MLB歴代最高の投手

**神様仏様名無し様** · 2021/03/30(火) 16:43:30.09

ノーランライアン

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 05:12:12.48

なるほど確かに凄い球を投げているね
20勝300三振とか期待したくなる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 06:35:32.28

江川を10キロ速くした速球と伊藤智仁のスライダーを併せ持ってる感じか

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 09:26:16.13

確かに凄かったけど、もう伊藤智仁のスライダーはダルビッシュが普通に超えてるだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 12:14:35.71

サチェル・ペイジ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 12:33:38.24

伊藤は150k越えのスライダーなんて投げれません

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 16:42:37.94

>>236
凄いスライダーだなw
本当に横滑りしている
縦に落としたり、実際はカーブだろみたいな似非スライダーではないReal sliderだ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 17:26:16.11

>>239
こないだ伊藤の高速スライダー使ってたな
変化球の多彩さはMLBでも一番

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 18:17:09.30

NPB現役最高はオリックスの山本だろうが、やっぱりこのクラス観るとな･･
なんだか寂しく感じるよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 23:57:29.20

デグロム通算99勝サイヤング賞4回で引退して、殿堂にふさわしいかどうか議論になってほしい

**神様仏様名無し様** · 2021/04/20(火) 00:17:42.65

殿堂入り最少勝利投手を目指すべきだな
たしか、現在150勝くらいだと思ったが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/20(火) 00:25:02.66

>>236
MLB7年で70勝だけど通算防御率2.61。
2018年の防御率1.70は驚異的。
もちろん奪三振率も高い。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/20(火) 00:25:47.42

ちなみに、現時点での先発投手球速ランキング
102.0　FF　deGrom, Jacob *
101.1　FF　Ohtani, Shohei *
100.7　FF　Glasnow, Tyler *
100.5　FF　Cole, Gerrit *
100.0　FF　Ynoa, Huascar *
100.0　FF　May, Dustin *

**神様仏様名無し様** · 2021/04/20(火) 01:25:51.94

ホームラン多発時代になり、投手は三振でアウトを取るようになった。
MLBでは野手より投手の身長は約5センチも高く、これは角度のあるストレート、力任せの速いストレートが必要になったからだと思える。
三振を奪える鋭い変化球も必要で、これらが若手投手が故障する原因に繋がっているはずだ。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/20(火) 01:27:37.13

勝利数が少なくてもタイトル保持やメジャー記録持ってたりポストシーズン良かったり
指標が抜けてたら殿堂入りできる
勝ち星だけのムッシーナやトミージョンはできてない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/20(火) 02:57:21.37

>>248
平均出さないと意味なくね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/20(火) 05:06:02.25

ムシーナが殿堂してないとか大丈夫ですか？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/20(火) 19:30:10.56

今年のサイヤング賞は、デグロムとグラスノーかな？
アはビーバーも候補か

**神様仏様名無し様** · 2021/04/21(水) 00:18:50.84

知名度はあまりないけどブリュワーズのバーンズもすごい
現在18回3分の1イニング投げて、被安打4・四球0・奪三振30

**神様仏様名無し様** · 2021/04/21(水) 16:51:10.54

>>254
ナリーグのサイヤング賞争い、楽しみだな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/21(水) 19:40:06.01

>>254
バーンズ今日も快投でデグロムと稀に見るハイレベルの争いになりそう

【MLB】バーンズが史上初の快挙　今季40奪三振で与四球はゼロ
https://news.yahoo.co.jp/articles/10f7e80b4aac42baa8b9d8856bd134cb867611aa

**神様仏様名無し様** · 2021/04/21(水) 20:45:29.45

>>256
カーショウといい打ち崩してダルのサイヤングの援護してやれよ、パドレス打線

**神様仏様名無し様** · 2021/04/21(水) 21:10:28.81

20勝、一桁前半敗戦、1点台300奪三振が
ぼぅのかんがえた夢の最強サイヤング賞

達成者はまだいないかな？
惜しいのは何人かいたけど
99ペドロか昔のコーファックスが一番惜しかったかな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/21(水) 21:35:21.49

>>258
1997年にペドロが1点台と300Kを同時達成したが、右投手としてはウォルター・ジョンソン以来85年ぶり（当時）の大記録だった
今年はペドロ以来の記録が出るかもしれないな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/21(水) 22:28:52.15

>>258
1963年　25勝05敗　防御率1.88　奪三振306　サンディー・コーファックス
1966年　27勝09敗　防御率1.73　奪三振317　サンディー・コーファックス
投手板からホームベースまでの距離が現行ルールになった1893年以降では、
多分、この２例のみ。惜しかったのは、
1965年　27勝08敗　防御率2.04　奪三振382　サンディー・コーファックス
1972年　27勝10敗　防御率1.97　奪三振310　スティーブ・カールトン
1971年　20勝10敗　防御率1.76　奪三振289　トム・シーバー
あたりかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/21(水) 22:35:28.00

>>260自己レス
惜しかった例の書き漏らし
1999年　23勝04敗　防御率2.07　奪三振313　ペドロ・マルチネス

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 00:01:52.11

カーショーに惜しいシーズンがあったと思ったが、1点台と300奪三振の年は重なってなかったわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 01:01:56.51

現時点でのMLB先発平均球速Top5(Fastball)

①J.デグロム(NYM)
→98.7mph(約158.8km)
②S.アルカンタラ(MIA)
→97.7mph(約157.2km)
③N.イオバルディ(BOS)
→97.7mph(約157.2km)
④T.グラスナウ(TB)
→97.6mph(約157.1km)
⑤G.コール(NYY)
→97.4mph(約156.8km)
⑥C.バーンズ(MIL)
→97.4mph(約156.8km)

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 03:26:30.18

>>261
イチローも松井もこのペドロとは対戦してないもんな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 23:46:24.43

サイヤングは出てこないね。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 00:52:23.18

サイ･ヤングは、年間最優秀投手の賞の名に冠されているくらいだから、当然リスペクト
されているんだけど、20世紀初頭くらいの最高の投手としては、クリスティー･マシューソン
やウォルター･ジョンソンよりは名前が挙がってこないね。
1936年のアメリカ野球殿堂第１回目の殿堂入りにも入らなかった。(入ったのは、上記の
ジョンソン、マシューソンに、ベーブ・ルース、タイ・カッブ、ホーナス・ワグナーの５人)
どうかすると、195勝しかしてないエド･ウォルシュ(ただし、通算防御率1.82は史上最良と
みなされている)より挙がってないような。
サイ･ヤングは、投手板からホームまでの距離が現行ルールになった1893年からだけでも、
ジョンソンを上回る446勝をあげてるんだけど、被安打も多くて打たれながらも抑えていくタイプ的
なところが、評価が上がらなかった一因かな？？？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 13:37:48.86

金、意思→金（キン）、テツ！バッファローズ

ロッテ→落ち合い、愛公→バレンタイン監督

腹立つ、のり監督→黒待てい！
紳士軍団、黒・減る軍団

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 15:38:04.43

>>267
発達は死ねよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 15:51:42.99

怖いな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 16:56:45.49

>>260
コーファックスの投手三冠3度って史上最多タイなんだね
でも、ギブソンの1.12に近い防御率はないんだよな
一度くらい1.50下回るシーズンがあっても良さげだが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 18:42:12.42

ギブソンが1.12を出したシーズンは34先発で現代と同じ
コーファックスが3冠獲得したシーズンは3年全部40試合以上先発してる
コーファックスがギブソンぐらい大切に使われていたら0点台あったかもな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 19:53:24.07

コーファックスの時代には、まだトミージョン手術なかったのが残念だな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 03:43:23.24

トムシーバー、コロナで死んだのかよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 04:56:06.61

2020年
　 04月06日　アル・ケーライン
　 08月31日　トム･シーバー　311勝205敗3640奪三振
　 09月06日　ルー・ブロック
　 10月02日　ボブ･ギブソン　251勝174敗3117奪三振
　 10月08日　ホワイティ･フォード　236勝106敗1956奪三振
　 10月11日　ジョー・モーガン
　 12月26日　フィル･ニークロ　318勝274敗3342奪三振
2021年
　 01月07日　トミー・ラソーダ
　 01月18日　ドン・サットン　324勝256敗3574奪三振
　 01月22日　ハンク・アーロン
300勝達成24人中3人、3000奪三振達成18人中4人がこの1年足らずの間に。。。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 08:01:08.26

伝説の豪速球投手のダルコウスキーもコロナで亡くなった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 09:52:16.63

デグロムは奪三振に関してはカーショウを超えてるな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 12:55:38.03

とうの前から越えてる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 15:19:11.16

サイヤングって速球派ではなかったんだっけ？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 17:38:42.35

サチェル・ペイジだろ
あの年齢からメジャーリーガーだし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 19:20:48.45

>>279
同じ年齢で比較するとライアンやランディジョンソンの方が凄い

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 22:57:33.23

デグロムは33歳か
通算は150勝も行かない可能性大だな
下手したら、リンスカムみたいな一瞬の光彩で終わるかも？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 02:36:43.31

デグロムはリンスカムみたいなむちゃくちゃな投げ方じゃないし肩も消耗してない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 03:25:35.85

ハンクアーロン氏も亡くなっていたのか。
日本での扱いは小さなものだね。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 08:04:17.74

今までみた中ではペドロの次にデグロムは凄いよ
ギブソンとグッデンてペドロみたいに防御率とか傑出してたの？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 08:46:34.53

デグロムやばい
いまのＭｌｂでフォーシームだけでも抑えられそう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 09:28:20.22

１９９０年以降FIP

1.395ペドロマルティネス　　１９９９
1.809クレイトンカーショウ　２０１４
2.005マットハービー　　　　２０１３
2.081ランディジョンソン　　１９９５

ペドロが圧倒的
2.081ランディジョンソン

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 12:23:02.48

ニガーリーグで2000勝したサチェル・ペイジが最高に決まってるだろ

終了

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 16:22:20.09

>>284
>>192参照

ギブソン 6位
グッデン 11位

**神様仏様名無し様** · 2021/04/26(月) 11:01:42.78

>>281
ランディジョンソン　33歳時には111勝

**神様仏様名無し様** · 2021/04/26(月) 12:11:47.29

ボブギブソンはリアルタイムでは知らないけど中学生の時にスナップ写真の投球フォーム見た時に
すげえなと思った
10年ぐらい後グッデンが現れた時にギブソンみたいで興奮した

**神様仏様名無し様** · 2021/04/26(月) 14:29:55.83

ボブギブソン
https://youtu.be/YldXACT668g

https://youtu.be/GKjE-Z-13-4

一塁側に倒れ込むフォームがとにかくカッコいい
それと、スライダーが凄い
フォーシームは95～97マイルくらいと言われてるな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/26(月) 17:36:57.30

ギブソンに関しては、元読売の高田繁が、
｢対戦した投手の中で一番速かった。恐怖を感じたのはギブソンくらい。｣
と言ってたね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/26(月) 17:40:01.23

ギブソン（1968年）防御率1.12
いわゆるライブボール時代以降では歴代最高
2位がドワイト・グッデン（1985年）の1.53

**神様仏様名無し様** · 2021/04/26(月) 23:51:38.17

>>281
ジェイミー・モイヤー　33歳時　　59勝
　　　　　　　　　　　34歳以降　210勝　

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 06:17:40.75

フィル・ニークロ　33歳時　　97勝
　　　　　　　　　　　34歳以降　221勝

ランディ・ジョンソン　33歳時　　111勝
　　　　　　　　　　　34歳以降　192勝

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 07:11:33.80

>>295
ダルビッシュも２００勝できるかも

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 21:02:34.45

>>294
モイヤーって何だかんだいって269勝まで積み上げたのか
大投手というイメージがまるで無いタイプだな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 21:22:28.94

ニークロはナックルボーラー
モイヤーは軟投派
ランディは桁外れな体格の超遅咲き

デグロムはランディになれるかどうかだな
予想として200勝は無理と見るが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 21:23:58.11

防御率2点台すら1回もない
勝ち運があった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 22:17:43.21

ランディジョンソンの若い頃は被安打と与四球が同じくらいで勝てなかった
与四球が少なくなって勝つようになった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 23:16:21.24

>>300
ランディジョンソンって防御率悪いよね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 23:16:33.25

サイヤングは伝説と言うより神話の人
イマイチ評価が低いのは負け数が多いからか

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 23:27:09.26

サチェル・ページかウォルター・ジョンソンか迷う

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 23:34:36.03

>>301
ヒッターズパークばかりが本拠地（シアトル時代はキングドーム）だったし、全盛期がステロイド時代だったこともある
マダックスやペドロが異常なだけ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 23:36:30.18

>>303
オールタイムなら、ウォルタージョンソンだろうが、ペイジなんてMLBではほとんど成績出せてない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 23:41:12.15

>>305　
史上最高がサチェルでメジャー歴代最高がジョンソンて事で

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 01:34:59.47

ウォルターは年もあるんだろうが、1920年のライブボール以降は成績が多少劣化してるよな
これでアフリカ系選手も入ってたら成績がどんなものになったんだろうね？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 01:41:26.68

>>301
普通じゃん

マダックス 355勝227敗防3.16
クレメンス 354勝184敗防3.12
グラビン　305勝203敗防3.54
ジョンソン 303勝166敗防3.29
ムッシーナ 270勝153敗防3.68

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 02:58:11.51

>>308
ペドロやクレメンスと違ってシーズン一点台が無いからさ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 04:36:22.33

>>297
下柳みたいなピッチャーだったからな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 15:34:17.79

クレメンスはステ以前にも１点台あるんだよな
リグレー本拠地のア・リーグで出してたから大したもの

ランディーは制球がアバウトだったのもあるかもね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 18:11:26.66

クレメンスの２０奪三振の動画みても全然すごいと思わないな
ケリーウッドはデグロム以上に見える

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 20:13:52.92

ウッドは凄かったよ
4シームはホップして速いわ、スライダーはエゲツなく曲がるわ、カーブは縦に鋭く落ちるわ･･

全ての球種がヤバかった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 00:00:36.59

>>313
駄目だったのはノーコンと怪我？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 00:10:33.80

>>314
まあ、そんなとこかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 03:22:05.25

ケリー・ウッド 20K
https://youtu.be/Pulci_SBVHk

ロジャー・クレメンス 20K
https://youtu.be/V8B--bIX_3k

ランディ・ジョンソン 20K
https://youtu.be/K68oKWM7nqU

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 12:23:22.40

ロジャー・クレメンス 20K(2回目)
https://www.youtube.com/watch?v=xMWd3KRScn0

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 18:55:08.50

>>313-315
カタログスペックがカーブ以外まんま伊藤智仁や

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 22:34:41.06

リハビラー斉藤和巳なんかもそうだけど
凄すぎる球を投げる人って、
ガラスのエースタイプになってしまうのかね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 22:37:51.45

ウッドのフォームは、元横浜～読売の村田の高校時代のそれに似ていた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 01:38:22.04

>>319
通算勝利数が多いと自動的に敗戦数が増える
頑丈なタイプ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 06:33:13.01

ウッドのwiki見てるけど超一流の成績残したシーズンが一度も無いのな
過大評価の代表みたいな投手だな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 11:17:09.45

>>319
斉藤和巳って今見ると球遅いし全然すごく見えないよな
ダルビッシュの２０１３の奪三振集は目の保養になる

2021/04/30(金) 11:36:55.84

1990年のランディ・ジョンソンが150キロを出せない日本のスピードガン。
どう考えても150キロ代後半は出ている。
1980年代前半の江川は試合の後半に同じようなスピードを出していた。
つまり150キロ代後半は確実。

まあ、全盛期は高校2年だったわけだが。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 11:39:09.68

これをみろ
ttps://www.youtube.com/watch?v=y0Qbqadbe4o

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 12:49:24.33

日米野球ってオフシーズンにやるんでこのくらい球速落ちてるのは普通
当時のこの時期に150前後出してるランディは流石だなとしか思わんなあ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 13:12:09.03

>>326
おまえ、ランディを馬鹿にしているのか？
オフシーズンだろうが、トレーニングしていないと思っているのか？
日本で打たれたらそれこそプライドが傷つくし、それなりに準備するだろうが。
投球後に右に流れるフォームといい、かなりの力をだしている。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 13:14:55.48

江川より速かった小松や槙原どうするんだよ？ww
あいつらは163km以上かww

スレ違いだわ、池沼信者

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 13:18:09.67

あー、それと伊良部は165kmかw

言っとくが、マダックスは148km日米で出してたからな
ランディーに関してはどう考えても手抜きだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 13:22:45.99

>>328
小松は159キロくらいは出ていたのだろう。
槇原は時代が違う。

ここはMLB最高投手スレだからな。
スレ違いはやめる。
この動画のランディを見て、先の動画とスピードが変わらないことを確認してくれ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Q7cXCDrrIQ8

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 13:24:04.16

野茂最高

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 13:26:48.97

>>330
槙原は1983年に155キロな
小松は1982年の日シリ153.6キロが最速
ほとんど同じ時代だよ
無理がありすぎなんだわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 13:30:08.97

それと最速155キロ前後のデヴィッドコーンも日米で149キロ出してたな
これで、
ランディ≒コーン
なんて言う奴はいないわな

まあ、マウンドが合わないことや時期の問題だろう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 13:45:25.55

>>332
まあ、印象的にも成績的にも伊藤智と同じような感じかな？
それでも、最多奪三振は2回獲得してるから、伊藤よりはマシだが

とにかく、１年目は物凄い球投げてたのは事実

**334** · 2021/04/30(金) 13:46:31.47

↑
>>322へのレスね

**334** · 2021/04/30(金) 13:51:26.57

最多奪三振は一回だったわ、すまん

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 15:03:04.84

この頃は日・米で年俸格差が少なくて大物がプロ野球に入団してた
若手が売り込みの意味で結構いい球投げていたよ