまで行けないのかと思うと悲しいけどね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 23:32:58.82

ハーフでもそれほどスポーツ強くないアラブ系だしな
アフリカ系と違ってそこまで身体的優位差はなさそう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 00:39:22.50

東南アジアならまだしも中東系はそれなりにメリットありそうだが
白人ハーフはデニー、伊良部、国吉あたりが代表格？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 11:08:48.08

傑出率最強は２０１３田中？１９７０村山？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 11:27:59.85

逆に田中以外にあるのか

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 11:53:02.36

1959年杉浦忠定期

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 19:23:33.24

>>144
２０１３の田中マーと２０２０～２０１１のダルどっちが凄いか

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 23:25:07.55

2013田中は81江川に遠く及ばない
田中は完投8完封2に対して江川は完投２０完封７これを見れば歴然だ
他人にケツを拭いてもらう投手が最強のわけがない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 23:36:35.25

今日も9億貰ってるくせに６回100球未満で降りてるしな
NYYあたりと密約してんじゃねーのか

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 00:06:55.52

>>148
残念ながら、今はそういうシステムなんだな
田中だからどうこうではなくね
まあ、俺も凄い不満だが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 08:14:40.43

ダルが今日本に来たら凄い成績出しそう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 09:50:33.54

昔のマラソン選手と今の駅伝選手をどっちが速いか比べるようなもんだな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 11:38:29.53

あるいは、1933年のコマ撮りキングコングと2005年のCGキングコングを比べるようなものか
時代が違いすぎるわな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 09:42:15.69

大谷翔平って一本投手でやればダルビッシュぐらい？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 11:07:36.98

>>131
１年間で史上最長イニングス投げた投手は誰でしたか？
名前と何イニングスでしたか？

年間５００回で延長２８回投げ抜いた投手が思い出せないです

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 11:12:38.27

野口二郎　459回　1939年

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 11:17:48.58

>>131
米田哲也小山正明スタルヒン別所毅彦山田東尾足立光宏杉浦杉下など抜けてる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 11:19:25.79

>>156
補完して

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 18:07:21.51

https://npb.jp/bis/history/ssp_ip.html

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 21:19:25.25

今の時代でも300イニング投げられるのかな？
１シーズンやっても、翌年壊れそうだが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 23:17:07.52

走り込みもせずウエイトばかりやる短距離仕様だから間違いなくぶっ壊れる
あくまで現代の環境に最適化してるだけ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 01:32:46.74

>>41
これは絶対値が上がるって意味なら現代に来たほうがそうだろうけど、野球が変わってるわけだから当時凄かったのが大したことなくなってたりその逆もあるだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 04:07:29.61

>>155
プロ野球に野口４兄弟が居たんでしょ

それにしても４５９回なんて凄いスタミナと頑丈さだ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 13:30:33.67

野口は最高527.1イニング投げてる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 14:59:11.03

>>163
年度登板試合数勝敗年間何試合制度の年度だったの？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 18:03:44.91

>>153
今の状態でもマエケン、菅野より上

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 21:13:47.58

大谷は先発では１シーズンもたないよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 10:01:20.54

金田正一ってどれ位勝ち星盗んでたの？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 13:27:45.97

>>167
1つ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 21:35:00.01

２７歳くらいでポンコツ化＞堀内、江夏、平松

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 13:19:54.64

先発最多勝は鈴木啓示だったな

**神様仏様名無し様** · 2021/05/01(土) 09:40:36.61

>>164
1942年105試合チーム投球回990.2の時代

延長28回は有名だが
105試合で990回って延長が多かったのか

**神様仏様名無し様** · 2021/05/01(土) 11:45:28.64

大谷とダルのスライダーどっちがすごい？

**神様仏様名無し様** · 2021/05/01(土) 12:11:49.24

メジャーの真後ろアングルからの大谷スライダーはえげつなかった
だがダルのほうが上。伊藤智仁よりも上

**神様仏様名無し様** · 2021/05/01(土) 14:30:46.53

>>169
１９６０年代～ドラフト１期、二期２７～２８歳でかなり消耗して急激に劣化してる
特に本格派は２０代後半から急激に消耗してる
２９歳の高橋一三、２８歳の江夏堀内なんか急激に劣化した

例外は金田、米田、小山、鈴木啓示、山田、東尾位だよ

**神様仏様名無し様** · 2021/05/01(土) 22:18:39.27

今日も一番苦しい時に代わってもらって
あわや満塁HRに顔面蒼白になってたな

**神様仏様名無し様** · 2021/05/03(月) 15:37:10.56

カネヤンの5500イニングって驚異的だな

**神様仏様名無し様** · 2021/05/03(月) 19:29:46.43

沢村栄治に決まってるだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/05/04(火) 00:19:21.09

ダルビッシュとその他に相当の差がある

**神様仏様名無し様** · 2021/05/04(火) 00:53:19.06

稲尾かダルビッシュ

**神様仏様名無し様** · 2021/05/06(木) 08:28:20.55

ボールが飛ばない時代て４０～５０年代？？小鶴が活躍した２年除く？
沢村の３０年代は飛んだの？

**神様仏様名無し様** · 2021/05/06(木) 08:31:21.93

1950年は飛ぶボール＋球団増加によるレベル低下
広島国鉄なんかはほぼアマチュア

**神様仏様名無し様** · 2021/05/06(木) 10:27:31.33

1950年
松竹ｖｓ国鉄18勝1敗
松竹ｖｓ広島15勝5敗

アマ軍団の広島に5敗もする水爆打線

**神様仏様名無し様** · 2021/05/06(木) 12:19:56.93

大谷が一番凄いんじゃ

**神様仏様名無し様** · 2021/05/06(木) 15:34:09.73

大谷って「4月だけの男」だろ
もう打率落ちまくってるし5月に故障して離脱だな
満足に1シーズン働けない選手のどこが最強なんだ？

**神様仏様名無し様** · 2021/05/13(木) 03:35:58.45

今日凄かったくらいで大谷がダルビッシュ並とか

**神様仏様名無し様** · 2021/05/14(金) 12:15:15.18

いや大谷はベーブ・ルース超えたらしい

**神様仏様名無し様** · 2021/05/14(金) 12:28:37.02

いろんな意味で超えているだろうけど
白人しかいないメジャーで、不摂生のデブですら無双できる超絶低レベル

**神様仏様名無し様** · 2021/05/15(土) 11:56:57.59

逆にベーブルースってホント凄いな

**神様仏様名無し様** · 2021/05/31(月) 11:57:46.44

宣銅烈

**神様仏様名無し様** · 2021/06/01(火) 14:10:32.70

各チーム最強投手
ジャイアンツ　別所
タイガース　村山
ドラゴンズ　杉下
スワローズ　金田
カープ　長谷川
ベイスターズ（ホエールズ）　平松　

**神様仏様名無し様** · 2021/07/09(金) 00:16:09.41

槙原寛己

**神様仏様名無し様** · 2021/07/09(金) 00:16:26.31

大谷翔平

**神様仏様名無し様** · 2021/07/09(金) 00:16:43.08

ダルビッシュ有

**神様仏様名無し様** · 2021/07/17(土) 00:50:21.86

槙原寛己

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 19:21:39.76

超人たちの人体（NHK)

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 19:22:01.95

超人たちの人体

**神様仏様名無し様** · 2021/07/30(金) 00:47:52.75

スティーヴ・ダルコウスキー

**神様仏様名無し様** · 2021/07/30(金) 00:48:12.83

ボブ・フェラー

**神様仏様名無し様** · 2021/07/30(金) 00:48:39.09

サチェル・ペイジ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/30(金) 23:58:15.06

則本昂大