名手扱いされてたけど守備力の低かった選手
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新庄偉大過ぎるわ タメローは守備が下手すぎて田口共々完全に本西の引き立て役だったなやWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 横取りしても飯田以下なんですが?(笑) 本西は控えだからこの程度だけど? 94年 1.08 95年 0.89 96年 0.97 横取りしても飯田以下なんですが?(笑) 本西は控えだからこの程度だけど? 94年 1.08 95年 0.89 96年 0.97 本西「イチローは新庄以下」 これで終了 セイバーは負け犬の遠吠え 飯田>イチロー>本西>>>>>>>>>>>>>>>新庄 >>570 「新庄の方が偉大なんだあああああ」は反論じゃないからな >>572 新庄會は別に自分の意見を述べる必要は無い 王福本飯田本西といった球界の偉人や守備の達人が「新庄>イチロー」と言っているのだからな 世間的な評価はそれでケリが付いている それが悔しい惨敗イチロー一派が記者の提灯記事を真に受けたりセイバーによる数字遊びに逃げているという状態 阪神スカウト横溝氏のドラフト前評価 打撃 脚 肩 松井 特A A B イチロー A A A 新庄 B A 特A やったかな。松井も高校時代俊足だった。 なんにせよ新庄の空間把握能力から来る守備範囲、 崩れた態勢からの送球動作の早さ、強さは天下一。 走塁もそうだが、トップスピードに乗ってからの スピードがすごい。 スタートで体が反り盗塁にはさして向かなかった。 本人・所属チームが盗塁に熱心じゃなかったし… 評価とは別にスリリングな外連味あるプレーも神。 人を評価するのに、他人を貶めることしかできないってことは、かえってその人の評判を落とすことになるのに、それに気づかない時点で、新庄のファンでもなんでもなくて、ただただイチローが憎いだけなんだろうな かわいそうに… 本西「打球判断と捕球に関しては2人とも双璧。強いて言えば送球は新庄が上かもしれない」 「新庄は強肩だが状況によっては素早いモーションからバウンドで送球することもいとわない。」 「イチローはレーザービームと取り上げられ魅せることも求められた。 本人も遠くまで届くレーザービームでの送球を重視し投げるまでのテイクバックが大きくなり、時間がかかるようになった。メジャーでのイチローはそういった部分での『早く』を重要視していなかった。もちろん、やろうと思えばできただろうけどね。」 『レーザービーム』は糸を引くような球筋で長い距離を届かせる送球のこと。だが状況によっては必要ではない時もある。送球は走者を刺すこと、進塁を許さない、という2つの目的があるからだ。 ↑本西も曖昧だったがARMによってこれが関係ないことがわかったしまった 送球貢献はイチローの方が上だったこと 本西もデータを見れば納得するだろうね >>575 高校時代からセンターの新庄と投手兼レフトのイチローを比べられてもね 本西「新人時代のイチローはヒドかった」 「春季キャンプの時にイチローと田口の2人が『特守を一緒にさせてください』と来た。2人は身体能力に頼った効率悪い捕球だったので、先にバテた。それ後くらいから打球の追い方を熱心に研究するようになった。簡単にできることではないが、数年後には身につけた。やはりあの2人は一流だった」 センターもライトも初心者のイチローは数年で新庄と双璧になってしまったんだよね >>578 高卒4位で入団した選手がキャンプでいきなり一軍スタートだったのか? 田口も入団したときは内野手だったし 2年目の93年ならわかるが 野村と同じで架空の話を作ってるように思える センター高橋智 レフトイチローって布陣が当たり前に組まれるほど入団時のイチローの外野守備はたいしたことなかった 入団即黄金守備の新庄とは人間としての器が違うよなあ 森君わざとやられたな 嫉妬の世界で向こう気強く頑張つてるな そう言う苦しい嫉妬の世界は昔はプロ野球が醍醐味だつた 今は野球は役割がなくなりただの老人仲良しグループだ >>579 92年の夏頃に一軍デビューした時に見てヒドかったってことやろ 93年は開幕から一軍スタートだからその年の春季キャンプ(デビューから半年)に本西に弟子入り それからは独自に研究して数年で新庄に追いついてしまった ダイビングキャッチするなと教えたのは本西というのは有名だからノムさんとは違うでしょうな 福本さんからの球団の伝統なのかもしれんけど タメてタメてドーンなら誰でもレーザーですわ パフォーマンスしか考えとらんカスならそれで構わんのか? アンチイチローだか絶滅寸前の新庄ファンか知らんが同じやつの偏向レスほどつまんないものはない 未経験者は同じことしか言わんからな >>584 パフォーマンスでも結果を出してしまうのがイチロー パフォーマンスでエラーしまくるのが新庄 仁志敏久 「イチローがメジャーでゴールドグラブ賞を取ったというけど、守備に関しては、明らかに由伸の方が上。 イチローは元投手でモーションが大きい。その点、由伸は捕球してから投げるまでが速いからね。」 右翼守備成績 イチロー 推計 5687回 47補殺 守備得点 +42.5 RF 2.11 高橋由伸 推計 10746回 63補殺 守備得点 +27.8 RF1.89 >>587 仁志さん あれから20年の歳月が流れて今は完全にパ・リーグ>>>セ・リーグになっちゃいました 由伸は動きが鈍いし 肩が弱過ぎる 動きまくってるだけ 仁志のメジャーは大したことない、イチローはセリーグでやって欲しかった談話は 2001年のシーズン中の夕刊フジなのにゴールドグラブ云々はおかしいわ 元記事の発言を改竄してるだろ。ボンズを白人にしたしな。 新庄 中堅 推計 11373回 守備得点 +144.4 RF 2.37 イチロー 右翼 推計 5687回 守備得点 +42.5 RF 2.11 まあ重圧の無い不人気雑魚球団で楽に指標稼ぎが出来たタメローと常時大都会の新庄 しかしそれでも新庄のが上とゆうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW イチロー 出場試合チーム成績 92年 40試合 21勝17敗2分 3位 93年 43試合 18勝23敗2分 3位 94年 130試合 68勝59敗3分 2位 95年 130試合 82勝47敗1分 優勝 96年 130試合 74勝50敗6分 日本一 97年 135試合 71勝61敗3分 2位 98年 135試合 66勝66敗3分 3位 99年 103試合 51勝50敗2分 3位 00年 105試合 52勝51敗2分 4位 GG賞、ベストナイン(94年〜00年) 出場 951試合 503勝424敗24分 勝率.543 先発 893試合 471勝402敗20分 勝率.540 新庄 93年 4位 GG賞 ベストナイン 94年 4位 GG賞 95年 6位 96年 6位 GG賞 97年 5位 GG賞 98年 6位 GG賞 99年 6位 GG賞 00年 6位 GG賞 ベストナイン 神戸>>西宮 この外野陣>>565 から横取りして稼いだだけ(笑) >>592 ポジション違うと100近く刺殺数変わってくる イチロー 2005年 右翼 Inn 1367.0 刺殺337 2007年 中堅 Inn 1339.1 刺殺424 >>592 ポジション違うと100近く刺殺数変わってくる イチロー 2005年 右翼 Inn 1367.0 刺殺337 2007年 中堅 Inn 1339.1 刺殺424 楽な環境の田舎雑魚球団での成績粉飾でドヤ顔するからタメロー信者は嫌われる 2002年 SFジャイアンツ 95勝66敗 ナリーグ西地区 2位 新庄出場試合 72勝45敗 勝利試合成績 打率.207 出塁率.272 長打率.356 OPS.628 敗戦試合成績 打率.277 出塁率.317 長打率.380 OPS.697 中堅 Inn 820.2 6失策 (ナリーグ中堅手最多) 守備率.979 (両リーグ中堅手ワースト) ポストシーズン 打撃 4試合打率.143 出塁率.143 長打率.143 OPS.286 守備 NLCS 右翼 1.0 Inn 中堅 1.2 Inn WS 右翼 2.1 Inn 中堅 1.0 Inn DH 9.0 Inn >>598 あまりに打てなすぎて翌年の構想では第4の外野手に降格したこともあり、 サンフランシスコは佐賀のような田舎だと捨て台詞を吐いてメッツに戻ったんだよな。 シーズンで邪魔しまくりポストシーズンでは仕方なくDH起用(笑) センターが新庄から赤星になった阪神は二度も優勝WWWWW >>599 しかもメッツは最下位に まぁ新庄もクビになったけど 新庄が出て行ったジャイアンツは地区優勝しとる 日本ハム3位→5位→優勝(新庄引退)→優勝 契約ガー白人ガーというのを新庄が本当に言っているのなら 出戻りメッツのことなんだろうけど、本人の記憶違いか 引用者の改竄か >>595 守備得点はポジションの平均と比べてだからなあ 新庄は外野では守備の上手い選手の集まる中堅手の中で+144.4 イチローは右翼手の中で+42.5 阪神タイガース 外野手 RF/G 93年 金子 1.06 新庄 2.44 八木 1.50 94年 石嶺 1.22 新庄 2.44 亀山 1.81 95年 桧山 1.69 新庄 2.43 石嶺 1.34 八木 1.32 96年 桧山 1.54 新庄 2.29 平塚 1.56 関川 1.97 97年 桧山 1.88 新庄 2.14 平塚 1.34 98年 桧山 1.61 新庄 2.26 坪井 2.09 99年 桧山 1.57 新庄 2.11 坪井 1.78 00年 坪井 1.54 新庄 2.01 タラスコ 1.50 日本ハム 04年 坪井 1.72 新庄 2.30 エチェバリア 1.18 05年 坪井 1.76 新庄 2.03 稲葉 2.06 森本 1.91 06年 森本 1.94 新庄 2.18 稲葉 2.24 新庄 守備得点 93年+24 94年+12 95年+14 96年+13 97年+3 98年+7 99年+10 00年+4 04年+35 05年+7 06年+5 あからさまやな 97年98年は本西もいるし この外野陣なら稼ぎ放題 新庄會は守備得点一点集中に切り替えたんだよ空気読めよ >>525 全部内野ゴロでのライトヒロサワのプレイ もちろんすべていしいひさいちのつくったネタ >>519 ヨッサンが本西をトレードで獲得したのは新庄の守備を信用してなかった説が タメローのせいで「魅せる守備」とかいう謎概念が生まれ そのせいで真摯に堅実にプレーする飯田矢本西といった伝説級が「地味な職人」の烙印を押される異常事態が発生 サーカスプレーの飯田 ダイビングキャッチの新庄 高橋由 みんな外野失格だな 特に新庄はエラー多いから論外 福本本西>イチロー>飯田>>>高橋由>>新庄(笑) 飯田神「新庄>イチロー」 本西神「新庄>イチロー」 福本神「新庄>イチロー」 現実辛いなァ イチローは日本時代適当にやつてたんじやない 元々メジヤーを念頭に置いてて他の選手みたいに守備で怪がしないように気を付けてた メジヤー行つたら刺殺も補殺もバカ増えしたし >>604 下手な選手の方が多いじゃん セ・リーグ センター ※左からレギュラー順 【巨人】 93年 緒方 モスビー バーフィールド 94年 コトー グラッデン 95-96年 マック 97-00年 松井秀 【中日】 93年 パウエル 彦野 清水 山崎武 94年 パウエル 清水 95年 パウエル 山口 清水 96年 音 彦野 益田 矢野輝 97年 益田 山口 音 矢野輝 98年 関川 益田 山口 原田 99-00年 関川 李 【横浜】 93年 屋鋪 山崎 大川 宮里 高橋 94年 畠山 高橋 宮里 95年 波留 畠山 96年 波留 鈴木尚 97年-99年 波留 00年 波瑠 金城 多村 中根 【広島】 93-94年 前田 95年 緒方 前田 音 96年-97年 前田 緒方 98年 緒方 ペレス ケサダ 99年 緒方 00年 前田 木村拓 森笠 緒方 浅井 朝山 【ヤクルト】 93年 飯田 城 苫篠 真中 橋上 94年 飯田 真中 クラーク 95年-96年 飯田 97年 飯田 真中 98-00年 真中 飯田 >>611 辛い現実とはメジャーワーストの守備率、リーグ最多失策で35歳にセンターのレギュラーを奪われポストシーズンでは屈辱のDH(笑)で戦犯になってしまった新庄の ことかい?w それとも新庄をクビにしたジャイアンツが優勝したこと?w センターが赤星になった阪神が優勝したこと?WWW 全部現実辛いなァ 飯田「エラーが多い外野手は失格」 本西「ダイビングキャッチする外野手は失格」 福本「ダイビングキャッチする外野手は失格」 メジャー「センター失格 大事な試合はDHで(笑)」 イチローは投げるときのフォームが理にかなっていてきれいすぎる整ったフォームなのでためているように見えるんだよな。 って、北村あたりが言ってた。 北村は重力には負けるタイプ。 羽生田は逆に浮き上がるタイプ。 イチローは地面に平行。 本西も数字知らないから単純に早い方が進塁阻止できてると思ってるだけだしな>>577 打球判断と捕球が互角で進塁阻止できてる方が上ならイチローが上ってことになる 僕を獲る事が怖いんですかぁ〜www からの〜 実は肩の腱切れてました〜欠陥品売り付ける気でした〜w でも独立はムリオちゃ〜んwww こんなキチガイにヲタがいる事に驚く パフォーマンスだの魅せる守備だの田舎の弱小球団だの本当の新庄ファンならそんなこと言わないだろうね 全部新庄そのものだし 松井オタが勝てないからなりすましてるだけでは? てか難しい打球にチャレンジして グラブに当たったらエラーだからな。 センスない審判にかかるとE判定納得できんから。 チャレンジ、ダイビングしない奴の守備率は高いよ。 実業の世界でもそう。人間味なくセコいから長くやれる。 福本かな。肩は弱かった。 センチュリーベストナインは違和感ある >>620 新庄とも思い出深い話がある。 新庄も走攻守のすべてでファンを意識し、魅せるプレーを考えていた。そのため守備でチャンスがあれば、ダイビングやスライディングを試みていたという。その新庄が犯したミスを真横の守備位置で見ていたという。 本西「走って行けば追いつけるような飛球をスライディング捕球に行き、顔に当てた。レフトで見ていた僕は爆笑ですよ。普通に行けば良かったですね、って恥ずかしそうにしていた」 >>620 グラブに当たってもヒットになるけどね これで勉強しなさい https://m.youtube.com/watch?v=HNoqUW3nVVU ダイビングする人 岡田幸文 867試合 失策9 守備率.994 松本哲也 529試合 失策7 守備率.990 高橋由伸 1564試合 失策31 守備率.988 赤星憲広 1118試合 失策18 守備率.991 ダイビングしない人 福本豊 2293試合 61失策 守備率.988 本西厚博 1091試合 13失策 守備率.991 イチロー 日米通算 3299試合 失策56 守備率.992 新庄剛志 日米通算 1638試合 失策53 守備率.986 NPB通算 1348試合 失策41 守備率.986 MLB通算 失策12 守備率.982 左翼 54試合 2失策 守備率.977 中堅 211試合 9失策 守備率.983 右翼 50試合 1失策 守備率.987 >>623 ヒマか、アホか。 餓鬼っぽく屁理屈返すな。 伊藤隼太は192試合で失策1 上手かったんやろな、お前ん中では。 >>622 97年8月甲子園の巨人戦阪神リードで9回表2死 中堅左への飛球。おれそん時スタンドにいた。 3点差あり、らしいファンサだったが球と 照明が重なり捕球直前に見失ったとの事。 それ見て守備技術がどうとかアスペ以外 誰も思わなかったはず。 餓鬼っぽいってこれのこと?w >>533 屁理屈はこれね>>620 グラブに当たればエラーなんでしょ? ちゃんと証拠つけて間違いを教えただけ 社会人なら礼ぐらい言おうね笑 守備率高くても下手な人はいるけど守備率の低い外野の名手はいない そんな1試合1刺殺レベルの選手しか例に出せんくらい必死にならんでも(笑) よく覚えてるね(笑) 本西と君が覚えてるくらいの珍プレーなんだね 宇野もそうだけどヘディングは一生言われるからね 難しくもない打球をわざと難しくしてヘディング…しかもずっと守ってる甲子園で照明が〜は判断力のない証拠 太陽なら言い訳になるけどね 打つ方は素人目に見えても凄かったからな。逆に森・吉田・山倉・村田の捕手としての凄さは分りにくい。 >>625 5ちゃんに捧げる壮年時代やな。 キャッチボールもできない 女もよう口説かん素人童貞なのに強気だね。 マジメに自宅警備/発電しとれ。 人に害を為すな。 >>627 山倉は87年に確変しただけでずっと弱点だと言われていたし >>628 あれ?守備の話は?w まさに餓鬼だね(笑) 初体験は16だから遅い方かもね…相手は15歳 あぁ負けたわ で、新庄が下手なのは認めるんだよね? タメずに正々堂々送球してない時点でイチローの全ての数字は参考記録扱いで良いと思う ダイビングせずに正々堂々捕球してない時点で新庄の全ての数字は参考記録扱いで良いと思う 契約してもらえないことで、NPBの各チームにさんざん悪態ついておきながら、あとから肩の腱が切れてましたとか言っちゃうような、メンヘラの記録は参考記録でいいよね まあタメローがトライアウト受けまするゥなんて宣言しても新庄のように社会現象にはならなかったダロウ 「また構ってちゃんのバカが独りよがりなパフォーマンスしとるわ」と鼻に笑われるだけ 社会現象? イチローが球児に指導>>>>>新庄トライアウトじゃん 新庄の100万再生もいってないぞ まぁサッカーでカズが試合に出るたびに新庄取らなくて良かったって野球ファンは呟いてるけど 大量の恣意的データを貼りまくる 変質者がいると聞いて >>623 の事だな タメローを評価するなんて普通恥ずかしくてできるわけが無いのだななあ >>635 中日のトリオがいたころは野球モーと言えたが デブや年寄りが出来るレジャーってブーメランになったな。 スレ違いか >>636 整形しまくりのメンヘラ教祖と一緒で、信者も気違いなんだよ >>637 まぁウソついたり>>340 新庄擁護してる人に泣きついたり>>557 本西が〜カレー記者が〜タメローが〜しか言わない自演野郎よりマシなのはわかったわ 珍田が逃げ出すデータだってことも(笑) 名無しで野球と関係ない話で自分を援護するのに必死なんだろうけど… 大本西「小イチローはタメるからカス 大新庄は偉大」 新庄トライアウトや田中楽天復帰は社会現象だっただなあ タメローの智弁和歌山寄生はせいぜい斎藤佑樹独占インタビュー()と同レベルの話題性しかなかった事実WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 同じことしか言わないんだな(笑) 偉大なんだあああああは反論じゃないんでしょ?>>557 自分が言ったこと忘れちゃうの? もう守備の話はやめてくれえええ泣 ってこと?WWWWW 謝るなら許してあげてもいいよ(笑) 新庄トライアウト結果 3.1万再生 新庄ちゃんねるトライアウト 91万再生 イチロー球児指導 178万再生 本西に社会現象だったって言ってもらえるように頼もうか? まあ再生回数なんて1人で連打すれば良いし 話題独占度は新庄の圧勝 守備得点 センター イチロー Inn 338.0 守備得点+6 新庄剛志 Inn 397.2 守備得点+4 新庄剛志 Inn 255.1 守備得点+1 イチロー Inn 601.2 守備得点+9 新庄剛志 Inn 819.0 守備得点+12 いや新庄がタメローを圧倒してる場合の事だろ頭使えよ 現実評価が新庄>>>>>>>>>>>>>タメローなんだからそう示してる指標が真実だろ 互角かタメローが上回ってる指標は参考に値しない紛い物ということ 本西「イチローと新庄は双璧」 古田「歴代外野守備No.1、2はイチローか新庄」 指標通りだね いやパフォーマンス優先の構ってちゃんタメローと予備動作を極限まで短縮しながら歴代最高肩の新庄が同格は無い レジェンドの評価が新庄=イチローなんだから 新庄がイチローを上回る指標は現実の評価と違うから参考にならない>>320 悔し紛れのオウム返しは敗北宣言に等しい 偉大本西「新庄が上」 天才飯田「新庄が上」 伝説福本「新庄が上」 最高神王「新庄が上」 なにが新庄=イチローなんだか >>652 お前今まで頭使った発言だったのかよw >>658 本西のは読んだことあるから他のソース貼ってや 捏造はするなよ >>658 じゃあ今まで貼った指標に一つ一つちゃんと返してくれ 当てにならないとか現場評価とか同じ言葉を使わずに なぜイチローの方が高い数値なのか説明して 使ったら敗北宣言ね(笑) もちろん説明できなかったり逃げてもお前の負けね 自演もするなよ(笑) せ〜の!! TAMERO〜〜〜 (溜漏:じゃ、口で) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる