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野村の嘘話や作り話を上げてくスレ6
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0851神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 08:09:56.78ID:NfX70Asl
>野村が阪神の監督として評価された理由は後任に星野を指名した
毎度おなじみの作り話で全くの嘘っぱち。現実の時系列は>>751で、星野招聘工作に野村の関与など全く無い
03年に星野が優勝させた途端に「俺が阪神を辞める時にこのチームを立て直せるのは西本さんか星野だろうと言ったから星野が監督になった」と言い始めた
0852神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 09:04:10.31ID:E+tjO8AX
晩年のノムは星野への恨を露骨にだしまくりだった
「あいつを推薦したのは私」
「楽天でこう言われるのはいやだからわざと弱体化させるようにした」
とか
0853神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 11:53:44.97ID:PCIJsV50
体調不良の星野が霊能者に見てもらったら脳無羅の生霊がついてると言われたらしいな
0854神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 11:56:48.42ID:8bq0fC0E
>>851
ノムさん本に書いてあったから、野村が星野を推薦したのは事実だぞ
オーナーか球団社長に星野を推薦した
野村は阪神優勝後に用事でオーナーか球団社長に会ったときも「やっぱり星野を推薦して良かったですね」と一言

オーナーやら球団社長だって読むかもしれない本なのに、そんな嘘を書けると思うか?
オーナーやら球団社長は真相を知ってるんだから嘘を書けるはずがない
そんな大嘘を書いてしまったら、恥ずかしくてオーナーや球団社長に会わせる顔が無くなるだろ
0856神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 13:14:24.91ID:NfX70Asl
>>854
球団社長の野崎が2011年の自著(『ダメ虎を変えた!』)で明確にその時系列を示している
南海追放後の野村は自著であらゆる嘘話作り話を書きまくっており、それを恥ずかしいとも思っていない
故に星野が阪神を優勝させた後、久万は野村について「あの人はだますのが仕事。何回もだまされて腹立ってまんねん」と切り捨てた

>>855
そう主張してる
ただ2001年には西本幸雄はもう81歳。鶴岡より4歳若いだけだからね
0857神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 14:16:42.34ID:GzGVf2wk
生え抜きならともかく外様の野球人が、普通
退任した後にオーナーや球団社長に会うことはない。
だから嘘を書くのは平気。
>>854は何年プロ野球を見ているのだろうか。
いや社会人をやっている?のだろうか。
0858神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 15:13:32.09ID:8bq0fC0E
>>857
会わなくてもノムさん本くらいは読むだろ
普通は読まれて困る事は書かない
0859神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 15:15:14.98ID:8bq0fC0E
読まれてたら恥をかく様な事を、リスクを犯してまで書く馬鹿はいない
信用問題に関わってくるし、ノムさんだって自分のプライトがあるんだからアホみたいな嘘を書くはずがない
0860神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 15:16:52.16ID:8bq0fC0E
>>855
ノムさんは1年目に終わりに阪神の球団体質に嫌気がさして辞任しようとした
その際に西本を推薦したが、西本には断られた
0862神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 16:37:38.15ID:3PVOKbeF
>>859
じゃあ野崎が嘘を書くはずがないから>>751の時系列が正しいな
0863神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 16:57:49.81ID:IZ1WWy6c
「クイックモーションとは、私が考え出したものだ。
俊足ランナーが盗塁をするときに、ピッチャーが大きなモーションで投げていては、
どんなに強肩のキャッチャーでも指すことは不可能。
ピッチャーの協力が必要不可欠だ。小さいモーション、つまり、クイックで投げろ!と言うわけだ。
今ではリトルリーグだってやっているだろうが、当時は誰もこんなことは考えていなかった。」
(野村の遺言 - 野村克也)

「私は阪急とのプレーオフが始まる1か月前から南海の投手陣に福本封じの特訓を課した。
それは今でいうクイックモーションだった。」
「当時は画期的というか前例のない試みだった。」
「だが、こんなプレーは日本はもちろんメジャーリーグでも試みている例はなかった。」
(私とプロ野球 - 野村克也)

↓ 実際は・・・

「例えば、三原は盗塁を阻止するためには、
すべてが投手のモーションのスピードいかんにかかっている事を『科学的』に説明してみせた。
走者が一塁から二塁までの走塁にかかる時間は、リードしてスタートを切ってから四秒。
それに対して、投手がモーションを起こしてから、打者に投げたボールを捕球して、
捕手が走者をさすために二塁に送球するまでの時間は四秒か四秒一。
だから、その時間差がある限り、投手が普通の投球をしていたら、
すべての盗塁はセーフになってしまうと三原は指摘するのである。
では、どうしたら、盗塁を阻止できるか。
投手は走者が塁に出るとクイックモーションで投球し、
捕手はいかに二塁にストライクを投げるかが肝要、と説くのだ。」
(魔術師 三原脩と西鉄ライオンズ - 立石泰則)

1949年 東急フライヤーズ
黒尾重明 (1:48〜)
https://www.youtube.com/watch?v=w21yq0qb4U0
片山博 (0:10〜)
https://www.youtube.com/watch?v=SIqDCIqdptQ

71年 対巨 5試合 阪急2盗塁 (福本1盗塁)
72年 対巨 5試合 阪急1盗塁 (福本1盗塁)
73年 対南 5試合 阪急11盗塁(福本5盗塁) ←野村が福本の足を抑え込んだとされるプレーオフ
74年 対ロ 3試合 阪急0盗塁
75年 対近 4試合 阪急0盗塁
75年 対広 6試合 阪急2盗塁 (福本1盗塁)


「読まれてたら恥をかく様な事を、リスクを犯してまで書く馬鹿はいない
信用問題に関わってくるし、自分のプライトがあるんだからアホみたいな嘘を書くはずがない」
0864神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 18:53:36.39ID:ENj8jcu2
厄介なのは野村とそのシンパ(OBやメディア関係)の声がデカいからなあ。黒いカラスも白くなっている。
0865神様仏様名無し様
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2021/08/02(月) 21:09:14.93ID:ZPGQnOES
野村野球の本当の神髄は、鶴岡野球、三原野球、川上V9野球(とその元のドジャース戦法)、スペンサーが持ち込んだスパイ野球、
ブレイザー仕込みのカージナルス野球、上田阪急、バレンタインロッテetc.と敵味方古今東西問わず、ありとあらゆる戦法や野球理論
を貪欲に吸収し、先駆者以上に自分のものにして活用するという学習能力の高さにあった様に思うんよね。
だからこそ初期(ヤクルト監督就任前)のノムラ本も非常に勉強になったし、中〜高度の野球理論書としても価値があった。

それがヤクルト監督で成功した辺りからかなあ、監督としての自慢話ばかり目に付き出して(元々その傾向はあったけど)、
終いには川上V9野球を例外に自身もお手本にしたはずの上に書いた人達を完全否定し、遂には彼らから学び活用した
筈の様々な理論や戦法を「俺が編み出した!」とまで抜かし出す始末で、もはや読むにすら値しないと判断するに至ったわ。
0866神様仏様名無し様
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2021/08/03(火) 09:28:59.18ID:DVq0DFho
黎明期にはこう言う胡散臭いヤツが居るのはありがち
0867神様仏様名無し様
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2021/08/03(火) 09:48:41.18ID:adZJxi1Z
オリンピック侍にもノムシンがひっついてるのか
まあ稲葉やマー君だから仕方がないか…
0868神様仏様名無し様
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2021/08/03(火) 20:45:38.48ID:5FPD3ZmB
さすが野村チルドレン
みんな活躍してるじゃないか
0869神様仏様名無し様
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2021/08/03(火) 23:04:43.40ID:enAlaxak
マーは酷い結果じゃないか。稲葉も選手の力で勝ってるようなもんだし。
0870神様仏様名無し様
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2021/08/03(火) 23:17:24.46ID:gZmQiyQG
稲葉ってノムチルか?
日ハム行ってあれだけ化けてんのに
0872神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 00:44:44.63ID:fN4Gp70o
稲葉は金メダル取ればノムチル
逃したら非ノムチル

それがノムシンの思考
0873神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 01:39:27.93ID:gst+m2Bm
>>854
オーナーや球団社長なんて遥かに野村より立場が下
野村は球界の重鎮で、多くのマスコミを味方につけ、多くの野村信者がバックにいる
スポーツライターも野村に嫌われてたら食っていけないから野村の味方
喧嘩したらマスコミ、野村信者、スポーツライターは全て野村側につくし、一般人も阪神のオーナーや球団社長なんて顔も名前も知らないし、良いイメージなんか一切持ってないから、どちらを支持するかという事になれば、一般的には名監督として知られている野村を支持する

一般的な会社とは違うんだよ
オーナーや球団社長なんて野村の上司でもなんでもない
野村の方が社会的な立場は圧倒的に上
野村がいくら嘘をついても、自身の立場が不利になる事など無いし、球団社長やオーナーが真実を訴えても誰も耳を貸さないだろうね
実際にそうなってるのが何よりの証拠
0875神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 09:02:44.88ID:Gy7IZt7Z
>>870
稲葉はキャリアハイは日ハム時代だが、覚醒のきっかけは若松時代の優勝の時だな。最もノム時代の稲葉はレギュラーではあるが、成績面では微妙で、アヘ単マシーンだった。若松が監督になり、中西太の指導で振り切る打撃になったが。
0877神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 12:06:26.45ID:OPbnp2Oc
>>869
監督なんて代表戦でなくとも基本的に戦力で勝ってるだろw
頭脳で勝つなんて綺麗事、能力の高い選手を有してなければ作戦もままならねえよ
0879神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 16:55:26.88ID:qgHPyp6c
>>872
536 神様仏様名無し様 sage 2018/05/09(水) 19:54:32.69 ID:+NL35syR
2013からずーっとノムを結びつけてYNSしてるやつがいる

2013 ノムさんが育て上げた選手が今結実し、日本一になったYNS
2014 ノムさんが隆盛させた鷹とノムさん阪神最後の弟子である和田が作り上げたノムさんシリーズだ、YNS(尚惨敗した和田はノムさん教から破門された模様w)
2015 ノムさんが隆盛させた鷹とノムさんヤクルトの愛弟子である真中が作り上げたノムさんシリーズだ、YNS(尚惨敗した真中はノムさん教から破門された模様w)
2016 ここだけは流石に入ってこなかったw
2017 ノムさんが隆盛させた鷹とノムさんが作り上げたヤクルトで野球をおぼえたラミレスによるノムさんシリーズだ、YNS

言えないのはハム、西武、オリ、巨人、中日、広島か
0880神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 17:58:05.69ID:/buy3mDU
ハムの栗山、中日の与田、西武の辻はノムさんの下でプレーしているからみんな野村チルドレンとか抜かすアホがなんJかヤフコメにおったなw
0881神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 18:20:06.24ID:EqaA1oO2
橋上は筋金入りのノムチルだよね、なんか短期間で切られまくってるみたいだけどw
0882神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 18:32:10.73ID:LKeabZaQ
ヤクルト時代に橋上や栗山なんて試合にすらまともに使われてなかったんだけどw
0883神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 19:08:46.10ID:F9Dw+Cxc
辻は断然森に影響された部分が大きいだろうしそもそもヤクルト時代の印象が薄い
小早川みたいなインパクト残してないし、最晩年で走れなくなってて衰えだけが目立ったという記憶
0884神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 20:30:53.99ID:RExAJ6f7
>>879
野球界のスケールの小ささが分かって哀しくなる
0885神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 20:57:09.71ID:G5rUe2md
野村の野球理論って本当に卓越してるの?
本を読んでも、誰でも知ってる様なレベルの理論しか書かかれていない
伊原も、野村の野球理論なんてプロ野球でコーチ監督を担う立場にある人間なら知ってて当然のレベルの理論しか持ってないと言ってたな
ノムシンである山ア武も、ミーティングでは知ってる理論ばかりだから、あんまりノートには書く事が無かったと言ってた
0887神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 23:19:01.66ID:EZu3WrWO
>>881
橋上は
口は回る様だから有能に見えるが
戦力が無ければ只の置物だなw
0888神様仏様名無し様
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2021/08/04(水) 23:51:45.85ID:1yCzRCF8
1995のオフに出された野村本に載っていたエピソード

古田や池山などの主力クラスは、チームが日本一になったからバラエティによく出演していた
そこで、ある番組の中で「ヤクルトはやはり他の球団とは違い、特別な事をやってきたんですか?」と、司会者に聞かれたんだけど、古田や池山らは「いや特に何も」と回答
そういう回答をしたから、司会者は「ヤクルトは別に特別な事はしなかった」と結論付けた
この一連のやり取りをテレビで見ていた野村が憤慨
「あれほど他球団と違う事をして来たのに、なぜそれを言わない?」という気持ちが怒りの原因みたいだった
このエピソードを読んだ当時の俺は別に何も感じなかったが、今考えると本当に野村はいやらしいわ
その時に古田や池山らが野村を持ち上げる発言をして欲しかったわけだろ?
本当に承認欲求や名誉欲の塊だよな、野村って
古田や池山達からしたら「ヤクルトがどんな事をしたか?」なんて企業秘密なんだから具体的な内容をテレビで言えるわけがないし、不用意な発言をしたら、後で野村に叱責される可能性だってある
マジシャンがテレビで得意技の全容を明かす様な事はしないし、一流の料理人がテレビで自分の開発した秘伝のタレのレシピを公開したりする事は絶対にありえない
野球もそれと同じ
リスクしかないんだから、そんな事を言う義務も必要性も無い
野村はそんな事も分からないのか
0889神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/05(木) 00:06:57.08ID:d3MGZ62E
本当に特別な事を何もしてない可能性が高いけどな
誰かのパクリばかりで野村オリジナルでまともな物を見た事が無い
0890神様仏様名無し様
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2021/08/05(木) 00:23:02.95ID:Z1xqZvHE
https://youtu.be/A_4ccBNNEOw
11:30〜
宮本「打てるようになったのは中西さんのお陰、野村くんは右打ちばかり言ってるようだがそれは違う。
インサイドはちゃんと引っ張らないとと指導された」

ファーwwwwww
0891神様仏様名無し様
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2021/08/05(木) 02:23:46.09ID:Tot04qib
>>880
栗山は野村が監督になった年のオフに引退
野村チルドレンどころか、野村に追い出されたイメージだよな
0892神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/05(木) 02:47:23.66ID:/9hAO5gA
ノムシン理論


◆野村が去ってからチームが強くなった場合
⇒ノムさんが種を蒔き、ノムさんが必死に耕したチームが今ようやく花開いた!
さすがノムさん!今の監督は野村遺産の力ので勝ってるだけ!全てノムさんの手柄!
言っただろ?「ノムさんが基盤を作ったから、この数年後にこのチームは結果を出す」ってね

◆野村が去ってからチームが弱くなった場合
⇒これがこのチームの本当の実力なんだよ
ノムさんがいなければ全く勝てない糞チーム
本当は弱いチームを、ノムさんの錬金術で勝たせてたって事が今ようやく証明されたようだね?
言っただろ?「このチームはノムさんの錬金術が無くなれば、間違いなく暗黒時代に入るよ」ってね 
このチームはノムさんがいなければ何も出来ない糞チームなんだよ

◆野村が去ってからも、強さがあまり変わらなかった場合
⇒ノムさんが完璧な状態に仕上げたチームだからね。既にチームは完成された状態だから誰が監督をしても勝てるんだよ
誰が監督をしても勝率は変わらないだろうね
そこに至るまでにノムさんがどれだけ苦労した事か
言っただろ?「ノムさんが完璧に仕上げてくれてるから、誰が監督をしてもある程度は勝てる」ってね
0893神様仏様名無し様
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2021/08/05(木) 04:36:16.02ID:EDiARZ0k
野村はルーキー時代のイチローを見て、将来は5億円プレイヤーになる事を瞬時に見抜いたという話もどうせ嘘だろ?
自分の間近にいたホージーの実力すら見抜けなかったくせに
ボロカスに否定しまくったホージーは、その半年後にホームラン王に輝く
目の前にいる人間の半年後の結果も予測出来ない奴が無名ルーキーの5年後10年後の姿を予測出来るとは到底思えないね
0894神様仏様名無し様
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2021/08/05(木) 09:06:42.06ID:4dfWaG7m
>>880
広岡門下の若松辻ナベQ、権藤門下の吉井、星野門下の与田。そしてゴリゴリの若松派の栗山・真中
そんなんでも成功者はちょっとでもかすれば「ノムさんの教えの実践者」
二年目になって村上ら若者の良い影響で次第に野村色が薄れ始めてきた(>>768)高津も、今年成功すれば全て「ノムさんのお蔭」
逆に失敗者はどれだけ縁が深くとも野村自身が正統な後継者と公言した宮本以外は「背教者」

>>881
橋上はヤクルトでの現役時代は別に野村に重用されてもいなかったし可愛がられてもいなかったからね。あっさり金銭でハムに出されてるし
00年には元ヤクルトで手っ取り早く戦力を作ろうとした野村の意向で広沢と共に阪神に行ったけど既に老衰していて一軍出場すらできずそのまま引退
野村ファミリーになったのは楽天初年度の05年に松井優典の引きで楽天のコーチになってから
0895神様仏様名無し様
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2021/08/05(木) 14:53:42.90ID:Tot04qib
野村が亡くなってから、ノムチル認定されてた教え子達の報復が始まったな
0896神様仏様名無し様
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2021/08/05(木) 15:50:36.47ID:Ar+JCw1j
>>885
ノムシン理論だとそれはノムさんが浸透させたから皆知ってるということになる
0897神様仏様名無し様
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2021/08/05(木) 16:36:06.25ID:rFj9FsFJ
前田智徳を初めて公式戦で見た時に「あいつ誰だ?リストに入ってなかったぞ」ってスカウトを叱ったらしいな
前田引退後に野村が突然言い出してたから当時のエピソードとしては信憑性ゼロだけどw
0899神様仏様名無し様
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2021/08/05(木) 20:17:26.36ID:gsKMBZnx
>>885
野村には可愛がられていた新庄ですら、野村がミーティングで同じことばかり言うから
「選手が眠くなるばい」と言いに行ったそうだ(ソース中西清起チャンネル)
0901神様仏様名無し様
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2021/08/05(木) 22:14:31.92ID:gOfwvAZC
阪神タイガースのベストナインたるものが書かれてたんだが
ショート吉田義男だけは無いよな
名球会の鳥谷もいる藤田平もいる
こいつら守備も良かったのにな評価低すぎ
外野もいないいない言っても首位打者盗涙王の
真弓、赤星が抜けてる
心底阪神には伝統がないといいつつ歴史を知らないんだよな
0902神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/05(木) 22:32:03.65ID:Tot04qib
>>899>>890
亡くなってから野村の悪行がどんどん暴かれていくな
0903神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/05(木) 22:32:36.99ID:Tot04qib
レスアンカーミス
すまん
0904神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/05(木) 23:50:07.84ID:i55uUzXM
>>901
野村が書いた阪神関連本は、ひたすら阪神球団に罵詈雑言を浴びせるのがお約束だよな
0905神様仏様名無し様
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2021/08/05(木) 23:50:30.33ID:7N6R2+x6
ワシが育てたは星野ではなくノムの専売特許だった
0906神様仏様名無し様
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2021/08/06(金) 00:03:48.58ID:QFNzUQgS
長嶋一茂は野村ミーティングの時間中に漫画ばかり書いていたというエピソードは、まぁ事実だろ
しかし、引退後に一茂が「ミーティング中に漫画ばかり書いてたけど、もっと真面目に監督の話を聞いてノートをとればよかった」と漏らしたというエピソードは嘘臭いな
このエピソードは一茂の口から語られた物ではなく、野村が自分の本に書いてた物だからますます怪しい
0907神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/06(金) 00:50:27.10ID:8k9Finwq
2000年頃に内藤や笘篠がよくしていたミーティング小話

ある時(状況から見て91〜92年頃)、野村がミーティングでエンドラン等の攻撃戦術について講義していた
そこで笘篠が「監督、この場合はこのように仕掛けるやり方もあるのではないでしょうか」と意見を述べたところ
「儂のやり方が間違っとる言うんか?誰やそんな馬鹿な事を言っとるのは!」と怒鳴りつけられたが
「はい!森監督が『このようにするのだ』と仰っていたと兄の誠治が申しておりました!」と言い返すや
野村は途端に黙り込み、それを見た選手やコーチ陣は必死で笑いをこらえていたという
0908神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/06(金) 01:50:44.63ID:rdLAv9y8
最低の監督だな、野村は
人の意見は一切聞かない
自分の考えに賛同しない奴がいると怒り狂う
0909神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/06(金) 02:30:51.41ID:6VLBy/Ua
笘篠w

ただでさえ「大卒、イケメン、人気先行」という野村が最も嫌う三要素を兼ね備えていたのに
そんなことやってたらそりゃ干されるわw
0912神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/06(金) 04:59:01.49ID:BVTj2ZrE
とにかくストーリーを作るのが好きなんだわな
それも自分を絡めたわけのわからんサクセスストーリー
チーム作りの参考に重要なのは正しいプロセスの情報であって、
あんたのサクセス夢想なんか聞いてないんだわな糞マスコミ利用した
0913神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/06(金) 17:46:08.49ID:QFNzUQgS
晩年はエースが完投する事に異常なほどに執着してたな 
チームの勝利よりエースの完投に重きを置くという、異常な振る舞い
2番はバント専門の打順だと喚き散らして、2番がホームランを打ったり、早打ちをしたら不愉快になり、ペゲーロ2番に憤慨
7番は第2の4番!という意味不明な方針で5番6番よりも打力のある奴を7番に置いたり
0917神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/06(金) 20:03:09.21ID:wpa4MazW
ノムシンは明日9回にマー君出せとかほざいてるのかよw
星野采配じゃねーか
0919神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/06(金) 22:19:08.00ID:gbQWXu+o
>>914
それじゃ誰よりも他人の采配批判が大好きだった野村克也が勝率10割だったみたいじゃん
0920神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/06(金) 22:32:49.23ID:SowEDc/v
当時は野村でだめだったら誰やってもだめだって空気やったしな
0921神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/06(金) 22:45:04.20ID:v9O0s0Rt
>>914
韓国相手に1失点で負けた試合で城島をネチネチと口撃したら「野村監督は生涯で1点も取られたことないんでしょうね」と痛烈なしっぺ返しを食らった能無さんへの当て付けですかw
0922神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/06(金) 23:40:18.76ID:q3oD6uel
>>920
星野が成功したおかけで、その理論が誤りである事が証明されちゃったか
0923神様仏様名無し様
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2021/08/06(金) 23:49:52.99ID:0tUjwJlr
橋上や伊原からも言われてたな
「野村監督の野球理論は現場組なら知ってて当然の事ばかりで目新しい物は無い」と
0924神様仏様名無し様
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2021/08/06(金) 23:55:17.39ID:8k9Finwq
>>915
南海監督前半期(昭和40年代)の野村はむしろミーティングの場での異見を歓迎し
「そんなら相手がこう出てきたらどうするんや?」と聞き返しながら他の連中にも見解を求めていたという
そうした姿が沙知代に精神を完全に支配されきったヤクルト以降では全く見る影も無くなっており
高畠をして「野村さんはすっかり変わってしまった…昔の野村さんはあんな人ではなかった…」と嘆かせた
0925神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 00:52:13.41ID:khmGf+pa
野村はインタビューを受ける際や、記事を書く際には必ず「私はヤクルト、阪神、楽天と最下位のチームの監督ばかりをやらされてきた」という前置きをしてから話に入る
いつも自身に課せられるハードルを限界にまで下げてからスタートするんだよな
「皆さん、私は最下位候補筆頭のチームの監督をやるんですよ?最下位になっても仕方無い戦力のチームの監督をやるんですよ?」
と、猛アピールする
そうすれば負けた時に「戦力が無いから仕方無い」という言い訳が通るからな
実際に野村は阪神で3年連続最下位だったわけだが、戦力が無い、戦力が無いと連呼
ノムシンも野村に同調して「こんな酷い戦力だから最下位で当然、やる前から最下位になる事くらい分かりきっていた」と言い訳連発
楽天でも最初の3年間は低迷してたが、同様の手口を使って、不甲斐ない成績を正当化
言い訳ばかりしてヤクルト以外では何の結果も残せてない
そもそもヤクルトはそこまで酷い戦力のチームじゃなかったろ
0926神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 01:07:18.47ID:8D4b3Z8f
マスコミやノムシンを最大限に活用して、3年連続最下位でも仕方無いという空気を作った能無さんは名将
0927神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 01:28:45.34ID:5ARvE6aV
なぜこういう時だけ南海をなかった事にするんだろうね
南海無ければ余裕で勝率4割台なのに、自分の都合の良いところだけかいつまんでさぁ
こんなので騙されるのはアホのノムシンだけだぞ?
0928神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 02:13:01.02ID:Czm7kG9m
>>925
確かに、監督が変わる時ってのは大体チーム状況悪い時だわな
しかもヤクルトと阪神楽天は明らかに並べられるチーム状況では無かったな
ほんとこのおっさんはこういうセコいストーリーテリングは上手いな
0929神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 02:39:09.83ID:Tz8+tdjs
>>927
南海は監督専任じゃないからだろ
雇用形態みたいなものが明らかに異なる
0930神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 02:53:07.97ID:h34xtM1P
野村はヤクルトの戦力を低く見せるパフォーマンスに長けていたが、同時に長嶋巨人が巨大戦力を保有してるいかの様に見せるパフォーマンスにも長けていた
0931神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 09:35:41.04ID:ldncac5c
>>930
それは自軍に野心がある若い選手が多い場合は
闘志をたぎらせるには効果的だわな
だからヤクルトではよくて泥だった阪神ではだめだった
0932神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 09:53:09.91ID:LLiRwFNW
>>922
逆に野村が土台作りしたことによって
星野が生きたと野村の評価がうなぎのぼりになったという皮肉w
0933神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 10:43:20.03ID:cN50r7Ks
定期的にノムシンが出てくるのはこのスレ的にはOCですね
0934神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 10:49:16.83ID:+ttzxNCn
アンチ板に信者が来るって何なんだろうな
野村克也を褒め称えたいなら別のスレが幾らでもあるのに
0936神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 11:33:08.86ID:tWuxuMN4
星野成績をオリンピックで稲葉が越えたから野村は星野を越えた理論が
0938神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 13:50:43.76ID:AAUVZzf2
現場であれだけ嫌われて評価されてない時点で、野村がどの程度の監督なのかが察せる
野村信者一般人と現場組の声なら、現場組の声の方が遥かに信憑性が高いわな
0939神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 17:11:08.41ID:cOllgAiJ
あの時代のヤクルトの戦力が酷かったのは誰もが認める所
野村アンチだけだろ、ヤクルトの戦力が充実してたなんて言うのは
0941神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 18:12:51.24ID:8JtA7z4Z
>>927
南海時代を含めても監督としての評価の低さは変わらんと思う
0942神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 18:43:22.06ID:fHQvdlDr
原なら当時の阪神を再建できたとでも言えるのかw
0943神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 19:05:30.29ID:lsD/zQut
>>939
ならばその酷いヤクルトの戦力で4位5位4位と一度たりとも最下位に落ちなかった関根潤三は実に偉大な名監督だな
誰もが認める酷い戦力なら三年連続最下位になるのが当たり前だからなぁ
0944神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 19:12:22.33ID:UQ2rnYE8
>>942
星野は阪神を2年で再建、楽天は3年で再建
0945神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 19:18:51.55ID:5ARvE6aV
野村が手も足も出なかった阪神再建、楽天初V
星野がいともかんたんにやり遂げたのが、そんなに悔しいもんなのかねえ…
0949神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/07(土) 20:32:18.96ID:lsD/zQut
>>947
野村の阪神監督就任会見での宣言
「今(98年オフ)の阪神は私が監督になった時の(89年オフ)のヤクルトよりずっと良い状態
 一年目で種をまき、二年目で水をやり、三年目で花を咲かす!」
0951神様仏様名無し様
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2021/08/07(土) 22:39:33.48ID:khmGf+pa
>>947
どちらにしても野村は阪神は再建してないんだから評価出来ない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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