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1002コメント261KB
王貞治に次ぐ日本史上2番目の打者は？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 15:42:14.71ID:+PGx6SFz
長嶋？
0002神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 15:43:51.22ID:+PGx6SFz
NPB限定で
NPB時代の松井、NPB時代のイチローなら可
0003神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 15:44:26.78ID:uwrTpCSP
打者限定なら張本
0004神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 16:33:36.12ID:+PGx6SFz
>>3
実働が長嶋より６年多くてあのRCWINだから
長嶋≧張本
0005神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 16:44:37.88ID:/sjKfiw8
これは"ノムさん"しかおらんわな

ノムさん捕手で７００本打ってんやぞ？

ノムさんが戦後最初の三冠王

ノムさんの７００本はパリーグ記録や
0006神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 16:55:51.91ID:+PGx6SFz
候補　長嶋、張本、落合、野村、NPBイチロー、NPB松井、この６人の誰か
0007神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 17:03:49.02ID:IIHirE8T
昔の映像みてあれだけ打っても王ハリーは納得(ハリーの長打力500本塁打は謎だが)だけど野村は謎。まぁ素人目線だか
0008神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 17:08:42.46ID:+PGx6SFz
>>5
野村の欠点　打率、OPSが低い、大舞台に弱い

落合の弱点　打高時代の数字、消化試合の鬼

張本の弱点　タイトルは首位打者のみ

長嶋の弱点　実働が短いから通算が低い

松井の弱点　特になし

イチロー　　張本以上に長打力がない

２番目に凄いのは案外松井かも
0009神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 17:20:02.01ID:+PGx6SFz
総合力なら長嶋とイチローは王に匹敵するけど打撃限定なら一段落ちる

S　　王貞治

A　　長嶋茂雄　張本勲　野村克也　落合博満　イチロー　松井秀喜

B　　川上哲治　中西太　山本浩二　門田博光　掛布雅之　大杉勝男　大谷翔平

C　　清原和博　金本知憲　小笠原道大　衣笠祥雄
　


　
　
0010神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 17:28:09.55ID:uXs0UwmU
ペタジーニなんかとライバル争い
箱庭セリーグ＋飛ぶボール
楽な日程の巨人
巨人のエースと対戦回避


パ・リーグ一筋の選手から選べ
0011神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 17:40:04.18ID:LfpT/nDp
>>4
長嶋茂雄なんて晩年明らかに衰えてて最後の年rcwinマイナスじゃん
実働がどうとか意味がわからない
0012神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 18:09:01.23ID:+PGx6SFz
>>11
確か全盛期５年とかの指標も長島は王に次ぐ２位だったし
0013神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 18:24:01.85ID:EcEFFRFl
野村は晩年打撃打率などたとえ衰えても、キャッチャーだから長く実労出来た
晩年大幅に平均値を下げてる


>>8
> >>5
> 野村の欠点　打率、OPSが低い、大舞台に弱い
>
> 落合の弱点　打高時代の数字、消化試合の鬼
>
> 張本の弱点　タイトルは首位打者のみ
>
> 長嶋の弱点　実働が短いから通算が低い
>
> 松井の弱点　特になし
> 肌が汚いイボ異母
ＡＶビデオマニアを引っ越しの時にスッ羽抜かれた
> イチロー　　張本以上に長打力がない
>内野安打要するにゴキブリヒット数を引くと並みの打者になる
> ２番目に凄いのは案外松井かも
0014神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 19:45:54.83ID:eIhZ1VGT
>>12
実働年数を無理矢理増やすために引退を先延ばししたらむしろ通算rcwinは下がるのが濃厚なんだよ
だから通算rcwinで長嶋茂雄が張本に勝る要素はない
長嶋茂雄はあのrcwinの数字が選手として限界だった
0015神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 20:17:28.23ID:g6NbrVFP
>9
山内和弘中西太のが長島達より上じやない
飛ばないボール時代の打者程寿命が短いんだよな
長島もまだ50年代末のまだまだ飛ばない頃から登場だし
70年代前半のスラッガーも比較的短命だよね

80年代に入つて山本門田落合ら寿命が伸びたな
0016神様仏様名無し様
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2021/03/26(金) 20:21:36.40ID:g6NbrVFP
王に次ぐのは山内和弘だろうね
最も飛ばなかつた51年過ぎ頃から毎年の様にタイトルを取り
中西に勝るとも劣らない活躍
故障もなく生き延び、まだ飛べるとは言えない60年代でさえ
4番を張つた
0017神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/26(金) 20:32:03.95ID:g6NbrVFP
小久保裕紀松中信彦はラビツトだが
あんなバカでかい球場で50本狙つたから体壊した
0018神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/26(金) 20:51:34.68ID:+PGx6SFz
怪我しなきゃ中西は長嶋以上だったかもしれないけど山内はタイトル少ないしありえないでしょ
0019神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 00:02:30.53ID:DtXfBBum
我慢できん!!火つける！
0020神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 00:55:55.80ID:+pJXumf1
結論的には山本浩二やな
0022神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 02:45:41.40ID:dlfYwhZf
山内一弘は通算rcwin4位でまあまあだな

.250 20本程度しか打てなかった低調な阪神時代にもっと打ってたら長嶋超えてたかもな
0023神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 02:47:36.44ID:QXJpHaNj
日本時代なら松井
日米込みならイチロー
0024神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 03:21:09.47ID:SkWzJxdy
NPBなら普通に長嶋でいいやろ
0025神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 03:47:02.46ID:cXtn06mp
RCWIN通算(盗塁込み)
*1位　王　　142.22　11866打席　22年
*2位　張本　*84.98　11122打席　23年
*3位　長嶋　*76.15　*9201打席　17年
*4位 　山内　*65.68　*8898打席　19年
*5位　落合　*62.59　*9257打席　20年
16位　松井　*41.68　*5506打席　10年
19位　中西　*40.00　*4645打席　18年
23位　カブ　*38.45　*5257打席　12年
26位　柳田　*37.51　*4083打席　10年
30位　イチ　*32.21　*4098打席　*9年
0026神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 04:33:35.20ID:tmVOP75q
>>25
ホントに王は化け物だな、二位以下は団子だな
イチローが柳田以下が以外
柳田が凄いのか、イチローがそうでもないのか
0027神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 04:46:42.16ID:QXJpHaNj
>>26
高卒イチローと大卒柳田で在籍時の年齢がほぼ4歳ズレるからね
柳田は23歳～32歳になる10年
イチローは19歳～27歳になる9年
メジャーで安打記録更新した31歳とかが入ってない
0028神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 04:52:44.98ID:wzo0/x9A
>>20
ピーコは２８歳までは新庄クラスの打者なので論外
0029神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 05:37:07.23ID:W+T2zQEh
王というと55本塁打がやたら持ち上げられてきたが、
それよりもむしろ、はっきり言って1973年の三冠王の傑出度、独走ぶりは異常な数字だと思う。
実際、長嶋が衰えて敬遠が異様に多くなったので、本塁打率も凄まじいし。
0032神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 08:18:57.66ID:Xxxuri/y
柳田て成績的にはキヤツスに似てるのかな
粗いフルスイングのイメージだけど高打率て
小笠原や和田も飛ばない球ですぐ辞めちやつたな
時期が重なつたのかは分からないけど
ラビて間違いなく体の負担は軽くなりさう

バレンチンもしばらく出でて来なかつたし中村剛もあの後
本数が減つた
0033神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 08:22:51.88ID:Xxxuri/y
中村剛だつて鈴木誠也より遥かに凄い打者だつたけど
国際大会で潰しちやつたな
中村紀とか谷とかGG佐藤とか
0034神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 11:14:31.24ID:tmVOP75q
>>28
覚醒したよりも圧縮バットと飛ぶボールのせいで成績が伸びた感じ
王にアーロンの記録破らせる為に採用したんだっけ？
１９７６～１９８６年までの選手はかなり数字的に徳してる
0035神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 11:20:17.69ID:QXJpHaNj
イチローって何でそんな数字高くなるんだ
262安打の時も得点打点OPS大したことないのに
守備で貢献してるってことかな
0037神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 11:42:17.98ID:SkWzJxdy
通算RC27傑出度でも2位がイチローの8.65で3位が長嶋の8.62なんだよな
この辺りが人間の限界らしい
ちなみに王11.40
0038神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 11:46:09.18ID:tmVOP75q
>>31
ぜひ見たい、ルースとかヤバそう
0039神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 15:14:56.74ID:0BuCRm5c
>>35
守備関係ないぞ
そもそもライトじゃそんな稼げん

イチロー
2001年 oWAR+6.2
2004年 oWAR+6.1
2007年 oWAR+5.4
2008年 oWAR+4.4
2009年 oWAR+4.4
2003年 oWAR+4.2
2006年 oWAR+4.0
2002年 oWAR+3.8
2010年 oWAR+3.8
2005年 oWAR+3.2

松井秀喜
2004年 oWAR+5.5
2005年 oWAR+4.6
2007年 oWAR+4.2
2003年 oWAR+3.1
2009年 oWAR+2.7
2010年 oWAR+2.2
0040神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 15:24:47.07ID:pFerph9O
松井がメジャーに行かず、本拠地も後楽園のままなら王さんの記録抜いてたかな？

メジャーに行かなかった場合の本塁打数を軽く見積もったが700本近くは打ってたはず
怪我しなかったという前提だけど
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 15:39:56.84ID:vl0m42bS
S　　王貞治

A　　長嶋茂雄　張本勲　野村克也　落合博満　イチロー　松井秀喜　佐藤輝明

B　　川上哲治　中西太　山本浩二　門田博光　掛布雅之　大杉勝男　大谷翔平

C　　清原和博　金本知憲　小笠原道大　衣笠祥雄
　
0042神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 15:48:53.55ID:tmVOP75q
>>40
５５本は抜けたけど８６８はキツイな、松井は膝悪いし
抜けたとしても王の指標は絶対抜けないから評価は王より低く言われると思う
２５０４四死球とか本塁打王１５回とか抜きようがないし
0043神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 15:58:44.96ID:tmVOP75q
>>14
なるほど
全盛期５年のRCWINかXRWINでは長嶋＞張本じゃなかったっけ？

打率傑出度でも１位イチロー２位長嶋３張本４位王とかだし
張本うたパリーグのほうが当時は打高だったのか
0044神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 17:40:03.54ID:wzo0/x9A
>>41
佐藤・大谷・清原を外して山内・榎本・土井・江藤慎・長池・加藤英・若松を入れるべき
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 18:10:37.40ID:oHUVZNCk
榎本、山内はAで問題ない
0048神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 19:41:36.84ID:tmVOP75q
指標のせいで言い方悪いけど落合って化けの皮が剝がれたよな
以前は王に次ぐ２位は落合だったのに
0049神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 19:50:58.02ID:S+7ieKbD
十分トップクラスだしいいんじゃない？
単年の爆発力というよりは安定した活躍を続けた打者って感じ
0050神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 20:22:33.62ID:dI4rL6Y5
>>41
掛布より松中じやない
青田さんも中西山内に対し飛ばない時代の
セの雄て感じ
長島登場前の英雄だな
20本台60打点でタイトルてなんか壮絶な時代だね
そのまま故障でフエードアウトか
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 21:17:33.96ID:RFXxPUZQ
大下
0052神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 21:24:02.19ID:tmVOP75q
S　　王貞治

A　　長嶋茂雄　野村克也　落合博満　張本勲　松井秀喜　イチロー　

B　　川上哲治　大下弘　中西太　山本浩二　山内一弘　大杉勝男 　門田博光　松中信彦　中村剛也　柳田悠岐

C　　掛布雅之　青田昇　藤村冨美男　青木宣親　若松勉　福留孝介　小鶴誠　別当薫　長池徳士　与那嶺要　田淵幸一　山田哲人

Ⅾ　　清原和博　金本知憲　小笠原道大　土井正博　衣笠祥雄　榎本喜八　江藤慎一　加藤英司　秋山翔吾　秋山幸二　小久保裕紀　阿部慎之助　城島健司　中村紀洋　坂本勇人

E　　高橋由伸　前田智徳　井口資仁　原辰徳　村田修一　稲葉篤紀　古田敦也　 江藤智　筒香嘉智　福本豊　和田一浩　松原誠　松井稼頭央　有藤道世
0053神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 21:35:31.79ID:RFXxPUZQ
山内、榎本はAだし小笠原もBはある
江藤も清原も低いしめちゃくちゃやんけ
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 22:03:15.22ID:SkWzJxdy
掛布信者やろ見た感じ
0055神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 22:04:04.91ID:fiWgsE66
ピーコが落合より下なんてことはない
この、ニワカが
0056神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 22:21:48.99ID:SkWzJxdy
ピーコさんは落合どころか野村山内より余裕で下です
0057神様仏様名無し様
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2021/03/27(土) 22:22:07.95ID:tmVOP75q
>>52
浩二は打撃だけなら落合より下だし清原や榎本に関してはタイトルの少なさでこうなった
山内もRCWINは落合以上だけどタイトルはかなり少ないし小笠原の高打率はラビット時代限定だから評価は厳しくした
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 22:34:16.16ID:SkWzJxdy
打撃三冠なんかを基準にしてたのか、話にならないな
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 22:38:18.46ID:4z69lPnn
RCwinという言葉を知ってる人が打撃三冠を評価に入れるってちょっと信じられないな
清原や榎本みたいな打者の価値を再確認できる指標じゃん
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 22:42:00.37ID:tmVOP75q
S　ボンズ　ルース　テッドウィリアムズ

A　タイカッブ　ゲーリック　ホーンスビー　ワグナー　アーロン　メイズ　グリフィー　Aロッド　プホルス

B　シスラー　グウィン　ディマジオ　マグワイア　ソーサ　トラウト　ミゲルカブレラ　レジ―ジャクソン

C　イチロー　ジーター　ピートローズ　カル―　ベルトレ　クレメンテ　リプケン　ヘンダーソン
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 22:42:28.77ID:3C51qJBK
てか小笠原にラビットとか関係ないからな？
平均的な選手より多くの得点を稼いだから優秀なわけで打率とか関係ないから
本当にRCwinの概念理解してるのか？？
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 22:55:46.53ID:tmVOP75q
>>59
指標も大事だけどタイトル争いを制したここ一番のメンタルも大事かな
どうでもいい場面で打っても指標には表れないし
巨人の重圧でエース級をぶつけられここ一番の大舞台に強かった巨人の四番長嶋嶋と
観客のいない注目されない試合で大舞台に弱かった野村は指標は似てても内容が違う
0063神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 22:58:51.02ID:3IAQlngs
なんかもう相手にしない方がいい人みたいだね
かなりやべえよ
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 23:00:00.41ID:HmJuSZPA
野村と長嶋の指標で似てる部分なんて無いしこの人何言ってるんだろうな
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/27(土) 23:05:08.05ID:SkWzJxdy
総合指標なら長嶋が野村をかなり突き放してるし
打撃三冠を基準にしても本塁打、打率はかなり差が開いてるね
この人は多分自分でも何言ってるかわかってないやろ
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 00:06:36.95ID:ALR6UC2i
RCWINで判断すると山内≧落合になるけどそれで納得いくのか？
　
0067神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 00:11:15.27ID:NIpm0IxE
別に全然納得するけど？
打低時代に活躍した山内や王の影に隠れた江藤はかなり過小評価されてると思うぞ
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 00:16:16.04ID:uSSvbBkb
平均的な選手よりいくら上積みがあったかって指標なんでみな公平に比較できるからね
山本浩二は打高の時代だったから数字ほど凄くない成績ってハッキリわかるし
長嶋なんかは圧倒的な得点力を持ってたのもわかる
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 00:23:28.51ID:ALR6UC2i
打低時代の長嶋や中西や山内は見栄えが悪いから過小評価されやすい
王や張本は晩年は打高も経験してるし　打高なら

長嶋茂雄　打率　３８６　本塁打　４８　打点　１４２　かもしれない

　
0070神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 04:26:42.28ID:fNlGttUu
>>69
平成で一番打高だった04年に変換するとそれより更にぶっ飛んでる
違反球より打低時代だったからリーグ環境があまりにも違いすぎる

61年長嶋
.353 28本 *86打点　出.456 OPS1.108
04年長嶋
.412 66本 139打点　出.508 OPS1.349

61年セ　780試合
.236 *456本 2331打点　出.294 OPS.633
04年セ　828試合
.275 1074本 3768打点　出.335 OPS.772
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 05:13:55.52ID:juEJFXth
福岡ドームなら長島だつてそんなに飛ばせないだろ
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 05:54:59.39ID:ALR6UC2i
>>70
これで守備も走塁も抜群だもんな
７３年の王貞治とかヤバそう
0073神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 06:24:37.89ID:fNlGttUu
>>72
61年王
.355 51本 114打点　出.500 OPS1.255
04年王
.412 81本 172打点　出.541 OPS1.463

73年セ　780試合
.237 *679本 2499打点　出.301 OPS.658
04年セ　828試合
.275 1074本 3768打点　出.335 OPS.772

打高だったらこれぐらい打ててたというより
時代の中でこれぐらいぶっ飛んでたという意味で
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 09:00:45.94ID:pLBqczQg
ガッツだって当時の環境なら外野まで飛ばせないだろ
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 09:16:30.65ID:NIpm0IxE
そんなこと関係ないからタラレバは他所でやってくれ
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 09:23:30.58ID:3JDzUeOW
次点を決めれないくらい王1人だけが傑出してるというのがよく分かるな
個人的には落合を推したいところだが門田だろうな
助っ人入れていいならタフィローズ
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/28(日) 09:30:55.67ID:rEZuiUXb
門田を推す意味がわからん
普通に考えれば長嶋　張本　イチロー　松井の誰かになるだろ
0078神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 09:35:36.84ID:3JDzUeOW
>>77
＞門田を推す意味がわからん
＞普通に考えれば長嶋　張本　イチロー　松井の誰かになるだろ

すまん、個人的な嗜好で反射的に送信してしまった
冷静に考えるとミスター、ハリーだな
0079神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 10:28:09.82ID:vrilT/e0
>>77
なんでその4人なのか理由もつけて説明しろよ
何が普通なのか分からんが、どの選手も決め手に欠けるから割れているんだろ
0080神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 10:38:03.96ID:7PUbWeuE
普通にRC27傑出度とかRCwinみたら抜けてる4人だし普通に分かるけど
少なくとも山本浩二や野村ではないわな
0081神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 10:49:14.48ID:Tj34maZ+
まあその4人は普通に抜けてるよね
そいつらも相手にならない王が凄すぎるが
0082神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 10:54:46.20ID:mba3B8ZY
まあ日米名門枢軸MVPの偉大本塁打喜
0083神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 11:12:36.62ID:8kJlVVeD
野村じゃね？
0084神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 11:18:31.36ID:NIpm0IxE
野村は出塁率低いし無い
もちろん捕手としては圧倒的に君臨している
0085神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 11:38:57.97ID:KD7/A+qk
>>58
三冠は難しいぞｗ
打点と打率、打点と本塁打の数字はリンクするが、打率と本塁打は相反するものだからな

打点と本塁打の二冠王はすぐに思い出せても、打率と本塁打の二冠なんてすぐ思い出せないだろ？
0086神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 11:43:10.83ID:I8qPG9Rb
難しいのは結構なんですが別に重視する数字では無いってことです
特に打点王なんて取っても別に優れた選手である証明にはなりません
0087神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 11:59:41.38ID:NIpm0IxE
打撃三冠に価値があると思ってる奴がたくさんいることにびっくりしてる
0088神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 12:04:31.03ID:MMdfrp5O
昔の価値観のまま抜け出せないのだろう
0089神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 12:32:34.53ID:o9+Aogo+
現代指標も大切だがタイトルとって「一番」になったって事実も重要だろう
0090神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 13:03:36.55ID:ALR6UC2i
>>81
日米野球本塁打数

王貞治　　２５本
長嶋茂雄　　６本
中西太　　　５本

王は常に頭二つは抜けてる化け物
0091神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 15:31:05.04ID:uDwscizE
清原が順調に育っていたらな
0092神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 16:27:33.66ID:pLBqczQg
>>89
要するに前田智徳は吉岡悟や平井光親未満の打者って事か
0093神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 17:04:18.28ID:ALR6UC2i
指標だと長嶋＝張本＝松井＝イチロー＞野村＝落合
タイトルは野村≧落合≧長嶋＞張本＝イチロー＝松井

こういう場合は誰が一番なんだろ
0094神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 18:26:03.94ID:bwQBqYmO
大体こういう話の最終的な結論は山本浩二となる
0095神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 18:38:42.03ID:o9+Aogo+
「打者」だから守備は関係ない
山本は打者として張本や落合に敵わない
0096神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 20:02:02.44ID:gV+78bLG
目的はタイトルではなく安定した活躍なのでタイトルとか別に指標にはならない
清原だってタイトルないが最強打者だった時代があるわけだし
0097神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 20:24:23.76ID:2cPJe0B1
でも清原はタイトル取ってない、ってのが色々ネックになってるじゃん
0098神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 20:24:42.30ID:B8BvIz32
いやあ、普通に浩二はありだね
できる人はわかる
できない人にはわからない
もちろん落合や張本もものすごい選手だけどね
0099神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 20:41:07.23ID:NIpm0IxE
清原がタイトル取ってないのなんて別に何もネックになってないと思うけど
浩二はこのスレタイには相応しく無い選手なので名前あげなくていいよ
0100神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 20:42:24.44ID:ALR6UC2i
清原の全盛期だっデストラーデや落合より格下だったろ
0101神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 20:50:28.28ID:NIpm0IxE
清原はwRAAリーグ一位複数回取ってるし90年前後の最強打者だよ
0102神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 21:00:05.24ID:oHjWgbar
なかなか熱い議論してるな
最終的には山本浩二に決まりがちだが
0103神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 21:00:20.83ID:KD7/A+qk
清原は40本を一度も打ってないから、原と同レベルかな？
0104神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 21:20:07.56ID:l1onNtus
山本浩二信者わろた
どう考えてもないw
0105神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 21:21:56.38ID:ajNy1eXS
40本打つとかなんも関係ないからな
イチロー山内中西も40本打ったことないけどみんな山本浩二より上の打者だぞ
0106神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 21:24:05.08ID:ALR6UC2i
原は打高の時代だから盛られてるよ
清原は１年目はともかく西武時代はかなり打低時代だし９２年までの清原は普通にすごい
0107神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 21:29:17.27ID:ALR6UC2i
>>102
素晴らしい５ツーラーだけど劣化長嶋茂雄かな
勝てるところが一つもない
0108神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 21:31:40.95ID:NIpm0IxE
浩二は外野手だと4～6番目くらいの選手だな
まあ超一流であることに変わりはないよ
0109神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 21:42:30.47ID:rsNuqVtS
1王（ダントツ）
2長嶋・・生まれるのが5年遅かったら500本塁打達成してると思う
3松井秀
4落合
5張本
6中西太
7柳田
8大杉
9野村克也
10山本浩二
0110神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 21:57:13.50ID:RS+im9Ce
イチロー入れないで大杉入れるのは草
0111神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 22:00:13.63ID:NIpm0IxE
いつもの人だろ、無視しとけばいい
0112神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 22:49:41.07ID:KD7/A+qk
>>106
えー
それなら、東尾、工藤、郭、久信あたりが味方で対戦せずに済んだ恩恵も考慮しないとダメなんじゃない？

特に東尾ｗ
0113神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 22:57:55.69ID:ALR6UC2i
>>109
長嶋って実働は短いし打低の時代だし数字の見栄えは相当損してる
野球にあまり詳しくない人は清原、金本と同等と思ってる人が多い
通算記録がよく似てるけど実際はかなり違う

長嶋　首位打者６回　本塁打王２回　打点王５回　最多安打１０回　MVP５回　日本シリーズMVP４回

金本　打点王１回　MVP１回

清原　なし
0114神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 23:06:40.58ID:ALR6UC2i
>>112
原の対戦相手　　大野豊　遠藤　小松　北別府　津田

清原の対戦相手　村田兆治　山田久志　阿波野　西崎　野茂　伊良部

変わらなくないか
　
　
0115神様仏様名無し様
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2021/03/28(日) 23:20:17.02ID:KD7/A+qk
>>114
尾花、伊藤、西村、郭源治とか他にいっぱいいるやろ

清原のところは、智男、潮崎、石井とかも味方だし…
つか、西武四天王はセ・リーグを代表するその５選手と同レベルかそれ以上だぞｗ
0116神様仏様名無し様
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2021/03/29(月) 00:01:07.61ID:UUzilopu
>>29
55本のときはまだ打者として未完成
本塁打率低いし三振が多いし
0117神様仏様名無し様
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2021/03/29(月) 00:22:17.73ID:OkBwWC4F
>>29
２位の若松との打率差も凄いし田淵との本塁打、打点の差も凄いしな
0118神様仏様名無し様
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2021/03/29(月) 00:44:03.31ID:h/5035TZ
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
0119神様仏様名無し様
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2021/03/29(月) 00:51:46.38ID:OkBwWC4F
>>113
１７年連続ベストナイン、オールスター選出
守備走塁抜群、チャンスに滅法強くて華と人気は抜群
0120神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 01:56:08.96ID:9NCsFK+I
言うほど抜群か？クイックない時代だぞ
ベーランなんて誰にもわからんだろうし

秋山幸二 437HR 303盗塁 (.723)
T.ローズ 464HR 87盗塁 (.719)
長嶋茂雄 444HR 190盗塁 (.701)
金本知憲 476HR 167盗塁 (.693)
小久保裕紀 413HR 58盗塁 (.674)
中村剛也 424HR 26盗塁 (.667)
0121神様仏様名無し様
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2021/03/29(月) 02:42:15.36ID:6yCDb7Uf
2塁打3塁打の数が多ければ走塁は良いと言えるんじゃないか？
長嶋は2塁打と3塁打の数が歴代8位とかなり多い
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 03:06:34.65ID:OkBwWC4F
長嶋は４番だけど若い時はホームスチールしまくってて広岡が怒るくらいだった
３０過ぎたらめっきり遅くなって守備も走塁も落ちたんだよ、５ツーラーは20代限定

入団後数年間が全盛期なのは清原と一緒だからプロ入り後は練習しなかったかもしれない、劣化も早い
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 05:08:53.79ID:Afvlb/Dy
長嶋は全盛期が凄いから問題ない
劣化早かったのに積み上げ系のセイバー王張本以外に勝ってる
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 05:10:08.99ID:Afvlb/Dy
>>113
最多安打はタイトルで最高出塁率がタイトルでないのはギャグなのか？
0125神様仏様名無し様
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2021/03/29(月) 07:25:31.67ID:BfidPDp8
イチローなんてNPBですら30本塁打童貞なのに
最強とかねえわ
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 08:48:00.55ID:F2Yu9QeH
その30本打てない打者よりみんな得点生産力低いんだよ残念ながら
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 11:13:02.39ID:OkBwWC4F
イチロー、松井ですら長嶋といい勝負止まりだもんな
0128神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 11:38:12.89ID:HZMvEjsB
>>121
そうか？
例えば大谷は積極的で二塁打三塁打多いけどUBRはマイナス
スピード数値も普通
DHなら速い方だろうけど

2018年 326打数 21二塁打 2三塁打
10盗塁 成功率.714 UBR -0.3

2019年 384打数 20二塁打 5三塁打
12盗塁 成功率.800 UBR -0.9
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 11:56:01.21ID:M1FXyT/A
>>121
三塁打上位は福本以外40年代～60年代の選手しかいないじゃん
グラウンドボロボロだからアグレッシブなら二塁打も三塁打も増えると思う

>>122
20代でもそんな上手くはないぞ

22歳 130試合 37盗塁 .787
23歳 124試合 21盗塁 .778
24歳 126試合 31盗塁 .721
25歳 130試合 14盗塁 .560
26歳 134試合 18盗塁 .720
27歳 134試合 16盗塁 .842
28歳 133試合 13盗塁 .867
29歳 131試合　2盗塁 .250
30歳 128試合 14盗塁 .667
31歳 122試合　2盗塁 .400

20代 152盗塁 .727
30代　38盗塁 .613
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 13:21:11.43ID:OkBwWC4F
>>129
映像を見るとイチロー以上に速くみえるけど走塁技術はないのかもね
本盗も失敗多くて鈍足のノムさんのほうが成功率高い
二塁からタッチアップしたりアグレッシブだから盗塁が多いのかもな
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 18:24:03.55ID:53bjxdmQ
>>125
30本塁打童貞って何だ？
3割童貞とか30盗塁童貞もあるんか？
糸井は20本塁打童貞？
そんなこと言ってる人いる？
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 18:25:53.70ID:HX8Df/38
別に指標は指標だし思い込みは思い込みだろ
長嶋の方が凄いと思い続けたいならそれでええやん
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 18:44:29.06ID:PLjBxzQA
>>125
セリーグの球場なら余裕だろ
岩村が40HR打つんだから
松井も増量しなかったら20HRも打てんやん
増量前の2003年は16HR イチローは13HR
長打率 OPS wRC+とかイチロー以下だった
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 18:51:33.58ID:OkBwWC4F
大谷翔平はAかな
今の打撃をみると明らかに松井並
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 21:09:49.00ID:WclGmowv
>>131
田中幸雄は３割童貞・３０本童貞のまま引退したから一番ショボイ２０００安打達成者って言われ続けているぞ
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 21:23:00.99ID:FQ22IDdT
うーん...ここまでスレを追った
僅差だが山本浩二かな
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 21:28:17.32ID:fLihsRgm
藤浪がキャンプの声出しで言ってたな
日本で一番、高い山は富士山だが、二番目は、というと答えられない
日本で一番、広い湖は琵琶湖だが、二番目は、というと答えられない
二番目とはそういうことである、と

野村克也は、事あるごとに
自分が二番目であることをアピールしていたから
世の中に知れ渡ることとなった
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/29(月) 21:40:18.38ID:HWwdWP3S
何回も山本浩二って書いて一蹴されるの草
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/30(火) 00:16:06.38ID:8M7ZIpFB
浩二は福本よりは上じゃない？ってレベルやからなあ
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/30(火) 01:04:18.05ID:uF7WiJtg
外人はNGかな
単年ならバース、カブレラ、バレンティンは長嶋や松井以上
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/30(火) 01:28:48.57ID:MOaiMyS9
>>7
＞ハリーの長打力500本塁打は謎だが
大杉台頭前は不動の4番打者で、その時代も含め3割30本を2度達成してたりと毎年20本以上の期待ができる選手だったので、
現役が長ければそれ位いくでしょ。
（実は30本以上をそんなに記録していない）衣笠と同数に過ぎないとも言えるし。
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/30(火) 01:33:54.01ID:uF7WiJtg
このままだと柳田がマジで歴代２位になるかも
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/30(火) 02:00:34.10ID:cx36O0me
柳田はどこまで積み上げれるかだな
年齢的にはそろそろ衰えてもおかしくないし興味深い
0147144
垢版 |
2021/03/30(火) 06:22:31.52ID:MOaiMyS9
3割30本を2度では無く、4度（1962,1970,1972,1973）でしたね。
で、30本以上は３割を切った1963年も含めて5度と、ホームランバッターに引けを取らない回数を記録している。
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/30(火) 20:05:21.35ID:e7lT+HjF
山本浩二信者はよ来てよ
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/30(火) 20:51:25.21ID:uF7WiJtg
>>147
トリプルスリーしてないのが奇跡
長嶋もだけどな
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/30(火) 21:06:33.17ID:GcT4hEwZ
張本は通算だとトリプルスリーしているんだよな
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/30(火) 21:49:00.15ID:uF7WiJtg
>>113
こんな化け物が記憶の男かよ
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/30(火) 22:07:17.06ID:rkzqbBtb
タイトルなんか見てるバカはレスするのやめた方がいいぞ
0155神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/31(水) 10:51:38.09ID:fOoHFPOb
長嶋と張本の話題が多い時点でこの二強だね
0156神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/31(水) 11:32:28.55ID:wrqxhkHH
>>149
スタメン全員が20本塁打以上だった時代がある事からも広島市民球場の狭さは異常
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/31(水) 13:41:15.99ID:aRryikNt
広島市民球場は狭いし飛ぶボールに変えたしであの時代はやばいからな
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/31(水) 13:50:50.86ID:YWwqcYgL
>>158
それはそれできたへふの凄さが際立つ
市民じゃなけりゃもっと防御率よかったやろな
0160神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/31(水) 14:02:59.52ID:wrqxhkHH
>>159
ところが、広島市民はスコアボードの下まで客席があって、投手の手と背景との境界線が見づらく、
投手の手からボールが離れるタイミングがすごく掴みにくかったというロッテ里崎の証言がある

慣れれば問題無いだろうけど、交流戦で年に数回しかやらないパ・リーグの自分はしんどかったと思うだって
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 00:35:39.05ID:CYsmWt05
>>155
山本浩二と三つ巴かなあ...
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 01:08:35.50ID:olS+NMQR
そういうネタはもういいんで
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 04:53:24.08ID:bJhRsNlq
浩二の現役時代なんて後楽園、拡張前神宮、ナゴヤ、ラッキーゾーン甲子園、、浜スタだぞw
パークファクター見てこいよバカw
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 08:16:59.70ID:u40/IlKV
>>163
広島は控えも合わせて９人が20本超えてたシーズンあったぞ

赤ヘル打線　のウィキ見て来い
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 10:13:31.89ID:YGQxom17
そもそも１チームで、20本以上８人なんて球史にあったか？
0168神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 12:24:18.03ID:CYsmWt05
>>166
ねーよボケ
6人が最高や
0169神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 12:33:43.57ID:O2avDx9f
山本浩二はスレ違いなんでもういいよ
0170神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 12:38:50.05ID:YgkmazCk
打率本塁打盗塁加味したら張本だろ
0171神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 12:39:27.61ID:O/Sh5zVS
普通に長嶋っす
0172神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 12:42:37.28ID:O/Sh5zVS
盗塁自体大した価値ががないからな
福本ですらトータルで90点分の利得だし
近年だとイチローが成功率高くてよかったくらい
0173神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 12:43:48.44ID:u40/IlKV
内野安打は盗塁説
0174神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 12:44:06.14ID:YgkmazCk
野手ってくくりなら長嶋がナンバーワンだろうな
サードの代名詞
0175神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 12:46:42.74ID:k114y+et
打者としても長嶋>張本なんで大丈夫です
0176神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 13:54:33.78ID:K3hRqkYM
嘘吐きとのび太がちょろちょろしてるんでもう山本浩二でいいんじゃない？
2番目以降なんてどうでもいいし
のび太はメガネ飛ばすぞコラ
0177神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 14:01:02.23ID:wpFjzxKb
山本浩二より上の打者
長嶋
落合
張本
イチロー
松井秀
山内
野村
松中
川上
0178神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 14:03:51.96ID:wpFjzxKb
後は榎本か
0179神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 14:12:27.54ID:hDHE9HjH
山本浩二は小笠原とか門田と争う選手だからこのスレには必要ない
0180神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 14:23:43.14ID:CYsmWt05
喧嘩はよせ
平和的にいこう
山本浩二でほぼ決まりなのになぜ争うのか
0181神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 14:35:11.23ID:hDHE9HjH
もうそのネタ面白くないって
0182神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 15:19:51.47ID:K3hRqkYM
>>181
何でムキになってるの？
気持ち悪い
0183神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 16:28:33.34ID:1PfP6kLq
指標が重視されてから長嶋の評価が上がったよな
0184神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 16:54:05.47ID:YgkmazCk
王貞治　wRAA通算：1333.7　
張本勲　wRAA通算：744.0　
長嶋茂雄　wRAA通算：678.2
0185神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 17:13:25.97ID:y5qugqD+
それ通算だから
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 17:20:25.62ID:YgkmazCk
通算は実力だろ
0187神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 17:55:51.44ID:NAIJBYD9
>>60
ミュージアルは？
0188神様仏様名無し様
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2021/04/01(木) 17:56:13.65ID:Ob2ZLTkp
通算って書いてあるところに
それ通算だからと謎のツッコミ
0189神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 18:48:12.66ID:5aiz4U15
長嶋茂雄は20代だね
衰えた30代のイメージしかない世代が長嶋たいしたことないと言う
王さんが一塁固定だからコンバート出来なかったのもある
0190神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 18:54:19.82ID:5aiz4U15
仮に王さんが右投げ左打ちで生涯サードだったらあれほどの成績を残せたろうか？
0191神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 19:01:40.82ID:tb1Q8ymk
wOBAは長嶋がかなり張本を離してる
張本が通算上なのは実働が6シーズン多いからであって普通に長嶋が上だろ
0192神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 20:23:23.87ID:+54POYZ1
ID:u40/IlKV
コイツ、ひどすぎ
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 20:24:10.16ID:+54POYZ1
結局このスレも打撃成績ばっか追いかける糞スレ
0194神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 21:43:46.67ID:Ob2ZLTkp
打者を比べてるのに打撃成績を追うなとはこれ如何に
0195神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 22:47:47.97ID:u40/IlKV
>>194
高木豊「サッカーは世界中どのスタジアムでもピッチやゴールの広さは同じなのに、野球はチームよって全然広さが違うから記録の話になると不公平だよね」
　　　「バッターは狭い球場がホームの方がホームラン多く打てるし、ピッチャーは広い球場の方が有利だし。こんな競技、野球だけだよ」
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 22:52:27.11ID:p0EOe/YZ
ゴルフ「………」
0197神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 22:55:25.43ID:5aiz4U15
youtube動画タイトル
長嶋茂雄 ホームラン動画集
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/01(木) 23:34:01.01ID:IHIqoC4a
> 高木豊「サッカーは世界中どのスタジアムでもピッチやゴールの広さは同じ
高木豊、さすがにサッカーには疎いなw
0199神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 02:50:17.20ID:vJ4GiesE
森祇晶なんて、サッカーはどのボールも同じだと思い込んでるし
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 03:29:29.18ID:bPBn4fPq
サッカーって昔に比べてボールが軽くなってスピード出やすくなったんだよね？
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 06:09:13.84ID:TRuAuALl
>>184
それはRunsPerWinで調整してないから
普通にRCWinでいいよ
0203神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 08:11:45.37ID:fiy8rOAj
王からホームラン王を勝ち取った浩二だね
カープを勝利に導いた点も評価高い
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 10:20:04.46ID:XTrmzE+w
>>199
>>201
野球も時代によってボールの重さが違うから、フィールドやゴール枠のサイズが昔から変わらないサッカーの記録よりはあてにならんと思うけど
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 10:34:30.66ID:SsBEkjN1
昔のサッカーなんてピッチがボコボコだからグラウンダーのパスとか無理だしな
0206神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 11:33:11.80ID:UKaBAAhE
野球もグランドが凸凹
バッターの防具は無いから踏み込めない
ビンボールが当たり前
技術の進化いうけど、防具が無いと怖くてできないフォームだよ
0207神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 12:07:07.46ID:EOy4swJX
>>202
4位の山内さん好きだったけど
こうしてみたら凄い打者だった
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 12:14:08.29ID:qEd/DMWQ
ノムは山内をベストナインに選んでたけど見る目あるな
0209神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 12:17:07.14ID:ohkzqlwL
指標馬鹿はどうしようもないな
0210神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 12:18:25.37ID:M0MQ6Lz/
印象馬鹿はどうしようもないな
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 12:20:27.45ID:ohkzqlwL
>>210
メガネ飛ばすぞクソオタク
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 12:32:54.44ID:qEd/DMWQ
客観的に評価するには指標しかないからそれくらいわかってね
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 19:58:57.92ID:pk0KZKUC
指標って時代のレベルや球場と守備を考慮してる？
0214神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 20:06:09.51ID:SsBEkjN1
>>208
そりゃあノムさん自身がNPB通算本塁打記録を更新する前の打者だからね
0215神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/02(金) 21:49:04.89ID:I6As41DQ
>>213PF補正とか入ってるしほぼ全て網羅してる
守備は関係ない
0216神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 02:15:19.80ID:ZyJt5FV7
>>214
落合とイチローのせいで晩節を汚してるな
0217神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 02:25:26.52ID:zzWCrrmS
現代の平均的な打者がONより絶対値で上の可能性は全然ある
しかしONより凄いのかと言われたらそうではない
能力は同じ時代の打者と比べて初めて意味があるわけで後世の選手のが技術的に優れているのは当たり前
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 06:23:17.96ID:OPMzW35F
そら、そうよ
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 10:35:43.45ID:7oaIXdnk
>>217
当時よりも肉体改造に必要な栄養やトレーニングの知識が向上してるだけだからな

今はちょっと活躍しただけで年俸が億超えるし
当時の知識のままならもっとジョボイ肉体と成績の選手ばかりだと思う

ポリコレでスパルタ指導できないし、選手自身が必死で練習する必要も無いから
0220神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 12:55:04.66ID:idScgsBX
NPBのイチローの動画見てたがやっぱ他の選手とは違う次元にいるな
本塁打少ないのに松井と同等のRC27記録してたのって普通に考えたらやばい
0222神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 15:06:39.72ID:pzNJooQ4
166神様仏様名無し様2021/04/01(木) 08:16:59.70ID:u40/IlKV
>>163
広島は控えも合わせて９人が20本超えてたシーズンあったぞ
赤ヘル打線　のウィキ見て来い
195神様仏様名無し様2021/04/01(木) 22:47:47.97ID:u40/IlKV
高木豊「サッカーは世界中どのスタジアムでもピッチやゴールの広さは同じなのに、野球はチームよって全然広さが違うから記録の話になると不公平だよね」
　　　「バッターは狭い球場がホームの方がホームラン多く打てるし、ピッチャーは広い球場の方が有利だし。こんな競技、野球だけだよ」



嘘つきサカブが紛れ込んでたわけですね
0223神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 16:06:24.52ID:LxIQ7vI7
落合ではないでしょうか

１位王貞治に異論はありません
長期間にわたり好成績をキープ、ヘンリーアーロンと双璧
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 16:37:16.05ID:JBsagqNi
>>222
こいつあちこちで暴れてる松井オタだろ
4月1日とか関係なく平気でウソつくからな
頭の良さをアピールするけど読解力がまるでないのが特徴

＞1978年はチームとして日本プロ野球史上初のシーズン200本塁打を記録。また、シーズン30本塁打以上を4人、20本塁打以上を5人が記録するなど、日本プロ野球史に残る打線となった。
0227神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 18:26:41.81ID:ZyJt5FV7
>>223
落合のキャリアハイのRCWINの低さには驚いた
0228神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 20:21:01.83ID:6kz+HfcS
優勝してないのが結果だな
0229神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 21:16:44.63ID:g/bk4yRr
優勝とかどうでもいいんで
0230神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 21:39:24.63ID:MU7397qz
>>225-226
また当てはまってて草

488 ：神様仏様名無し様 [sage] ：2021/03/16(火) 19:11:18.27 ID:lpugFFSd
>>426
いやコイツだろ
何個か当てはまる

この板にいるキチガイ松井信者(一人)の特徴
・松井を喜と呼ぶ または○○○喜
(例:偉大本塁打喜 打点MVP喜)
・頭良いアピールするが発言は幼稚
・誤字脱字が多い(焦ってすぐ訂正)
・都合が悪いと逃げる(論点ずらし)
・平気で嘘をつく
・データより現場評価が絶対と言い張る
・頻繁に自演をする(自分を援護しがち)
・隙あらば非童貞アピール
・野球経験なし
・読解力がない
・名前欄でスベる
(例:ザーメンを集めて孕む最上もが)
・たまに援護があると大○○様に反論してみろと泣きつく
・イチアン
・仕事が忙しいアピール
・5ツールコンプ丸出し査定をしたがる
(例:名門豪弾枢軸喜4ASBABA)
0231神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/03(土) 23:15:15.96ID:pzNJooQ4
確かにイミフ。キチガイですね。キチガイは死んでください。
松井ってゴジラか？　松井秀喜には全くといっていいほどかまってないが？
0232神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 01:07:04.52ID:E433xLRk
落合は長いこと活躍できてた
0233神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 01:15:16.24ID:mVbRnntc
>>224
ん？これ読んで9人が20HR以上だと思ったってこと!?
バカにもほどがあるだろ
0234神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 01:21:56.85ID:XGiDztdJ
そりゃあ20代の茂雄と30代の浩二の数値を繋ぎ合わせりゃ、王に次ぐ打者に仕上がるけどなあw
もっと言えば、20代の茂雄+1984～86頃（30～32歳頃）の落合+1978年以降（33歳頃以降）の浩二と
良いとこ取りすりゃ、王に比肩し得る大打者の誕生となる訳で。
どーせなら、40代以降の門田も付け加えりゃあ、もしかして・・・・・・・・


と書いて改めて王の突出振り並びに空前絶後振りを思い知らされた＿|￣|○

>>224,233
内訳は山本浩二44本　ギャレット40本　ライトル33本　衣笠30本　水谷25本なんだがね。
俺は三村も高橋慶彦も20発撃ったシーズンがあるぞとでも言いたいんかとも思ったけど、それでも7人だよな？？？と思ってた。
0235神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 02:24:21.42ID:jnp1k56h
バカ「4人と5人、足して9人や！9人おったんや！」
0236神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 04:15:25.09ID:TCzw4Sl4
打撃だから張本２位で良くね
0237神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 08:53:31.81ID:24Uz7NHX
>>224
読解力無いのはキサマ

＞シーズン30本塁打以上を4人、20本塁打以上を5人が記録するなど、日本プロ野球史に残る打線となった。

これを「20本以上９人」と捉えたのだなｗ
莫迦丸出しｗｗｗｗｗｗ
0238２２４
垢版 |
2021/04/04(日) 10:53:36.52ID:NYOC2UAL
シーズン30本塁打以上を4人、20本塁打以上を5人が記録する


これで計９人とわからないチョンばっかＷＷＷＷＷＷＷＷ
0239神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 11:27:45.00ID:XGiDztdJ
馬鹿は>>166の事っしょ。
そもそも9人も20本超なんて、それだけでカープのシーズン記録205本（1978年）超えかねないわ。
9人とも20本ピッタリだと計算しても、カープ史上2位の181発（1981年）に僅か1本差という。
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 12:39:09.19ID:AIL9G6rG
９人が２０発以上って、主砲がシーズン前半に２０本
→直後にシーズン絶望級の故障（または不祥事で退団）
→代役が大当たりで２０本

考えられるのはこれくらいか
0241神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 12:58:58.72ID:E433xLRk
もういいよ
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 14:24:13.43ID:NBrL0PQm
>>239
だからソイツと>>224が同一サカ豚なんだろ
0243神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 14:47:48.18ID:XGiDztdJ
本来なら「30本以上の4人を含む5人が20本以上」とか「30本以上4人に加えて20本台が１人」とか書くべき所を
そういう書き方となったウィキ側の記述不足と言うべきだろうけど、新聞や雑誌とかで記事原稿の字数の関係からか
そういう書き方となってしまっているのも、しばしば見受けられるんよね。
プロ野球の場合、読者皆が一定以上の知識や認識があるという前提があっての事だけど。
0244神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 15:02:23.01ID:qZ5/kgID
松井オタ必死で草
気持ち悪い名前欄の使い方しとるのお前だけじゃ
頭悪い小細工してんじゃねーよカス
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 15:21:01.53ID:qZ5/kgID
>>237-238 >>242
クソサブい自演
なりすますなら次からは松井の悪口くらい書いてみたら？(笑)
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 15:24:38.56ID:z17w8oqn
>>234
４０代以降のの門田以外は王の足元にも及ばない
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 15:54:09.18ID:HV+dq4ap
もう長嶋でええやろ
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 16:48:52.61ID:ok/9On6c
若手の大砲が出てくると皆｢松井級｣｢松井以来｣と報道される
もはや松井は王貞治以上にプロ野球界におけるパワーヒッターの象徴的存在になっているのである
スラッガーは皆松井を目標にする事が義務という社会になっており名声では既に王貞治殿に大圧勝
地位も名誉も実績も何一つ王に敵わない他の連中とはレベルが違うやろ
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 16:54:30.64ID:HV+dq4ap
ピーコはスレチ
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 16:59:25.36ID:XGiDztdJ
松井がNPB屈指の打者でことパワーについては王以上のNPB史上最強クラスだとは俺も思っているけど、
>>249みたいな書かれ方には実に違和感を感じてしまうwww
もう少し書き方位は考えろよとw
0254神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 17:08:16.86ID:z17w8oqn
>>253
パワー以外は傑出率、タイトル数、記録、日米野球成績、何一つ勝ってないぞ
ホームラン競争でもアーロンに負けてなかった
0255神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 17:10:44.75ID:hSY1ok2o
松井はホームラン競争下手だもんな
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 17:24:37.10ID:0Q4S4KrP
30才までの掛布は歴代2位か3位のHR数になりそうなペースで打っていたね
0257神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 17:55:41.16ID:ok/9On6c
左右の違いを抜きにしても｢落合のような｣｢山本浩二を彷彿とさせる｣などとは報道されない
比較の対象にされるのは常に松井
もはや松井は完全にスラッガーのアイコン的存在になっとるのは紛れもない現実やろ
野村も張本も含め歴代の全員が｢劣化王｣扱いされて｢スラッガーで例えるなら王以外名前挙げる意味無いやん｣という空気を松井は平然と切り裂いた
こんなんもう王と松井の２強で完全決着ですやん
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 18:21:42.29ID:z17w8oqn
そいえば松井と長嶋どっちが上なのかな、守備走塁入れたら長嶋だろうけど打撃だけだとどうだろ
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 18:38:33.68ID:jnp1k56h
1980 マニエル（近鉄） 48
1979 マニエル（近鉄） 37
1978 ミッチェル（日本ハム） 36
1977 リー（ロッテ） 34
1976 ジョーンズ（近鉄） 36
1975 土井 正博（太平洋） 34
1974 ジョーンズ（近鉄） 38
1973 長池 徳二（阪急） 43
1972 長池 徳二（阪急） 41
1971 大杉 勝男（東映） 41
1970 大杉 勝男（東映） 44
1969 長池 徳二（阪急） 41
1968 野村 克也（南海） 38
1967 野村 克也（南海） 35
1966 野村 克也（南海） 34
1965 野村 克也（南海）3冠王 42
1964 野村 克也（南海） 41
1963 野村 克也（南海） 52
1962 野村 克也（南海）他1名 44
1961 野村 克也（南海） 29
1960 山内 和弘（大毎） 32
1959 山内 和弘（大毎） 25


これ王さんが現役時代のパリーグのホームラン王なんだけど、これ全部足しても868本に届かないんだよな
0260神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 18:52:03.79ID:TCzw4Sl4
>>258
間違いなく長嶋だろ
0262神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 19:04:24.80ID:YqGdq3hu
松井はこれからもう1ランク打者として凄くなるって時にMLBに行ったからな。
巨人に残っていたとしても、2004年あたりにラビット全盛を迎えるからとんでもない成績残しても、しょせんラビットとか言われそうだけど
0263神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 19:19:03.91ID:XecDnXXJ
残ってたら04年あたりで55本を更新してただろうな
カブレラやローズみたいな外人に越されるより巨人の日本人に越してもらった方がいいから忖度で敬遠されずに達成してただろう
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/04(日) 19:20:23.54ID:a4gQItdQ
ゆうて02の成績は歴史的だし何年上昇傾向にあったから残ってたらやばい成績だったのは間違い無いと思う
イチローはNPBにおいては頭打ち感あった
0265神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 19:37:05.03ID:HV+dq4ap
NPBにおいては松井の方が傑出しそうな感じはあったね、ゲームを支配する打撃があったから
MLBでは支配力が落ちてイチローに大差つけられたが
0266神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 19:50:38.92ID:q3lobfdg
2004年の松井は増量後やん
巨人のままなら人工芝だからそんなことせんだろ
ペタジーニのライバルのままだろうな
五輪にも強制出場だろうからどうなってたかわからんね
まさか長嶋ジャパン拒否せんだろうし
0267神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 19:57:29.23ID:HV+dq4ap
ペタジーニのライバルってめちゃくちゃ凄いじゃん
0268神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 20:25:28.79ID:q3lobfdg
ペタはメジャー成績しょぼいぞ
0269神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 20:29:39.60ID:HV+dq4ap
バースだってそうじゃん
MLBでショボくてもNPBで凄い打者はいる
0270神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 20:32:19.83ID:f69WaMF/
まあそういうもんだよな
ペタはNPBにおいてめちゃくちゃ凄い打者なのは間違いない
0271神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 21:24:36.87ID:YaPdecAu
バースとかペタってマイナーとはいえアメリカでやってたことある

バックスイング使わないもん。　岡本とかバックスイング取りすぎだから
目線ずれて確率が悪くなる
0272神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 21:25:59.78ID:IPNzmII7
タラレバで歴代のスラッガー超えじゃなくて｢どんだけイチローに圧勝出来るか｣が前面に出ちゃうのが泣けるな
0273神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 22:39:45.24ID:UtsYq96n
うーんピーコやなあ
0274神様仏様名無し様
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2021/04/04(日) 23:50:48.91ID:jnp1k56h
>>266
それはない
松井は2001年から打球が上がらない時期があって、それは2002年の前半まで続いた
だけど2002年の後半からは打球を上げられるようになって後半戦の64試合で32HR打ってる
日本のままなら増量しなくても40～50本はコンスタントに打ててるよ
0275神様仏様名無し様
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2021/04/05(月) 01:22:41.26ID:aBNsyVS0
>>269
ペタと互角ならメジャーでは通用しなかったってなるでしょ

>>274
だからそれだとペタとライバルのままだろ
>>262-263が言うような打者にはなれんよ
2004年にメジャーで30本打ったからそう言ってるんだろうし
打球上がろうが松井は前半戦は苦手だろ
0276神様仏様名無し様
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2021/04/05(月) 02:12:59.68ID:c9A6SVl9
ペタとバースは確か速球が苦手だからマイナーや日本で活躍できた
バースは日本でも江川は速いから苦手だった
0277神様仏様名無し様
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2021/04/05(月) 02:42:44.49ID:u4GN7s0A
>>275
いや、だから2002年の後半からは64試合で32本打てるような打者に更にステップアップしてたから、2002年の後半の時点でもうペタジーニより確実に上だったよ
ペタジーニは50本なんて打てなかっただろ
0278神様仏様名無し様
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2021/04/05(月) 02:45:18.34ID:u4GN7s0A
>>275
前半戦苦手ってわけじゃないよ
99年なんかは前半戦終了時点で28本ぐらい打ってた
2001年から2002ねんの前半まで打球が上がらない時期が長引いてただけ
春先は花粉症で調子出ないけど前半戦苦手とかそういうわけじゃない
0279神様仏様名無し様
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2021/04/05(月) 02:47:12.64ID:c9A6SVl9
>>277
２００２年の松井がメジャーでは１６本でかなり増量して３１本だから
２００４松井とペタジーニは相当あるぞ
今の大谷翔平は明らかに２００２の松井を超えてる
0280神様仏様名無し様
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2021/04/05(月) 02:56:35.80ID:KpDNKulM
2003年のペタジーニは100試合で34HRだから50HRいけたかもな
松井の帳尻なんていつものこと
たまに前半良くても失速するかMLBでは離脱する
0281神様仏様名無し様
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2021/04/05(月) 05:29:39.37ID:FnM23nbz
>>259
でも一部のパリーグ信者によれば「パのほうがハイレベル！」

だからパの30本は、セの50本に相当するんじゃね？
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/05(月) 07:59:08.27ID:JydRilyV
セ・リーグそんな強くないからな日本シリーズもＶ9時代だけだな
0284神様仏様名無し様
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2021/04/05(月) 09:13:21.70ID:JydRilyV
王貞治は傑出していたけどあの時代言われた
人気のセ　実力のパは当たってるって話
0285神様仏様名無し様
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2021/04/05(月) 09:29:45.43ID:up4v3BkC
て
0287神様仏様名無し様
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2021/04/05(月) 10:19:50.26ID:UUuYxSLL
>>283
パの方が日程が過酷だからそうともいえん
40代の落合が活躍できるのが当時のセリーグ
ハムに移籍したら前半だけしか活躍できんかった
逆にパから移籍した清原は初対戦の投手ばかりなのに成績がほとんど同じだった
バリバリメジャーのフランコもロッテ時代微妙でメジャー帰ったら成績上がったしな
吉井 小宮山 下柳 MLBでボロボロだった伊良部はセだとエース級だし
選手自体は昔からパの方がレベル高い
日本人メジャーリーガー見てもそうだしな
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/05(月) 10:29:52.00ID:08UP2yiR
セ→パで活躍した選手ってあんまり思いつかんな
稲葉と新庄くらいか？
でもラビットだったよな
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/05(月) 10:43:02.94ID:08UP2yiR
大谷やべぇな
1000打席で50HRいけそうじゃん
松井秀喜は1000打席で30HRだったのに
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/05(月) 12:40:09.15ID:JydRilyV
フリーエージェント
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/05(月) 13:51:32.66ID:u4GN7s0A
>>279
メジャーで16本と2003年以降の日本での成績と何が関係あるんだ？
2002年の時点で日本で50本打ってるんだからペタジーニより上だろ
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/05(月) 13:52:12.90ID:u4GN7s0A
>>280
膝のコンディション悪くてフル出場できない選手がどうやってフル出場するんだよ
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/05(月) 17:00:48.49ID:UUuYxSLL
>>290
2007-2012年は日本シリーズ互角でオールスターはセが勝ち越してるけど交流戦ボロボロだからセが上なんて言うやついなかったやろ
その時代はセパで日程の過酷さが全然違ってセが有利だからそれくらいにはなるでしょ
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/05(月) 19:06:00.53ID:HSKKgzuA
王の時代ってまともな助っ人いたの？
ライバル不在だからあれだけタイトル取れたんじゃないの？
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/05(月) 19:24:21.54ID:HzUn9SAm
王って名前が完璧なのが凄い
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/05(月) 19:32:00.07ID:xr4xU1iI
信者が気持ち悪いから以後松井書き込み禁止ね
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 00:27:13.41ID:vlp54uvp
大谷が剛弾を放つ度に｢緒ｼ井みたい｣の大合唱が巻き起こるが牧が内野安打を打っても豪打力のある牧を｢イチローみたい｣とは誰も思わなああ現実WWWWWWWWWWWWWWWWWW
その上牧本人も｢プロ初安打がカスみたいな内野安打なんて…｣と絶望しイチロー否定WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
本塁打(栄光)の松井
内野安打(無様)のイチロー

終了
0300神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 00:45:12.28ID:yq0Plstp
>>295
ヤクルトのロバーツが筆頭だろうね。
1969年だかロバーツが三冠取れそうな勢いだったのに、四球攻めや審判からボール球をストライクに取られたり等の嫌がらせを受けて、
王に引き離されたとロバート・ホワイティングが書いている。
0301神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 00:48:51.15ID:qIaCOz3I
松井みたい？松井以上の間違いでは？
>>289 すでに20本の差があるみたいだよ？(笑)
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 04:32:31.94ID:Yd55cWQc
本塁打率や傑出率を見ると強力な助っ人がいても王には歯がたたないぞ
対抗できるのは１９８６のバースか２００２のカブレラ位
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 06:09:56.77ID:vlp54uvp
>>301
報道見ろ
大谷は松井という高く果てしない壁への挑戦権を得たに過ぎない
まだ松井の方が遥かに上という記事しかない
筒香も目指すのは松井だし日本でも柳田や岡本は松井超えを目指す事を求められているのが現実
現代における｢プロ野球レジェンド｣の地位は松井が独占してる状態
0306神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 07:14:22.87ID:FN6tndTr
調子のいい選手をとりあえず皆松井二世にしてしまう病気に罹った記者が沢山いるからこういうアホが湧く
編集者にとってはドンピシャの世代かもしれんがそろそろ鬱陶しいわ
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 07:38:03.01ID:sf6jqGBs
そもそも日本人(登録)で50HR以上打ったのは小鶴、ノムさん、王さん、落合、松井の5人だけで尚且つ松井が最後だからな
初は小鶴(50年)で、次は13年ぶりでノムさん(63年)
翌年の王(64、73、77年)、8年ぶりに落合(85、86年)で、その次は松井(2002年)が16年ぶりに達成
松井以降、18年間50HRは出てない
0308神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 07:47:22.88ID:qmpA7Mdd
まあそれはしょうがないか、時期的に。太ってるホームランバッターならおかわり二世になるし
0309神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 09:59:43.30ID:pwSMz5xb
>>303
焼肉が松井を忘れさせないために必死になってるだけだろ

筒香「憧れはイチローさん」
柳田「憧れだったイチローさんにプライベートで会ってめちゃくちゃ緊張した」
山川「憧れの選手はイチローっす。カッコよかった。僕にとっては野球を始めた頃から、イチローさんがスーパースターです」
大谷「(メジャー初年)開幕前にイチローさんの家にバット持って技術を聞きに行った」

ホームランバッターでさえ目標はイチロー
0310神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 10:37:36.64ID:Yd55cWQc
筒香やおかわりは松井信者だろ、山川は落合だし
青木や川崎はイチロー信者
中畑、原、掛布、平松星野衣笠落合らは長嶋信者
0311神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 11:47:52.86ID:hmutzLkW
まあ、これはイチローだね
0312神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 16:28:54.12ID:NuI70iri
>>310
筒香がイチローファンなのはプロ入りの時から有名だろ
山川の記事はすぐ出てくるし
そもそも小4(2001年)で本格的に野球始めた山川は落合の現役時代を知らない
フォームを参考にくらいはあるだろうけど
川崎は有名だが青木がイチローファン公言したことあったか？
打撃スタイルだけで思い込むなよ
0313神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 16:47:06.10ID:Yd55cWQc
>>312
ムキになんなよw
ＷＢＣで川崎と今江と青木でイチローの隣のロッカーを取り合ってたのは有名だろが
0314神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 17:08:44.37ID:+yQv6JJG
＞ホワイティングが書いている

はい。それ内容は、デタラメってことです。
0315神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 17:30:13.84ID:kAYSDaqL
イチマツ信者の見苦しい争いに執拗に山本浩二を推す荒らし
もうこのスレも終わりだな
0316神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 18:15:02.91ID:sA8Bh4LM
>>313
いやいやw有名なのはこれだろ
川崎「WBCの時、イチローさんの隣のロッカーの取り合いをゴリ（今江）としました。自分は7勝2敗くらいでした。」

まぁ別にどっちでもいいわ
イチローファンは打撃スタイルポジション関係なくいるし
川崎よりマエケンの方がガチっぽいからな
0317神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 18:30:35.56ID:2cEkw5ar
長嶋張本イチマツの誰かだろ
0318神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/06(火) 21:41:10.96ID:vvUPNmlv
>>421
先週は高校野球観戦だけ
今週は時間外に書き込みヲマエは仕事してんのか糞ヴォケ
0319神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 03:19:51.93ID:qe3ttA5u
くだらない論争だな
もう山本浩二で良いよマジで
0321神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 12:50:08.24ID:4vLZutzZ
王貞治　　巧打力A　　長打力S　　継続力S　　タイトル数S

長嶋茂雄　巧打力S　　長打力A　　継続力A　　タイトル数A

イチロー　巧打力S　　長打力B　　継続力S　　タイトル数A


　
0324神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 14:46:38.32ID:gvcclWl5
ピーコは得点圏でも
点差が開いているときとか、どうでもいい場面は
打たなかったからな
0325神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 15:48:13.54ID:5dsGeT+P
ピーコは雑魚
0326神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 19:38:49.76ID:JbMacwge
山本浩二のRC27傑出度みたら青木福留小笠原松中以下だったのは驚いた
流石に青木より上とは思っていた
0327神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 20:00:30.49ID:JvBbujYw
山本浩二　巧打力S 長打力A＋　継続力A タイトル数A

松井？土井とか加藤英司あたりと同格じゃないの？
0329神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 20:25:21.27ID:4vLZutzZ
時代に恵まれてるんだよ、浩二は。
山内や長嶋茂雄と真逆の選手
0330神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 20:40:51.53ID:tvwfnQLe
その時代の強打者って感じ
No.2争いに参加する選手ではない
0331神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 01:28:46.86ID:8ixlQjqC
RC27笑
0332神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 04:39:11.84ID:eg0oxLM6
アホ「RC27笑」w
0333神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 05:18:56.22ID:vU+OpfEt
RC27で壊れてて草
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 17:26:37.82ID:Pn5S5r6Z
偉大本塁打喜
0338神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 18:26:14.73ID:jZsVR6j9
否定はせんけど8年連続OPS一位とかだから普通に凄いぞ
0339神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 18:33:37.46ID:74WauNro
>>337
落合は中日時代からはそうでもないんじゃない？
山本浩二は現役丸々
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 18:43:33.44ID:LxBP0K4E
ピーコはほんと、ここで打ってほしいという
ピンポイントな場面でしか打たなかったからな
それだけに広島にはサイン盗み疑惑もあったし
実際、やっていたかもしれない
それくらい、ここぞの場面で打っていた
0341神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 19:07:53.41ID:RGPhNlyV
そゆのはどうでもいいんで
0342神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 19:25:34.41ID:npceYIQY
そゆのに吹いたw
引きこもりなんでしょうか
セイバーなんてゲーム脳しか興味ないものでしょうね
0343神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 19:31:37.24ID:5lDihJhJ
主観なんかで評価したら決めようが無いんで客観的に評価するしかないってだけやで
0344神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 19:54:45.00ID:TNvg2xDq
自分目線でしか話せないのはちょっとキツイ
0345神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 19:57:22.76ID:ESaQXbkt
残った数字で判断するしか無いからね
山本浩二は山内以下の打者です
0346神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 20:37:19.13ID:oZ51K8ES
セイバーガイジ笑
0347神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 20:40:22.58ID:ESaQXbkt
わけわからん煽りでわろた
0348神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 20:49:19.06ID:8ixlQjqC
わろたとかおじいさんかな
0349神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 20:58:37.66ID:8p1ElE9y
ピーコは２８歳までの新庄期間が無ければなぁ
0350神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 21:02:50.52ID:npceYIQY
文章も満足に書けない奴にセイバーなんて意味ないよw
0351神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 22:14:18.61ID:6krFYCRP
打者の三種の神器
コンタクト、パワー、選球眼
4つ目にインサイドアウトスイング

通常大打者は三種の神器を全て揃えている
4つ全てハイレベルで揃えているケースはない
2つだけだと4つのうち2つが飛び抜けているケースしかない
一つだけで大打者は無理
王貞治は三種の神器を備えていたがインサイドアウトスイングではなかった
0352神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 00:56:59.74ID:Qb5mx7u8
ピーコは広島みたいなど田舎でのんびりできたのが良かったんだろうな
田渕にスタートで圧倒されてるし
巨人にいたら2軍で終わってるだろう
0353神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 01:23:55.74ID:QhWgmf2k
広島って街中歩けないぐらい選手は常に注目されてるぞ
0354神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 02:48:46.85ID:iXsYXwYI
山内推しウケる
0355神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 05:16:31.59ID:SdQ8Tbkq
まあ山内は過小評価されすぎだからなあ
0356神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 05:49:00.83ID:YpFGCzGD
大谷翔平って実績はともかく実力は松井秀喜を超えているよな
0357神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 06:03:11.65ID:Qb5mx7u8
まぁ阪神でいうと佐藤と高山くらいの期待感の差かな
0358神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 06:59:38.79ID:4PNJ763Y
偉大本塁打喜の打球速度はメジャー頂点
0359神様仏様名無し様
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2021/04/09(金) 13:32:51.45ID:N+Mh6uO+
打球速度喜
0360神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 13:41:21.30ID:FUhPzZsn
セイバーえびせん馬鹿
RC27ガー
0361神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 14:03:38.91ID:hvc6FkmJ
セイバー馬鹿以下なのは認めような
0362神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 18:24:41.35ID:WQbqnfN3
偉大本塁打喜
0363神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 08:47:55.40ID:UsVH4hqz
>>355
パリーグだし常勝チームでもないし
0364神様仏様名無し様
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2021/04/10(土) 12:16:12.87ID:hiq/Zrmn
>>356
大谷見てると松井が盆栽にみえる

大谷＝東大、松井＝東海大くらいの落差
0365神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 13:59:07.23ID:aHxYykD0
大谷が日本人最速50発と言っても常にチームバッティングに徹してた松井より優れているとはならないでしょう

ヤフコメもツイッターも↑の大合唱だが？
打席内意識では喜の圧勝というのが世間的見解
0366神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 14:02:54.22ID:t6j6VBmh
>>230
0367神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 14:19:31.98ID:vPcgfFTQ
チームバッティング（）
0368神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 15:09:57.89ID:On3aImKZ
煽りじゃなく負け犬チームを優勝や日本一多数の強豪に引き上げた山本浩二がNo.2だな
これは歴史が物語っている
0369神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 15:36:06.62ID:ChPpSAtC
煽りはもういいです
0370神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 16:07:42.95ID:Fx1PKM1j
大谷には期待するが現時点では未知数
0371神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 17:29:59.50ID:d3XoKcmd
大谷はチームバッティングに徹した上で常時100打点の喜がレジェンドだったと再認識させる為の道具でしかないわ
喜が大谷同様の常時展開度外視無茶振り打法で.265 44 96 とかやって現実同様にヤンキースのレジェンドになれたと思うのか？
0372神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 18:44:27.63ID:t6j6VBmh
>>230
0373神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 20:32:11.58ID:21vLnuHA
キャッチボールもまともにできないひ弱なおっさんがセイバーセイバー言ってるんだからしょーもないよねw
0374神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 20:34:55.05ID:ChPpSAtC
何言ってんだこいつ
0375神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 20:38:06.32ID:/riHmYhv
数字知らずに主観だけで語るよりずっとマシだと思うぞ
0376神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 21:26:33.48ID:HbHZBAqE
ガバガバの印象論で語ってるより何倍もまともだろうね
0377神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/10(土) 21:27:30.29ID:M5H2XnL8
>>230
この辺でちょっと笑ってしまったw

>・名前欄でスベる
(例:ザーメンを集めて孕む最上もが)
>・5ツールコンプ丸出し査定をしたがる
(例:名門豪弾枢軸喜4ASBABA)
0378神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 00:00:08.83ID:vW87G6Nd
ガバガバの指標
0379神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 00:04:36.22ID:z+vSVNDi
印象よりガバガバなものはないぞ
0380神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 02:01:29.60ID:VnAHBOI9
王長嶋張本は指標もベスト３だしタイトル数でも群を抜いてる
0381神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 02:15:49.22ID:AD1mogKJ
長嶋は打撃だと全盛期のR・ローズってイメージだわ
ローズももう20年前になるが...
0382神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 02:51:48.76ID:xwKiulf+
大谷翔平やヤクルト村上に期待しようよ
0383神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 03:28:10.02ID:xwKiulf+
>>381
長嶋の長打力や傑出度をなめ過ぎ
0384神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 10:55:01.66ID:aC06dn2A
打球速度本塁打飛距離圧倒傑出喜
0386神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 11:11:06.96ID:Df+X2UH1
松井はメジャーじゃ全然ダメだったじゃないか
いつも４試合連続ヒットとか、左前ヒット、たまにホームランそんな見出しばあっか

大谷はヒット当たり前、ほぼ毎試合長打かホームラン、時々快投
松井なんて東海大程度
0387神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 11:25:46.93ID:XoDeXee1
短期のホルホルするのはやめてくれ
0388神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 12:35:58.40ID:xwKiulf+
>>380
王は一位で決まりだからスレ違い
張本は本塁打王や打点王は取れないから割とイチローに近い中距離打者かも
0389神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 14:48:11.84ID:hie2MH+D
>>387
WSMVPでイチローの全てを超えた！みたいなヤツ？
0390神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 15:22:46.94ID:XoDeXee1
一瞬いたけどすぐいなくなったじゃん
大谷も継続しなかったらそうなるってこたやろ
0391神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/11(日) 19:35:10.69ID:aC06dn2A
すぐいなくなった？
ああ 過度の松井ageは皆ネタでやってるだけで本当のファンは誰も混ざってない設定なんだっけ？
0392神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/12(月) 02:27:26.45ID:1Jw0hrob
今言ってる奴がいないのが証拠だろう
0393神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/12(月) 09:44:38.10ID:T9fdIu/P
NYの知名度もHideki Matsuyama＞＞＞＞＞Hideki Matsuiになってしまったな
0394神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/12(月) 17:31:45.05ID:0IU/WSus
Yes
Peeko is the second greatest baseball player in Japan!
0395神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/12(月) 19:00:04.65ID:9k21y186
おすぎの方が上だから
0397神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/12(月) 20:00:10.14ID:+F0XEYL2
すごいタラればだけど、大谷翔平が高卒でソフトバンク入り
して引退までNPBで打者1本でやってたら868本更新出来ただろうか？
（なぜソフトバンクなのかは、テラスがついてからはホームラン出やすくなった
本拠地+会長が王さんだから記録更新が許される）
0398神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/12(月) 21:15:09.30ID:yH7QTLRx
>>397
丈夫さがないから無理
あと選球眼もあんま良くない
0400神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 06:47:01.67ID:N22MINN0
>>398
村上に期待
0401神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 10:08:09.75ID:yWJZBdRF
>>400
村上のペースはやばいね
メジャー行きそうだけど

高卒3年目まで
　　清原　　中西　　村上　　松井　　　王
①　３１　　１２　　　１　　１１　　　７
②　２９　　３６　　３６　　２０　　１７
③　３１　　３１　　２８　　２２　　１３
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
計　９１　　７９　　６５　　５３　　３７
通５２５　２４４　　７０　３３２　８６８

松井は日332+米175=日米507
村上の通算は暫定
0402神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 13:46:40.92ID:nUmd7STc
村上は内野のままならメジャーは無理じゃないかな
0403神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 14:19:39.92ID:yWJZBdRF
>>402
だね
外野守れるようにならないと
0404神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 15:02:37.68ID:nUmd7STc
うん、向こうの内野はバケモノ揃いだからね
ファーストはパワーがハンパないし、サードは恐ろしい肩してるしね
日本人が入り込むならセカンドか外野がやっとだね
0405神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 18:49:09.55ID:H8oFdFOq
>>384
大谷は打球速度も今季メジャー1位だぞ
今日の二塁打 119マイル(約191.5キロ)

ちなみにメジャーで119マイル以上の打球速度をマークしたことがあるのはスタントン、ジャッジ、サンチェス、クルーズのみ

だってさ松井オタさん
0406神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 19:42:20.01ID:VqITgHCc
>>394
ニューヨーカーも書き込んでるやん
YPSやな
0407神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 19:57:48.44ID:UrvpXnCW
>>405
スタットキャスト？っていうやつで打球速度測れるようになったのは最近なんじじゃなかったか？昔からあったらステ全盛のマグワイヤとか凄そうだけど
0408神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 20:50:15.25ID:6N3SxlTV
秋山にしても筒香にしてもメジャーじゃさっぱり…大谷がいかに凄いかが分かる。
大谷の次に日本字野手で成功しそうなのは佐藤、渡部まで待たねばいかん気がする。
0409神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 21:53:15.64ID:yWJZBdRF
・今の鈴木誠也
・外野ちゃんと守れるようになった村上
レギュラーになれる可能性あるのはこの辺かな
鈴木誠也は早く行かないと
柳田はそこそこできたと思う
0410神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 21:55:54.77ID:J4Wq3M4h
確か長嶋茂雄が評価していたのが大杉勝男だったような。
0411神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 21:56:31.03ID:HRjAD6Oa
>>393
Hideki Tojo の知名度やいかに？
0412神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/13(火) 22:31:14.79ID:o/qO794T
長嶋の日米野球の成績
69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 打率.295 5盗塁
メジャーからオファーもあり
0413神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 00:19:56.07ID:/a5i7KLK
日米野球だと長嶋王イチローが成績よかったきが
0416神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 08:52:53.45ID:YJAa331h
>>289
喜は名門球団の一員としてチームバッティングに徹しながらの数字だからな
常時好き勝手に振り回してるだけの大谷のとは打撃価値が違う
大谷の野球脳ではチームプレーというものが理解できないんだろうから仕方ない…
0418神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 09:25:42.34ID:SY7exKVN
>>405
ゴルフに例えるとドラコンプレーヤー
0419神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 10:41:07.99ID:3DFSzWfY
まあ実際、常勝軍団のヤンキースで中軸としてやるってのはちょっと特殊な環境で難しい所はかなりあるとは思う
もちろん大谷が凄いのも分かるけど
0420神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 12:13:37.75ID:K/q5HmQK
大谷も松井もzakoよ
0421神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 12:44:39.29ID:Aa5WHbN4
王に次ぐ記録を見ていくと
本塁打なら野村（南海）
打点なら野村（南海）
出塁率なら落合（ロッテ）
人気なら桧山（阪神）
0422神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 13:44:06.97ID:MGH+8wVp
>>419
そんなフワフワしたイメージ戦略が限界ならいつも通り喜ー喜ー騒いでるだけで良くないか
0423神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 17:00:40.08ID:WC6lvX55
>>418
まさにそれがヤンキース松井だわ
信者が飛距離飛距離うるさかった思い出
0424神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 18:11:08.31ID:j/kVhBeo
松井ヲタは単に取り巻きの記者らだけではしゃいでた平均飛距離と今回の打球速度の件が同等とでも思ってるんだろうか
0425神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 18:30:28.10ID:mKpEIiqy
>>418
逆に山内や落合はショートホールの鬼って所か
0426神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/14(水) 19:05:19.45ID:SY7exKVN
大谷は落合と比べると三振が多すぎるな
0427神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/15(木) 01:41:10.17ID:wHSZKvst
大谷だって球場狭けりゃ三振減るだろ
当たれば入るんだから
落合は90年代パの球場に対応できなかった
0428神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/15(木) 20:02:42.71ID:PswFUH1i
やっぱ結局のところ浩二じゃん
0429神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/16(金) 07:57:15.12ID:c2QIM5bD
バットコントロール
イチロー≧長嶋≧張本≧落合＝王＝若松＞清原＞中田翔
飛距離
大谷≧松井＝柳田＞清原≧田淵≧王＞長嶋≧張本＞イチロー
勝負強さ
長嶋＞清原＝イチロー≧松井＞王＞落合＞張本≧野村＝松中
守備
菊池≧イチロー≧長嶋＝新庄＝福本≧山本浩二≧坂本＞松井稼
走塁
福本＞赤星≧イチロー≧山田哲人≧長嶋＝中西太＝張本≧山本浩二
0430神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/16(金) 08:05:56.69ID:xR3WuCNO
ガバガバな比較w
0431神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/16(金) 10:37:53.80ID:5K2CSBrV
イチローは現役最後のホームランが最長飛距離135mだったらしい
70kg前半だった日本時代は東京ドームの看板にも当ててる
松井や大谷と同じ体型だったらどんだけ飛ばせるんや...
0432神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/16(金) 13:33:19.42ID:4ptGRgdX
無理にイチローディスる流れに持っていかなくていいよ
0433神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/17(土) 01:11:48.33ID:VmsP4yUr
人気、華、カリスマ

長嶋＞＞イチロー＞王≧大谷＞川上=大下=藤村≧松井＝清原＝新庄＞＞原＝掛布＝山本浩二＞柳田

長嶋信者　　　　たけし　テリー伊藤　徳光　田村正和　落合　中畑　原　篠塚　定岡　平松　星野　衣笠　掛布eｔｃ

イチロー信者　　川崎　青木　今江　マエケン　松坂

王信者　　　　　なし　　イチローや城島、小久保は王選手ではなく王監督の信者であって長嶋監督にとっての松井秀喜
0434神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/17(土) 02:07:59.93ID:WoaztniF
芸能人いれるなよw
イチローファンの芸能人結構いるぞ
松坂はイチロー信者っていうよりライバルとかプライベートだとメル友じゃないか？
上原のことを友達って言ってたし
西武なら栗山と山川と秋山(翔)だろうね
0435神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/17(土) 03:17:46.54ID:VmsP4yUr
>>434
イチローファンの大物っているの？
長嶋の親友でもあるけど石原慎太郎や高倉健も元は信者だし
ライバルの村山実も江夏も金田も軽く長嶋信者。長嶋自身は藤村信者
0436神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/17(土) 04:37:47.22ID:TwydrvTp
誰がファンとかめちゃくちゃどうでも良いな
0437神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/17(土) 06:57:23.70ID:WE5C2Lvu
北川景子 藤木直人 笑福亭鶴瓶 石川さゆり
武豊 三浦知良 北島康介 八村塁 陣内貴美子
佐藤健 三田友梨佳 水谷豊 木梨憲武

ワイが知ってるのはこれくらいやな
友達が何人か入ってるし大物かどうかは知らんけど
まぁどうでもいいな
0438神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/17(土) 09:44:51.40ID:XYQ5ey4G
イチローどうでもいいの大合唱

世間の認識は喜と大谷の２強
0439神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/17(土) 11:26:02.15ID:KcKQD7FH
>>230
0440神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/17(土) 16:14:06.06ID:R2uEPV/N
イチロー 1000打席到達時
打率.356 出塁率.398 長打率.458
OPS.856 wOBA.367 wRC+130

大谷翔平 1000打席到達時
打率.271 出塁率.341 長打率.512
OPS.853 wOBA.359 wRC+128

松井秀喜 1000打席到達時
打率.286 出塁率.364 長打率.456
OPS.820 wOBA.356 wRC+118

福留孝介 1000打席到達時
打率.264 出塁率.372 長打率.412
OPS.784 wOBA.347 wRC+104

城島健司 1000打席到達時
打率.290 出塁率.328 長打率.449
OPS.777 wOBA.336 wRC+104

井口資仁 1000打席到達時
打率.280 出塁率.343 長打率.430
OPS.773 wOBA.338 wRC+101

青木宣親 1000打席到達時
打率.290 出塁率.356 長打率.405
OPS.761 wOBA.336 wRC+108

岩村明憲 1000打席到達時
打率.281 出塁率.357 長打率.396
OPS.753 wOBA.336 wRC+104
0441神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/17(土) 18:15:57.27ID:VmsP4yUr
落合の名前は上がらない
0442神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/17(土) 18:16:59.91ID:i/JA3t8D
内野安打ですら水増し可能な時点で長打率は看板に偽り有りのカス指標なんだよなあ
0443神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/18(日) 06:49:27.91ID:7YIYF4BH
>>437
ファンと信者は違うからなぁ。。
ノムさんが長嶋に嫉妬するのわかる
0445神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/18(日) 18:12:26.35ID:aIKZ8pV5
大杉勝男
ホームランを打った試合の勝率は６割５分１厘
４８６本のホームランのうち２４０本は先制、同点、逆転打
0446神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/18(日) 18:16:37.99ID:wXRRUVAl
>>442
箱庭やラビットで外野フライがホームランになるのに比べれば微々たるもんだわ
松井ですらボールに影響されとる

97年 セ 775 パ 668 松井秀喜 37HR
98年 セ 662 パ 733 松井秀喜 34HR
99年 セ 832 パ 737 松井秀喜 42HR
00年 セ 818 パ 753 松井秀喜 42HR
01年 セ 781 パ 1021 松井秀喜 36HR
02年 セ 826 パ 869 松井秀喜 50HR
03年 セ 987 パ 1000
04年 セ1074 パ 920
05年 セ 920 パ 827
06年 セ 821 パ 632
0447神様仏様名無し様
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2021/04/18(日) 20:27:03.81ID:IQ0A+Q/u
世間｢タメローはラビットでも30本前後打てるようになっただろうというだけでワクワク感0だが
喜がラビットでプレーしたら55超えたか？60行けたか？と夢が膨らむんですわ｣

ざまあ
完全敗北ざまあ
0448神様仏様名無し様
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2021/04/18(日) 23:23:46.42ID:s4GdgQSe
松井、長嶋、そして戦前生まれなら名が上がるであろう「打撃の神様」川上と
候補が豊富な巨人の歴代4番打者の中で間違っても名前が挙がってこない
であろう原辰徳の存在感の薄さが・・・・・・。

それが監督職で頑張る（頑張らざるを得ない）原動力の一つとも言えようけど。
0449神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 00:32:52.38ID:ofcpLr0n
原は勝負弱いってイメージが先行するね
0450神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 01:36:54.18ID:QGcbeQ2e
>>447
2003年イチロー
打率.312 13HR 62打点 34盗塁 OPS.7877

2003年松井秀喜
打率.287 16HR 106打点 2盗塁 OPS.7875

世間
「やっぱり松井は箱庭ラビッターだったんだね(ｶﾞｯｶﾘ」
「統一球で坂本が40HR打てるのが東京ドーム、3連発打てるのがナゴド」
「岩村が40HR打てるならイチローは3割40HR30盗塁だろ」
「松井が日本に残ってても膝痛めて500HRも打てずに引退だ」

これが現実
0451神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 01:44:20.72ID:XGPM4PQa
>>450

wRC+だと翌年の2004～2011までずっと松井が上

たった1年で修正し名門枢軸喜として大爆裂
不慣れな1年目相手でしかマウント取れないとかタメロー惨めだなやWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0452神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 03:31:41.23ID:TmlCyYkr
>16本塁打に終わったことを反省し、オフに大幅な筋肉増量に取り組んだ。そのため松井の身体、特に上半身は一回り大きくなった[67]。 それが功を奏し、重心の位置を下げてスタンスを広めにしたことにより[68]、左方向への本塁打が増加
2004年オフには徹底した筋力強化に取り組み、大幅な体重増（103kg→110kg）を遂げた

つまり日本時代の体型ではイチロー以下のカス

MLB「イチローが新人王とMVP!?対策しなくっちゃ」
MLB「大谷が新人王!?対策しなくっちゃ」
MLB「松井？ゴジラとか言ってたいしたことなかったわ(笑)それよりAロッドとか対策しなくっちゃ」
松井「イチローさんに負けてしまった泣 選手生命縮まるけど守備走塁捨てて筋トレして体重増やさなくっちゃ(必死」

これが現実(笑)
0453神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 04:03:47.53ID:U0KNiYM3
妄想すごいな
0454神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 04:48:02.28ID:v5J94Tzc
長嶋でええやろ
0455神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 06:55:09.88ID:uOCV8a5F
>>446
２００４にいたら６０本以上だな
0456神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 07:32:13.34ID:2JLXJfZq
大>>455様｢ラビタメローとか妄想する価値すらないがラビ喜の可能性は無限大だから妄想が捗りますわ
タメより喜の方が夢のある打者で確定なんですわ｣

これが現実
0457神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 10:47:32.76ID:TmlCyYkr
2004年は五輪をヘタな言い訳してサボるだろうからホームラン王すら無理じゃね？w
そもそも2002年もセは826HRなんだから松井はラビッターだろ
2005年のパがラビットで827HRなんだから
DHないセで800超えたらラビットですわ

体格のいいイチロー＝大谷
もやしになった松井＝清宮

これが現実(笑)
0458神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 11:02:59.48ID:QGcbeQ2e
実際2004年はAロッドとシェフィールドが加入したんだから前年16本 OPS7割台の松井なんかマークするわけないからな
相手チームからしたら松井抑えすぎて代わり補強されるより松井に試合出てほしいもんな
0459神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 11:15:28.37ID:QGcbeQ2e
上原「当時のヤンキース打線で松井さんなんて気にする余裕はない」

上原浩治 vs 松井秀喜
打率.000(6-0) OPS.000

記者が騒いでただけで相手にもされてなかったんだね
0460神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 13:29:15.40ID:hO5Js23O
松井だけはラビットの恩恵0で豪爆驚烈撃大連弾が世間の総意
悔しくて泣け
0461神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 13:32:22.61ID:hO5Js23O
大>>455様｢ゴキとかラビットでも30がやっとやろうし妄想する価値すらないわ
大豪打者がどこまで究極打者になれるか考えるのが正当日本人やんな｣
0462神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 13:55:33.87ID:DyFqn0zq
もうそういうのいいんで
0463神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 14:41:37.38ID:lymsB/Ln
もう狂人が暴れてるだけのスレになったね
山本浩二を否定する輩が出だしておかしくなった
0464神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 15:17:20.02ID:ZRIpGTFv
歴代本塁打
1　王　貞治　　 868
2　野村　克也　657
3　門田　博光　567
4　山本　浩二　536
5　清原　和博　525
6　落合　博満　510

普通に落合よりピーコの方が上
0466神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 17:07:47.00ID:oI+Ufvbl
山本浩二はこのスレに出るような打者ではないからなあ
0467神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 17:23:16.00ID:uOCV8a5F
>>466
いい選手だけど王の次の訳ないからね
総合力ならON、イチマツ、ノムさんの次かもね
0468神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/19(月) 17:41:23.21ID:QGcbeQ2e
>>460-461
喜池害発狂してて草

松井オタ「松井はラビットなら60本！」
野球玄人「でも結局統一球のバレンティンの方が上だよね？」
松井オタ「ぐぬぬ…」

シアトルクビになったバレンティン＞＞＞ラビット松井

結局これが現実(笑)
それとも金田の球速みたいに上げていくつもり？w
バレンティンが60本打つまではそんなこという信者いなかったもんなww
0469神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 20:42:20.93ID:lymsB/Ln
>>466
>>467
お前らみたいなのが荒らしてんだよ
出てけ
狂人松井野郎はNGするだけ
0470神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 21:38:39.63ID:/luAtR/H
>>113
王貞治がいなければ、首位打者１回、本塁打王３回、打点王４回プラスされるんだな。
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/19(月) 21:49:00.83ID:Tq3NgNXo
ほんとこの板に湧く自治気取りは揃いも揃って松井ヲタにだけ甘々なのがウケるわ
もうちょい上手にやれないのかね
0472神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/20(火) 05:32:52.80ID:+xLS8JcQ
また山本浩二キチガイがいるのか
0473神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 05:41:49.92ID:C6MtTzeC
>>470
セリーグはON江藤位しか強打者いなかっったよ
長嶋の晩年に若松、田淵、山本浩二が台頭してきた
0475神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 08:34:50.90ID:V57hw+mJ
イチローにしたって残った数字はともかく、売り出しが良かっただけで本人にそういうのはねえだろうよ
0476神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 08:44:36.21ID:C6MtTzeC
>>475
長嶋の守備はVTRで見ても華があるのもわかるし
イチローも長嶋もベースランニングがカッコいいけど落合は全く思わない
松井もジャンピングガッツポーズはかっこよかった
0478神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 12:43:10.44ID:nF9PyipF
ハリーでいいだろ
あとは金本、桧山、白仁天、新井（元近鉄）、新井兄弟、有藤、金村、、、
0479神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 12:59:50.60ID:a7hAio3m
王といえば本塁打なのだから、王についで本塁打の多い人が２番目だろうな
0480神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 14:16:09.29ID:C6MtTzeC
>>479
時代と環境によるよ
普通なら野村が２位だけど、ケガしなけりゃ中西かも、
高卒プロ入りなら落合かもしれないし、
メジャー行かなけりゃ松井か大谷かもしれん
王の1位だけは不動だけど
0481神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/20(火) 15:45:26.73ID:nRGOrAeH
そんなたられば言い出したらキリないだろ
傑出度は考慮しなきゃいかんだろうが
0482神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 16:02:43.20ID:xExVMvrl
そんなこと言うなら長嶋は大学出だし野村は捕手だし張本は手の障害抱えてたからな
0483神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 16:07:27.06ID:xExVMvrl
>>465
第二期広島監督時代（2001～2005年）の初期、黄色いレンズの眼鏡をかけていた姿がピーコ*2に似ていた事、同時期に千葉ロッテマリーンズの監督を務めていた山本功児*3と名前の読みが全く同じ『やまもとこうじ』だったことから、区別する意図でこう呼ばれるようになった
0484神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 18:31:57.76ID:C6MtTzeC
>>481
傑出度なら２位は長嶋だよ、文句ある人は？
0486神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 18:58:59.51ID:Ob0i+JEZ
なんだよ、傑出度って
成績の傑出度なら、シゲオはないだろ
0487神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 19:56:41.75ID:7o2grtJL
普通にシゲオなんですよね
逆に山本浩二はそれほどでもないよ
0488神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 20:29:17.41ID:C6MtTzeC
王＞＞長嶋≧張本＝イチロー＝松井≧山内≧落合=川上≧野村＞榎本=山本浩
現役入れていいなら山本浩二は柳田原にも負ける
0489神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/20(火) 22:32:54.55ID:tg0yKnXp
山内笑
0490神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 23:04:52.42ID:C6MtTzeC
キャリアハイ　単年
王＞＞バース=カブレラ＝長嶋≧松井≧柳田＞張本＞イチロー≧落合≧野村≧山本浩二
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/21(水) 12:12:28.86ID:Xk1Sidzb
長島茂雄
0492神様仏様名無し様
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2021/04/21(水) 17:27:18.11ID:r+kGBvKY
99白ローズと01黒ローズは単年成績に順位つけても十傑にも入らない感じですか？
0493神様仏様名無し様
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2021/04/21(水) 18:48:16.12ID:44AODJBW
傑出度で言ったら三冠王未遂の中西や山内には遠く及ばない
0494神様仏様名無し様
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2021/04/21(水) 20:18:11.37ID:NO+u+E/u
2006のウッズと2010のラミレスは？
0495神様仏様名無し様
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2021/04/21(水) 20:39:16.81ID:vkQoLocB
>>491
１位の王を追いかける２位集団のトップが長嶋
0496神様仏様名無し様
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2021/04/21(水) 21:32:33.96ID:hmooxpgf
>>495
長島現役時代
巨人戦にエースをぶち当てて来る５球団に対峙してたからな
0498神様仏様名無し様
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2021/04/24(土) 11:10:47.61ID:NtTcdh3w
落合のロッテ時代は評価されてないね
0500神様仏様名無し様
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2021/04/24(土) 21:03:17.94ID:d8sRjDfL
王は中華民国人だが台湾人ではない
0501神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/26(月) 09:49:33.35ID:O3kQtFCX
史上最強は実績の王、実力の大谷
0502神様仏様名無し様
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2021/04/26(月) 13:13:58.70ID:1shcXtp2
>>498
この板では、ってこと・・？
三冠王３回、いやになるほど奉られてるけど？
0503神様仏様名無し様
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2021/04/26(月) 16:51:03.62ID:lfxZYgOq
王の次は大谷
その次はサトテル
0504神様仏様名無し様
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2021/04/27(火) 01:29:41.76ID:u9ot5Fn9
>>502
指標ができてからかな、単年RCWINがしょぼい
なんであんなに低いの
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/27(火) 13:02:12.74ID:YJbDsFQn
王＝象　長嶋＝サイ　張本＝カバ　松井＝白熊
イチロー＝羆　落合＝ライオン　山本＝寅　
山内＝ラーテル　野村＝ムース
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/27(火) 16:11:32.58ID:w0CxAZXG
王はタイトル獲っても年俸現状維持というのが2回もあったからね。常識では有り得ないほど突出した化け物。それに続くとなると、打率はやや低いけど本塁打と打点で他を引き離した野村か、三冠王を僅差で何度も逃した中西か、日本で7年連続首位打者かつMLBでも2回首位打者を獲ったイチローかな。
0507神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/27(火) 19:34:05.64ID:JFl7WuZd
文句なしに清原だと思う






と、なってたかもしれんのになあ
0508神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/27(火) 20:22:01.78ID:mYt+VG6Z
清原は通算成績を見たら、そりゃもちろん普通からすれば十分凄いんだけど、
あんな衣笠レベルの通算成績で終わる器じゃなかった。驚異の新人時代を思えば。
それこそ早く覚醒した山本浩二レベルの通算成績を残すと思った。
0509神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/27(火) 20:24:36.35ID:Yryl9gEN
清原は本来なら王を超えなければならない打者だからな
0510神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/28(水) 01:34:32.15ID:DVnRh/fb
超えるのは流石に無理
一年目の成績もそりゃ凄いがかなり打高での話だからな
0511神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/28(水) 04:12:31.35ID:oyw3x++s
それでもwOBAリーグ4位だぞ
こんな高卒ルーキー出てこないだろ
0512神様仏様名無し様
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2021/04/28(水) 20:29:24.02ID:7TFxkjaH
>>511
長嶋がプロ入りしたら長嶋よりすごい選手いなかった
三冠王未遂にトリプルスリー未遂
清原が３１本打っても秋山は４０本、落合は５０本打ってた
0513神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/28(水) 20:37:37.67ID:xqY4mNBq
大卒と高卒じゃな。
４年の違いはこの年齢では大きい。
0514神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/28(水) 20:47:03.15ID:0n8lzvLS
>>512
長嶋茂雄って高卒なの？
0515神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/28(水) 21:13:24.76ID:+kHuhfnY
>>512
ベース踏み忘れで取り消された本塁打が1本あるから、本当は新人でトリプルスリーやってたんだよね。
0516神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/28(水) 21:54:05.34ID:3fPEebhd
高卒最強は榎本らしい
0517神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/28(水) 22:00:14.57ID:7TFxkjaH
>>515
おかげで一茂がセリーグ３万号だっけ？
清原より高卒なら豊田が傑出率高いよな、しかもショートだし
騒がれなかったの？
0518神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/28(水) 23:00:04.85ID:u0Oif8dr
傑出度で見たら豊田が松井稼や坂本ら抜いて遊撃打力ナンバー1かな
0519神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/28(水) 23:55:48.19ID:7TFxkjaH
長嶋や清原みたいのは早熟なのか努力嫌いなのか
0520神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 00:06:25.09ID:9zNtJZb7
努力好きなやつなんていないだろ
0521神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 00:38:21.92ID:ndWCu5nt
>>520
王やイチローやダルビッシュは向上心の塊だろ
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 02:27:56.77ID:ndWCu5nt
>>522
単なるオレの予想。学生時代はしたろうけど
プロ入り後に伸びてないから怠けてたのかなって

無駄な動きのパフォーマンスをしたから運動能力が下がったと聞いたし
0524神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 04:16:58.35ID:g0lUjpqV
何言ってんだこいつ
0525神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 05:00:46.11ID:nVY2q10V
違反球で48本塁打のおかわり以外ないでしょ
通算満塁弾も1位だし。
0526神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 05:11:36.49ID:nVY2q10V
違反球ベースなら
王　35～40本
落合25～30本
松井30～35本

参考
阿部慎之助　27本
松田宣浩　　25本
中田翔　　　24本
0528神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 13:25:50.98ID:4Txbj3bg
↑この異名おじさん全然うまくないよな
0529神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 14:05:31.35ID:jIKqzb7D
どこら辺からか後進を育てる事なくなつたな
昔は王は荒川や、先達の薫陶なくしては絶対あり得なかつた
その後も仰木上田西本が楔となり、中西山内が
近代では多くの大打者を育てた
　イチローや松井の辺から技能の独占が始まり出している
多くの様に、敵味方あつても伝承し合つてどの分野も栄へて来た
決して固執で独鎖的な競争だけではない

この原則が理解出来なかつたら滅びる
0530神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 14:10:05.42ID:jIKqzb7D
イチローや松井はどうも孤高で技能を独占し
継承したくない現れがあつたから
当時から王長島ら大選手らと並べたくないと言ふ人が多かつた

技能の独占が、こうして野球の荒廃滅びを招いている
野球のまねごとをしてたサツカーはどうだ？
三浦知良はまだ指導者にもなれてないじやないか　本田は中田は

不況に放り出された若者が人間不信になり少し不機嫌に
自分を守ろうとした結果が平成である
0531神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 14:46:07.47ID:IPy/xb3C
小さいつとかをそのまま大文字にするおじさん
0532神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 18:02:03.46ID:cI7aKAu7
なおダル涌井田中らの高め合いには｢敵とはバチバチしろや｣と訳の分からない因縁を付ける模様
0533神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 22:04:26.34ID:4Txbj3bg
教えないと技術の独占、人を育てられない
教えると馴れ合ってる、昔はみんなライバルだったのに今は甘い

どうしてほしいんだ？
0534神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/29(木) 22:15:18.33ID:14liIvcn
>>533
そりゃあ独学で技術を身に着けるのが理想だろ
0535神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/30(金) 01:48:05.02ID:ftznP2xs
>>523　
堤が甘やしたからな
0536神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/30(金) 02:20:30.08ID:kAcylXw4
NPB史上最強の選手って誰？総合的に
ON？イチロー？大谷？
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/30(金) 02:34:00.17ID:TbMpx1Jw
王さんは守備もいいし元投手だから肩も強い
下手なら論争になっただろうけど
しかもNPB限定ならイチローと大谷は不利
0538神様仏様名無し様
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2021/04/30(金) 03:07:31.46ID:kAcylXw4
WARだと長嶋最強だよね、イチローはライトで低いし
0540神様仏様名無し様
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2021/04/30(金) 11:13:32.46ID:kAcylXw4
>>537
GGは王だけど松原と駒田より上手いの？
0541神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/30(金) 11:34:47.21ID:gZL9hEcc
芸術的股割りは松原だけ
0542神様仏様名無し様
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2021/04/30(金) 17:12:09.23ID:24zVTyAk
指標見ると候補は
張本、長嶋、落合、川上、松井、山内あたりかなあ
メジャー入れるとイチローも入る
山内はタイトル数的にちょっと格落ち感ある
打席数減らせばもっと沢山候補いるけど
0543神様仏様名無し様
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2021/05/01(土) 00:12:07.79ID:jj3LgOng
中西でいいよ
0544神様仏様名無し様
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2021/05/01(土) 01:07:52.12ID:FkMwgS7R
中西ってタイトルだけみたら長嶋以上だよな、守備が微妙で全盛期でも総合評価は長嶋以下なんだっけ
0545神様仏様名無し様
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2021/05/01(土) 04:00:59.17ID:zuDtqanc
中西は前半は凄いが後半の失速が酷すぎるからなあ
中西ありならカブレラ、バースとかもありになる
0546神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 00:18:09.45ID:cmByckI+
>>542
長嶋茂雄に決定
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/04(火) 00:22:18.58ID:mRX21/pR
昔の日本プロ野球の球場の狭さを考えると、
スラッガーとしてはゴジラ松井、大谷、そして佐藤輝がすでに王を超えていることはハッキリしている
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/04(火) 00:32:49.58ID:pwrQY7Vk
２番目は張本やろ
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/04(火) 00:52:57.04ID:BmvxzHYc
イチマツ張本長嶋のうちの誰か
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/04(火) 08:10:53.58ID:cmByckI+
>>547
実力的には清宮すら王を超えてる
記録や傑出度は誰もかなわないよ
王ほど一つの競技で図抜けてる人間いないよ
相撲の白鵬よりもさらに上
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/04(火) 09:49:19.34ID:pQaZQFMI
>>547
ニュートンは現代の東大生よりアホと言うのと同じくらいの大バカ発言
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/04(火) 14:39:56.55ID:J10rju85
時代背景を考えられないヤツはホントに頭ヤバイな
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/04(火) 22:11:50.62ID:DKYoNxZW
喜の攻撃力は王を凌駕しているのだがまあレベル差はあれど実績は実績だから…
と頂点を譲ってあげている形
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/04(火) 23:34:22.74ID:SRUTrhtc
ブログ　「長嶋茂雄は記録より記憶の人」は本当か
生涯打撃記録　王貞治
日本シリーズ　長嶋茂雄
日米野球　長嶋茂雄
オールスター　長嶋茂雄
守備　長嶋茂雄
走力　長嶋茂雄

他に
・通算走者得点圏打率；.314
・ランナーが三塁にいるときの生涯打率；.347
・ランナー満塁時の生涯打率；.330
・開幕戦の生涯本塁打；10本。
1970～1974年まで5年連続して開幕試合に本塁打
・13回の日本シリーズ出場で、生涯成績は打率.343、25本塁打、66打点、シリーズMVP4回
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/05(水) 01:13:14.79ID:0qL0+dJv
ミスターはマジで勝負強いからな
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/05(水) 01:17:15.75ID:mwNCHdM9
>>553
キチガイ
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/05(水) 02:37:46.42ID:+lzFQy8H
普通にPeeko
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/05(水) 03:48:11.80ID:ZnwflE52
949 ：神様仏様名無し様 ：2021/05/04(火) 22:04:37.28 ID:DKYoNxZW
中堅三巨頭の飯田本西が揃って新＞タメ
もう諦めろ
現場の声＞セイバー
MLB日本選手通算WARランキング記事のヤフコメは｢実際の印象と松井の数字が全然合ってない｣｢この指標松井の順位が低すぎて不自然｣の大合唱だった
セイバーで選手を評価するのは日本向きではない
小日本では好き嫌い丸出しの主観で守備力が決まる
0559神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/05(水) 22:13:23.18ID:yDeAqnZT
江川の伸びのある速球と
ピーコの無類の勝負強さを
リアルタイムで見れなかった
今の若輩はかわいそうによ
0560神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/05(水) 22:35:05.86ID:an/ImS0N
勝負強いとかないんで
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/05(水) 23:48:39.43ID:an/ImS0N
イチローの内野安打を馬鹿にする
↓
自分が内野安打狙いの全力疾走でアキレス腱断裂
↓
復帰後以前の発言をイジられて「もう何でもいいんです。ヒットになりゃ何だっていいんです。」
↓
(天才と言われることについて)「落合さんやャCチローのようｂﾉタイトルを獲ｂﾁた経験がありｂﾜせんから」
↓
(イチローの日米ローズ超えについて)「私に語る資格はございません」

前田はこの流れ最高にダサくて好き
今やキャスターとしてイチローよいしょしまくりでWBC記者会見の時もイチローの招集について質問させられまくるという
逆にイチローには2000安打も引退も何の言及もされず94年以降完全にガン無視されてるというのに
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 01:59:05.74ID:hFA8giZr
>>561
イチローが軽蔑したのはマジなんだ？
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 02:00:28.07ID:RB0TPczY
>>556
此奴イチローの守備指標が悪い年だけを抜き出して、イチローは守備下手とディズっている奴だからw
その内、

＞王貞治
＞1959　.161　7本
＞1960　.270　17本
＞1961　.253　13本
＞1962　.272　38本
＞1971　.276　39本
＞1972　.296　48本
＞1975　.285　33本
＞1979　.285　33本
＞1980　.236　30本

＞球場の広さ等のハンディを無視しても王は毎年の様に3割40本打っていた喜以下

と書き兼ねないわw
イチロー嫌いのあまり、松井の打撃や新庄の守備を賛美しているだけの奴に付き纏われて、松井や新庄も可愛そうに・・・・・。
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 05:09:53.14ID:7i8y4WOj
>>560
大舞台での王さんと長嶋さんの成績の差は？
通算やシーズン成績は王さんの圧勝だけど、開幕戦、オールスター、日本シリーズの成績は長嶋さんの方が上
なんで？
0566神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 07:17:12.27ID:z3Fj8pkg
長嶋茂雄皇室観覧試合
全10試合35打席18安打。通算打率.514。通算7本塁打。
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 08:30:17.93ID:hFA8giZr
小鶴や藤村は評価低いね
0568神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 08:42:10.87ID:SnvJjQvt
最終的にピーコ
前田も良い線いってる
次いでハリーとノム
ずーっと下がって長嶋は12〜13番あたり
0570神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 09:48:12.75ID:hFA8giZr
>>564
ここ一番でいつも以上に凄いのは長嶋やジョーダンのみ
0571神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 10:41:40.07ID:SnvJjQvt
>>569
やってみいやクソボケが
しばき倒したるぞ
0572神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 11:45:03.89ID:6gw8XGt+
長嶋ネタ松井ネタは荒れるから禁止
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 12:36:33.90ID:6CXRkvMc
>>564
サンプル数少なすぎて参考記録
打率だって3割打つ実力の選手が2割5部～3割5部の間でブレるって統計で明らかになってるんだぞ
0574神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 12:39:46.46ID:6CXRkvMc
↑1シーズンの話ね
だからよく言われる確変ってのも別にそんなことない
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 17:42:56.58ID:Q1fGp83S
偉大本塁打喜
0576神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 18:26:46.57ID:7i8y4WOj
>>573
OPSのシーズン成績で1964～1974年の間、11年連続で王さんは長嶋さんを上回ってるのに何で大舞台での成績だけブレるの？
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 18:46:49.02ID:SnvJjQvt
ということで山本浩二な
王が「後は頼んだぜ」と言ったのは伊達じゃない
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 19:00:07.12ID:JOSdCQxx
>>577
お前ただの嵐だろ
マジで殺すぞお前
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 19:24:19.03ID:gb1FDvtH
長嶋茂雄　得点圏打率２０３６打数 ６４０安打.３１４
2036打数じゃ足りないか？
0581神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 20:32:06.42ID:MLH7hAEY
ベルトラン　WAR67.9
打撃＋245.0　守備＋4.4　走力＋67.5　代替得点＋335.8

イチロー　WAR57.8
打撃＋61.4　守備＋60.1　走力＋90.6　代替得点＋324.7

ボビーアブレイユ　WAR59.8
打撃＋381.6　守備－141.2　走力＋37.6　代替得点＋310.2

AJ　WAR67:0
打撃＋121.6　守備＋278.9　走力－5.3　代替得点＋268.5

アトリー　WAR62.9
打撃＋180.4　守備＋117.2　走力＋76.2　代替得点＋236.3

モリーナ　WAR54.5
打撃－14.8　守備＋371.7　走力－79.2　代替得点＋234.9

ロンゴリア　WAR51.9
打撃＋158.4　守備＋95.3　走力＋1.7　代替得点＋220.2

こうやって並べるとイチローの武器は走力と頑丈さよな
0582神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 22:20:48.70ID:zhWDiolq
大>>581様｢タメローの打撃と守備は論外｣
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/06(木) 23:55:14.06ID:SnvJjQvt
>>579
おーこわw
殺されちゃうよーw
ウケるわ
0585神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 00:27:10.75ID:YVpN49vB
これからお前が書き込むたびに粘着してやるからな
嫌だったら早く首吊って自殺しろ
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 02:47:16.74ID:GFWRDKND
山本浩二は王の次のスーパーヒーローでっす👍
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 02:49:13.05ID:GFWRDKND
よーオカマ野郎
メガネ吹っ飛ばしてやるぞw
0588神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 03:20:56.99ID:rogwj1Gr
>>581
打者イチローはほんとにショボいんだな
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 04:15:00.01ID:Cjlek1kX
>>588
NPB時代は王以外のトップ集団である松井張本長嶋らへんと競り合ってるから日本最高クラスなのは間違いない
MLBは打撃だけだとイチローより凄い奴はたくさんいるが総合力ならその時代のトップクラスだから十分凄い
0591神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 04:32:00.41ID:MBbW2msw
イチロー
10年間(28-37歳)
打撃+142.3 走塁+75.0 攻撃+217.4 守備+67.8
0592神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 04:37:08.29ID:MBbW2msw
代替得点+225.4 fWAR+53.3

デビューが遅かっただけだね
0593神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 04:49:49.67ID:MBbW2msw
ヤンキース松井秀喜 7年間
打撃+134.4 走塁-2.1 攻撃+132.3 守備-141.5
代替得点+134.1 WAR+14.1
0594神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 04:57:03.40ID:MBbW2msw
間違えた>>593はエンゼルス時代も入ってる

ヤンキース松井秀喜 7年間
打撃+117.1 走塁+3.4 攻撃+120.5 守備-124.4
代替得点+117.6 WAR+12.6
0595神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 08:48:54.15ID:OhSu/ZAc
>>587
お前住所言え
殺しに行くわ
0596神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 09:33:48.16ID:GFWRDKND
>>595
お前が言えよオカマちゃん
0598神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 10:05:07.89ID:GFWRDKND
山本浩二
5年連続40本以上
覚醒前の時期が長いのが惜しまれる
0599神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 10:47:02.05ID:OhSu/ZAc
ID:GFWRDKND
10年連続無職
未だ人間として覚醒してないのが惜しまれる
0600神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 11:36:58.49ID:GFWRDKND
>>599
メガネ飛ばすぞホモのび太w
0602神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 12:48:17.29ID:xDwDxVje
>>601
何キレてんだよホモw
ホームレスにケツの穴掘られて喘いでろw
0603神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 13:01:54.98ID:OhSu/ZAc
てめえが掘られてろやボケ
それか早く首吊れキチガイ
0604神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 13:06:45.64ID:Cjlek1kX
>>598
飛ぶボールと市民球場のおかげだぞ
0605神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 14:01:23.70ID:KQ3NHlEC
王がメジャー行ってもホームラン王にはなれんでしょ
巨人ホームグランドの後楽園球場が狭かったから得した面がある
イチローはメジャーでも記録を作れたのだからイチローのほうが凄い
0606神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 16:56:48.05ID:acanKDZC
>>593-594
松井ショボイ
長所がないじゃん
0607神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 17:26:20.53ID:XH5VZ4Mz
>>605
王や長嶋の時代はボールも飛ばなかったんだよ。13年連続15度の本塁打王というのはかなり傑出していたということ。
0608神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 17:42:00.96ID:T+uJOt1Q
外国人全然いないからでは？
90年代00年代は各球団当たり外国人がいたからな
阪神は知らんけど
0610神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 18:57:55.54ID:MwR4BWdQ
王がメジャー行って、５月の時点でホームラン王争いのトップにいるとは思えん
0611神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 20:30:30.95ID:xlBPhC1L
ハンクアーロンのように体の大きさはあまり関係はない
130メートル飛ばすにはデカくないと無理だが、デカイと自分の体のコントロールが難しくなる
王さんのホームラン動画を見直すとフェンスを越えればOKという感じで軽く振っている感じがする
一本足打法で一見フルスイングに見えるが、頭はブレてないし飛距離の伸びしろはあるだろう
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 20:58:20.43ID:GFWRDKND
>>603
オカマww
狂人のび太w
お前は野球観る目もねーし、そんな両目なら潰した方がいいんじゃね？w
0613神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 21:04:17.93ID:YVpN49vB
>>612
それしか言えんのかキチガイ野郎
俺がお前の玉と目潰してやるから住所書けやボケ
0614神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 21:05:11.19ID:YVpN49vB
>>612
キチガイ早く自殺しろ
死にたくないなら足切り取ってやるので勘弁してやるから
0615神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 21:54:18.45ID:QbWJOfF+
雑魚球団で好き勝手振り回してる大谷と王者球団の枢軸として常にチームバッティングを優先した喜では状況が違いすぎる
0616神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/07(金) 22:17:04.90ID:GFWRDKND
>>614
のび太w
ネットだけ粋がれるホモ野郎w
0617神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 00:07:02.28ID:oCx4kkDM
ネットでだけだと思うなら住所書けや
てめえこそネット弁慶のイカレ野郎だろ
殺されるか自殺するか選べ
0619神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 00:57:06.90ID:6weRgkox
大谷とサトテル
0620神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 00:58:19.96ID:o2nbJVet
>>618
山本浩二最高w
No.2ww
0621神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 01:49:55.72ID:XUhA4ZXC
>>615
その雑魚球団で戦犯になってクビになったのが松井だよ(笑)
0622神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 05:35:50.12ID:KTFoVwS4
昭和５０年、広島初優勝
日本シリーズで山口高志に完璧に抑えられたと思われているが
実際はちょっと違う
広島４点ビハインドで迎えた中盤
ピーコが山口の快速球を捉え、レフト上段への２ランを放ったのをきっかけに
広島の気勢が上がり猛反撃、山口から４点をとって追いついたのである
0623神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 08:39:01.36ID:+RpbcaRu
>>620
キチガイ山本信者住所教えて
殺しに行くわ
0624神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 08:40:37.02ID:+RpbcaRu
>>622
お前も殺すわ
0625神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 13:26:35.91ID:SIxPoInX
>>613
お前なんて既に玉ないじゃん！
顔も金玉袋みたいだし...
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 13:28:25.93ID:SIxPoInX
昭和50年はコージ・コールの中を首位打者&MVP
0627神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 13:29:08.73ID:SIxPoInX
>>623
フリーメールでも教えろや
遊び行ったるよ
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 14:03:25.21ID:RzwR1caL
首位打者って複数回取らないと意味ないタイトルだよな
基本的に上振れた奴が回しっこしてるタイトル
0629神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 15:10:00.90ID:0FHWZIto
wWRAAに基づくランキング
https://www.baseballchannel.jp/images/91311/

①王
②ハリ
③シゲオ
④オチ
⑤山内
⑥ノム
⑦浩二
⑧門田
⑨川上
⑩キヨ
浩二は意外と高いね。
0630神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 15:12:00.74ID:0FHWZIto
以下
　
⑪榎本
⑫ガッツ（意外と低い）
⑬金本（え？）
⑭ローズ
⑮ゴジラ（ようやく）
0631神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 15:19:24.77ID:k0yuubuo
普通にRCwin見ればいい
0632神様仏様名無し様
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2021/05/08(土) 16:19:59.58ID:uIHld0tA
>>629
通算で比較しても無意味。出場試合数の多い選手が高くなるのが当然だから。
0633神様仏様名無し様
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2021/05/08(土) 17:04:40.67ID:90CliorB
ガッツって誰
まさか石松
0634神様仏様名無し様
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2021/05/08(土) 17:12:40.28ID:V1qADsuV
東京都と名乗るにはあまりにも遠い島の地名と同じ名字の御方かと。
0636神様仏様名無し様
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2021/05/08(土) 17:20:00.57ID:dlrTUxWL
チームへの貢献度を考えたら喜圧勝
0637神様仏様名無し様
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2021/05/08(土) 22:15:53.01ID:PC/Z5uTt
>>621
なんで晩年の話してんの？
0638神様仏様名無し様
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2021/05/08(土) 22:35:54.91ID:RYF/wH06
>>637
>>615の人、イチロー嫌いが高じて、当て付けで松井の打撃や新庄の守備を絶賛しているだけの御方なので。
何せイチローが守備スランプ時や再晩年の守備データのみを抜き出して、イチローは守備下手と罵る様な輩だしw
0639神様仏様名無し様
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2021/05/08(土) 22:40:07.91ID:RYF/wH06
野球総合板のメジャースレで皆に無視されながら、ゴキローゴキローとしつこく罵っていたのも恐らく同一人物なんだろーな（棒）。
0640神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 22:53:54.70ID:RYF/wH06
ああもイチロー嫌いの理由はさっぱり分からんけど、思わず「小日本」なんて書いちゃった様な御方だから、
どーせハリーの安打記録が破られた屈辱感か未だにWBCの件を根に持っているとかなんでしょ。
0641神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/08(土) 23:00:12.94ID:SIxPoInX
まあ山本浩二が上よ
イチローもいい選手だがな
0643神様仏様名無し様
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2021/05/08(土) 23:55:38.77ID:RYF/wH06
>>641
浩二の選手としての存在感は、まさしくONの後継者と呼ぶに相応しいものではあったけど、それは
1・30代半ばまでの外野手として守備範囲、肩共にNPB歴代最強クラスを誇る圧倒的な守備力（言わば和製トラウトだわな）。
2・30代半ばを過ぎてからも（野手としての能力は衰えたものの）タイトル争いに加わるレベルの打撃成績を維持した耐久性。
3・貧乏球団のイメージから永久暗黒期と思われたチームが黄金期を迎えた象徴となった中心選手。
の3点に依るところが大きいからなあ。
純粋に打者として見ると、勿論極めて優秀な選手ではあるけど、王の次か？と聞かれると、
近い世代でも3冠王3回の落合の方が上かなぁって感じにはなってしまうね。

只、選手としての総合価値はひょっとすると王以上だったかも知れんとは思うけど。
打者としては打点王１度盗塁王1度と、いみじくもNPBでの衣笠と同じトラウトが
MLB現役最高の選手と呼ばれる様にね。

とマジレス。
0644神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 00:07:29.49ID:NFYTlU3g
>>642
捨てアドでものっけてみろ
ビビって家の住所なんか書き込めねーだろうから最寄りの駅くらいまで行ってやるよ
会おうで
0645神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 00:20:18.25ID:N58hFuHf
>>644
てめえがアド乗っけろやチキン野郎
0646神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 01:45:06.10ID:m4H5Xd3z
>>637
言い訳するなよ
ヤンキース出て成績下がっただけ
前年はキャリア二番目のOPS
しかもWSMVP様だろ？笑
それとも衰えたのが早い自慢？

開幕時35歳
NPB
王貞治 49HR 123打点 OPS1.204 HR打点二冠 MVP B9
長嶋茂雄 .320 34HR OPS.976 首位打者 MVP B9
MLB
イチロー .352 11HR OPS.851 シルバースラッガー
松井秀喜 .274 21HR OPS.820
0647神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 06:06:44.93ID:Gja0qt5A
>>646
長嶋さん、王さん、イチローが成績残せてたとしても一般的にはピーク過ぎてる年齢だろ

ミゲレラは34歳でガクッと落ちてるし、あれだけ打率も残せてたプホルスに至っては30歳のシーズンを最後に3割打ててないし33歳のシーズン以降はOPS8割すら超えられなくなってる
Aロッドですら34歳のシーズン以降は3割打ててない
一般的にはピークは過ぎた晩年だよ
0648神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 06:55:36.77ID:GmNSTVUN
ピーク過ぎてるからパフォーマンス低下しても仕方ない！そこを批判するのはセコい！とか随分甘ったれてんな松井ヲタは
本人自体カモにしてた相手しかライバル認定しないようなセコい奴だから仕方ないか
0649神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 12:05:18.28ID:Jdc40hoK
巨人が「１本足打法の一塁手」を王の後継者として育てていれば、王に次ぐ打者を見られたかも知れない。
山本功児、大竹憲治を１本足で育成してほしかった。
0650神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 12:10:54.28ID:5TGazyFe
山本浩二は時代に恵まれた人だよねって感じ
打高によって見た目の数字がかなり良く見える
0651神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 12:44:12.16ID:RXamY18Z
普通に山本浩二だよね
逆に時代に恵まれてるのは打低時代の打者
0652神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/09(日) 13:41:45.90ID:5TGazyFe
意味がわからない
0653神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 14:20:54.37ID:hjwRQkMs
>>651
いいからお前殺すから住所書けよあほんだら
0654神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/09(日) 14:55:00.96ID:l1GSsrv8
神戸市灘区篠原本町4-3
0656神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 15:42:33.83ID:31A5PM+T
>>647
松井秀喜
31歳 23HR 出.367 長.496 OPS.863 wRC+128
33歳 25HR 出.367 長.488 OPS.855 wRC+124
35歳 28HR 出.367 長.509 OPS.876 wRC+127
エンゼルス移籍
36歳 21HR 出.361 長.459 OPS.820 wRC+126


帳尻がバレただけだよね？
ヤンキースなら打たなくても勝てるから戦犯にはならんもんな
0657神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 17:27:34.15ID:MKig0Dih
>>653
こんなとこに書くわけないだろーが
捨てアド貼れや無能
ほんと使いもんになんねーな
大方職場でも一回り以上年下の人間にペコペコしてたんだろ
0658神様仏様名無し様
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2021/05/09(日) 17:29:39.12ID:MKig0Dih
>>652
大下がラビット時代に60本打ったのかよ
おかわりは違反球終わったら80本打ったのかよ
0659神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/09(日) 18:25:33.75ID:N58hFuHf
>>657
お前は仕事すらしたことないんだろ糞ニート
住所書く度胸もないのかお前
じゃあ早く自殺しろよお前
0660神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/09(日) 22:42:54.96ID:TH7Lr4C6
>>659
まじでカマかてめえ
無能な上に金玉もついてねーんかよ
0661神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/09(日) 23:45:25.25ID:N58hFuHf
金玉どころか脳みそすらないのがお前だろ
目ん玉もえぐってやるから早く住所書けやキチガイ
0662神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 12:16:59.23ID:TSnnPAyj
>>660
千代田区霞が関2丁目
0663神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 12:29:30.31ID:ZX+EBgcH
つまんね
次は皇居か長谷川なんとかか、弁護士の住所書くんだろ見飽きたわ
0664神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 18:28:31.75ID:KJqFNeju
>>656
帳尻というか、ヤンキース最終年は本拠地が新ヤンキースタジアムになって
かなり打者有利になったことが大きいだろ、当初旧ヤンスタは左打者に有利
なんじゃないか（ライト側が狭いため）と言われていたが、実は左中間側が極端
に深く寧ろ左打者に不利というデータがあったはず、エンゼルスの本拠地も左不利
でジョシュハミルトンも苦労してたので、数年前からライト側のフェンスの中部に
当たってもホームランになるように変えられた。
0665神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 19:21:12.26ID:p+XKoWrA
>>661
お前つまんねーから毎日書くことにするわ
0666神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 19:25:23.77ID:p+XKoWrA
ノム、ハリー、オチ、イチローと素晴らしい選手は多数いるが、ひとり選ぶとしたら山本浩二がナンバー2だろう
落合は85年以前は典型的な帳尻合わせマンだったのが痛い
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 19:48:12.62ID:G4bCKkgg
>>664
松井ってどの球場でも引っ張りしかホームランにできんから関係なくね？
それにアナハイムは乾燥してるからか知らんがボール飛ぶぞ
佐々木主浩が証言してるし
0668神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 20:04:25.83ID:kiKeMF6F
川口が、コウジさんは
いいところで絶対に打ったって言ってるな
0669神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 21:28:23.96ID:luAMggxu
>>665
つまんねーのはてめえの人生だよ
マジで殺しに行くから住所書けや山本キチガイ
0670神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 21:33:23.51ID:luAMggxu
>>665
早く首吊れよ山本キチガイ
練炭買ってきてやるから死ね
0671神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 21:35:14.61ID:luAMggxu
おい早く自殺しろよ
お前が死ぬまで粘着してやるからな
嫌だったら殺しに行ってやるからな
0672神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 22:14:46.82ID:1vxd2vdw
大長谷川様｢名門のチームバッティング強要から開放されたら松井は40発行ける｣

早く泣けよ
0673神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 22:24:19.46ID:p+XKoWrA
>>671
書き込む指がプルプル震えてますよセンパイw
0674神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 22:33:32.00ID:luAMggxu
>>673
震えてんのはお前の贅肉だろアホンダラ早く住所書けよ山本キチガイ
0675神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 22:50:41.45ID:p+XKoWrA
>>674
長嶋も松井もカスw
加藤英司とどっこいどっこいだな
0677神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 23:29:16.69ID:2929v0XW
言われてみれば確かに傑出度は万能じゃないな
山本浩二も候補者になり得る
0679神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/10(月) 23:34:14.04ID:luAMggxu
>>677
別回線で自演してんじゃねえよタコ
早く自殺しろボケ
0680神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 01:20:21.41ID:DR4GwOx+
>>672
激減したね笑

松井秀喜 ヤンキース→エンゼルス
【NYY】打率.274 28HR 出塁率.367 長打率.509 OPS.876
【LAA】打率.274 21HR 出塁率.361 長打率.459 OPS.820

カノー ヤンキース→マリナーズ
【NYY】打率.314 27HR 出塁率.383 長打率.516 OPS.899
【SEA 】打率.314 14HR 出塁率.382 長打率.454 OPS.836
0681神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 07:46:57.32ID:dNeNUgoN
天使喜は開幕当初まさに別次元の打棒で今の大谷より遥かに日本人初の打撃タイトルを期待されていただからなあ
喜に嫉妬して難癖を付けてくる自称チームリーダーを筆頭に周りが足を引っ張りまくる中で普通に枢軸君臨
暴行計画が怖くて逃げ出したタメローと違い毅然と戦い抜いたんだが？
0682神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 10:18:12.21ID:DR4GwOx+
エンゼルス松井秀喜
前半戦 85試合 .252 10HR OPS.732
後半戦 60試合 .309 11HR OPS.955

大谷はもう10HRだけど？笑
0683神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 12:51:52.26ID:QNl45CIr
5タコ谷がどうしたって？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ザ・凡退と嘲笑され始めてるなあ
恥さらしの役立たずがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
せめて15試合でいいから3割打ってみてよぉ～WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

シーズン3割達成者の喜とは魂のレベルが違うんだわなあ
0684神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 13:52:59.06ID:G1jgiD8M
２番目は掛布以外にありえんだろ
0685神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 17:27:25.67ID:gpQ1ThEt
>>681

> 暴行計画が怖くて逃げ出したタメローと違い毅然と戦い抜いたんだが？

報道から四年も在籍してたのに？
松井は一年で逃亡したのに？

オールスターではイチローから逃げ
国際試合からも逃げ
困ったら打撃妨害で逃げる
名門に居座ることで名門エースからも逃げる
巨人の監督も由伸に擦りつけて逃げる

ひたすら逃げ続ける松井逃喜さん(笑)
0686神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 17:47:25.03ID:DR4GwOx+
>>683
結局打率頼りで草
さすがコンタクトヒッターさんw
あんなに体デカくしたのにねww
0687神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 18:25:33.56ID:O3nnCCi9
>>683
速報チェックしてて草

なんで15試合か知らんけど開幕から15試合目は.310 5HR OPS1.044だぞ
0688神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 18:52:06.26ID:dNeNUgoN
大小宮山様｢ピッチャーだから忖度で内角に来ないんですよ｣

こんな状態での成績に価値は無い
0689神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 22:33:23.08ID:zMCiVyAR
>>684
掛布もいいけどコージやっぱだよなあ
0690神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 22:36:08.04ID:zMCiVyAR
自殺とかお前殺すがなんとかかんとかwwwww
0691神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 23:14:31.08ID:gWiD3cSX
また来たか山本キチガイまだ死んでなかったのかよ
いいから殺しに行くから住所書けよ
0692神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 23:57:31.75ID:aWwPLZGC
こんなん山本浩二一択やろ
0693神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 00:20:22.60ID:CSuP3z5P
>>691
バーカ
浩二最高
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 00:21:48.97ID:CSuP3z5P
殺しに行くが住所がどーしたこーしたwww
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 00:26:57.14ID:2jLiBxgT
バカはてめえだ早く死ね早く住所書けよチキン野郎
家族ごと殺してやるから
0696神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 00:28:12.43ID:zXF5uGAJ
歴代本塁打
１　王　　 ８６８本（高卒、実働２２年）
２　野村　６５７本（高卒、実働２６年）
３　門田　５６７本（高卒、実働２３年）
４　山本　５３６本（大出、実働１８年）

実働１８年で５３６本の本塁打を打った
ピーコが実質、２位ですな
0697神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 00:32:03.11ID:2jLiBxgT
ID変えて自演してんじゃねえよボケ
はやく窓から飛び降りて死ね山本キチガイ
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 00:37:09.17ID:CSuP3z5P
何で俺集中攻撃wwwww
こいつアホwww
0699神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 01:36:44.83ID:qKk1ha3A
>>688
すでに3死球だが？
エンゼルス松井は1つ
キャリアハイでも4つ
それ以外はほとんど3つ
内角攻めなくても抑えらるもんな笑
0700神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 04:43:47.84ID:m2utdUF3
レイズ松井 OPS.435
3Aダーラム松井 OPS.444
マイナー通算OPS.543

レイズ筒香 OPS.462
3Aダーラム筒香 ???
0701神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 05:24:53.43ID:MmgvTD3U
名前 RCAA RCAA/out ベスト10年 ベスト5年 RC27傑出
張本勲 787.12 0.116 529.45 292.42 8.48
門田博光 526.10 0.082 373.02 223.34 7.10
山本浩二 493.30 0.083 400.69 250.64 6.91
金本知憲 460.60 0.077 353.33 218.01 6.89
福本豊 413.26 0.063 325.28 187.89 6.53
Ｔ　ローズ 409.34 0.090 384.89 237.34 7.16
松井秀喜 405.38 0.124 405.38 284.70 8.25
松中信彦 382.14 0.097 368.13 227.03 7.44
江藤慎一 373.26 0.071 336.89 203.35 7.07
土井正博 351.35 0.055 306.14 178.13 6.32
イチロー 315.49 0.131 － 252.73 8.65
和田一浩 302.66 0.090 302.42 197.13 7.14
長池徳士 276.17 0.076 280.70 201.04 6.83
若松勉 275.70 0.057 250.63 157.27 6.29
秋山幸二 261.36 0.043 262.33 168.28 5.69
山内一弘 586.69 0.105 468.28 265.97 8.36
大下弘 346.97 0.087 332.66 218.12 7.43
小鶴誠 321.69 0.071 300.25 213.08 6.85
イチ松はNPBにいたら更に数字伸ばしてただろう
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 05:37:05.76ID:1J3sNykh
門田とか松中とか山本浩二とか金本知憲って何で晩年のほうが凄いの？
薬とかサイン盗みとか疑惑あるけど
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 06:48:25.20ID:2L9dCPHY
門田は特に、それが顕著だな
４５０号を打ったのが４０歳のときで
その当時、９人目だったんだから
そこから引退するまで
１００本以上打って、歴代本塁打３位まで持って行った
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 08:51:33.21ID:YbdD8O1O
>>698
お前が死ぬまで追い込むからな
嫌なら自殺しろ
0706神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 10:35:55.11ID:1J3sNykh
>>704
でも門田は若い時も４０歳の時のキャリアハイに近い成績だしてるんだよな
ボンズみたいに別人になったわけじゃない
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 18:39:13.83ID:oYkuBuCI
>>705
お前んが先に死ぬだろアホw
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 18:47:41.24ID:oYkuBuCI
仕事も終わって1日1コージやな
王に次ぐ史上2位
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 19:24:10.45ID:J9vlROHK
嘘つけお前がまともな仕事できるわけないだろ
いいから家族ごと殺すから住所書けやキチガイ
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/12(水) 20:06:13.90ID:CSuP3z5P
>>710
悪いねw
お前みたいな無能と違うんでねw
0712神様仏様名無し様
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2021/05/12(水) 23:15:41.23ID:2jLiBxgT
無能はお前だろお前の仕事ゴミ拾いか？
お前自身ゴミだからな
0713神様仏様名無し様
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2021/05/13(木) 11:02:39.60ID:knzmZik/
>>709
箱庭、ラビットは論外、落合博満と一緒
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/13(木) 18:44:37.46ID:3Xyx2fyq
山本キチガイ、仕事（）はおわったか？
人生も終わりにしてやるから覚悟しとけよ
0715神様仏様名無し様
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2021/05/13(木) 20:03:38.90ID:agq/VoGf
コージ最高
0716神様仏様名無し様
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2021/05/13(木) 20:04:46.71ID:agq/VoGf
>>714
お前は既に色々終わってるじゃんw
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/13(木) 20:23:53.46ID:f7Vpj2N5
打点MVP喜
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/13(木) 20:38:18.83ID:TBYDqJJn
>>713
そーいうのはどーでもいいから
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/13(木) 23:51:19.55ID:NejRfjc9
誰がどう考えても山本浩二しかおらんな
0720神様仏様名無し様
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2021/05/14(金) 00:17:04.56ID:nueQ7usP
誰がどう考えても>>719は死ぬべきだな
なんなら殺してやろうかな
0721神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 08:49:56.63ID:nueQ7usP
山本キチガイ、おはよう！
仕事（）いってらっしゃい！
帰ってきたら待ってて殺してやるからね！
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 10:48:24.60ID:WzPjimCO
角田は高校時代にホームラン打ってない
大記録を達成するのは一匹狼タイプだな
付き合いで飲み歩いてたら才能があってもダメになる
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 10:48:39.78ID:WzPjimCO
門田
0724神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 12:56:37.66ID:SNfG3aL/
門田は長距離打者として芽が出るまで時間がかかったな
最初から本塁打を量産していれば、野村監督くらいの実績になっていた
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 13:14:51.28ID:JmY0/lbh
このスレって
＊浩二をワザと持ち上げる
＊それに噛みつく
＊ゴジラ叩きばかりしてる

の三匹が荒らしてる？
いや、それらは自演で１匹かもしれないね。
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 14:39:44.76ID:z9r7z2Tm
球場極狭圧縮バットにジャンパイアの王より
山本浩二ナンバーワンだろ
0727神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 16:31:54.54ID:nueQ7usP
>>726
今日は仕事（）終わるの早いなキチガイ
お前の人生も早く終わらせろよ
0728神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 18:02:53.19ID:sh9KFO9y
>>725
＊松井を狂ったように持ち上げる
が抜けてるだろ

叩くレスしか目に入らないのか
随分と都合のいい腐った目してんなあ
そ、それはアンチの工作だからァ～とでも逃げるのか？
0729神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 19:24:15.38ID:biq+86so
>>725
一緒にせんでくれ
確かに浩二は凄いし松井は田代とどっこいどっこいくらいではあるけれど
0730神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 19:25:49.48ID:biq+86so
>>727
相手違うぞ
こっちだ生涯ステイホーム野郎
0732神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 19:49:49.71ID:JMUMyAeL
>>731
ばーか
浩二最高だぜw
0733神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/14(金) 20:11:33.86ID:oA6R9pxg
>>726
王は流し打ちしたら怒られる別格打者だから
0734神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/15(土) 01:25:07.63ID:aKv4hFUM
>>732
早く殺したいから住所書けよチキン野郎
0735神様仏様名無し様
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2021/05/15(土) 09:50:48.03ID:v0l0VTS5
>>734
お前こそ住所とメルアドをかけよ
ケツの穴に指入れたいから
0736神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/15(土) 11:35:16.94ID:JucDzJnh
王は四死球だけで２０００超え
誰も相手にならない
ホームランで試合を決めることはできるが
単打では何本打っても０点で負けになることもざらにある
0737神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/15(土) 12:20:59.56ID:CDLodnKu
王は圧倒的にNo.1だ
一々アピールせんでよろしい
浩二がNo.2
これも揺るぎない
「山本浩二がナンバーワン」とか言ってる奴は荒らしだろう
0738神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/15(土) 12:26:37.61ID:U5dGJCS+
ここで暴れているアンチ山本は
以前、山本より落合の方が格上と言ったことで
みんなからフルボッコされた落合オタ
0739神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/15(土) 13:54:12.16ID:q1/52fpN
王に続く(超えるかも)は清原
のはずだった。

現状では
王＞野村＞山本浩二　の順かな。
野村と山本浩二のどっちが上かは争いがあってもいい。
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/15(土) 17:28:50.31ID:WI0T7EpO
>>736
四死球は単打以下だしホームランの話になってるし
ホームラン打っても負けることはざらにある
0742神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/15(土) 18:39:29.46ID:CDLodnKu
>>740
何だよお前
落合ファンなのか
あいつもなかなか良い打者だったよ
0743神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 00:08:01.02ID:9hkpO9Zy
偉大本塁打喜
0744神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 02:16:09.94ID:X5zHGby4
>>743
それはない
松井は加藤英司のちょっと下くらい
有藤と同格あたりじゃない？
0745神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 02:32:49.48ID:gh6nAhuk
>>41
> 特SSS　　王貞治
> SS 野村克也 門田博光 張本勲 落合博満
ランディーバース(２年間)
> A　　長嶋茂雄　山本浩二 ブーマー タフィーローズ イチロー　松井秀喜　
B　　川上哲治　衣笠幸雄中西太　山内和宏　田淵幸一 掛布雅之　大杉勝男　
> C　　清原和博　金本知憲　小笠原道大　
>
0748神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 10:23:34.16ID:9hkpO9Zy
まあプロ野球史における2大スラッガーは王と喜で確定
球団も時代も打席も性質も何一つ被らない相手でも引き合いに出されるほど突出した存在はこの2人だけ
他の連中は｢当時のパでは｣｢カープの歴代では｣などと範囲を狭めなければ比較対象として登場する事はない
所詮その時代のその球団の看板打者でしかない
王と喜はそんなレベルじゃあないんだわ
0749神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 13:22:19.43ID:2TxsWDrX
つまらん長文書いても無駄
松井は田代に毛が生えたようなもんだからな
0750神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 13:23:59.91ID:2TxsWDrX
っぱ山本浩二よ
太刀持ち落合、露払い掛布の大横綱だ
0751神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 13:50:27.27ID:9hkpO9Zy
NYの永遠英雄
0752神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 14:21:18.88ID:bPjOG09H
ニューヨーカーにとっての松井なんて、巨人で言えばせいぜいエンディ宮本（1956,1957年打点王・1961年日本シリーズMVP）レベルだと思うが。
0753神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 14:21:58.95ID:2TxsWDrX
王に後を任された男・山本浩二
0754神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 14:43:11.70ID:DIk1xZsB
山本浩二はイチマツどころか野村より攻撃力低いからない
0755神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 15:42:01.37ID:9hkpO9Zy
米名門の枢軸というプレッシャーの中で縁の下の力持ちに徹しながら打席内攻撃力でタメローを圧倒したのが打点本塁打喜
0756神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 17:09:52.95ID:4blSmVLe
王が衰えて落合が台頭する前までは山本浩二が一番だったな
0757神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 17:17:23.00ID:rXUH2nFW
>>754
あいつはキチガイだから相手しない方がいいよ
てか一緒に山本キチガイ殺しに行かない？
0758神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 17:19:40.96ID:Hcs8LMIc
>>755

2003年イチロー
打率.312 13HR 62打点 34盗塁
長打率.436 OPS.7877 wRC+112

2003年松井秀喜
打率.287 16HR 106打点 2盗塁
長打率.435 OPS.7875 wRC+109


50HR打った翌年に負けてますね
NPB松井はたいしたことない
このあと10kg増量するし
0759神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 17:19:46.73ID:93FN1qml
浩二とか喜とか言ってるのは信者装ったアンチだろ
馬鹿にしてるようにしかみえん
0760神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 18:24:44.50ID:eDk3QGfy
>>759
そうだね
松井ファンは今まで1度も荒らし行為なんてやって来なかったもんね
みんなアンチが成りすましてるだけで松井ファンは何も悪くないよね
答えろ
0761神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 18:25:43.82ID:9hkpO9Zy
>>758
>>451
0764神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/17(月) 01:54:12.49ID:ZBnfWAUw
日本人最強、だろ？
王、張本、金本　でいいだろ
0765神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/17(月) 02:10:28.74ID:ArlYcFlF
>>759
浩二言っている方は分からんけど、喜って言っている方は単にイチローアンチなだけ。
他のスレで「小日本」なんて思わず書いてたから、張本の安打記録を破ったのが民族的屈辱なのか、
WBCの件を未だに根に持っているか、なんじゃないの？（松井がWBC出場辞退した件も合わせると
後者臭いが）
少なくとも松井のワールドシリーズMVPを殊更取り上げるのは、WBCで金メダルとったイチローに対する
当て付けなのは明らかだし。
0766神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/17(月) 08:19:32.84ID:H2U36aIq
短期間超人的活躍した選手と長期間安定した成績を残した選手を比べるのは無理だ
例　長嶋茂雄vs野村克也
0768神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/17(月) 17:23:46.08ID:pn3JpkVx
山本キチガイ仕事（笑）終わった？
自宅待機ならあの世で待機しない？送ってやろうか？
0769神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/17(月) 21:22:48.46ID:K9EWOj+Q
>>768
お前俺のこと好きなのかよ？w
悪いけどホモの趣味はないぞ
0770神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/17(月) 21:24:25.58ID:K9EWOj+Q
ちなみにイチローは好きだ
歴代ナンバー3野手の最有力候補だな
0771神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/18(火) 07:46:13.12ID:XSLAt8vj
>>748
この「喜」って呼び方スゲェ気持ち悪いんだけど
0772神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/18(火) 12:30:27.58ID:3In3G/w4
>>31
>>38
たぶんもう見てないかもしれないけど
ファングラフっていうサイトでそれに近い指標のデータは見れるよ
ウィキペディアの全てのメジャーリーガーの記事の「外部リンク」に貼られてるサイト
Offense（Off）の数値の約10分の1がRCWINに近いと思うし、より精度が高い
だけど2001年以前のデータは不完全なので、完ぺきに算出できるのは2002年以降になる

Off（同じ機会数のリーグの平均的な野手と比べて、打撃と走塁でどれだけ多くの得点を稼いだか）であれば
ベーブ・ルース1347.3　バリー・ボンズ1173.8　テッド・ウィリアムズ1064.5　タイ・カッブ1036.0　ルー・ゲーリッグ954.0
スタン・ミュージアル901.2　ハンク・アーロン882.0 ロジャース・ホーンスビー862.1　ミッキー・マントル842.6　ウィリー・メイズ837.5

（日本人野手1000打席以上）
イチロー157.4　松井秀喜118.9　大谷翔平43.4　青木宣親12.8　岩村明憲-2.2　
福留孝介-3.6　井口資仁-6.0　田口壮-13.3　松井稼頭央-33.3　城島健司-33.7 　　　
https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=all&qual=y&type=8&season=2021&month=0&season1=1871&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&startdate=1871-01-01&enddate=2021-12-31&sort=20,d
0773神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/18(火) 13:51:25.79ID:v5feaIF/
「喜」はイチローに大きく劣っているな
しかしまあ2位はピーコだよね
精神的に毎年300点は稼ぎ出した
0774神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/18(火) 14:10:04.47ID:3In3G/w4
>>35
WARはBaseball-Reference.com版とFanGraphs版があるけど
FanGraphs版であれば

21世紀最初の20年でイチローは
WARは9位だけど
Batting（打撃得点）は61.5で170位
Base Running（走塁得点）は96.0で1位
Replacement（代替可能選手との対比補正）とLeague（リーグ補正）は363.7で2位
Fielding（守備得点）は150.7で7位だけど
右翼手の守備評価は低いので、Positional（守備位置補正）で-90.6と大きくマイナスになってしまい
これを合わせると60.1で守備面でのWAR（守備得点∔守備位置補正）は93位にしかならない
ただ、守備面でのWARが60.1より上で、打撃得点もイチローを上回るのは92人中15人しかおらず
攻撃面でのWAR（打撃得点∔走塁得点）に至ってはイチローより上なのは4人だけしかいない

つまり、出場機会数が多いことによって、ReplacementとLeagueでだいぶ上乗せ（WARで36相当ぐらい）して
他の強打者があまり稼げていない守備と走塁でもそれなりに上乗せ（WAR15相当）できたのが大きそう
かと言って守備型選手と比べると、守備はそこまで稼いでいるだけでもない
0775神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/18(火) 14:29:10.44ID:UcoVzBf8
イチローは人一倍身体のケアしてるってみんな言うけどそれが数値で表れるのは面白いと思う
0776神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/18(火) 14:35:03.89ID:v5feaIF/
>>774
そういうのいいから他所でやってくれ
0777神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/18(火) 18:12:10.11ID:9DG1wO54
山本キチガイ帰ってきた？
そろそろ殺しに行っていい？
0778神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/18(火) 18:18:24.35ID:CQv1op5n
大>>774様｢タメローの打撃は最悪レベルで守備もヘボい
走塁と任天堂パワーで守られた出場機会を利用しWARをセコく水増ししただけのゴミ｣
0779神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/18(火) 23:04:20.21ID:fW3cA2Ac
イチローアンチは芸スポの大谷スレでも暴れてるな
0780神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/18(火) 23:27:17.24ID:yWeoBbyc
>>778
小日本の連中なんぞ相手にせずに母国へ帰った方が精神衛生上も宜しいんじゃないですか？
0781神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 01:32:46.16ID:HOLn8w6F
イチロー 2010年まで
打撃+142.3 走塁+75.0 攻撃+217.4 守備+67.8
代替得点+225.4 WAR+53.3

松井秀喜 2010年まで
打撃+134.4 走塁-2.1 攻撃+132.3 守備-141.5
代替得点+134.1 WAR+14.1
0782神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 02:01:27.31ID:8ozSee8W
>>778

> Fielding（守備得点）は150.7で7位だけど右翼手の守備評価は低いので、Positional（守備位置補正）で-90.6と大きくマイナスになってしまい

イチローの守備得点は高いけどライトでは稼げないのでほとんど攻撃力で稼いでいるということだよ
打撃も攻撃力も松井以上じゃん
0783神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 03:18:36.68ID:JZxM4lnq
長嶋茂雄は背番号3だけどトリプルスリーも三冠王も一度も達成できなかった
三角ベース事件を三回ほどやらかしてるらしいから本当なら本塁打も打点ももう少しプラスだった
0784神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 04:41:32.03ID:22yCKP19
山下雅也を日本から追放しよう
0785神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 07:15:19.18ID:LELonque
>>783
逆に王さんの三冠王を阻止した年が何回もある
もし野村克也、張本がセリーグにいたら何回タイトルを取れたか？
0786神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 10:12:57.16ID:6phi3pCV
>>776
「キ」は他所に行ってくれ
0787神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 11:36:36.74ID:flrZECM9
>>785
4割と60本を達成していただろうね
長嶋は雑魚
0788神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 13:37:29.16ID:22yCKP19
>>787
パリーグの方が当時打高だよ
0789神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 16:08:47.86ID:HUIzEkWX
>>788
やかましいわ
0791神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 18:33:38.49ID:Uo6ydGCG
>>790
おいキチガイ久しぶりだな
死んでなかったのか、家族ごと殺しに行ってやるわ
0792神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/19(水) 19:13:25.64ID:flrZECM9
>>791
それお前が自演してんじゃねーの？
0793神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/20(木) 00:08:25.55ID:nga5tuwo
チームバッティングを強要された中での名門100打点連発は雑魚球団でひたすらホームラン狙いするより遥かに価値が高い
0794神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/20(木) 21:17:46.19ID:9KFlOsdM
落合とか記録だけなら凄いのかもしれないけど
ピーコのここ一番での勝負強さを見てしまったら
物足りなさを感じるよ
0795神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/20(木) 21:24:03.28ID:ANd38jN9
桁違いの勝負強さで｢打点マシン｣と恐れられたのが偉大本塁打喜
0796神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/20(木) 23:00:05.13ID:F2QY3Vbl
>>795
そんなの言われてない
「ビッグレッドホームランマシーン」と言われた山本浩二
0797神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/20(木) 23:00:49.08ID:F2QY3Vbl
>>793
おい門田馬鹿にしてんのか？
0799神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/21(金) 01:58:02.18ID:ATjgYJ2r
松井は名門以外じゃ84打点と72打点だしな
90打点だった2009年より打席数は増えてるのに
0800神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/21(金) 06:57:34.18ID:wWlwmSsZ
松井の王者打撃に周りがついてこれなかった形
所詮エンゼルスやアスレチックスでは名門枢軸打者に貢献する事は出来なかった
0802神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/21(金) 10:35:55.57ID:evylv00X
その凄いヤンキースで主軸打ってた
0804神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/21(金) 12:37:36.58ID:GFfZ5dNq
松井なんて山本浩二の足元にも及ばん
精々左殺しの山本マシン夫と同格
0805神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/21(金) 17:05:12.66ID:cJUR2i7p
名門豪弾枢軸喜
0806神様仏様名無し様
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2021/05/21(金) 17:21:54.32ID:wvNP+uSn
山本キチガイと松井キチガイが暴れるだけになってスレの役目は終わった
0807神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/21(金) 18:11:02.81ID:2jpSEF/c
昔のヤンキースみたいな重量打線の中にいる方が楽に決まってるじゃん
自分がダメでも他がなんとかしてくれるしな
0808神様仏様名無し様
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2021/05/21(金) 19:38:10.04ID:CPltGbjV
秋山幸二じゃないかな
0809神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/21(金) 19:53:49.34ID:GFfZ5dNq
>>806
お前なんて最初から終わってるじゃん
0810神様仏様名無し様
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2021/05/21(金) 22:18:52.08ID:eatURv+V
自分が出塁すれば喜が還してくれる という安心感こそが強力打線のコアだった訳だが
喜に見捨てられて以降無限に世界一を逃し続けている現実からも喜が中心だった事は明らか
0811神様仏様名無し様
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2021/05/22(土) 00:19:11.19ID:uvBD5bOo
>>809
終わってるのはてめえだろキチガイ
殺してやるから住所書けよ
家族ごと殺してやるわ
0812神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 00:24:30.74ID:zGPcEayv
全盛期の江川をカモにしていたのがピーコ
江川が２０勝した年
ピーコ率いる広島からは１勝もしていない
シーズン終盤には、広島戦を露骨に回避して
登板さえなかった
0813神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 01:59:07.26ID:sIFTgbOj
>>810
喜が弱体化させたんだけどねw

ヤンキース
松井秀喜入団前7年WS優勝4回
松井秀喜入団後7年WS優勝1回

エンゼルス
松井秀喜入団前 2009年 97勝65敗 地区優勝
松井秀喜在籍時 2010年 80勝82敗
松井秀喜退団後 2011年 86勝76敗

アスレチックス
松井秀喜入団前 2010年 81勝81敗
松井秀喜在籍時 2011年 74勝88敗
松井秀喜退団後 2012年 94勝68敗 地区優勝


タンパベイレイズ
松井秀喜入団前 2011年 91勝71敗 WC PS進出

2012年 アリーグ東地区
一位 NYY 95勝67敗
二位 BAL 93勝69敗
三位 TB 90勝72敗 松井秀喜出場試合11勝23敗

松井秀喜退団後 2013年 92勝71敗 WC PS進出
0814神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 04:27:09.91ID:SRdHl53E
清田育宏
0815神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 05:10:36.70ID:ehCnbqmO
>>813
あ、こりゃ喜は疫病神だわ
弱体請負人
0816神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 07:47:59.35ID:G9PwPfwP
>>811
君の住所も教えてくれる？
お尻の穴に指を入れてあげるわ
0817神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 07:59:31.38ID:Sv2VX/rH
>>808
そりゃあ「野手」としては王よりも秋山の方が圧倒的に格上だけどね、ただ「打者」オンリーとなると・・・。
0818神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 13:45:05.61ID:uhNigezg
野手としても王が格上なんで
0819神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 13:56:25.07ID:xKxxgmEe
ピーコは、試合に大勢のない場面では
あっさりと凡退していた
それで、個人成績では損をしていた
0820神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 14:23:32.96ID:BBRq6Hdt
常時100打点喜
0821神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 15:27:16.22ID:zkwjSkMO
>>802
ジャパンマネーで連続試合出場させるように圧力かけてただけだよな
そもそもイチローが活躍してなかったらメジャー契約貰えたかも怪しいしヤンキースが獲得に動くとも思えんわ
伊良部でだいぶ日本人の印象悪いからな
イチローのおかげで好条件の契約貰えたからこんな成績でもマイナー落ちやらクビにならなくて済んだんだからな


2003年6月交流戦前までの松井秀喜
全57試合出場 260打席
打率.250(240-60) 3HR 33打点 0盗塁
出塁率.300 長打率.354 OPS.654
0823神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 18:32:08.01ID:X9L3Qc60
自首すんの？
0824神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 18:58:38.38ID:mt3XGcoa
結局山本浩二だよな
ミスタープロ野球を張った人間は3人
大下、長嶋、山本浩二

この中からまず長嶋は1番最初に消える
大下と浩二の一騎打ち、甲乙付け難いが僅差で浩二か
0826神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/22(土) 22:29:53.05ID:uvBD5bOo
おい山本キチガイ起きてるか？
早く住所書けよ
永眠させてやるから
0827神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 02:20:35.80ID:4f+0k1O+
それ飽きたよオカマくん
つまんないよ
0828神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 02:21:37.93ID:4f+0k1O+
もう山本浩二でいいじゃん
0829神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 08:43:14.15ID:1ROR1NDy
お前の山本連呼の方が飽きたわ
お前も人生飽きたろ？あの世に送ってやるから早く住所言えや
0830神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 08:54:29.83ID:cVCh+6X8
長嶋かハリーで決まりとして浩二、落合の3位争いも熾烈だな
0831神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 12:46:23.36ID:4f+0k1O+
>>830
長嶋はない
あんなの支持している奴は60代から80代のおじいさんだけ
山本浩二>ハリー＝オチ>>>しげを
0833神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 14:30:24.38ID:4f+0k1O+
>>832
お前も山本浩二でええやろ？
0834神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 15:11:19.79ID:PllFJmmw
山本浩二の全盛期を知っている者は長嶋や落合より浩二の方が上と感じる
浩二の勝負強さは王に引けをとらない
0835神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 15:12:45.14ID:d5y+E4cn
長嶋茂雄が大学～20代全盛期を見た世代はネットやらないからな
0836神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 15:13:13.22ID:PllFJmmw
当時は走塁と守備を含めると山本浩二こそが最強選手に思えた
0837神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 15:22:04.14ID:cDuYqyhY
つ2番目の　「　打　者　」

そりゃ守備走塁も含めた野球選手としての総合力では、王以上と言う人が居ても言い過ぎとは思わんけど＞ピーコ
0838神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 15:23:50.36ID:4f+0k1O+
字間あけやがってジジイかよ
2番目の打者が浩二だっていってんだよ
守備走塁合わせたらナンバーワンだ
0839神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 15:40:48.12ID:cDuYqyhY
地元広島での浩二絶対視の影で、衣笠が「只、試合に出ているだけの人」と不当に低い評価に曝されていたのも知っている
俺的には正直こういう流れも笑えないな。

浩二と衣笠の仲がすこぶる良好だったので、チーム内が波立つ事も無かったけど、それでもチームが不振に陥ると衣笠ばかり
叩かれる風潮に、元は短気な性分の衣笠が、思わず「浩二だって打ててないじゃないか！何故俺ばかり叩くんだよ。」と愚痴った
事もあったとか。
0840神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 17:41:18.57ID:PllFJmmw
水谷の方が勝負強かった
0841神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 17:42:00.73ID:PllFJmmw
↑補足
衣笠より水谷の方が
0842神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 18:12:55.99ID:/8XsZZjd
>>839
長文で書くほどじゃない
そんなの知っとるわ
0843神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 18:14:05.43ID:cDuYqyhY
>>840,841
うん、確かに浩二があそこまで台頭しなければ、水谷がカープ不動の4番に座っていたろうね。
それだけの実力者だった事が、後にトレード放出される一つの背景（=4番は2人も要らんつう事）となっていた様にも
思えるけど。

衣笠はやや打撃が粗っぽかった反面、足も速かった事から、古葉監督も1番任されたり、2番打たされたり、7番辺りを打たされたりと、
色んな打順を打たせる事で、地元広島出身で打撃3タイトルを狙える実力者に成長した浩二を支える役割という自覚を促したという
側面もあるな。
0844神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 18:56:56.65ID:/8XsZZjd
>>843
考えすぎ
ライトルも放出だし右打者3人並べるの良くないと思っただけだろ
0845神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 21:44:00.61ID:uj9IDq9r
打点本塁打喜
0846神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 04:38:23.50ID:EkPTZ1T5
山本浩二ってRC27傑出度が最高本塁打数25本のイチローに完敗してる人じゃん
0847神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 05:46:52.97ID:hEz/QE6T
浩二は試合を決めるここ一発
0848神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 05:47:54.65ID:hEz/QE6T
その対局に原辰徳
0849神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 06:10:56.03ID:hEz/QE6T
金本みたいに最低限の仕事をきっちりするではなく
ここ一番浩二は一発で決めた
これに並ぶのは王くらいしかいない
0851神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 09:13:33.97ID:hEz/QE6T
数字と勝負師らしからぬ人の良いキャラで浩二が近年過小評価されていることは認めよう
0853神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 09:47:35.09ID:hEz/QE6T
イチローと比較するなら高橋慶彦だが
残念ながらイチローはヨシヒコほど絵になる男ではない
一見派手にも思える剣幸や福島弓子との浮名も叶和貴子と比較すると端にも棒にも
0855神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 14:03:08.50ID:Trp3oxqW
発狂してて草
0856神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 21:30:38.12ID:2u8+CHM7
指標語りたい人は新たにスレ立てすればいいんじゃないかな
「セイバーから見る王に次ぐ打者」とかって
0858神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 22:00:13.12ID:k/ExB4DZ
秋山幸二や
0859神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 22:58:35.02ID:LLAVAjIf
>>854
その考えは古いよ
アメリカの野球ファンはセイバーメトリクスに関心が高いし
最近のプロ野球ファンも普通にデルタ版WARの話題をしているよ
そうやって時代に取り残されていくんだな
0861神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 00:14:54.54ID:vJGy0BI8
つまりは時代から完全に取り残されとるだけやん＞浩二ヲタ（自称）

>>849
これこそ主観に依る感想以外の何物でも無いな。
0862神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 01:29:48.99ID:oUA+LAAl
>>859
パソコンポチポチしてりゃいいんじゃないかな？
俺は野球みるよ
0863神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 05:18:29.60ID:ubjos/CS
いわゆる打率なんかも指標なんだがその辺どう思ってるんだろうね
0864神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 08:40:43.18ID:vFKI0Yvk
>>861
こいつキチガイだから相手にしない方がい8
もうすぐ死ぬし
0866神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 12:06:26.38ID:vFKI0Yvk
山本の次はセイバーアンチで荒らしか
暇だなお前、早く殺してやるから住所書けよ
0867神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 13:57:54.57ID:E2jX4iN/
>>865
何言ってるかマジでわからないんだけど
0868神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 14:30:14.80ID:sTvN2Yzu
>>867
そりゃ君の能力不足なのでワタシには関係ない
読解力を人並みにするこったな
0869神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 15:36:57.04ID:8eZ1u0zC
頭おかしすぎて草
0870神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 17:21:12.36ID:xzksXD0c
>>869
君の悪いところはね
自分以外のことが理解できないから
自分以外が嘘つきとか低能って解釈するんだよな
周囲からは何言ってんだこいつ、になる
0871神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 18:08:13.75ID:fOhCpzML
やっぱ本物は違うな
0873神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 21:02:28.37ID:4JObvpw4
打率はガチ勝負セイバーは数字遊び
この価値観だと打率も数字遊びだと思うんだけど
0875神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 22:06:44.41ID:VAxd9C/O
どーでもいい話やめろや、荒れるだろ
基本に戻ってまずは名前挙げてこう
俺は定番だが山本浩二を推す
0877神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 22:14:23.97ID:y7GCDefM
浩二の、ここで打ってほしいというときの
バッティングは異常
当時の広島が、サイン盗みや
セカンドランナーがシグナルを送っていたのかもしれないが
それでも、勝負強かったのは事実
0878神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 23:30:07.23ID:XUbtf8Mo
>>875
いいから早く住所書けよ
0879神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 01:25:45.71ID:mo+lO0HP
山本はs51年からの飛ぶボールからの覚醒だからなぁ
セの投手の防御率がめちゃくちゃ下がってるんで
当時の球界を代表するバッターだけど歴代でみると
印象度は低くみえるわな
0880神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 02:41:41.66ID:ddXbXAKv
王なきあと日本球界を背負っていたのは山本浩二である事に違いはない
0881神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 03:52:06.51ID:AaryJiEK
山本浩二はまさしく時代に恵まれた人って感じ
0883神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 11:02:00.63ID:7X2F8uwX
広島の山本はキャリアの前半は中距離打者だった
攻守走の三拍子そろった選手なので、王とはタイプがかなり違う
0884神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 11:12:39.91ID:DBtkF86D
>>879
セはあんまり関係ないぞ
200発打った広島も使ってない
スパイはバリバリだったかもしれんが
0885神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 11:13:56.94ID:DBtkF86D
>>881
お前ごときが偉そうに書き込める現在は恵まれた時代だよね
0886神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 11:19:12.47ID:ddXbXAKv
当時
球界一のスラッガーは誰かと聞けば
誰もが山本浩二と答えた
0887神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 12:21:32.99ID:3CborUS6
山本以外に候補なし？
野村や門田はダメなのか
0889神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 14:04:57.54ID:1zLGVmIn
山本浩二は打高でよかったね
0892神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 17:24:31.76ID:6lOoBMy+
>>887
ダメじゃないよ
素晴らしい打者だな
0893神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 18:07:30.35ID:pSDWUD7W
得点相関高い指標合わせてみると歴代打者5人は王、長嶋、張本、松井、イチローでほぼ決定
その下に落合、榎本、山内、野村、山本あたりがくる
0896神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 19:12:52.74ID:3/qxA6We
>>895
てめえが消えろやボケ
早く住所書けよ
0897神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 19:50:18.38ID:6lOoBMy+
>>893
やかましいアホンダラ
指標馬鹿はWAR〜言いながら他所に行け
0899神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 01:19:57.45ID:X5gi6MI7
>>882
ヴァカはテメーだよ覚醒したのは飛ぶボール以降なのは間違い無い事実だ
0901神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 15:26:40.87ID:CiTsV1nQ
めちゃくちゃ増えてる定期
0902神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 15:39:39.75ID:sY/l3Mnp
おい山本キチガイまだ死なないのか？
早くそこから飛び降りて自殺しろよ親と一緒に
0904神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 16:45:24.78ID:9PPtZxKM
77年セの平均OPS.806ちなみに04年セで.798だからいかに異常な数値かわかるだろう
76〜85はどこも飛ぶボール使ってるからこうなるわな
0906神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 17:21:06.82ID:zXEgKlk4
【悲報】
誰のホームラン数が増えたの?と
聞いたのにOpsの話を始めてしまう
0907神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 17:46:06.54ID:2bIOOfxU
HRは1人あたり5本くらい増えてるよ
0908神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 17:55:42.42ID:/3/ZM1L/
本塁打数推移75年→76年
巨人117→167
横浜137→172
阪神128→193
広島131→169
中日133→138
ヤク101→128
0910神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 19:28:59.30ID:/3/ZM1L/
個人差がありますとしか言いようがない
PF自体は76の方が低いし要素は色々あるよ
0911神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 19:38:37.38ID:/3/ZM1L/
セリーグ全体だと75年から打高傾向に山本浩二の成績は歴代ではそれほど突出していない
キャリアハイRCwinで比べてもイチロー95>山本80
本塁打数は25と44
0912神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 19:45:14.63ID:QXm8rPYi
>>901
王も田淵も増えてない定期
0913神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 19:49:07.71ID:/3/ZM1L/
78〜81のセリーグ最高打者って感じかな
歴代だと8〜10位くらいの打者だから十分凄いよ
0914神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 19:53:31.06ID:QXm8rPYi
>>913
野球見ろ野球を
0915神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 19:55:24.57ID:/3/ZM1L/
>>912
王に関しては普通に衰えがきてる76で復活はしてるけど打高で他の打者の成績も底上げされてるから74以前と比べるとかなり中身は異なる
0916神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 20:00:03.53ID:jXcI+HGS
51年大下より04年岩村が上とか本気で思ってそうな連中がいるスレだな
0918神様仏様名無し様
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2021/05/27(木) 20:53:46.23ID:QXm8rPYi
>>916
岩村なんか1年ちょろちょろっと打っただけだろうが
普通に大下が上
山本浩二はもっと上
0919神様仏様名無し様
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2021/05/27(木) 22:06:40.73ID:jXcI+HGS
>>917
別に見たことないけどなんも関係ないよね
普通に残った成績で判断するだけ
0920神様仏様名無し様
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2021/05/27(木) 22:07:41.99ID:f541FIxz
>>915
全盛期なら80本打ってるとか言いそうな馬鹿
0921神様仏様名無し様
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2021/05/27(木) 23:54:42.06ID:nNbpfCoE
昭和40年代は山本浩二以上にホームラン量産していた
衣笠が横ばいとか本数が減るのはおかしいだろww
0922神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 04:44:35.87ID:7yR+El/R
衣笠1人取り上げてなんでそこまでホルホルしてるのかわからん
70年代半ばから打高になってるのは明らかなのに認めることができないのか
0923神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 10:25:17.60ID:wKAem9YT
長嶋茂雄
0924神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 11:11:23.48ID:wKAem9YT
監督としてはダメだけど現役時代の長嶋は最強
0925神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 11:22:14.31ID:r+xqpMOb
>>922
王も田淵も松原も木俣も大杉も爆発的に増えてないんだが
0926神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 11:23:41.37ID:r+xqpMOb
>>924
ダメダメ
精々有藤と同レベル
0927神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 11:24:04.92ID:r+xqpMOb
有藤も増えてないなあ
0928神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 11:59:16.32ID:wKAem9YT
川上いなくなってリーグ全体が変わった
0929神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 12:20:58.61ID:wKAem9YT
長嶋茂雄の全盛期打率とリーグの平均打率の記録
1959年打率.334リーグ平均打率.230
1960年打率.334リーグ平均打率.232
1961年打率.353リーグ平均打率.236
1962年打率.288リーグ平均打率.231
1963年打率.341リーグ平均打率.244
1964年打率.314リーグ平均打率.245
1965年打率.300リーグ平均打率.235
1966年打率.344リーグ平均打率.237
0930神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 12:21:37.99ID:RxRMCT76
>>922
ホルホルw

なら山本浩二一人取り上げてなんでそこまでホルホルしてるのかわからん
70年代半ばから打高になってるのは明らかだと言うのなら衣笠の本塁打数は変わらない理由を答えられなければ話にならん
0931神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 12:24:02.75ID:r+xqpMOb
>>929
くそしょーもない
宇佐美とか好きそう
0932神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 12:56:13.35ID:rvpwa+By
>>929
今で言えば.320～.370打ってるようなもんか
0934神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 13:59:28.87ID:mxxwC8wv
>>930
衣笠は何も関係ないだろう
リーグ平均が上がってるか上がってないかの話だけど何もわかってないの？
0936神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 15:28:49.93ID:jAqaMJR2
打高になったら全員の成績が上がると思ってるとしたらマジで頭おかしい奴だな
0937神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 15:36:03.85ID:5RT31RjB
>>908を見て理解できないなら何をしても無理
リーグ全体の話なのに衣笠がどうこう言い出すのは馬鹿すぎる
0938神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 16:35:49.38ID:wKAem9YT
>>932
2リーグ分裂から2年ぐらいがまず平均打率異様に高くて
西鉄黄金時代からＶ9期間が平均打率低い
30勝投手が出たのもこの頃
70年代後半から統一球導入までは高打率
近年は少し持ち直して2020セ　.262
ただし最高のバッターと最低のバッターの差は近年の方が縮まってるのでそこまでは高くならないかも
川上のダウンスイング教がＶ9時代低打率の要因のひとつだと思う
0939神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 16:43:08.04ID:wKAem9YT
レジースミスはボストン・レッドソックス時代に巡回打撃コーチだったテッド・ウィリアムスの影響を非常に大きく受けた
テッドいわく
「レベルスイングは悪くない、ダウンスイングが最も良くない、少しアッパースイングが最も良い」
川上がいなくなり長嶋が監督になり巨人コンプレックスを払拭した事がセ・リーグ打率の底上げの要因の１つ
0940神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 17:03:18.69ID:5annje6W
>>939
近鉄打線は全員ホームラン数が激増しているシーズンがあるが

個人の技量でホームラン数が決まるな
らボールは全く関係ない結論だな

分からないようだから>>908の76年にホームランが激増した理由を教えてやる
巨人は王の復活と張本加入、阪神は掛布デビューとブリーデン、ラインバック加入
そしてラッキーゾーンの面積が増えた

それを飛ぶボールガー、セイバーガー
とか鼻で笑う話ですよ
知識人の振りしたいならもっと詳細まで調査しなさい
0941神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 17:18:43.92ID:aGMmAiz6
ボールが飛ぶようになって成績残しやすい環境になったてのわからないんだね
0942神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 17:26:21.63ID:Hifbm2H2
衣笠はラビットだろうが統一球だろうが同じような成績を残すタイプなのかも
0944神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 17:36:01.54ID:wKAem9YT
1951　0.264　→　1952　0.253　球要因
1973　0.237　→　1974 0.249　→　1975 0.252　73年はぎりぎり優勝75年は王が不調にも関わらずリーグ平均打率上がってる
V9戦士疲弊と川上要因だろ
2011年の急降下は明らか球要因
0945神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 18:00:45.20ID:aGMmAiz6
>>943
お前は誰と話してるんだ
0946神様仏様名無し様
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2021/05/28(金) 18:19:05.46ID:wKAem9YT
忘れてたわドラフトによる戦力均衡もある
0947神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 18:42:32.39ID:J+G6R3eK
>>948
さっきまでデータとかセイバーを力説してたのに
突如科学的根拠のない個人の感想をかいてしまう
0948神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 19:50:15.98ID:r+xqpMOb
くだらんからセイバーの話は他所でやれ
野球見ろメガネオタク共が
0949神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 20:21:35.62ID:aGMmAiz6
よおきちがい
0950神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 20:31:46.73ID:r+xqpMOb
>>949
メガネ吹っ飛ばすぞオカマ野郎
0951神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 00:13:52.35ID:i9RQ7ga5
>>950
山本の次はアンチセイバーで荒らしかキチガイ
早く殺してやるから住所書けよ
0952神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 01:12:44.83ID:8piFq13/
セイバーでは測れない大打者、山本浩二
0953神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 01:21:44.89ID:xfY4CVw/
浩二が打つのは、ここで打って欲しいという
ピンポイントの場面だったからな
どうでもいい場面では、流していた
0956神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 11:52:43.37ID:i9RQ7ga5
ずっとアンカーミスってるアホ
本当にキチガイだったか
役所に相談に行ったら手帳もらえると思うからオススメするよ
0957神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 11:54:52.98ID:xuEbuAcC
>>953
あれ程勝負強い選手はそれ以降見たことがないな
対称的なのは原辰徳
必要ないところでしか打たない
0961神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 17:18:16.30ID:LHEXJiZR
お前らいいかげんにしろよ
荒らしかクソボケが
真面目に王に次ぐ2番目の打者について語れ
俺は山本浩二だと思うね
0963神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 17:58:13.89ID:i9RQ7ga5
>>961
いいから死ねや糞ボケキチガイ
早く住所書けや家族ごと殺すぞ
0964神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:00:39.73ID:i9RQ7ga5
山本の名前あげる奴マジで殺すからな
2番なわけないだろアホンダラ
0965神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:02:40.18ID:pOWzOHmv
長嶋イチロー張本松井の誰か
0967神様仏様名無し様
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2021/05/29(土) 18:07:36.14ID:i9RQ7ga5
>>966
てめえが書けやチキン野郎
皇居とか警視庁とか長谷川なんとかの住所は見飽きたから無しな
0969神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:17:17.37ID:i9RQ7ga5
ヘタレはてめえだボケ
早く殺しに行くから住所書けやキチガイ
0970神様仏様名無し様
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2021/05/29(土) 18:17:33.89ID:i9RQ7ga5
糞ボケ山本キチガイ殺す
0971神様仏様名無し様
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2021/05/29(土) 18:18:09.09ID:i9RQ7ga5
障害者手帳貰ってこいや山本キチガイ
その後殺してやるから
0974神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:21:12.49ID:i9RQ7ga5
さっきからずっとアンカーずれてんぞお前
メクラになったのか？
0975神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:22:07.14ID:i9RQ7ga5
キチガイ野郎早く道路でトラックに轢かれてこいや
0978神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:40:35.69ID:i9RQ7ga5
死ねボケ
0979神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:40:44.53ID:i9RQ7ga5
死ね
0980神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:40:52.84ID:i9RQ7ga5
死ねよ
0981神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:41:01.35ID:i9RQ7ga5
死ねよ
0982神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:41:16.04ID:i9RQ7ga5
死ねボケ
0983神様仏様名無し様
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2021/05/29(土) 18:42:50.34ID:i9RQ7ga5
殺すぞ
0985神様仏様名無し様
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2021/05/29(土) 18:43:02.83ID:i9RQ7ga5
山本キチガイ死ね
0987神様仏様名無し様
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2021/05/29(土) 18:44:26.70ID:i9RQ7ga5
県だけで身元バレって…大分なんて行ったこともないわ
0988神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:44:57.55ID:i9RQ7ga5
山本キチガイ死ね
0993神様仏様名無し様
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2021/05/29(土) 18:52:59.16ID:uhu+JqNI
死ねボケ
0994神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:53:49.93ID:uhu+JqNI
死ねボケ
0995神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:54:01.47ID:uhu+JqNI
死ねボケ
0996神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:54:12.28ID:uhu+JqNI
死ねボケ
0997神様仏様名無し様
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2021/05/29(土) 18:54:54.69ID:uhu+JqNI
ボケ
0998神様仏様名無し様
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2021/05/29(土) 18:55:11.47ID:uhu+JqNI
死ねボケ
0999神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 18:56:25.14ID:8piFq13/
山本浩二がこのスレを制圧
1000神様仏様名無し様
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2021/05/29(土) 18:56:59.23ID:8piFq13/
史上No.2打者・山本浩二
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