あの選手のドラフト順位、騒がれ方は適正だったか？を検証

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 12:37:31.18

野茂　８球団競合→適正
松井　４球団競合→６球団くらい来てよかった
ダル　単独１位→競合１位でないと

元木　単独１位→３位くらいが適正

など

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 13:05:42.38

ゴジラは他にも数球団が指名しようとしたがゴジラ側から断りがあり巨神中ダ４球団になった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 14:43:43.49

高橋由伸　逆指名1位　→競合6，7球団くらいが適正

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 17:10:13.17

大森剛は4年のときに他球団の評価が急落
それでも慶應閥が強くブランド好きの巨人が1位で指名

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 17:40:16.27

小池秀郎　8球団→3球団が適正

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 17:52:51.28

広島は佐々岡、マエケン、森下と競合してもおかしくないような投手を単独で獲得できてる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 18:24:28.90

>>6
裏を返せば野茂、田中、奥川、佐々木との競合から逃げたとも言えるけどな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 19:01:29.60

>>6-7
潮崎はこの年で無かったら競合してた?
元木も。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 21:46:39.03

吉田正尚や山岡はチビだからオリックス以外の球団から避けられたのか

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 23:20:55.53

吉住ドラフト一位→適正育成3位程度

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 03:08:03.23

>>1
松井(星稜→巨人)ならバルセロナ五輪代表メンバーが、ドラフト指名対象だったから
4球団競合で妥当だった
あとダルビッシュに関していえば「逆指名ドラフト」でしかも那須野、一場、野間口ら
大卒、社会人組で逸材がいたから競合にはならないわな。

>>5
小池が右投手だったらそうかもしれないが、大学球界No.1サウスポーで、
二ケタ間違いないという評判なら8球団競合となるわな。
しかもこの年の高卒組で今でいう松坂大輔、松井裕樹らの逸材はいなかったし。

あと2016ドラフトだと阪神が大山悠輔を単独1位で指名したが、ネット上では
佐々木千隼を先に1位指名して、大山は2位指名でも良かったのではという意見が多数だったな。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 08:10:58.55

小池は亜細亜時代を知らずプロ入り後だけ見ると過大評価に思えてしまう
たしかにいいカーブ投げてたけど球速は130後半でコントロールも悪かった
あの年は他の選手みてもそんなに不作だった年でもなさそうだし

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 10:33:35.45

元木は１０年に１人は過大評価
１年に１０人は出る素材

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 10:35:08.57

巨人阿部は４位以下相当。
逆指名ってこの年どれだけ人材居なかった？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 10:39:43.87

川尻哲郎
1位でもよかったくらい。
萩原誠
1位指名で他球団の失笑をかった。
藤川、的場、藤田なども馬鹿にされた。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 10:51:27.74

元木って甲子園でホームラン打って長距離打者としての素質を評価されて
いたが、肩や走力も結構評価されてなかったか？30年以上前だからちょっと記憶が曖昧

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 10:55:41.80

元木は一年間の浪人期間にサボってたのがまずかったな
大森が身の程知ってゴネなきゃよかったんだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 11:04:32.17

>>17
江川、菅野の様に浪人しても一年目から活躍できた例もあるのにね。
まぁ、環境が違いすぎたか。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 11:06:06.00

>>16
されてた。30年目に現れた長嶋茂雄（2世）とか取り上げてた

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 11:57:04.13

>>14
その年の大学No.1捕手でかつシドニー五輪代表の看板があったから、
逆指名ドラフトでなければ競合必須の逸材だった。
(今の制度だったら阿部、山田秋親、山村路直に指名が集中していた)

あと松中、柴原もドラフト1位相当だったかも。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 13:10:21.46

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 13:10:43.44

松中信彦の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 13:10:43.99

1998年
松坂　巨人　横浜　西武　日本ハム
上原　オリックス　近鉄　ヤクルト
福留　中日　
二岡　広島　阪神
新垣　ダイエー
小林雅　ロッテ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 13:31:19.73

88年慶応志村はどんな感じですかね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 16:18:24.89

>>10
これドラフト時でも「ドラフト1位で指名されたことに驚いた」と評されていたな。
(支配下ドラフトで指名される逸材だったが、ドラフト1位指名の器ではなかった)

>>12
小池はパナソニック行ったことで「劣化」したのかも。

>>24
88年当時なら競合必須。ただこれが89年なら単独指名ないし外れ1位だったかも。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 17:27:50.04

志村は巨人が熱心だったから間違いなく指名してた
慶応大好き巨人軍　

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 18:28:51.48

89年が異常すぎ。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 20:27:21.71

伊藤隼太→阪神が興味持たなければ指名漏れ
地元の中日すらスルーだったから

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 20:46:11.48

大社逆指名時代のハズレ高校生1位は現行ドラフト制度なら3位指名クラスなのがそれなりにいる
特に95年の福留ドラフトの時とか

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 01:16:01.92

1965年のドラフト導入以前だと、長嶋茂雄、杉浦忠、村山実、藤田元司、穴吹義雄は、
自由枠ないし競合必須の逸材で、高卒組だと山崎裕之、池永正明、尾崎行雄、柴田勲、王貞治、
中西太も競合必須だった。なお米田哲也はドラフト2、3位あたりで、稲尾和久はドラフト6位相当で、
金田正一もドラフト1位での競合はなかったかも。
(米田、稲尾の代は、坂崎一彦、前岡勤也あたりが競合で、畑隆幸、山本八郎、勝浦将元、田辺義三
あたりも外れ1位ないし単独1位もあったかも)

あと1963年にドラフトがあったら「不作」と評されていただろうな。
(これ慶大内野手の石黒和弘が競合必須ないし自由枠扱いだった)

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 02:10:32.42

志村は南海に行った法政西川と大差ない技巧派左腕に感じたけどなぁ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 09:23:32.57

58年ドラフトで阪神は王と村山のどちらを1位入札したのか
不人気球団の大半は甲子園の星・板東を指名か

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 09:50:17.32

>>32
東都のスラッガーとして鳴らした桑田武、ならびに非甲子園組の張本勲にも
1位指名が集まったかも。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 20:08:52.26

プロのスカウトには一目置くべきだが
たまたま甲子園で目立った奴C→A評価に爆上げして
3位程度の奴1位で取ったりするのはホント興醒め。
一般の評価や親会社の意向にプロがつられちゃうｗ
斯界の権威数名が「凄い」と言ったらスカウト総出で
見に行ってたり。アホちゃうか。
目上に弱くて集団行動好む人種なんやから
なおさら上役と出掛けない方がいい。
遠投：9掛け
50ｍ走：+0.4秒
ＭＡＸ：-5㎞
身長：-2㎝
東六の場合東大の数字引いて再計算な。
ひどいのになると凡器を上位指名するために
担当スカウト自身が俊足強肩攻守と触れ回るｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 12:16:40.30

中村「…」

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 13:04:17.21

後出し結果論で適正不適正ってしょーもなさすぎる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 13:17:16.55

オリックス川口
逆指名が不調だった球団が流れただけでせいぜいオリの単独指名が妥当

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 15:46:27.44

>>20
柴原は中日が一位指名したかったけどダイエー以外拒否の姿勢が強かったので回避した

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 16:42:18.50

９３年ドラフト目玉　　小久保　青山学院大　河原　関東学院大
９４年ドラフト目玉　　河原　　駒沢大　　城島　別府大付属
９５年ドラフト目玉　　福留　　PL学園
９６年ドラフト目玉　　井口　　青山学院大
９７年ドラフト目玉　　高橋由　慶応大　　　川上　　明治大
９８年ドラフト目玉　　松坂　　横浜高校　　上原　大阪体育大
９９年ドラフト目玉　　河内　　国学院久我山
００年ドラフト目玉　　山田　　立命館大　　　阿部　中央大

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 21:31:09.47

>>31
志村の能力はプロ入りしなかったことで後世、過剰に持ち上げられたと思うが、
希望してたら１位で指名はされてただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/17(水) 00:00:48.12

大石達也は、大学時代のストレート見たら凄いのはわかるけど、やっぱリリーフ投手に
6球団も競合したのは疑問。先発転向がうまくいくとふんで6球団とも指名したのか？
あの年は沢村が巨人希望、大野が中日希望して単独だった、ハンカチも大学時代は試合作れる
投球していたし人気込みで4球団は納得だが、もっと塩見や単独で高校生の山田哲人や宮国に行く
ことろがあっても良かったのでは？と思う（当時沢村＆宮国獲得した巨人ファンはウハウハだった）

**神様仏様名無し様** · 2021/03/17(水) 00:52:07.77

リリーフの速球派は短いイニングを全力投球できるからそれを割り引いて評価しないとダメだよな
リリーフで１５０出しても大抵の場合先発では５～１０ｋｍはスピードが落ちるからな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 15:58:31.11

ヤクルトスカウトが阪神高山の1年目が終わって、あの守備だったら無理に獲る必要もなかったと負け惜しみ言ってたけど、その通りになってるな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 16:48:49.12

広い甲子園だから余計守備の悪さが目立つ、けど打撃にかんしてはラミレスから高山はいずれ
首位打者を獲る選手になるだろうと言われてるぐらい評価されていたのに、なぜあんなことに
なった？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 17:14:45.10

高山は高校時代からやらかし系ってみたいに言われてた。打撃に関しては
やっぱ金属が合ってたんだと思う。あと極端に伸びしろがなかった

>>41
大石は内野でも行ける！みたいなところあったんでは？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 17:26:39.33

逆指名、自由枠、自由獲得枠の契約金で１番貰ったヤツ誰や？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 17:34:20.10

そもそも日本でのアマチュア時代の選手に対する騒ぎ方が適性ではないのではないか…？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 18:25:56.20

>>46
高橋由伸　井口あたりだろ　すごい争奪戦になってた記憶がある

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 19:28:24.91

巨人平内

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 19:49:06.90

>>47
本来はだめ。　よくセとパの差の議論になり最近のパリーグはくじ運が良い
というが裏を返せばくじ運で好素材を手に入れて強くなった。　
逆指名時代はそれが逆

ようは日本の野球界自体がアマの好素材を手に入れないとチーム力を
強化できない育成能力がMLBに比べて数段落ちるということ。

これを日本の球界関係者が自覚しないとダメ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 19:49:45.24

>>46
小久保だろ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 20:16:47.09

藤井康生の４位や石井浩郎の３位は過小評価の様に思う
今なら悪くても２位までで消えてる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 20:22:09.82

それはちょっと結果論もあるのでは。
当時は金属バット時代で長距離タイプは敬遠されがち。ポジョションも限られてた。
まあその2人がすぐに結果出したので、後の住吉が1位だったけど・・・。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 21:13:47.57

近鉄とカ阪急のほうが長距離育成がうまそう

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 21:45:17.99

とりあえずロッテは下手
落合以降30本打った日本人がいない

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 22:25:29.27

投手の話だが、川口和久がYoutubeで「ロッテの育成がアレなのは解っていたから入団拒否した」って言ってたね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 22:30:52.76

それって金やんが「走れ走れ！」ってやってた事についてじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 22:39:58.98

初芝がヤクルト辺りに入団していたら毎年３０発は打っていたはず

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 23:53:20.14

よくセとパの差の議論になり最近のパリーグはくじ運が良い
というが裏を返せばくじ運で好素材を手に入れて強くなった。　
逆指名時代はそれが逆

ようは日本の野球界自体がアマの好素材を手に入れないとチーム力を
強化できない育成能力がMLBに比べて数段落ちるということ。

これを日本の球界関係者が自覚しないとダメ

川口の言いたいことはこれ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 03:50:13.11

>>55
社会人ナンバーワンスラッガー丹波もロッテでは不発やったな

堀の方が可能性あったな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 11:52:47.37

石井浩郎　藤井康雄を引かずに丹波を引いちゃうところがロッテ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 12:22:31.85

当時のことよく知らないけど、丹波は木製バットだと活躍できない感じだったの？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 13:48:32.39

多分歴史上最大の木製バットガッカリさん

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 14:04:39.08

>>52
もし85年ドラフトで西武が清原を外していたら、藤井が外れ1位になったそうな。

>>60-62
丹波の場合は「都市対抗補正」があったから、そこが藤井、石井と違うところ。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 14:17:23.19

>>64
1991年当時ロッテ以外に阪神もハズレ１位で

丹波指名か！？って噂あったし

大洋も田代の後釜でハズレ１位の噂あったな

高卒→社会人で木製バットなしが効いたかな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 15:48:00.84

バルセロナ五輪で主砲だった徳永、若林は指名されず
佐藤真は守備力もあったが年齢が高かったこともあってか4位だった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 16:11:36.96

佐藤真一は1年だけめちゃくちゃ打ってたな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 18:32:23.32

ドラフト順位って、その時点での期待値や将来性を評価するものだから、実際の指名順位こそが適正値なんじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 19:59:39.03

>>66
佐藤真一は４位で契約金１億で年俸１０００万と

当時の１位クラスの条件やったな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 20:04:53.20

球団の色ってあるよね

広島
野手は高校生の大砲育成がうまい・投手は意外と高卒下手で大卒社会人でまかなうの
がうまいから逆指名導入は堪えただろうな

中日
意外とホームランバッターは開花が遅い。　大島・大豊・山崎・谷沢も30歳超えて
ホームラン数増えた

巨人
野手　高卒は当たると大きいが基本的に大卒が活躍することが多い阪神佐藤を
　　　　逃したのは痛すぎ。　
　　　　
投手　大卒で活躍するのは超目玉クラス。　江川・上原・菅野
　　　　基本高卒が活躍。　定岡をよくあそこまで育成したと思うし。　
　　　　投手は高卒ドラフトに回帰すべき

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 20:22:57.14

>65
大洋は菊地が木製でサッパリなので懲りてたのと、青木の強行指名で出入り禁止だった。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 20:28:45.79

>>71
大洋で思い出したわ

大野雄二な、ノムさんがめっちゃ評価しとったわ

打撃練習ヤバかったな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 20:37:03.66

ロッテは大物引き当てまくってんのに微妙な選手に仕立てるよな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 20:47:35.67

大野雄二じゃなく大野雄次でした、すいません

多分、おそらく社会人時代の豪打の印象か何か？

ファミスタ87の代打"おおの"の内部データ３０本

あるかもしんないくらいのドラフト４位

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 21:52:27.92

>>18
菅野の場合は「就職留年」できたが、江川と元木の場合はそれができなかったし。

>>68
あとは各球団の事情もあるな。
(外れ1位で予定していたのが2、3位になったり上位縛りで指名漏れとか)

あと丹波に関していえば都市対抗野球で9本塁打(5試合)打ったからなぁ…。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 11:55:29.07

>>51
二岡。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 11:57:32.45

>>28
こいつは下位相当やな。
若しくは育成。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 12:22:00.94

柳田→ドラフト1位で4球団指名が適正

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 20:25:13.80

元木は本人の努力次第では3割20ホーマー打てる打者になってた可能性は？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 21:17:56.22

桑田が言うのは菅野は浪人して肩を休めたのではとか言ってた。

投手って年齢よりも実働期間のほうが大きい肩ひじは消耗品。
30歳でも20歳くらいから1軍で投げるのと25歳くらいからエースになるのでは消耗度が
違う。
黒田とか上原まで40歳近くまで主戦で行けるのも投手

逆に野手は動体視力のこともあるし37歳くらいで落ちるケースが多いイチロー落合
もこのくらいから高いレベルで下降した。　

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 21:19:46.85

MLBに行くのも日本は投手は年齢早くて野手が遅いが逆になったほうが良い
野手は動体視力のこともあるから早いうちにいった方が良いし投手は早く行っても
ある一定投げると衰えくる
ダルは休んでるし・マエケンはドジャース時代の冷遇が良い意味で今生きてる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 23:55:08.67

>>41
抑えで6球団も競合したのは藤川球児みたいな逸材で即戦力と言われていたから。

西武は雄星と2枚看板にしようと先発転向させたけど、他の球団だったら抑えになっていた可能性が高い。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 00:51:51.87

>>78
その年の目玉が斎藤、福井、大石の早大トリオに、
澤村、大野の大学生投手だった。

あと1978年の松沼博久、雅之兄弟は双方ともプロ入り志望だったら、
その年のドラフト目玉だっただろう。
もっとも博久は当初は東京ガスに残るとともに、雅之もヒジを痛めていて
プロ入りせずに東京ガスへの内定が決まっていたが。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 03:27:49.10

小池秀郎の８球団競合は前年の野茂バブル、いや「野茂の夢よもう一度」だろうな。
その後の成績見てもわかるとおり、とてもそんな素材ではない。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 06:19:53.31

いっそ投手は何年かに一度くらい全く投げない完全休養のシーズンを意図的に
作った方が寿命が延びるかもな。その年だけ任意引退扱いにしてもらって体力維持
だけに専念する。

まあ、とても球団やファンが許さないだろうが

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 06:39:45.14

>>84
小池が1年前にいたとしたら、
単独1位指名くらいかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 07:45:24.98

>>84
アマ時代の小池は全盛期の阿波野っぽかったからな
俺も日米大学野球で小池見て阿波野の全盛期くらいやれるのでは？と思ったわ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 08:05:04.51

斎藤大石福井の年の早稲田って、12球団のスカウトを勝手に呼びつけてなかった？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 10:01:14.64

>>86
巨人の左投手アレルギーがしきりに言われていたから、セは阪神、中日、
ヤ、大洋と小池が濃厚
ただ、広島は佐々岡一択だろう

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 18:50:46.69

小池の8球団競合。　この年は不作だった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 19:19:39.26

楽天の則本やヤクルトのライアン小川が1位じゃなかったのは、やっぱ右の本格派
は身長180ないと評価が落ちるから？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 19:50:38.76

則本って日本生命内定してたんでしょ？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 21:29:52.64

則本は4年春まで全国的には無名。それでも日生に決まってた。
そして春の大学選手権で快投したらプロが俄然注目した。
自分たちの代で廃部（廃校）が決まってたので、内定蹴って後輩の進路も気にしなくてよかったのかも。
小川は21世枠で甲子園出たけどプロという感じはなかったけど、大学では4年間投げまくって全国でも実績残した。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 18:25:00.36

>>15
萩原に関していえば、当初は大学No.1ショートの関学大の田口壮を狙っていたが、
本人のオリックス志向を受け断念して、その代わりに1位指名。
なお阪神は即戦力ショートを欲していたので、日石の久慈を指名。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 18:33:52.14

ここ数年の巨人のドラフト1位全部ではないか

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 18:41:05.42

くじ外してんだから仕方ないだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 19:13:16.95

ドラフトされたときよりだんだん悪くなってるのが巨人

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:04:35.45

もしかして巨人最後の大当たりだったドラ１って、ゴジラまで遡らないといけないの？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:10:28.96

菅野は大当たりじゃないのか

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:10:43.69

クジ当てて大物選手になったパターン限定ってこと？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:18:11.66

巨人自体くじ運が悪いから逆指名になったんだろうな。　

昭和のヤクルトとか西武並みに当たってたら逆指名とかなかった気がする

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:20:40.35

>>99
あれは逆指名みたいなもんじゃん

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:22:27.77

巨人って冗談抜きで12球団で一番くじ運悪い。　阪神は意外と良い

巨人でドラフト1位本指名で当たったの自体　原・松井・大田くらいしか記憶にない。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:23:13.05

坂本は大当たりじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:23:47.00

巨人はまじでくじ運対策にギャンブラーみたいな人　雇ったほうが良いと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:24:38.02

>>100
それプラス、他球団が２位以下で指名するつもりだった選手を巨人が１位で指名したケース

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:25:03.84

坂本ははずれ1位だぞ　　

何気に中日はくじ当たり始めた近年の方が低迷してる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:49:50.13

中日の期待の若手どいつも大勢しないよな
野手だと福留まで遡るんじゃ？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:52:27.48

巨人戦の視聴率低迷はドラフトの目玉をくじで外してこないからだよ。

いくら坂本とか岡本が育とうが外れ1位や目玉でないドラフト1位ではだめ。
阪神佐藤が巨人入ってOP戦成績なら明日の開幕戦視聴率15％は行くと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 20:56:28.24

中日って20世紀でドラフト1位のくじを当てたのは近藤としか思い浮かばない
変則ウエーバー時代ぬかせばだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 21:08:35.16

外れ１位って、２位指名と同じだもんな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 21:15:40.30

岡本は松井以上の成績残してメジャーでホームラン30本連発とかしない限り人気
出ないだろうね。　松井は活躍度もそうだが高校時代からのストーリーもあって
人気絶大になったわけだし

メジャーでハーパーやカブスブライアント人気にトラウトが追い付けないのと一緒

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 21:15:45.85

>>110
立浪
ホークスとの競合でクジを引き当てる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 21:19:22.56

立浪がいたか。　結局立浪も名古屋での人気は絶大だし

スターかどうかはドラフトで決まる。　

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 21:58:04.90

岡本は絶望的に華がないな
同じブサイクでも松井や阿部はまだあったのに

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 22:05:17.82

秋広はコロナなかったら複数球団が一位競合してたかもしらんな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 22:06:20.76

岡本は猫背巻き肩ダウナー系の顔。不細工な由伸みたいなモン

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 00:05:12.16

千賀って投手能力は田中全盛期と同等なのに育成上がりということで田中より
人気はないよね。　
結局育成で選手は作れても人気は作れない。

千賀がメジャー行きたい気持ちはわかる。　千賀が仮にメジャー行って活躍すれば
ライト層からの人気は格段に上がる。　それを手土産に余力残して日本に変えれば
火がつく

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 00:37:51.65

>>115
松井はプロ１年目に、11本塁打だけど規定打席換算だと33本ぐらい打ってる事になるんだよな
ホームラン数だけなら清原超えてた可能性がある

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 04:34:50.22

>>116
明広の騒がれ方をみてると、７９年のキャンプで新聞（といっても読売系だが）に
大きく取り上げられてた鈴木伸良を思い出す。当時、鹿取とともに期待の若手と
騒がれていた。
残念ながら唯一のチャンスに終わったオープン戦で打ち込まれて、結局大成しな
かったが。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 07:07:20.46

>>118
田中将大はアマチュア時代にかなり注目された選手だし、無名の千賀と比べるのは酷　
田中は特別

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 17:31:32.93

>>120
というかマンモス鈴木って打者のイメージしかなかったわ
巨人時代の大田を見るたびに思い出してた

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 17:42:35.51

松井秀喜の年に伊藤智仁がいなかったら、
何球団指名だったかな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 17:53:42.76

セイバー的価値だと

長距離打者＞先発投手＞中距離打者＞クローザー・セットアッパー

って感じだから、最近長距離打者のD1が増えたのは必然な気がする
逆にクローザータイプや中距離打者タイプをD1で取るのはどうかと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 19:48:02.18

松井はドラフト前に行く可能性のある4球団に絞った意思表示をした。
それでロッテとかパリーグが引いたはず、まあ直前になると競合避けることがあるので多くても6球団ぐらいだったかも。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 20:02:36.34

以前から松井とか清原のような長距離はドラフトで競合した。　大学出だと井口や
由伸
②投手の目玉クラス　野茂や伊藤智　　高校だと松坂　田中
これが00年代くらいまで
③槙原みたいな素材系や即戦力投手が人気
④中距離系
⑤岡本のように素材系の長距離

今は
⑤
③
④になったかな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 20:58:27.56

>>125
細かい仕草までモノマネできるぐらい掛布ファンだった松井は、
「甲子園でプレイできる阪神に行きたい」って言ってたから、
甲子園の大観衆以上の魅力を提示できる球団以外は入団拒否を恐れて回避したかもね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 21:29:27.15

松井は希望球団あって逆指名ぽいことしてたよ
巨人、阪神、中日、ダイエーの4つ。
対戦したい投手は野茂って言っていたかな。
でもそれ以外の球団でも入団したと思う。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 22:02:17.99

松井
日本ハムロッテあたりが当てて渋々入団してたら25歳26歳でMLBだったかも

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 23:13:43.36

92年の巨人は最初は
高校生左腕の安達　から即戦力投手ほしがって伊藤智に切り替えて　長嶋が就任したら松井にという流れだった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 00:28:01.10

高卒左腕は翌年岡島を3位で取って一応帳尻は合わせた格好か
てか岡島も逆指名元年でなければもっと上位で指名されててもおかしくなかったと思える

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 06:44:17.52

逆指名元年は三野とかいう変なのを獲ったな、巨人は
小関が三野の素材を褒めちぎっていたが、結局大外れ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 12:11:34.34

ここまで若田部なし

野茂と同じぐらいのドラフト人気だったと記憶しているが

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 15:18:21.97

逆指名元年は小久保と　横浜1位の河原やヤクルト1位の山部とかまんべんなく　声かけてほとんど振られた

巨人なら来るだろという驕りで　ろくなスカウト活動してなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 19:06:04.78

８０年代ロッテの無名高卒投手D1（比嘉・笠原・石田）を続けたヤケクソドラフト

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 19:48:44.88

>>134
小久保自身は巨人に行きたかったが根本と中内の息子さんが青学出で囲われた。
井口もセリーグの中日あたりが本当は希望だった。

巨人がホークス以外に逆指名で負けたのが元年以外は藤田太陽くらい？？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 19:49:30.06

三野って広島が狙ってたけど広島行ったらエースクラスになれてたかな？？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 20:14:55.19

当時のロッテは人気どころを指名しても拒否されるので、大学でも東都、首都の地味な選手（井辺、石川、関）へ逃げてた。
そして果敢に小池を当てるも見事拒否。無名・石田の次だった園川は憤慨したらしい。
無名高卒が1位の年は、実力は上であっても大卒などを2位以下にして契約金抑える作戦だったとか。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 20:18:58.22

近鉄とかロッテってそういう風になっても改善しようとかいう気持ちはなかったのかな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 21:55:17.05

巨人の逆指名と言えば、高橋尚成が1位だった時の2位、田村コピーの谷も全くだったな。
前年の上原、二岡の獲得がありえないんだろうけど、当時普通に活躍するんだろうと思ってた

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 03:16:20.08

田村コピーの谷は長島監督が「新人の田村君」って言ってたのくらいしか記憶にないな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 03:24:01.14

ドラフト1位に入団拒否されたことがないのは中日と楽天だけ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 06:17:23.67

>>133
バルセロナ五輪前年で有力社会人選手は指名できず大卒選手が人気だった
ライバル落合がケガで評価を落としたのも若田部に集中した原因か

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 06:40:43.39

>>142
巨人ですら小林秀一がいたからな
小林は「プロ入りするとアマで指導者になるのが難しくなるのでプロ入りしなかった
今のようにアマでの指導者復帰が容易だったら入団したと思う」と言っていた

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 10:46:06.24

佐藤はここまでの活躍ぶりを見ると４球団協業は過小評価だったな
少なくとも６球団、普通に８球団は行くべきだったな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 11:09:36.90

>>145
最近は即戦力スラッガータイプか中々いなかった
この辺は外国人に頼るか高卒を時間かけて育てるケースがほとんど
ここ10年ぐらい新人で打率.270、15本の水準をクリアしたのが長野ぐらい
即戦力になってる野手はリードオフマンタイプがほとんど

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 12:34:25.62

最近は有力選手が事前に面談してるけどその中である程度の条件とかポスティング認めるかどうかの話をして、感触難しければその時点で撤退してるんだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 13:39:36.21

>>147
近年はトレーニングが効率ばかり求めて選手の能力が平均化したためか怪物が出なくなった
くじで外れてもワンチャン当てたいという大物ルーキーがおらんのだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 14:16:57.55

最近1位のくじ運が悪いのは巨人とオリかな？？
巨人ってFAあるとはいえ10年くらい1位に当たりくじが来ないでよく優勝できるなと
思うわ。

楽天とかなんて当たりくじなければ優勝まず無理

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 14:41:20.27

外れたのが清宮　田中正義　根尾とかだから大して影響はないｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 14:53:55.94

>>150
堂上直「よし俺は許されたな」

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 15:13:29.58

佐藤のインパクトが強すぎるんだよね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 17:29:50.71

>>150
外れ１位では村上を外した

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 18:18:19.52

清宮は高卒１年目に広い札幌Dで７HRだから期待外れという訳でも無いと思うが

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 18:43:46.29

>>115
動きがノロノロ見えるんやろな。
阿部は華０だよ、二岡よりも下。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 19:11:52.37

>>154
その後、まるで成長していないからなぁ…
同期の村上が2年目3年目と成長して球界を代表する打者になったからあれが比較対象になったら本人も焦るだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 20:37:21.13

>>154
入団から３年連続７本って、スロット好きなのかな？
せめて毎年５本ずつぐらいは増やして欲しいもんだ

現状、元木に毛が生えた程度

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 20:44:34.77

>>153
村上ははずれだし本指名にしてれば取れた

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 21:44:20.44

巨人のドラフト上位は活躍しないのは基準が上原と菅野とか由伸で即起用しようと
するからだろうね。　　それでおかしくなる。　上記の3人は別格

下位指名が意外と良いのは基本的なことをファームできちんとするから。

清原にしても松坂にしても高校からいきなりという選手は体も基本的技術も
未熟なまま1軍でやるから体のパワーがあるときや勢いがあるときは良いが
藤浪のように技術的壁にぶち当たったときや清原とカ松坂のように
故障したら一挙にガタが来る

19歳から22歳くらいって体つくりから再度やらすのが理想なんだけどね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 21:52:59.42

関西の大学選手は東のチームで1位にもってくるのは、監督や有力なフロントがOBなど縁がないと難しいような。
佐藤は巨人がアタックしたけど。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/28(日) 22:06:08.71

中日のドラ1地元の有力選手取るようになってからマジでダメダメだよな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 02:07:06.61

>>143
さらに大学組でも小桧山(慶大・投手)、三輪(明大・捕手)もバルセロナ五輪を目指していたのでプロ入りしなかった。
で、小桧山は日本石油に入社したが、あくまで五輪に出るだけの「腰掛け」だった。

>>144
これと似たパターンだと杉浦正則(同大－日本生命)もそうだな。
まあ今のようにNPB所属でも世界で戦えるのなら間違いなくプロ入りしていたかも。
(五輪、WBCなど)

なお杉浦に関していえば、大学時ならびに社会人時でプロ入りを決心していたら
競合ならびに逆指名クラスだったかも。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 11:19:40.15

小桧山は指定強化選手とかで、特別に大卒1年での指名が認められた。結局五輪には出てないけど。
しかも卒業できていないので日石の寮から通学してたらしい。
この時に一緒に入ったのが高校からのバッテリーである大久保秀昭。
彼も将来アマの指導者候補なのでプロ入りしないと言われたが、その後の状況を予見してか？見事に
出身の社会人、大学で優勝監督に。

杉浦は大学の時は全国区までいかなかったけど、バルセロナの後なら1位候補だろうね。
アトランタの後にラストチャンスとダイエーがアタックしたという話もあった。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 12:09:07.42

巨人のドラ１（平成以降）でスター級ではないが、まずまずの戦力になったのは、
元木、河原、入来、尻橋あたりか

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 15:01:59.76

>>160
近大出は二岡がいる。　巨人

正直プロの指導者って無能が多いなと思う。　

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 15:21:37.65

なにしろ佐藤輝のおかげで

高卒打者の育成力
アマ近大野球部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ阪神２軍

これがバレちゃったからな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 15:34:34.54

>>166
掛布と高木豊のyou tube対談聞いてたら掛布は山内一弘と中西太にあの時代に
出会いダウンを強要されなかったことが大きかったと言ってた。
高木豊は今考えたらあんなんで打てるわけない金返してほしいとか当時のコーチに
文句たらたらだった
とかく中西太は江本に馬鹿にされたとかでネタになるが打撃コーチとしては超一流なん
だよね

選抜中継で過去を振り返るとかで清原の高校時代出るけど素晴らしいフォームしてる
あれ絶対西武のコーチいじったと思う。　あのフォームであの体なら1年目の数字は
オーバーにしてもいつと思う
今の打法を先取りしてるもん

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 15:37:01.37

ただ佐藤がスランプになった時にアドバイスできるコーチがいないとそのままで終わる
可能性もある。　今の藤浪状態になる可能性もある

その点大谷はハム時代は知らんがエンゼルスでドライブラインに行ってフォーム
改造してる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 18:11:23.06

>>163
小桧山はバルセロナの指名凍結選手できちんとバルセロナ五輪にも出ている
だから経歴的には、慶應大(88-91)－日本石油(92)－横浜(93-)

凍結選手を解除して五輪に出場せずプロにすすんだのは仁志だな
これは大卒社会人2年だったので、本人がプロ行きたいといえば解除せざるを得なかった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 18:13:38.44

http://bb-nippon.com/ab/column/1148-human-sugiura/8167-20140111no09sugiura

他NKK-阪神の舩木と慶應-西武の高木大成も凍結自体組だったらしいが
これはしらんかった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 19:40:56.84

1992年はドラフト1・2位の24人のうち13人が社会人出身か（大越もこっちに入れるなら14人）
五輪組解禁イヤーもあるけど当時は社会人全盛だったなぁ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 19:45:40.83

小野仁も凍結選手だったよね？？
杉浦は93年逆指名元年に巨人と阪神が争奪という記事見たけど結局残留したね

杉浦がバルセロナ直後にプロ入りの意思を示してたら松井に行った4球団は
別として伊藤智を指名した3球団とか西武辺りは杉浦に流れてた可能性あるのかな？？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 19:47:44.45

>>171
バブル時代の名残ですかね。　逆に大学野球ってあれだったな。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 19:49:58.12

>>171
野茂や古田などのソウル五輪社会人組が大活躍したからかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 21:19:56.45

>>118
>>121
アマチュア時の扱いに問題があるんじゃないのか

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 21:22:39.58

田中なんてそりゃ若い昔から出てるから、よく見る、取り上げられることに違和感無いとか有名人ではあっても本人から湧き上がるような人気要素があるとは思えんね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 21:33:10.03

巨人戦に視聴率上げたいなら巨人にアマのスターを入れることだと思ってるから

**神様仏様名無し様** · 2021/03/29(月) 22:17:30.46

扱いに問題って、そんなもん自力でその位置を掴むしかないじゃん

**タイムトラベラー** · 2021/03/29(月) 23:19:24.26

江川は手抜きされて二桁勝てず可愛そうだね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/30(火) 01:17:55.18

>>154
>>157
清宮は高校入ってから間もなく頃に「高校に入ってから自分の感覚と相手投手のスピード感がやっと合ってきた」みたいな事を言ってたのを聞いて先無いじゃんと思った

**神様仏様名無し様** · 2021/03/30(火) 21:43:17.70

佐藤君の豪快なスイング見せられると監督は我慢してでも使いたくなる
ただ勝ってる試合は良いけど負け出すとファンは絶対我慢できん

**神様仏様名無し様** · 2021/04/01(木) 20:37:47.00

阪神だから当てにいくバッティングとか指導されそう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/01(木) 21:44:56.03

中日がそうやって平田とか高橋をこじんまりとしたつまらない打者にしてしまった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 04:04:47.14

>>31
更には翌年野茂ドラフトの時の日ハム外れ1位の酒井光次郎が
初年度だけ2桁勝ったからその系譜だろうな。西川もそう
リーマン選んで正解だろう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 04:30:35.11

その年の西武がクジで野茂行かず、潮崎で行ったのは
潮崎の方を野茂よりも高く評価していたかららしいわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 05:17:15.78

>>185
それに加えて当時の西武に必要なピースだったともいえそう。
同じ年に鹿取も取った訳だしね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 06:55:19.40

>>186
当時の西武に足りなかったのは抑えだったからね
近鉄に優勝されたのはあの試合のちょっと前にホークスに大逆転負けを食らった事が痛かった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 10:57:45.08

>>149
オリックスはここ5年のぐらいのドラフトはかなりいい方
1位は吉田正尚と山岡が中心選手になって他もそれなりに戦力になってる
下位からは山本由伸みたいな化け物が育った
なのに勝てない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 14:25:47.76

>>164
河原、入来はその年のドラフト目玉だったのでその割には…

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 17:32:04.97

>>188
2015~2016あたりでほぼ主力壊滅して生き残ってた西も出ていく有様なんやし
数人当てたところでどうもならんやろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 21:55:49.39

1979年のセ新人王投票

江川卓　１票

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 22:40:00.55

山本由伸ってドラ１じゃなかったのか

それはさておき出生時に高橋由伸に因んだとか因んでないとか
だった奴がプロで活躍する時間が過ぎ去ったのかと思うと泣ける

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 23:05:59.07

まだどうなるかはわからないけど根尾に何球団もってのはやばいだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/03(土) 02:46:31.28

根尾より小園のほうがやばそうだな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/03(土) 03:10:12.85

順位やそれに従って契約金と初年度給が決まるのはそれは当たり前だけど、裏でわけのわからんオプション付けまくるのやめろや…絶対それのせいで割食ってモチベーションに影響してる選手とかいるだろう
付けるにしてもプロ入ってからの成績に普通の査定にプラスする様なのにしろ(まあこれはドラフトの順位や入った時の知名度が高いとスルスル年俸が上がってたりと既にあるんだろうけど)

**神様仏様名無し様** · 2021/04/03(土) 05:04:12.68

>>192
その年のドラフトは田中正義(創価大)、柳裕也(明大)、佐々木千隼(桜美林大)、
山岡泰輔(東京ガス)といった大卒社会人投手ならびに高校組では、
今井達也(作新学院)、藤平尚真(横浜)、寺島成輝(履正社)、高橋昂也(花咲徳栄)の
ビック4に注目が集まっていた。

で、この年のドラフトは田中に何球団指名するかに注目された。

あと山本由伸(都城)と同等の扱いだったのが高田萌生(創志学園)、梅野雄吾(九産大九産)、
島孝明(東海大望洋)、堀瑞輝(広島新庄)、古谷優人(江陵)らだった。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/03(土) 06:00:52.93

>>196
レスありがとう
結構騒がれてたメンツの割には・・・
と判断するのはまだ早いのかなぁ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/03(土) 08:35:18.15

>>192
ガセやでそれ
実際は親の文字取っただけや

**神様仏様名無し様** · 2021/04/03(土) 10:12:50.73

結局甲子園だろうな
日本人は周りに流されやすいから　山本由伸が甲子園で活躍してたら上位指名だったんじゃ

ハムの吉田なんて最たるもんでしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/03(土) 10:28:38.90

甲子園で活躍したからプロで大成する、甲子園行ってないからダメ
プロの眼って単純