【打つぞ福本】阪急＆オリックス【走れｲﾁﾛｰ】16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
阪急軍（1936～1946）、阪急ベアーズ（1947）
阪急ブレーブス（1947～1988）
オリックス・ブレーブス（1989～1990）
オリックス・ブルーウェーブ（1991～2004）
オリックス・バファローズ（2005～）
について語るスレです。
現在の話題はプロ野球板や実況板でお願いします。
前スレ
【ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ】阪急＆オリックス【がんばろう神戸】15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1598670769/ 3勝15敗2分 勝率.167
DeNAが「こっち側」の世界に戻ってきたようだ そうですよね
人工芝化と同時に内、外野スタンドを削ったおかげで
競輪のバンクの形がグラウンドに対して縦から横に変えることが出来ました
完成した当時はメジャーレベルの球場だったのに、魔改造され、おかしな形になりました 西宮ガーデンズで展示されてる
西宮球場の模型はよくできてるけど
客席を満員にしてないところが哀しい
嘘でも満席にしとけばいいのに 宮内さんもう結構です。とっとと身売りしてください。 >>902
満員じゃなかった？
87年の西武戦再現してそうだけど >>903
オーナー会議の議長だからすぐには無理
今年も終戦だけど、投手陣だけみれば球界屈指だから、
買い手はそれなりにあるとは思うけどね GS神戸も今ではどこの球場でも当たり前になってるファンサービスを90年代からやってきた球場だけど、
西宮球場も(60年代から！)先進的なファンサービスを取り入れてたんだね。
こういうところは、阪急からオリックスに受け継がれた最大の(唯一の？)良い伝統だと思う >>891
車両のカラーを変更する事も検討されたけれど、中止になったみたいだね。 【北川博敏 サヨナラヒット】プレイバックORIX～2005.9.6 オリックスvs.ソフトバンク～
https://www.youtube.com/watch?v=vO3MkymI4PA >>910
何度見てもブッサイクなユニフォームと帽子やなあ
なんつーか「絶対に合わないもの同士を無理矢理合わせた」
合併を象徴するような醜悪の極みのユニと帽子だわ 現行のはこの時のロゴをベースに「Buffaloes」のフルスペルにしてるんだよな。
ロゴデザインに関しては大前一樹氏も関係していたようだけど。 >>910
0:26牧田だけ神戸用のヘルメット(BWフォントのBsロゴ)被ってるね >>834
フジテレビで春畑道哉のjaguarテーマの日本シリーズをビジター含め中継したこと無い球団の1つだな
98年から採用されたため
◎は出たら確実に中継されるチーム
巨人 00、09、12、19、20
阪神 14
◎中日 99、04、06、07、10、11
広島 16、18
横浜 98、17
◎ヤクルト 01、15
ホークス 00、11、15、17、18、19、20
西武 98、04
ロッテ 10
ハム 09、12、16
楽天 無し
◎オリ 無し
ロッテとか西武ですらあるのに 2005年ユニの流れ
合併後、前年までのBWユニの胸ロゴをBuffaloes(書体はBlueWaveと同じ)、帽子のロゴをBsに変えた新ユニフォームを発表
↓
近鉄系選手・ファンから「ユニフォームがBWのままだ。これでは応援できない」と抗議
↓
開幕前に「近鉄をイメージした」ラグランユニと赤ラインが入った帽子、「牛の角」をイメージしたBsロゴを作成
↓
BW系ユニは神戸の試合で、近鉄系ユニは大阪の試合で着用 >>902
そこまでリアルにこだわって作ったんじゃないか
誉めて差し上げろ 2005年のユニフォームって
メーカーの人が新チームのユニフォームデザイン案をいくつか持ってきてまずをこれを。。。と下地（デザインのベース）にしようとしたのがそれ。
そこから派生させて。。。と提案する前に
宮内コーナーが見た瞬間
それ！それがいい！！それでいこう！
で即決まったと当時新聞か雑誌で書いてあったのを記憶。 2005年のユニフォームって
メーカーの人が新チームのユニフォームデザイン案をいくつか持ってきてまずをこれを。。。と下地（デザインのベース）にしようとしたのがそれ。
そこから派生させて。。。と提案する前に
宮内コーナーが見た瞬間
それ！それがいい！！それでいこう！
で即決まったと当時新聞か雑誌で書いてあったのを記憶。 中村GMもBW風ユニは失敗だったと、週刊ベースボールのインタビューで言っていたな。
翌年には神戸用とビジターの帽子も、ロゴだけ大阪用と同じ牛の角風Bsに変えていた。 >>921
金融機関や商社やサービス業の合併と同じように考えたんだろう。
それらの場合は顧客やサービスを維持して、さらに拡大した例もあるからな。 合併される側の方がファンが多かったのが問題をややこしくしたな >>916
>ユニフォームがBWのままだ。これでは応援できない
応援できなくて全然結構だったんですけど？
バファローズの愛称と大阪ドームはそのまんま使ってやってるのに、
ユニがBWのままだとイチャモンつけるとかどんだけ厚かましいねん
そんな元近にヘーコラする球団も球団だが 元近でも元急～BWでもないファンはやっぱり少数なのかな？
あのBWのままのユニは綱島理友も否定的な見解を取っていたな。
MLBで新球団が、移転した過去球団の色を入れた配慮まで持ち出して。 >>919
バファローズに名前変えたのも宮内の独断かな？
誰も反対しなかったのか？
反対できる空気ではないんだろな >>926
当初は3年で変える予定だったみたい
ある時から “親に貰った名前を変えるのはよくない” などと言い出した >>926
近鉄側が出した合併の三つの条件の一つに「球団名にバファローズを残す」があり
宮内は他の二つの条件はその場で受諾したが、
球団名に関しては社内調整が必要なので一旦回答を保留したとの事
何しろホテルの名前にも「ブルーウェーブ」を使ってたからね。
それでも合併→１リーグを目指していた宮内は最終的にバファローズを受け入れた 選挙だって世論に逆行したことすると負けるのによく世論に逆行しすきたことしたよな
ちなみに宮内は2009に自民党を負かした因子の1つだとも思う 【水口栄二 サヨナラヒット】プレイバックORIX～2006.4.12 オリックスvs.西武～
https://youtu.be/ZhJbNbsZhGQ
これは本当の「逆転サヨナラヒット」なのに、今回は何故かタイトルに逆転がついてないという
BsTVさん・・・ >>928
人気も実力も2倍以上になると思っていた宮内憐れ ブリジストンのヤングリーグという子供用自転車
パリーグでは唯一阪急だけが商品化
ポスターでは加トちゃんが阪急ユニ着ている
いかりや→巨人
志村→阪神
仲本→広島
ブー→中日 >>931
球場の客は実際に現地で見た感じでは
あの頃の2倍以上は確実にいるわな
コロナ前の話な >>933
タダ券をもらい、来場した人も多いように感じる。 >>925
綱島はソフトバンクや楽天にもいちゃもんをつけていたな。
企業色を露骨に出しすぎと。 >>930
コメント欄やこのスレで散々「逆転サヨナラじゃねーだろ」とツッコまれたので
「え？分かってますけど？我々が逆転サヨナラの意味を知らないと思ったんですか？
そんなわけないでしょ？別に毎回逆転サヨナラと言ってるわけじゃないですよ？」
と、開き直って逆転を付けなかった説 来月神戸で2試合＋大花火大会の予定だけど、無観客or中止だろうなあ
つくづく神戸はツイてないね >>935
別に昔からタダ券は配ってたやろ
それでも誰も来ないのは阪急の鉄板ネタやったけど たーだの切符で100万人たーだの切符で100万人
松永の応援歌の替え歌でよう言われたw
阪急の中の人が言ってたが実入場者数では
100万を超えた年は身売りまで結局一度も無かった 福良が近鉄ユニを渋った件については、
「元急でも元BWでも元近でもない」立場の人からの批判もあったな。
そうした人は思い入れや実体験がなくフラットに見ているから、
大人げなく映ったんだろう。 連投スマン。
そういえばたむけんは再編後の巨人？からの転向組で、元急でも元近でもないらしいな。 >>941
>>942
藤井寺満員32,000人
日本シリーズでは満員で23,000人台
日生満員25,000人
実数はおそらく満員で15,000～17,000人
日本シリーズ、プレーオフ、オールスターも出来ないぐらい（笑） >>945
あんなん認めてないで
ワシの独断だけど
基本大人になってからファンになる奴は認めてない >>947
阪急・BW・近鉄も、イチローの在籍も「歴史の彼方でしかない」ような、
再編時点で乳児か幼児あるいはまだ未出生だった
小学生から20歳前後のオリファンに対しては
古参はどう感じているんだろう、とも思ったな。
それ他の層は古参層の複雑な感情は理解できないだろうし。
所謂「オリ姫」も「元急でも元BWでも元近でもない」世代が多数かも。 >>948
どう感じてるも何も、若いファンが増えてくれれば普通に嬉しい。それだけ
球団の歴史については本当に好きになれば自分で調べるだろうし
まあ古参ファンが新規ファンに昔話ばっかりするとウザがられるけど、
「中嶋監督って昔イチローと一緒にとんがりコーンのCM出てたんやで」
ぐらいの小ネタは教えてやればいいのではw >947
それは別にええやろ
コロコロ変えたり強いところだけ追っかけてたら節操ないなと思うけどなんかきっかけに贔屓が変わることはあると思うわ
それこそ合併なんかその最たるものやし >>944
ああいう人間の器量の小ささを贔屓の人間がやると本当に幻滅するわな。
王シュレットが南海復刻した時にジャンパーで隠したか？
むしろ「似合ってないだろ？」とかジョークかましてた。
元々分かってはいたけどほんまもんの小者やわ福良 >>950
節操がなかった典型は赤瀬川隼（赤瀬川原平の兄）だな。
巨人ファン→南海からの別所引き抜きに幻滅して阪神ファン→
2リーグ分裂で阪神から毎日に選手が引き抜かれたら、
にっくきはずの毎日に出身地の別府星野組から荒巻・西本らが入団、
セでは阪神、パでは毎日のスタンスに→
セリーグで阪神が優勝できず、逆にパリーグに大映から選手を引き抜いた松竹が優勝→
これ以降はチームより選手本位で応援するようになり、両方で応援できたのは西鉄だけだったと
「プロ野球トレード史Ⅱ」で書いていた。
その後出たテレビ番組では「居住地のチームを応援する」などと言っていた。
ここで何気に西本御大の名が出たな。 元阪急選手として近鉄のユニ着たくない気持ちは良く分かるけどな。 >>953-954
秋山や工藤の南海ユニや、ボビーや伊東のカネヤンロッテユニでも、
そうした態度はとらなかったからな。
元急でも福良の行動を批判する人がいるけど、
「個人としては心情的には理解できるが、
組織の成立背景から球団内部やファンにも複雑な状況があることを考えると、
大人の対応が必要だ」といいたいんだろうね。
そういう点では、そうした企画は全く在籍経験のない外様監督（特にセリーグ出身）か、
外国人監督の時が一番向いているのかも。 昭和40年代の真っ白なバファローズユニはホント格好良い
書体は紺、袖に赤の猛牛マーク 阪急は草創期の黒地に白の縦縞が有名だったな。
ニット製にした時に赤と黒を採用したデザインは、
西本監督の時と上田監督の時とで微妙に違っていたが。 >>955
秋山工藤から見た南海とか伊東ボビーのオリオンズユニはそもそも何の意識も持つ余地ないだろ
合併したってのがネックなんだから >>955
秋山や工藤はダイエーの選手だった。
そして、在籍した球団の前身チームのユニフォームを嫌がる人なんていないでしょ。
それと、元阪急選手とバファローズ在籍在籍経験の無い元オリックス選手が近鉄ユニを嫌がるのとは訳が全然違うよ。 やっぱり最近からのニワカファンには福良の葛藤が理解できないのかな。 >>942
50周年の年に初めて公称100万人突破したんだっけ？
まあ親会社のメンツにかけて配りまくるわな オリックスのほうがタダ券酷いやん
店先に誰でも持って行ってください
みたいなのは阪急時代は無かったぞ
球場前道路で生命保険屋のオバちゃんが激安で売ってはいたが >>958
伊東は、対戦相手として見て弱かった時代の印象があって複雑とは言っていた気がする。
ただロッテ在籍経験者じゃないから、その辺は割り切ったんだろう。
>>960
合併後のファンに求めるのは酷かな？
逆に森脇は元近鉄だけど、広島や南海に移籍するなど、
単一チームだけで終わらなかったからか、コーチ時代を含めて平気で阪急やBWのユニを着ていたな。 やっぱり、ほぼ生え抜きに近い立場でで終わった人と、
移籍を繰り返した人とでは感慨や帰属心が違うんだろうね。
高代も選手では日本ハムがほとんどだったけど、コーチ時代の移籍が多かったから、
久々に日本ハムでコーチをした時は、古巣への感慨があまり強くなかったみたいで、
責任感の方にばかり言及していた。 >>960
そういう私情をグランドに持ち込むな、
ってことだよ
子供じゃねえんだから >>928
最近はスポーツ記事の中でも「猛牛軍団」という表現で書かれてるが、物凄く違和感あるな。
どうしても近鉄のイメージが強いから。
まあ名前をバファローズした時点でこうなるのは当然かもしれんが 森脇と同レベルでクソだったのは阪急復刻の時の岡田だな。
スコアボードの阪急表示を試合途中に変更させやがった 違う森脇じゃない福良ね
直前のレス読んでて森脇って書いてしまった森脇すまぬ許して 宮内だけは殿堂に入れないでくれ
寧ろ黒い霧軍団や小川博枠だわ 宮内さんは球団経営ギブアップした近鉄の後始末を引き受けた聖人
自軍の戦力を楽天へ分配してまで路頭に迷う近鉄選手たちを救い上げた大恩人
叩かれる筋合など微塵もないのに >>970
宮内、ナベツネは入らないと思う
堤、中内は入れてあげたい >>974
仰木BWの時代しか思い入れがないのかもしれないね。 金貸しも殿堂になれるのか
まあハムもな それ以上は言わんとくわ 大石や森脇は見切りが早かった気もするな。
確かに一度上位に来た後、下位し低迷したから、ファンから突き上げを食った面もあるが。 【アレン 来日初サヨナラホームラン】プレイバックORIX～2007.6.17 オリックスvs.ヤクルト～
https://www.youtube.com/watch?v=vHI-7TxJBiQ レスを読んでるとオリックスファンとき球団は堪え性が足りないんだな。
もっと長い目で選手を見ていくとか球団を応援とかの何かが阪神とかと足りてない。
それは不人気球団をルーツに持つ事の不幸なのかな？？
何にせよ優勝する事ですよ。空気変えるのは。
優勝したら今までの努力などの事も重なり一気に変わるのでは？ >>968
>>974
きちんとオリでプレーして引退してる
元近鉄が背乗りで適当に言ってるわけでもないし、外様でもないんだし、阪急阪神の象徴のような男だから堂々と阪急のOBでいいのに >>979
2006年に清原が神戸で2回サヨナラホームランを打って
1本はクルーンからの逆転サヨナラ満塁ホームランだったけど
やっぱり清原はまだマズいのかね スレ番が17なので、スレタイテーマは【レジェンドエース】です。 >>985乙
緊急事態宣言は5/11までなので神戸の試合はギリセーフだが、延長になったらアウト
微妙なとこだなあ サンデーモーニングにムネリンが栃木ゴールデンブレーブスのユニ着て出てるw >>976
企業合併なんて全体の主導権を握る系統が一つに決まらないと、事あるごとに経営等が立ち往生する
のが常な訳だが、その伝でいくと今のこのチームなんて
合併以来、3系統（第一勧銀・富士・興銀）の主導権争い並びその対処策としての経営トップの3系統持ち回り指向から抜け出せない為、
未だにシステム障害等のトラブル→システムアップデート→又トラブル→アプ・・・の連鎖が止まらなかったりと何かと支障が発生している
みずほグループそのものじゃねえかw
いみじくも彼自身も球団合併を経験し、
「セカンドを毎日系の須藤と大映系の私とで試合毎に持ち回りみたいな起用されて、
両方とも潰れてしまった。こういうのはどっちか１人に決めなきゃダメなんですよ。
どうして須藤君を潰してくれなかったのか（笑）。」
と冗談交じりに語っていた佐々木信也さんの述懐そのものですな。 ちなみに他のメガバンクに付いては
三井住友→国内向け社名を三井を先に譲る代わりに、経営の主導権を住友系が掌握したと言われてる。
三菱UFJ→実質三菱が旧東京銀行→UFJ（三和+東海）と吸収合併した形なので、当然ながら三菱が主導権。
となっとるらしいね。
だから球団名はバファローズに譲るとしても、チーム運営の主導権を握るべきはリーグ優勝12回日本一4回と
栄光の歴史を持つブレーブス→ブルーウェーブサイドだったんじゃないの？と旧近鉄ファンの俺ですら思う。
ま、営業面では何かと熱い＆ウザい（笑）ファンを抱えていた旧近鉄系に譲るとかはアリかも知れんにしてもさw 以下の事はガチ近鉄ファンだった当時の俺には真偽不明の話なんだけど、
1996年日本一に輝いても相も変わらず赤字体質から抜け出せない球団に宮内オーナーが激怒して、
契約金ゼロの選手を入団させたりとシブチン経営に転じた事で、阪急時代からの人脈並びに遺産を
根絶やしにしてしまった事が仰木監督退任以降の長期低迷を招き、焦った宮内オーナーが親会社の
資金力を背景に、Aクラス入り程度の戦力を維持していた近鉄球団との合併に向かった（向かわざるを
得なくなった）・・・・・なんて話（ホンマかいな？w）も聞くけど。
ま、真偽不明の話も含めて、現在にまで至る宮内オーナーの経営ミスの積み重ねって事だな。 優勝当時の記事より
> しかし、宮内オーナーの自慢はイチローだけではない。
> FA制度の導入で「数十億円もの大金をかけないと優勝できない」とまで言われた
> 球界の”通説”を見事に打ち破ったことだ。
> 「強さの源は”自助努力”だと思っています。ウチのメンバーはイチローを始め、
> ファームで鍛えてきた選手ばかり。馬場、勝呂、渡辺、高田、鈴木はトレード組ですが、
> 彼らも、前のチームで決してレギュラーだったわけではない。
> 外国人だって、際立って高年俸とは言えないでしょう。
> それでも、チームの姿勢次第で勝てるということです。
> もちろん、仰木監督の手腕に負うところは大きかったですが」
> これからも、自前で選手を鍛え、育てることで、
> 毎シーズン強さを持続できるチーム作りを続ける方針だ。 面白いのは、旧三和系とされるオリックスの所有チームが未だに旧オリ系、旧近鉄系の呪縛から逃れられない
まるでみずほな状態なのに対して、
三すくみ状態のみずほ系（つうか興銀系）の三木谷が「おっさんスタインブレナーか？w」みたいなワンマン体質って
とこだよなw
ま、三菱UFJ内部で密かに繰り広げられたとされる暗闘は小説半沢直樹シリーズのモデルとなっているらしいし、
互いに母体の金融グループに対するオーナー自身の理想や思い入れの反映とも受け取れるけど。 宮内オーナーもそりゃ球団に口出ししてるけど
三木谷オーナーの様にFAXで打順を要求するとかまではしてないわなｗ
ってか後者はなんでそんなヒマなんだ？まずそこに驚く 【ローズ サヨナラホームラン】プレイバックORIX～2007.8.10 オリックスvs.ソフトバンク～
https://www.youtube.com/watch?v=CkAsVyTIGbs ローズが巨人退団後に引退を表明した時「オリックスが獲ればいいのに」
と思ってたら、一年後に本当に入団が決まってビックリ
しかしさすがに丸一年もブランクがあったんだから、20本打てればいいかなー
と思ってたら、42本・OPS1.0超えでまたまたビックリ
やっぱとんでもないバケモンだった >>996
この時期の大阪ユニは最悪だが、神戸ユニは大分マシだな
ただ、Bsロゴの黄色の縁取りがトゲトゲしくてケバい
2011年から縁取りが無くなって、ゴールド一色になってから凄く良くなったと思う 今のユニのラインは蛇足感ある
ライン自体は嫌いなわけじゃないんだけど レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
