【1975】第一次長嶋巨人を語るスレ【1980】

**神様仏様名無し様** · 2020/10/19(月) 03:42:21.72

当時の長嶋監督はメチャクチャ厳しかったらしいが…

関連スレ
【橋本石毛】第二次長嶋巨人を語るスレ【MKT】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1517148799/

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 21:51:42.74

ノムに巨人移籍話があったの？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 22:01:00.26

まあ、落合だってブレイク前に巨人移籍の話あったロッテ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 02:18:23.80

長嶋茂雄の伝説
https://youtu.be/wD0Qdx1z_dE
Youtubeで見かけたんだけどミスタープロ野球のこういう扱いってどうなの？
ファンの人はこういうの望んでるんですか？

Another Heart Calls × 松井秀喜
https://youtu.be/rcnvd7IxbBY
たぶんアメリカ人が作ったであろうこの動画と比べてえらい違いがあると言うか

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 04:41:34.33

小林繁に「レフトがヘタだから野球ができん」と言われてた張本。
よく今頃えらそうに「喝！」とか言えたもんだな。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 06:17:08.00

>>71
ソースは？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 08:14:14.75

>>70
ミスタープロ野球がこんなに番組で茶化されてなんとも思わないの？
戦後の日本を支えた国民的スターなんでしょ？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 08:41:45.68

長嶋はプロレスだから

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 09:02:07.44

長嶋はもう過去の人なんだよ……
プレーしてたのはもう半世紀前だぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 16:14:34.14

張本の守備見たかったなぁ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 17:31:10.58

>>73
王が便器扱いされるのが日本の番組だよ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 17:51:15.80

日本シリーズはＤＨ無しだったろ。
阪急にまったく歯が立たなかったのは「レフト張本」を徹底的に衝かれたからなんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 19:10:12.94

クレイジーライトがハリーにブチギレる
そういう事はなかったのか？w

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 19:24:32.40

長嶋にはキレてたようだが。
やはりハリーと喧嘩するのはヤバイというのを
ライトも感じ取っていたかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 19:32:48.36

>>78
https://npb.jp/bis/scores/nipponseries/linescore1976.html

https://npb.jp/bis/scores/nipponseries/linescore1977.html

詳細を見て貰えばわかるが、レフトへの打球が致命傷になった試合はない
もちろん、レフトに飛ばさないようにピッチャーが配球に苦労させられたとかそういうのはわからんが

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 19:47:51.46

>>81
有名な77年の簑田のヘッドスライディングは
ハリーから二宮にレフトが交代してた時だもんね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 21:32:26.42

>>77
メジャーで異彩を放つ日本人内野手川﨑宗則のスーパープレイ集 MLB Kawasaki
https://youtu.be/LHEX4ZS--xA

アメリカでは川崎でもこんな動画作られるのに
日本では今も昔もプロ野球選手はヒーローにはなれないんだね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 22:32:36.71

昔は英雄扱いだったよ

いちいちアメリカのいいところと日本の悪いところだけを比べて悲観するふりして貶めるのはやめたらどうだ？
シンプソンズとか見たことないだろ？あれでの野球選手の扱いなんざひどいもんだぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 23:22:44.29

イチローが北野武との対談で言ってたけどアメリカではプロ野球選手は尊敬されるんだと
日本だとプロ野球選手は「学歴がない」と見下されることが多いんだとか

**神様仏様名無し様** · 2021/09/13(月) 01:33:26.61

そんな事ないだろ
日本の男の子がなりたい職業で一、二位を争うのがプロ野球選手だぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/13(月) 01:57:57.97

日本じゃブルーカラーが見下されてるのは確かだな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/13(月) 03:53:08.78

【天は6物を与えた】超スーパースター候補フェルナンド・タティースJrのプレーが惚れる！【人間性能神】
https://youtu.be/bk0WAcoSR9o

【175cm/102kg】投・捕・内・外をこなすスーパーユーティリティの凄さがわかるプレー集【意外と機敏？】
https://youtu.be/vPGQxlanNhE

メジャーの超絶二塁手フィリップスのカッコよすぎるお洒落守備 MLB Brandon Phillips
https://youtu.be/US_n5Wdh__I

現役時代の長嶋茂雄さんはこんな感じの選手だったんですか？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/13(月) 17:58:58.14

立て直しの切り札だった筈の青田コーチが舌禍ですぐ辞めてしまった時点で
第一次長嶋政権は命運が尽きていたとも思える

**神様仏様名無し様** · 2021/09/13(月) 18:55:52.08

当時の後楽園ってボール飛ばなかったという話あるね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/13(月) 18:57:31.51

長嶋が監督なんか興味ないとか言ってたら川上監督のあとは誰になったのかな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/13(月) 20:42:03.26

興味なくても監督させるんじゃないの

**神様仏様名無し様** · 2021/09/13(月) 23:00:15.70

ノムさんが川上監督時とトレード交渉をした時に
次期監督として長嶋を同席させていたって言うから
まあ、監督を受けないって事は許されない状況だったろうね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/14(火) 02:53:30.67

【アメリカ】
王貞治氏がイチロー氏を超え“偉大な野球選手”85位に　米メディア「ピート・ローズでさえ…」
https://full-count.jp/2020/01/05/post652704/

【日本】
問題作王シュレット事件ジャパネットはかた【期間限定】
https://youtu.be/Kdq8FnYxOao

**神様仏様名無し様** · 2021/09/14(火) 12:09:51.43

王さんはソフトバンクの球団会長なのか
長嶋さんは巨人の専務とかじゃなかった？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/14(火) 12:30:53.07

一次の長嶋政権　良い意味でも悪い意味でも特に伊東メンバー選手と近かった。
二次の長嶋政権　松井以外の選手やコーチと遠すぎた。
駒田とか会話とかがあれば和解できたかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2021/09/14(火) 13:08:41.73

【長嶋茂雄の伝説】ミスタープロ野球の華麗な守備プレー集！
https://youtu.be/j1VWFBDwz0w?list=LL

類稀な才能を持つ超逸材タティスJr.の唸る強肩&好プレー集 MLB
https://youtu.be/spqvff_355k

長嶋さんの好プレー集OB戦のしかない
現役時代のスーパープレイ集ないのかな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/14(火) 13:14:01.37

>>97
日本の長嶋茂雄とアメリカの長嶋茂雄

**神様仏様名無し様** · 2021/09/14(火) 13:35:41.40

【ゲレーロJr.】トンデモない超低空弾丸ライナーホームラン打ってもうた～っ！ホームラン45号！
大谷翔平さんを抜き両リーグ単独トップ！(ホームランの打席のみ)/2021年9月14日レイズ対ブルージェイズ
https://youtu.be/bGxKQmoD3ek

**神様仏様名無し様** · 2021/09/14(火) 14:47:24.67

【リンドーア】ホームランを1試合3発ぶっ放す！タティスJr.を上回る遊撃手史上最高額10年約361億円の男！
(ホームランの打席のみ) /2021年9月13日ヤンキース対メッツ
https://youtu.be/ubAGd9ubNsc

羨ましくなるほど華麗なグラブ捌きをする守備職人フランシスコ・リンドーア MLB Francisco Lindor
https://youtu.be/0gi9WGIFyR8

**神様仏様名無し様** · 2021/09/14(火) 15:02:13.67

長嶋は人間を知らないと批判されてた1次政権時代末期

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 01:39:41.20

長嶋解任って何であんな騒ぎになったの？
3年連続優勝逃したら、そりゃ解任もやむなしじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 02:02:23.88

2013年07月29日松井引退セレモニー（ヤンキース）
https://youtu.be/BwKI2Cd3eDw

松井秀喜引退セレモニー（読売巨人）
https://youtu.be/_3TR_Hh1Dkc

巨人の方は客と長嶋さんが主役っぽい
サラリーマンの引退式かな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 03:06:47.70

>>103
【お金】メジャーリーグと日本プロ野球のチーム・個人年俸ランキング
でググれ

ヤンキースは金を持ってないわけではない
MLBの偉人イチロー、アメリカ全土で人気の主将ジーター、年棒1年20億円を提示された黒田など
スター軍団を抱えている

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 03:23:32.88

>>103
動画を観直してみたが長嶋さん、松井さんお互いに敬意を示していた
ヤンキースのバッターボックスに打者がいないのがわかる気がする

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 09:33:20.36

>>102
長嶋は入団以来ずっと巨人にいたからね
監督辞任は「長嶋がついに巨人からいなくなる」衝撃的なことだった

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 16:25:45.95

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 19:15:22.69

江川事件起こしたけど
あの時の巨人って江川よりも王張本の後の打者のほうが補強ポイントだった
ように思うけどな
78年なんて優勝したヤクルトより投手のメンツは上だと思う、運用は森ヘッド
のいるヤクルトと長嶋では差があるけど

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 19:46:59.26

>>108
落合を指名しようとしてたわけでしょ。もしも落合が
サードのポジション奪ってれば、中畑は陽の目を見ず
原の指名にもそんなに拘らなくなてったかもな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 21:34:44.46

落合が最初から巨人なら79年､80年はサードでビックワン引退で
81年からファーストで中畑と原でサードを争ってたと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 21:47:57.84

中畑レフトコンバート

**神様仏様名無し様** · 2021/09/16(木) 13:04:45.25

落合が最初から巨人なら、王とは合わないんじゃないかと言う気もする

**神様仏様名無し様** · 2021/09/16(木) 14:08:24.58

落合は打者としては王さんを尊敬してる。　野球選手としては長嶋

**神様仏様名無し様** · 2021/09/18(土) 06:22:55.19

第二期長嶋政権のメイはライトを彷彿とさせた

**神様仏様名無し様** · 2021/09/18(土) 06:41:15.20

>>114
全然違うわw
ライトはカッとして暴れるけど、
普段は陽気なナイスガイで実はチームメイトに愛されていた。
メイは陰キャで報道陣に野村批判のビラ配ったり、
温厚な松井が唯一キレたのもメイだけ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/18(土) 06:46:56.00

>>109
落合みたいな三塁守備で巨人のサードが務まるわけがない
ロッテならエラーしようが誰も見てないが巨人はそうはいかない
中畑でさえ「俺のところに飛んでくるな」と祈りながら守ってたのに
原が入ってやっとパズルのピースが埋まったポジション

**神様仏様名無し様** · 2021/09/18(土) 07:08:14.22

落合最初から巨人じゃ、なかなか出てこれんでしょ。
お気楽ロッテですら１年目はホームラン２本。２年目後期から覚醒。
巨人じゃ結果でないと引っ込められるから、ファームの帝王か代打専門要員、
数年後にどっかにトレードされて、そこで本格化でしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/19(日) 16:36:44.71

ロッテ以上に、首脳陣やOBがヤイノヤイノ煩い巨人では多分落合は出てこられなかっただろう
下手したら2軍でも干されてひっそりと戦力外になってたかも知れん

**神様仏様名無し様** · 2021/09/19(日) 16:54:01.60

読売にいたら、打撃の手本にした土肥健二との出会いがないから、結果残せずにあっさり切られてもおかしくない

**神様仏様名無し様** · 2021/09/19(日) 19:16:04.29

あんなもっさりした顔と体型じゃ名門巨人軍のホットコーナーは務まらん
こういうとオチシンが若いころはイケメンだったとか言いそうだが
落合が女に騒がれた時代などない。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/19(日) 19:22:10.05

>>120
ファースト落合
セカンド篠塚
サード原
ショート河埜？？
レフト中畑

**神様仏様名無し様** · 2021/09/19(日) 19:57:07.18

83年頃まではショーケンみたいでカッコよかったぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/20(月) 18:54:36.58

>>80
妄想

**神様仏様名無し様** · 2021/09/21(火) 09:16:48.02

落合は典型的なパリーグの弱いチームの主軸
張本とか土井と同じタイプだと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/09/22(水) 19:45:05.90

ハリーは確かに移籍してすぐに大活躍したけど
結果としてはチームの若返りは更に遅れる事になった
78年以降はそれが顕在化してるな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/22(水) 20:04:58.67

あの当時の巨人
特に野手は若いのでこれという素材すらいなかったよ。　投手は1年で世代交代
できたけど。
江川事件起こすなら田淵みたいな大卒野手ですればよかった

**神様仏様名無し様** · 2021/09/23(木) 19:43:34.27

王は1980年に30本塁打を打ちながら引退したわけだが、
これを「限界」と考えるか、「まだまだやれたのに」と考えるか、どちらだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/23(木) 19:47:05.83

>>127
限界に決まってるだろ
打率は規定打席のどん尻だぞ
しかも翌年から圧縮バット禁止になるのがわかってんだから

**神様仏様名無し様** · 2021/09/23(木) 21:26:28.24

>>128
スレの前の方にもあったけど、８０年の王のシーズン後半の成績落ち込みがひどかったね。
他の選手なら時々休ませながら起用するというのもありだが、怪我でも無い限り王貞治に
休む事は許されないしな。２割２分、本塁打１５本なんて姿は誰も見たくない。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/23(木) 22:27:51.79

江川も88年もやってたら1桁勝利になるのが分かってたから辞めたと言ったからな
実際シリーズだと130前半くらいしか出てなくてひどいもんだった

**神様仏様名無し様** · 2021/09/24(金) 06:28:46.85

>>130
読売系列で終身就職ができるし、今後の不安なくパッ辞めれたのかもね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/24(金) 09:19:48.11

当時はテレビ全盛時代で、主力クラスなら高給で解説者の口が豊富にあった
だから、余力を残して潔く引退する人が多かった
今は引退後の仕事が少ないので、ぎりぎりまで現役を続ける人が増えたね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/25(土) 04:01:00.20

>>129
「1点を追う7～9回、2死2塁」といった状況での代打の切り札に徹すればよかったのでは？

それこそ、「ジャイアンツ1点を追う7回裏2死2塁...代打王！...打った、完璧な当たり逆転2ラン！」
「3点を追う9回裏2死満塁...代打王、逆転サヨナラ満塁ホームラン！」
という場面がことごとくあった事は間違いないはずだ。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/25(土) 08:26:21.75

>>133
大島の晩年はそれに近い感じだったね。
でも球界の顔である王にはそれは許されなかったと思う。
フル出場で満足な成績が残せなければ引退しかない。。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/25(土) 08:38:56.43

>>133
若松がそんな感じだったし、実際かなり高い打率だったはず

**神様仏様名無し様** · 2021/09/25(土) 09:31:59.20

今の感覚で言えば最終年2割3分でもホームラン30本は凄いよな
これで引退したから伝説になってる訳だが

**神様仏様名無し様** · 2021/09/25(土) 10:50:29.46

>>136
ジュンイシイの圧縮バットが凄いんだよ。
芝浦工大が王の圧縮バットの反発係数調べたら、
当時の金属バットと同じぐらいの数値が出たってね。
ジュンイシイの圧縮使ってた打者は両リーグで他にもいたが、
王のだけは特別仕様の材質だった。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/25(土) 15:50:38.63

ひとりだけ金属バットを使っていたような状態ならそりゃ圧倒的だわな
昭和の闇すぎる

**神様仏様名無し様** · 2021/09/25(土) 23:19:15.79

王の場合は終盤はっきり言ってチームの足引っ張ってた。
それ言うなら、チーム優勝させて日本シリーズでもＨＲ打って、
さらに日米野球でもＨＲ打って引退した山本浩二の方が上だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/25(土) 23:55:05.52

むしろ山本浩二の方があと何年か出来たんじゃないかと言う気がする

**神様仏様名無し様** · 2021/09/26(日) 00:03:45.20

>>138
王忖度は一塁手のベストナイン選出でも充分発揮されてたな。
78年は首位打者に輝いた水谷実雄が、翌79年は打率と本塁打で王を上回った大島康徳が落選。
80年は首位打者の谷澤健一が満票と思いきや、打率30傑中最下位の王に投票した記者が半数近くいて呆れた。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/26(日) 00:21:24.18

まあさすがに打撃成績のトップと最下位だからね
一割三分も打率に差があっては谷沢に入れた人の方が多いだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/09/26(日) 00:33:56.35

王に入れたのは読売関係者だろう
確か王引退表明の日に両リーグMVPとベストナイン、新人王の発表があったと記憶。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/26(日) 00:39:05.12

長嶋も最後の年は、あらゆる点で数字が上回っていたボイヤーを抑えて
忖度ベストナインだったな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/26(日) 01:21:23.57

長嶋　引退年
244　15本

三塁手でこれでベストナインはないだろー

**神様仏様名無し様** · 2021/09/26(日) 05:19:36.73

>>141
聖域とはこの事か

**神様仏様名無し様** · 2021/09/26(日) 22:58:48.82

黙ってろ珍カスhttp://hissi.org/read.php/meikyu/20210926/Zkx6c0JEUSs.html

**神様仏様名無し様** · 2021/09/26(日) 23:28:46.35

長嶋・王・原をもった読売は監督にして不幸になってる

**神様仏様名無し様** · 2021/09/27(月) 08:14:35.72

>>140
腰が限界だったから無理
日本シリーズも注射打ちながら出ていた

**神様仏様名無し様** · 2021/09/27(月) 08:43:40.84

セもＤＨ制を採用すれば、ＯＮも浩二ももう少しプレー出来たろうに

**神様仏様名無し様** · 2021/09/27(月) 09:32:46.79

>>150
だから浩二と一緒にすんなよ
王は一番楽な一塁だから関係ねえよ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/27(月) 14:17:46.52

浩二もそうだけど。　生え抜きの大物を持つと監督にしないといけないし
害悪もある。　巨人の長嶋・王・原見てるとそう思う。

こういうやつが全権監督じゃないと受けないとかでチームがおかしくなる
現代はこういうやつと手を切ったほうがチーム強化につながる

**神様仏様名無し様** · 2021/09/29(水) 18:11:49.40

巨人では俺の方が先輩だからと、ハリーを呼び捨てにしていた漢・高田
しかしハリーは浪商の大先輩でもあったのに

**神様仏様名無し様** · 2021/09/29(水) 19:24:12.47

だけど実際に喧嘩したらハリーだろう
いくらなんでも基礎体力が違い過ぎる

**神様仏様名無し様** · 2021/09/29(水) 20:10:25.91

高田って実は恐ろしい人だったのか
でも浪商だから不思議でも無いのか

**神様仏様名無し様** · 2021/09/29(水) 21:08:22.67

>>153
あんたいっつもそれ書き込んでるけど、
本人に向かって呼び捨てにしたわけじゃないからw

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 02:17:38.95

ハリーと高田のバトルは聞いたことないが、柴田にはキレまくってたらしいねハリー

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 06:38:51.63

浪商VS法政二

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 09:12:13.84

張本は巨人では、東映時代の多過ぎとか白仁天のような子分はいなかったんだろ
だから、高田のような度胸の据わった選手なら、気合で圧倒できた

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 09:31:00.39

東映から放出されたハリーの子分たちだが

金田留→ロッテで日本一+ＭＶＰ
大下→カープで初優勝に貢献
白→太平洋で首位打者
大杉→ヤクルトで日本一に

みんな出てよかったね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 21:06:55.94

王は1980年に打率最下位だったのが決定的な引退理由との事だが、
翌年原が入る事を考えれば、5～6番に下がってプレッシャーから解放してあげても良かったのでは？

打率最下位だったといっても「王がこんな事あるわけない、もう1年様子を見よう」と
本人も周りも思ったのではないだろうか。
あるいは.324→.300→.285→.236と打率の落ち方が顕著だったことからして
本人にしかわからない限界があって、巨人の4番としての活躍はもう無理だと思ったのか。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 21:23:24.94

>>161
まだ言ってんのか
圧縮バットが禁止になった時点で終わりなんだよ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 21:34:36.91

>>161
「夏場に強い」と言われた程の王が、逆にオールスター明け以降、スタミナ切れが顕著になって来てピーコに引き離された時点で、
もはやシーズン通して王本来の打撃は維持出来なくなったと判断したんだろうと。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 21:54:02.47

>>159
今の中田翔みたいなもんか

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 22:07:38.54

>>163
ベテラン選手の体力の衰えは夏場に顕著に現れるよね
圧縮バットの件が無くても引退しただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 23:58:09.92

綺麗事言ってるが、真意は通算3割を切りたくなかったからだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/10/01(金) 01:19:55.89

56年に270打たなきゃ通算3割陥落
そりゃ辞めるだろ