【勇太】阪急＆オリックス【ﾘﾌﾟｼｰ】14
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阪急軍（1936～1946）、阪急ベアーズ（1947）
阪急ブレーブス（1947～1988）
オリックス・ブレーブス（1989～1990）
オリックス・ブルーウェーブ（1991～2004）
オリックス・バファローズ（2005～）
について語るスレです。
現在の話題はプロ野球板や実況板でお願いします。
前スレ
【宮内】オリックス＆阪急【小林】一三
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1576205248/ リプシーと言えばトム・デイビー(身長200㎝、体重103㎏)の名言
「リプシーの中に入ってでもオリックスに残りたい」
ケンシロウ「お前のようなリプシーがいるか！」 黄金期の広岡・森西武に僅かながらではあるが勝ち越したのが阪急
上田監督は打倒西武に執念を燃やし徹底して西武に主力投手をぶつけていた
中でも佐藤、星野、今井、山田は超強力な西武打線に強く、
特に佐藤は独走した８５年の西武相手に８－２という圧倒的な成績に象徴される様に
当時のパを代表する西武キラーであり打ち込まれるのは稀だった
山沖が西武を苦手にしていなければなぁ・・というのはある
他チームが西武にてんで歯が立たなかった時代、阪急の善戦ぶりは心に焼き付いている 「野球で笑顔に、興奮をもう一度Presented by FWD富士生命」2019年4月29日 埼玉西武ライオンズ戦
https://youtu.be/UySqJl-Ov_4
平成最後の試合となった「THE MAGIC AKIRA OHGI DAY」対埼玉西武3連戦3戦目を配信します。
目前に迫ったプロ野球開幕に向けて、みんなでコメントしてテンションを上げていきましょう！ >上田監督は打倒西武に執念を燃やし徹底して西武に主力投手をぶつけていた
その結果、対西武とは五分の戦いが出来たが、下位チームに対しても五分五分になってしまって
下位チームから大きく貯金ができなかった。
というシーズンが続いた時期があったね。 具体的な年代だと８５年から８９年の５年間が阪急（オリックス）ー西武の対戦が互角だった時期だね。
またちょうどその５年間は対近鉄も互角な対戦成績だった。
でも、その時期の近鉄戦はお互いホーム球場で弱く敵地に強かったという特徴があった。
西宮の近鉄戦は打たれて負けた試合が多い印象が残っている。 ♪輝けブルーウェーブ 渦巻けブルーウェーブ
♪恐れるものなど何もないから
♪飛び乗れブルーウェーブ 夢見るブルーウェーブ
♪誓いを目指してブルーブルーサンダーラーーーーーーーイツ！ うおおい
勝利のリトルネプチューン最後まで聞かせろやー！ やっぱブルーウェーブユニかっこいいな
でも帽子の色が濃すぎるんだよなー 今年は神戸の全試合でBWユニの予定だったのにコロナで無くなって
巨人ヤクルトが神戸でやるんだよね
ナンテコッタ・・・ 前スレであまりにも本流阪急～BWの歴史を軽視し過ぎて批判の対象だった石田の、
愛知県出身でNHKのスポーツディレクターという経歴を見ると
近鉄が名古屋でも主催試合をしていた地縁から、もしかしたら…とは思った。
仮に元近でなかったとしても（まさか中日ファンだった？）、本拠地が大阪ドームで、応援団が旧近鉄系の紅牛会が主流で、
合併反対運動でも阪急系より近鉄系の方が活発に動いていた面もあったのと、
近鉄OBの大石大二郎や森脇浩司が監督を務めていたり、大石の時期に野茂英雄がテクニカルディレクターになっていたり
復刻ユニ企画も大阪では近鉄を中心に行っていたりと、一時球団の運営側が近鉄色を相当強めていた時期があったから、
そうした表面だけを捉えて、器だけBWで中身は近鉄と認識してしまった面もあったのかも。
ところが実際はそう単純なものじゃなく、福良淳一が監督になって以降は本流の阪急～BW側に回帰する流れが強まっているし、
阪急～BW系のファンもいくらか戻っている面もあるから、逆に近鉄の後継のように捉える事に反発や違和感が出るのも当然だと思う。
パ・リーグの球団は楽天を除いて複雑な経緯を辿っているから、
合併でなくてもホークスは福岡系と南海系でファンの間でまだ溝があるし、
こうしたファンの心理はセ・リーグ、特に巨人・阪神・広島のファンには実感しづらいかも。 阪急～BWと近鉄を変に対等に扱おうとするのは、
やはりテレビ朝日の椿元報道局長云うところの「NHK的公正さ」の影響なのだろうかとも思った。 土井正三もそろそろパンチ以外の野手OBに語らせて欲しい
それはそうと、道徳の教科書に島野修さんのお話が採用されたらしい。花木さんの絵本、再販しねえかなあ 土井は「イチローを見いだせなかった」と批判されるが
普通に考えりゃドラフト４位で高卒一年目二年目の外野手をそんなに使わんよな
「二軍でしばらく鍛えてから」となるのが普通だ なんで高卒で1年目2年目なんて選手を一軍に置いてたかと言われたら下で打ちまくってたからだわな
イチローも土井監督とは言われているような関係ではないと言ってたはず
どっちかというと期待のホープを控え要員扱いしてたことのほうがアレかな 南海ホークス21
1000神様仏様名無し様2020/06/06(土) 08:27:17.79ID:7ron08Cq
1000なら今年もホークスが日本一
近鉄バファローズスレ Part10
1000神様仏様名無し様2020/06/07(日) 03:57:54.90ID:+wapIo+e
千なら合併球団滅亡
【宮内】オリックス＆阪急【小林】一三
1000神様仏様名無し様2020/06/09(火) 08:40:20.50ID:pagEKDmO
1000なら宮内と石田雄太が消える おい宮内の爺さん逝って、球団が地方に身売りみたいになったら、ますます阪神1強やん。
それはそれで嫌やな。
もしオリックス身売りやったら同時に阪神も身売りして、新しく大阪市民の球団として設立した方がええんとちゃう？ 【イチロー 攻守の活躍でオリックス快勝】プレイバックORIX～1996.7.27 オリックスvs.福岡ダイエー～
https://youtu.be/IYXbN2rmA64 >>17
長谷川は「優勝の土台を作ったのは土井監督」と評価してたな
野手陣は監督云々より、球場が広くなった事への対応が大変だったと思う
不満というなら投手陣も野手陣もむしろ仰木監督の起用法への不満の方が多かったような >>14
ホークスも応援団
ホームの福岡は袴の西鉄西武系寝返った地元応援団。
ビジターは緑の南海系分かれてるし。
ファンも地元九州は読売系、西鉄西武系、他球団。
ビジターは南海ダイエー系 阪急BWファンは読売出身の土井が監督になるのが許されへんかったんやろな。
それと同じく南海ダイエーファンからして読売のサダハルがホークス監督してるのが腹立たしいと思うじゃないの。
良くも悪くも在阪球団のファンがまだ健在な時期じゃないか。
今は珍カス一色やし。 >>25
福岡ドームも平和台もダイエーより西武ファン健在やし。 >>26
福岡ドームになったときはかなり減ってたぞ西武ファン ベーマガに載ってた、姫路球場での土井監督批判の横断幕がダイエーの生卵事件みたいなもんか
しかし、生卵事件やロッテ応援団の西岡応援ボイコット事件はシーズン中の出来事だが、
オープン戦の段階であんな横断幕出すとかすげー気持ち悪いな >>28
何が気持ち悪いねん
3年目のオープン戦やから当然やろ 応援団があんな横断幕を張る事自体が気持ち悪いっつってんの
俺も福良監督の采配には？？だったが、応援団があんな横断幕出したら引くわ
札幌ドームで自虐ボードや監督批判ボード見せて喜んでる連中も同類 >>23
西宮球場時代にホームラン量産してた
メンバーが軒並みダメになったもんな。 >>17
高橋デカも土井を慕ってるよ。
仰木のことはボロクソだったが。 パンチ佐藤と放出された松永以外は特別土井監督を嫌っていたということはないという印象があるね。
選手たちの親分格の松永と阪急時代からの一部コーチが土井を嫌っていたからオリックスの全選手が
土井が嫌いだったと、少し話を膨らませちゃったんだろう。 >>34
マリナーズの役職はあるけど、今シアトルに住んでるの？ もちろんシアトルに住んでる
去年NHKスペシャルで放送された大豪邸
アンティファの大阪デモにアダムジョーンズも参加してたんだよな
福良めんどくさい奴獲っちゃったなあ >>33
ブーマーも悪く言ってた
星野は貶すようなことはコメントしてないが1安打完封で詰めが甘いみたいな事言われたという話はしてたはず
まあ上田監督流に慣れた選手やV９話に辟易した選手がいたのはそうだろうけど全員が全員嫌ってたってのは言い過ぎだろうし
長谷川も言ってたけど「使ってくれる監督がいい監督」だから長谷川やデカにとっては恩人だろう もしかしてデカ高橋は仰木の事嫌いなんかな？
仰木の時に干され放出されたし。
近鉄の光山も仰木は好きじゃない事言ってたような。 選手が嫌っていたかどうかとか以前にファンから見たらただのクソ監督に過ぎん＞土井 高橋智は上田監督にはホームランを打った試合後に「品の無いホームラン」などと言われたりしたからな。
その後、上田時代には出場機会が少なかった高橋をレギュラーにしたのが土井監督だからな。
そして監督が仰木になったらまた干される事に。
だから高橋智にとって土井正三は恩人だろう。 中嶋も仰木より土井派だった気がするな
この板で見たから確実なソースかはわからんが
福良はどっちなのかわからんけどｗ そもそも長嶋無き後のV9戦士を日本シリーズで子供扱いした上田監督の薫陶を受けた人達にとっては、土井のV9話なんて「それ長嶋自慢？それとも川上監督or牧野ヘッド自慢？」
程度にしか思えなかったろうな（w
そもそもV9時代から「長嶋と王の２人居るから厄介なんです。どちらか１人なら勝てる。」と言ってて、上田監督に代わってそれを実証した形となっているし。 まぁイチローを生み出しただけで仰木の勝ちでしょ
日本野球界にとっても仰木は恩人だよ デカは1年フルで使えばまぁそれなりに数字にはなるんだけど
当たる時と当たらない時の中身がの差が激しいから使いにくい選手なんだよ
ヤクルト移籍後も代打になったらスネる様な性格だし 大豪邸でも一人で老犬の一休と一緒に遊んでるイチローを見てると幸せって何なんだろうなとも感じる オリックス監督就任後に元巨人選手、V9戦士と言う経歴を前面に押し出した事への不快感は
ファンも持っていると思うが、それとは別に戦力整備をした功績は評価するべきだと思う。
土井が本当に監督として無能だとしたら、監督を辞めて２年後３年後にオリックスが連覇する
なんて事は無いはずだし。いくら仰木がとても優れた有能な監督だったとしてもだ。 >>24
「南海ホークスがあったころ」によると、移転時に当時の九州地区の西武の応援団が対応を協議して、
この時は2団体がホークスの応援に回って、その他の団体が西武の応援を継続で合意したとか。
南海吸収応援団は当然そのままホークスを応援した。 誤変換スマン。
仰木に関しては「壊し屋」と評する人もいたな。
土井に関しては、ある面気の毒なところもあると思う。
土井は巨人の選手では初めての阪急～BWの監督だったから、王の生卵事件同様にアンチ巨人の多かった関西では
余計に受け入れられなかったんだろうと思う。
（三宅大輔や藤本定義は巨人の監督ではあったが、草創期の人物なので巨人の選手ではなかった）
地元の兵庫県の出身なのに立教大と巨人のイメージが強すぎて「東京へ帰れ」「東京モンは要らん」と言われる有様だったw >>41
野村貴仁も土井派で仰木のことはボロクソだったな。
ちなみに野村の巨人移籍を橋渡ししたのが土井。 シュルジーとホフマンはもっと成功した左腕として評価されるべきだった。 シュルジーと言えば、通算打率１０割で世界のホームラン王・王貞治すら敵わないホームラン率１０割の強打者じゃないか！ｗ >>52
ホフマンは左腕だったが、シュルジーは右投げだろ。 広岡や高田が簡単に受け入れられたのは関東だからか？
広岡と森はあんだけ結果出たらごっつぁんだが 広岡就任前のライオンズは万年Bクラス球団なので「誰かが建て直さないと」ってのが
あったから受け入れられたんだろうけど
上田時代のブレーブスは優勝はしていなくてもAクラスは維持していたので
そこでいきなり土井が来てV9巨人を持ち込まれてもってのはあるだろう
しかも巨人と阪急は宿敵みたいなもんだったし 松永、ブーマー、パンチ佐藤といった不満分子３人組を排除してオリックスは纏まっていった。
オリックスの選手たちはこの不満分子３人組を除いては大人の集団で、上田阪急の伝統と土井監督の野球を
上手くミックスさせていった。
プロ野球の歴史の中ではチームの伝統の方を優先にして外様監督が来るとその監督の野球を受け入れないチームは
過去にいくつか見受けられたがオリックスの選手達はそんな事はなかった。
もちろん土井不満分子３人組の排除が大きかったのは言うまでもないが。
そして後任の仰木監督がこの上手く整備されてきたチームを優勝、日本一にまでにしたのである。 >>28
勇者復活！土井サラバ！
土井のサインは無視！
阪急ブレーブスの球団旗が２つ
だったな。 >>57
内情なんかろくに知らんだろうにわかりやすくスケープゴート作る物言いしてるんじゃ土井叩いてるやつと変わらんだろ >>51
野村はチームで1人だけ“がんばろう”のワッペンを付けなかった変わり者 土井さんの２番藤井構想がもし成功してたら
NPBの歴史を変えてたかもしれない デカ高橋可哀想やな、仰木に干されトレード。
土井はデカを使ってくれたし。
仰木は何で使わないんやろうな。 >>55
高田って巨人の犬、ってすげー叩かれてたような >>56
広岡・森は「セ・リーグは細かい野球で、パ・リーグは大味なんて嘘。パ・リーグの方が余程細かい野球をしている。」等とパ・リーグの野球に敬意を表していたが、
それに比べると土井はV9時代で思考が止まったまま（酔いしれているとも）の人と思われてしまったのが全てっしょ。
それも日本シリーズでV9戦術の先を行く縦横自在な野球で、まだ土井がレギュラーだった巨人を子供扱いした阪急を継承したチームでだからなあ。
そんなの米軍戦士の前で神軍無敵と誇示する旧帝国軍人みたいなもんでしょ。 黄金期を支えた福本や山Qが去り、すっかり重量打線偏重となってしまったチームを投手力並びに攻守走のバランスの取れたチームに改善すべく取り組んだりと、
土井監督がやろうとしていた事は全く正しかったとは思うんだけど。
在任3年とも開幕でずっこけ、オールスター後に帳尻合わせの様に勝ち上がってAクラス入りと似た展開に終始したのは、チーム力並びに土井監督が目指したチーム
作りの方向性の正しさと、土井監督が選手並びにチームスタッフの人心をまるで掴めなかったという両方を示したものだと思う。 意図してああしたというより良くも悪くも戦力が入れ替わる中でやってただけって印象だわ
土井時代に野手で抜擢した選手で成功したのは高橋智くらいだし高橋にセンターやらせてたりしたわけで
強いて言えば勝呂取ってきたのはあるけど
あれも取ったときの構想通りというより松永抜けた後小川がサードに移動して玉突きで使われてた感じだし キャッチャーの高田を連れてきたのも大きかった。
中嶋は肩だけは当時の日本一だけどリードには少し疑問があったからな。 >>41
中嶋も土井時代は固定されること多かったけど
仰木時代は三輪や高田と併用でだんだん減らして移籍だからあまりいい思いはしないでしょうね 土井３年目の７月に入ってからからは殆どスタメンマスクは高田だったよ。
ちょうどこのレギュラー捕手の交替をきっかけにオリックスは借金生活だったのがシーズン終わったら
貯金１０以上までに勝率をあげた。
なので、べつに仰木になって急に中嶋の出番が減ったわけではない。 つか上田阪急や仰木オリックスの話題より全然スレの伸びがすごいｗ
お前らどんだけ土井監督好きなんだｗ 評価が定まってないほうが話す余地あるやろ
好き嫌いの問題じゃない >>70
あの出番減ったのは怪我か何かと思ったら
そういうことだったか
土井時代は前半は最下位が見えるくらい低迷して後半は３位に収まる繰り返しだった気がする 第二期上田監督時代(81-90)は実は3年連続Aクラスは一度もない
また、仰木監督の一年目は前年より勝率下がって、首位とのゲーム差も3.5→7.5に開いている
にも関わらず、順位は2位タイ＆イチロー大ブレイクで
「やっぱり仰木監督スゲー」という空気になってた
ここら辺も土井監督の運のなさ、仰木監督の運の強さみたいなのが出てたと思う >>70
ああゴメン。
オレの書き方が悪かったかな？
まるで中嶋がケガでもないのに干された印象の文面になってしまったかな？
中嶋が７月の頭に急に消えたのは私もケガだと思うよ。
理由は何だろうと、スタメンキャッチャーが中嶋から高田に替わった途端に借金6だったのが貯金１４で
終了したんだから。
これで高田の実力をチームメイトにも後任の監督にも知らしめたわけだから、まさに怪我の功名ｗ リードで言えば優勝した８４年に中沢から正捕手の座を奪った藤田のそれはどういう評価なんだろう？
その藤田から正捕手の座を奪ったのが件の中嶋なんだよね >>77
その間に内田強がいる
内田強は控えになってホークスにトレードされて正捕手になって
また控えになった >>74
優勝なんて無縁という雰囲気から急によくなった雰囲気はあったなぁ
新聞とかプロ野球ニュースでしか普段結果知ることできずたまに生で見るくらいだったから
実際は違うんかもしれないんだろうけど 93年の勝率はベーマガ本見て改めて驚いた
確か西本聖と岡田彰布が来て開幕前はこの2人が楽しみでした 西本と岡田は同じチームメイトになったことはないのだが。 IN THE SPACE／スペクトラム（1979年）
https://www.youtube.com/watch?v=Z9Aej-6G_Ck
ギリシャ神話の勇者をモチーフした衣装がカッコいいバンドだったが
ブレーブスが頼んでコラボすれば面白いのにと思ってたな。
和製アース・ウィンド＆ファイヤーだったが、同じ事務所で知名度が高く
一般的なサザンオールスターズより、玄人受けの方向で似合ってたんじゃ。 ちょうど93年から応援してるけど、7月から勝ちまくって
首位に3ゲームくらいに迫った時はめっちゃテンション上がった
あの年はとにかく野田が神がかってた
土井監督は良くも悪くも色や特徴がないイメージ
V9巨人のメンバーというのは知ってたが、別に拒否感とかは全然なかったな >>71-72
土井は旧阪急ファンとパンチのせいで必要以上に不当な評価を受けてたからな
このスレの住人は冷静に分析できる人が多くて感心 ９１年から応援してたから
近鉄や西武より上行けるわけないみたいな感じで
監督が悪いからとかは思わなかったな
良くも悪くも情報が全くなかった 土井時代も本拠地が西宮球場だったら
藤井や石嶺やドカ高橋がホームラン打ちまくって、良くも悪くも上田オリックス
のままって感じでそんなに印象悪くなることなかったんじゃね？
要はそれまでの競合から、ホームラン少ない地味な印象のチームにならざるを
得なかったのが土井の悪いイメージの原因。 >>83
そら、９３年から見た人には嫌味は無いでしょうよ。
土井嫌いは少なくともブレーブス時代からのファンの話なんだから。 上田と仰木の間でクソ采配しか残してないのにそれを過大評価しろという方が無理 仰木になって仰木が改名させて売り出したイチローが大ブレイクしたのは原因だわな
「あんな才能を見抜けなかった監督がいる」と後出しジャンケンで言われるようになった
上にもあるが高卒のドラフト4位は「2,3年は二軍で鍛えてから」になるのが普通
中日のスカウトも「体ができあがっていないし物足りない」という理由で指名を見送った位だしね
（その中日も内部で責任問題に発展したようだが） 土井にとっての成功体験は間違いなくV９なんだけど、川上流って情を廃したやり方なぶん結果を求められるし
フロントなんかも味方に付けられる政治力すらも行使しつつ徹底して勝利を目指す体制がないと苦しいよね
嫌われやすいやり方を外様でやって結果のでなかった以上、勝率の割に悪く言われるのも当然っちゃ当然だし
川上流にしか範を求めることができなかったのは土井にとっても不幸だったんじゃないか
三原の系譜である仰木は指導者歴が長かったのもあってか必ずしも三原流に固執してはなかったし
情より結果ってスタンスで川上流とは違った形で総スカン喰らいかねないやり方ではあったけど
自分流を押し通した上で結果出して不満をねじ伏せた >>89
それに関しては本当に二軍でしっかり鍛えるって方針だったらそこまで言われなかったと思うよ
一軍にしばらく置いといてかっぱえびせんと喧嘩になったのが原因なんだから
まあ揉めたのは土井じゃないし土井の立場なら山内のほうの肩持たなきゃならんのは仕方ないけど 狭い西宮から広い神戸への移転で野球の質を変えていかなければならなくなった。
そこで上田の後任は悪者、嫌われ者になれる人が必要だったんだよ。
上田が続投しても、あるいは上田の後にいきなり仰木でもあの2連覇はなかったと思う。
戦力整備の3年間としてファンから嫌われ者の土井は必要な存在だったんだよ。
阪急OBが監督をやったのでは、松永⇔野田のトレードはな無かっただろうし、ブーマーも切らなかっただろうし、キャッチャーの高田や勝呂の獲得も無かったはず。 まぁ西本・上田時代で慣れててあの結果でその後も仰木だとそりゃぁ当時の人にとっては
ヘボ監督に見えちゃうよなぁｗ
今だんだん落ち着いた評価になってるのはその後の悲惨さを知ってるから >>92
そのほうが良かったわ
松永とブーマーが居れば3、4番がガッチリ固定される もし上田のままだったら、3～6番の並びがちょうど阪急最終年と同じく
（一）ブーマー
（三）松永
（指）石嶺
（右）藤井
となっていたろうけどな。
88年、93年共にブーマー、石嶺が今一つ長打力が発揮出来なかった反面、松永が首位打者争いする（そして両年ともロッテの小細工で首位打者を逃す）
程好調だったからね。
このラインアップにセンター・イチロー、レフト田口を加えたオーダーも観てみたかった気もしないでも無いが。
（中）イチロー
（二）福良or(左）田口
（一）ブーマー
（三）松永
（指）石嶺
（右）藤井
（左）田口or(二）福良
（捕）中嶋
（遊）小川etc.
ブーマー、石嶺にブルーサンダー時代の爆発力が期待出来ないとしても、その分をイチローの安打量産やイチロー、田口の機動力＆守備力で補う結構強力な打線
には見えるけどな。 >>89
そのスカウトは、星野時代の投手コーチだった池田英俊か。
現役時代は広島の投手で、引退後は広島などのコーチやRCC中国放送の解説者だった。 土井は悪く言われ過ぎな面はある思うけど
どうも無理やり土井を持ち上げようとしてるやつがいるんだよな >>96
中日投手コーチ時代、正捕手の中尾と大喧嘩して中尾放出の遠因となった御方だね。
近年中尾が明かした話だけど、配球を巡ってそのコーチと大喧嘩し、星野監督に「あのコーチが居る限り捕手なんて一切やらない」と相談。
星野監督は「話は分かった。」と中尾を外野手で起用しながら移籍先を探す一方、ポッカリ穴が空いた正捕手にそれまでほぼ二軍暮らしで
高卒4年目を迎えていた中村を起用し（つうかせざるを得なくなったのが実情）、連日スタメンで起用し、試合後配球等を巡って星野に
ぶん殴られるという鬼畜指導で球界のみならずファンや一般人にも知れ渡る星野の鉄拳制裁指導の象徴ともなる遠因ともなった。 池田さんの広島城の北側にあった家がなくなっててガレージになってて寂しい。 阪急と広島が日本シリーズで対戦した時、
池田英俊は1975年第3戦のRCC裏＝QRの解説で出ていた。
一方1984年の対戦時は、両球団に在籍した大石清がラジオ中継で割と使われていた。 なんでか知らないが広島には何の関係もない農人渉さんが広島カープ応援放送してたなあ。 >>102
古葉は濃人の弟子だからじゃね
古葉が体半分を隠す芸も濃人のマネなんだそうだ
池田英俊については星野が「（池田はイチローを）投手としてしか見ていなかった」と
フォローしていたって話 >>95
松永４番は厳しいんじゃね？
松永は右打席は長距離だったけど、左はイメージ程には長打を期待できなかったし >>104
シーズン通して4番は確かにきついとは思うけど、個人的に阪急時代の3番簑田 4番ブーマー 5番松永（後に3番ブーマー 4番石嶺 5番松永）の並びで
盗塁王（1985年）の5番打者として売り出した時期の印象が強いせいか、どうにも3番松永のイメージが湧いてこないんだわ。
上田監督時代から3番を任される事も多かったのも勿論知っているけど、ブーマーから打撃に集中出来ないとして自由に盗塁出来なかったとも言っていたし、
松永の特性を最も引き出せるのは4～6番辺りか、若しくは3～6番まで強打者が揃っている前提で1番打者なんじゃないかなあと思っていたんよね。 全く個人的な見解なんだけど、土井監督について「此奴分かってないなあ＿|￣|○」と思ったのは、就任初年度に門田が抜けた後のクリーンアップに
ついて松永の通年3番固定を打ち出した事なんよね。
確か松永ブーマー石嶺って並びで、調子に応じてブーマーと石嶺を入れ替えるって構想だったっけ。
これが上田監督なら門田入団前の基本オーダーのブーマー石嶺松永でブーマー石嶺の調子次第で松永が4番に入るって形だったろうし、土井監督が
信奉するV9野球に拘るなら、3番は左の長距離打者の藤井なんじゃないの？と。
果たして松永ブーマー石嶺or松永石嶺ブーマーというクリーンアップは松永の孤軍奮闘が光るのみでまるで機能せず、3人ともそれぞれ不満やストレスを貯め込み
結局は3人とも退団する結末になったけど、個人的には「ああやっぱりなあ＿|￣|○」としか思えんかった。 確かに上田監督なら３番に強打者を置くだろうね
加藤秀司や蓑田、ブーマーと上田阪急の３番は高打率と長打力を求められたポジションだった 上田なんて何年監督やっても投手力の整備が出来ない無能監督だろ。 土井の戦力整備のおかげで仰木が来たんだよ。
松永、ブーマーなんていう上田阪急そのままのロートルがデカイ顔したチームだったら仰木は来ない。
土井最後の３年目の後半のチーム力を見て、この戦力なら自分が監督をすれば近い内に優勝が狙えると
計算して仰木がやってきたのさ。 もちろん土井がもう２,３年オリックスの監督を続投したところで優勝はしなかっただろう。
上田阪急から神戸を本拠地にした新生オリックスへチームを再編成した土井の３年間と、その後任の
仰木という流れが上手く行って２連覇が出来たのだ。 正確にはこうですね。
×上田阪急→○上田ブレーブス
土井を持ち上げすぎという意見があるようだが、私もリアルタイムでは土井がオリックスの監督として
来たときにV9巨人を前面に出した言動と振る舞いには不愉快に感じたファンの一人だった。
でも時が流れて土井がオリックスでやった仕事の評価を正当に判断したいという気持ちになってきたんだよ。
過大評価でも過小評価でもない正当な評価ね。 土井を挟まないと仰木は来なかったってのも松永ブーマーがデカい顔してたってのも妄想でしかないのに正当な評価もクソも >>113
人の意見に文句を付けるだけで自分の意見は言わない人だね。 んなもんあっさり否定されるような妄言吐く方が悪いわ
言わんでいい文句なんかいちいち言うかい 妄想、妄言で片づけるあなたの解釈が浅いだけでしょ。 そもそも解釈頼みなのがおかしいから妄言と言ってるんだが 仮定文に対して妄想、妄言だと言って否定されても困るね。
そのくらいは言論の自由じゃないのか？
私はこう思う、こう考える。これいけない事なんですか？
人の意見を否定するだけでなく、あなたの意見も挙げてみなよ。
あなた自身は何も主張する事がないのかね。 ぶっちゃけ土井に対して未だに心良く思って無い人なんだろうね。
土井監督を好評価したり旧阪急メンバーを悪くいうような意見は許せないというのが本音なだけなんだろう。 いや妄想に妄想重ねられても困る
人に主張がないと言う割に自分は中身のない印象論に終始してるし あなたはこのスレの全ての妄想に突っかかって来るのではなくて、土井を高評価する妄想には突っかかってくるんだよな。
そこがあなたの問題だ。中立ではなく、かなり偏ってるんだよ。 全てのレスに公平に配慮する必要は必ずしもないけど
盲言で持ち上げてるのはその時点で問題なのでは あなたが妄想、妄言と言う言葉を使ったから、私も妄想、妄言と言う言葉を使っているが、
私は>>110 >>111 は妄言とは思っていませんから。
妄言と判断するからにはあなたは違う意見なのでしょう？
そのあなたの意見は主張するつもりはないのですね？（何度も言うようですが） いや単純な話よ
土井持ち上げたないならきちんと功績について話せばいいじゃない
ただしりゃ正しいって思うし間違ってりゃ間違ってるって言うわな
例えば松永やらブーマーがチームの和を乱してたと貶すなら誰かの証言でもあるならまだ分かるし
戦力面で何をしてたかって話でもちょっと前で触れられてるだろ
スレに何度も「広い球場に対応したのは土井の成果」みたいなレスが書き込まれたりしてるが
そこに参加してなかったのか？
土井を持ち上げたいなら語るべきは俺じゃなくてあんただろう
何をトンチキなことを言ってるんだ チームの和を乱していたとまでは言っていないが。かなり盛ったねｗ
まず、松永が居続けたとしたら野田の存在は無かったということ。
松永が居なくなったデメリットよりも野田が来たメリットの方が大きい。
本来トレードというものはそれを目指した制度であるわけで。
また、松永はオリックス連覇時には打率２割５分も打てない程衰えて故障がちで本来俊足だった
脚力もかなり衰えていて、正直言ってあの状態の松永なら居なくて正解と言ったところ。
ニールが日本一の年にでホームラン王になったけど、ブーマーでは３０本打つのは無理だったろうし。
（無理か分からないだろ！妄想はヤメロ！とお叱りを受けるかもしれないがｗ） デカイ顔してたって言ってるんだから邪魔者扱いって認識されて当然では そもそも松永はともかくブーマーが仰木時代に主力になれるなんて前提で話してるやついないと思うんだが
土井時代に貢献できただろうにみすみす手放したって方向の話ならともかく >>109
決して無能とは思わんけど日ハム監督時代も観るに、概して打線や野手陣の整備に比べ投手陣の整備は不得手だったとは思うわ。
第2期についても、野手陣こそ松永、石嶺、藤井等と世代交代に成功したものの、投手陣は山沖、星野位しか育たず、長らく山田久、今井の西本遺産+佐藤義のベテランに
頼らざるを得なかったしな。
>>111
仕事としては良い仕事をしたとは言えようけど、阪神日本一の前年に辞めた安藤監督や中日監督時代の山田久みたいなもんで、戦力整備には成功しても、
チームや球団内の人心掌握に失敗して辞任した経緯の人は、「結局、監督としては無能だった」等と、どうにも評価が低くなりがちなんよね。 あくまで土井の力で整備されたっていう話をするなら松永野田のトレードは井箟が主導したようなので土井の功績とは言えるかあやしい
https://smart-flash.jp/sports/57581
野村とかならまあ分かるが >>130
その文面からすると、松永⇔野田のトレードはオリックスにとっては成功だった事は認めてるんだね。 >>131
デカイ顔してたってなんだよって話であってトレードの成否に関してはそらそうよ 確かに上田監督は野手を育てるのは上手いが投手育成は下手だったよな
阪急最後の優勝である８４年などは７５勝のうち今井２１、佐藤１７、山田１４、山沖１１、宮本８だけで７１勝だからね
あと一人でも使える投手がいたら日シリも勝っていたと思うんだけどね 「デカイ顔」は不適切とまではいかないが、言葉選びとしては上手くないのは確かだと思うので、
「松永やブーマーが主力選手として残っていたら」くらいに訂正しておきます。
訂正したところで、それなら納得とは簡単にはいかないでしょうがｗ それ以外でも投手育成だけを指して上田監督は無能と断言したり人を土井アンチの阪急ファン呼ばわりしたり
とてもじゃないけど「正当な評価」の下せるような客観性を持ってるようには思えない
というか阪急からのファンと言わんばかりの言動の割にむしろ阪急や阪急ファンに対して悪印象でも持ってるかのような 上田２期政権時を見る限りでは無能は言い過ぎかもしれないが、有能監督には見えない思えないけどね。
それにオリックス元年と日本ハムでの２回の合計３回、前半独走しながら優勝を逃すというのは
監督手腕としていかがなものかと思いませんか？ 珍しくスレが伸びてると思ったら一気にクソスレ化してて草 その内の１回がオリックス日本一の年だから有り難いんだけどね。
日本ハム監督でも後半失速有難うという感じでしたがｗ 確かオリックスバファローズの神戸のフロントってBW系やけど阪急BW系も同じやろ？
大阪のフロントは近鉄系？ >>136
その文面からすると、あなたも上田監督は投手育成が下手な傾向があるのは認めてるんだね。
野球監督で投手育成が下手な監督を無能と評価するのは、ちょっと厳しい言い方には違いないけど
的外れな評価ではないと思うけど。
例え投手育成が下手でもそれで優勝すれば良いんだけど、現実に投手力が弱いのが原因で優勝できない事が多かったわけだからね。 >>137
上田1期の時のパ・リーグは前後期の２期制で、且つ「上田はシーズン全勝を狙っている」とまで言われた程どんな試合展開だろうとガツガツ貪欲に勝ちに行くタイプ
（裏を返すと平然と捨て試合を作れないタイプとも）だったのもあって、長期1シーズン制での戦い方が（頭では分かっていたろうけど）遂には身に付かなかったんじゃ
無かろうかとも。
２期制なら、開幕ダッシュに成功すればほぼ半期優勝は決まった様なもんで、後はプレーオフでの戦いに主眼を置けば良いけど、長期1シーズンだとそんな調子じゃ
途中故障者等が出たりの息切れを起すのが目に見えている訳で。
上田の長期シーズン唯一の優勝の1984年も5月まで近鉄、南海の抵抗にあったものの、両チームが首位戦線から脱落した6月以降独走で逃げ切った
ものだし、監督としては典型的な大逃げタイプでしたね。 >>142
87も89も4月の時点では独走優勝すると思ってたのに
87年優勝してたら流石に翌年の身売りは無かったやろ
しかも観客動員も史上最高 上田1期の時でもシーズン終盤での逆転で半期優勝したのも2回あるけど、2回とも前期を制したシーズンの後期なのにも着目したい。
つまり前期を制し、後期は調整目的の馬なりで行って、後期も優勝の目が出て来たとなると「プレーオフなんて不用や！」とばかりに俄然本気になって
ガツガツ勝ちに行ってのものと言えようかと。
>>143
そうなんよね。
87年もオールスター過ぎまでは、目下の2位チームを叩くって戦略でジリジリ勝率を落としながらも首位をキープしていたが、8月初めに西武に抜かれると
抜き返す力は残っていなかった。
この年好調だった山沖（19勝で最多勝）を中3日以内と登板間隔を詰めて先発起用して、一旦は並びかけたけど。 >>144
後期のみの優勝は無かったのか ビックリ
気が付かなかった >>143
ダイエー2003年日本一→2004年シーズン1位→オフに身売り
優勝と身売りは全く関係ない がんばろう神戸くらいの社会現象にならなかったら
まぁ大差ないだろうねぇ・・・
近鉄は優勝しても好転しないから投げ出したんだっけ >>146
その１例だけで「優勝と身売りは全く関係ない」にはならないのでは？
それにダイエーの場合は球団経営という点のみならず、ダイエーという企業自体の存続の問題でもあったわけだし。 それだったら阪急や近鉄だって同じ事だわ
親会社の経営の問題なんだから球団が優勝しようがしまいが関係ない
近鉄なんか3年前に優勝したのに球団そのものが消滅したんだから 本当にこの人は他人の仮定文を全否定する人だよね。
「87年優勝してたら流石に翌年の身売りは無かったやろ」
この意見に対して、「そうかもしれないね。」程度で良いんじゃないの？
否定をするなとは言わないけど、この人は相手の意見に対しての尊重が全く無いんだよね。
「そういう可能性も否定できないけど私は少し違ってこう思う。」くらいの言い方なら良いんだけどね。 自分は世間一般に名将と言われる人物を無能とか断言してるのに
人には配慮しろとかとんでもなく手前勝手かもしれないね(配慮) 世間一般の評価と逆の意見を言う事と、匿名掲示板とはいえ相手との意見のやりとりを一緒にするなよｗ ベースボールマガジンから出てるオリックス特集本を読んだ限り
インタビューに答えてたパンチの田口土井への評価は低かった
ベースは全てV9時代の巨人
選手の名前すら覚えてこない
本気でオリックスの監督になりたかったのか疑わしい等々 上田監督の投手育成や投手陣戦力整備の手腕に疑問を持っている人は私だけでは無いことは
このスレの昨日からの流れを見ても明らかなんだがね。
それを「世間一般の上田の評価は名称なんだから、そのような意見はおかししい」というのは
ちょっと失笑しちゃうな。反論の根拠が「世間一般」てｗ >>140
近鉄の球団職員は、企業解散のための残務処理で残ったり、組織を一から立ち上げた楽天に移った人が多く、
オリックスに移ったのはウグイス嬢や羽田耕一など少数だったらしい。 上田監督は先発投手に完投を強いたからな
同じことは巨人藤田監督にも言えるがこういうやり方だペナント後半にバテるわ
主力投手がまだ若く前後期制だった７０年代はそのやり方でも良かったんだろうけどね ベーマガの監督特集でも、育成では西本が上で、使いこなすのは上田と評されていたな。 >>154
難のあるところもあるという話と無能では天と地ほどの差があるだろ
上田を無能と評するのは昨日から暴れてるバカくらい 早い話が、上田の評価を下げる意見と土井の評価を上げる意見に対して不快感を持ってるだけなんででしょ。
この人は。
だからデカイ顔とか無能とか言う他人の詰まらない表現方法に噛みついてくる。 連投基地が一人現れるとスレがあっという間にぶっ壊れる
典型的な例だな 基地とかバカ呼ばわりしてるけど、私の意見を支持してくれる（全面的な支持ではないとしても）人は数人いたけど、
あなたに同調してくれる人は今のところいないよね。 いや、俺全然意見なんか書いてないけど？
つか、基地が誰の事かなんて一言も言ってないのに、自分が基地だと分かったんだなw そら、連投しているのはオレとオレの投稿内容に文句入れてる相手の二人だからねｗ 神戸で５試合
9/03 (木) オリックス - ソフトバンク ほっと神戸 18:00
9/15 (火) オリックス - 楽天 ほっと神戸 18:00
9/16 (水) オリックス - 楽天 ほっと神戸 18:00
9/17 (木) オリックス - 楽天 ほっと神戸 18:00
9/18 (金) オリックス - 西武 ほっと神戸 18:00 帰ってきたら昨日のやつがやべーことなってて笑えん
触るんじゃなかった 今年はパリーグだけCSやるけど出れるのは１位と２位だけか
うーん、厳しい。せっかく３位に入ったのにーで終わりそうな悪寒 【長池 32試合連続ヒットで日本新記録達成】プレイバックORIX～1971.7.6 阪急vs.西鉄～
https://www.youtube.com/watch?v=QItejZJ4Y74 全部ラッキーゾーン超えてスタンドインさせてるね
しかし西鉄ユニ巨人そっくりだなｗ 阪急は黄金期の西鉄にてんで歯が立たなかったそうだね
特に稲尾をまったく打てなかったらしい >>172
阪急の黄金期になると今度はライオンズが阪急に勝てなくなった。
でもなぜか阪急が初の日本一になった１９７５年だけは
太平洋が大きく阪急に勝ち越している。 当時のオリックス選手で上田を評価してる人間はいない
これが答えだと思う >>171
50年代後半～70年代初め頃まで、ユニフォームにオレンジを入れるチームが多かった
阪急と近鉄もラインや帽子のロゴにオレンジを使ってた
もちろん巨人の影響だろうが、当時の染色技術的にオレンジが一番映えるというのもあったみたい
70年代半ばから染色技術が向上し、色々な色が使われるようになった ６年続けて優勝無し監督は上田だけかな？そしてこれは最長記録？
５年優勝無しは何人かいるんだよな。
オリックスV2後の仰木や王貞治にロッテの山本こうじなんかも。
近鉄西本とハム大沢はともに監督就任から５年優勝無しの翌年に優勝した。 上田はそれプラス日本ハムの５年間も優勝無しだったな。 >>177
三原脩も1960年の優勝から大洋では1961～1967年の7年連続優勝無し
以降も近鉄ヤクルト時代を含むと13年連続で優勝無しだよ >>177
野村もヤクルトで優勝した後
ヤクルト1年間阪神3年間楽天4年間
優勝無し 1984年の優勝は自身にとってはアイスル阪急の初優勝だったがイマイチ嬉しくなかった。西武とのデッドヒートの末に競り勝って優勝したかった。
１９８３年の阪急がなぜか好きだ。木下智の活躍とか。谷上史郎もそうだろうな。 >>170
この時代の事は分からないけれど、阪急は京都でも主催試合が
多かったのは知らなかった。 50年代でも1953年と58年に優勝のチャンスを得たんだよな
特に58年が絶好の好機だったが9月に西鉄に痛めつけられたのが痛手だった >>181
つまりは宮内シンパだろ。
それが答え。 >>182
三原と別当は同じ事例、それ以上の事例として良い情報だったが、あなたの野村のそれはどうでもよい情報だ。
連続何年優勝がなかった監督の話をしてるんだから。だかだか４年間優勝無しの監督の情報なんていらないんだよ。 >>183
西武は世代交代に依る選手入れ換え時期だったからね。
ウチで言えば山田、福本、加藤を実戦で使い出した1970年（4位）にあたる時期。 ちなみに浜崎真二って御方が1947～1953年の6年間阪急の監督を務めたが一度も優勝出来なかった。
最終の1953年に優勝争いに食い込み、2位に付けたのがベストシーズンかと。 浜崎真二といえば山本昌の前の最年長登板記録持ちか
まあ、監督時代の余興としてらしいけど まあ、６年優勝無し監督は上田の他にもいることはいるけどかなり昔の出来事だね。
浜崎とか三原なんて少なくとも自分のリアルタイムでは知らない人ばかり。
もちろん知識としては知っているが、織田信長や徳川家康のような歴史の知識レベルでしかない人だからね。 >>190
最後は完全な余興だったがそれまではそれなりに戦力としてやってるんだよな
当時の寿命からしたら物凄いベテランだったと思われる 野球史の勉強にはなりました。
教えてくれた人にはお礼を申し上げたい。 上田について言えば4位に終わり山田の引退も確定的だった1988年限りの辞任がほぼ決まっていたんだが、誰もが予想しなかった球団身売りが電撃的に決まった事で、
球団内の混乱を避ける為に留任せざるを得なくなったんよね・・・・・・・・、この頃の上田は>>157にある通り、投手陣がすっかり高齢弱体化していたにも関わらず完投に
固執し、7月後半に伊東敦規が上げたのがチームにとってシーズン初セーブ（その後、山内がクローザーに定着するが）と、こと投手起用については、分業制が主流と
なりつつあった当時としては、すっかり時代錯誤なものとなっていた。
阪急のままだったら、確実に山田監督、福本ヘッドになっていたろうに。 >>196
現役に未練ありありだったからね。
盗塁を決める度に最高記録更新という状態を楽しんでいた様で、「次の目標？通算1107盗塁やね。11月7日がワシの誕生日なんや（笑）。」みたいな事言っとったw
とは言え同期の山田が監督となれば、さすがに引退したかと。
山田が「引退即監督というのはどうも・・・・」となる可能性も大いにあったろうし、その際は長池招聘か阪急で長らくコーチしていた住友平辺りだったかな？と。 個人的には福本はあの時が良い潮時だったと思うけどな。
仮に阪急が存続していたとしても。
現役続行したとしても翌年平成元年にはさらに衰えが進むだろうし。
走塁で足がもつれる福本なんて見たくないもん。 >>167
神戸の5試合は予定通りBWユニ着用だと思うが、この新日程でも3試合が楽天戦
16年目にして楽天への忖度をやめたという意味で画期的と言える
楽天戦で近鉄ユニ復刻は今後も絶対ないだろうし 身売りや山田引退が無かったら福本も
最近で言えば松井稼みたいに代走や守備固め出される様な末路だったかもしれん
ああいう元俊足選手がそういう姿見せるのは悲しい 村田兆治は「俺は先発完投ができなくなったら引退する」だったので余力を残して引退した
後のホークスのコーチ時代に現役の投手より速い球を投げていた 上田監督の阪急最終試合後の演説の中のあの有名な「去る山田、そして福本」は上田としては
間違えて言ってしまったレベルではなく、確信犯だと思う。
悪く言えば、福本に対しての公開戦力外通告だと私は見たけどね。 確かに世界の盗塁王と呼ばれた選手としては寂しいけど
それだけ走るのを支えた打力はそこまで落ちてなかったんだよな
まあ89年のオリックスは打力で鳴らしたチームだから残ってても貢献できたと言えば難しいけど
場合によっては移籍してでも現役続行とかはあったかも 蓑田と巨人松本匡史のトレードが検討されたという話もあるけど
最晩年の福本の打力の方がトレード話が出た頃の松本より上だしなぁ 簑田と松永のトレードは納得いかない
功労者であり看板選手やん >>201
まぁ、京阪が作ってそれを強奪した路線です。
住宅開発したのは阪急やけど。 蓑田って頭部ﾀﾋ球から衰えが顕著になったけど
水谷実雄の件もあるのにどうして耳当て付きのヘルメットにしなかったんだろうな >>206
加藤英司や米田のトレードは納得いってるんですね。
あと戸田や森本なんかも。 加藤放出２年後に優勝。
松永放出３年後４年後連覇。
だからこの二人を出したのは大成功と言える。 ファンにも色々なタイプの人がいて、生え抜きの主力選手は引退まで面倒みるべきで、それでチームが低迷しても良い。
ちょっと衰えたらトレードで選手を入れ替えて、それで優勝してもちっとも嬉しくない！
というファンは少なからずいるかもしれないなぁ。 俺はマルカーノを出してバンプを取ったのが解せない
マルカーノが残っていれば
１福本
２松永
３蓑田
４水谷
５ブーマー
６マルカーノ
という強力打線が組めて西武の独走は無かったと思うわ マルカーノは阪急最後の２年間は2シーズンとも打率２割６分台でホームラン１３本１５本だった。
そんな成績の外人を翌年も契約する気になれないね。
そんな成績の外人でも、優勝でもしていれば話は変わる可能性もあるかもだが。 上田監督はあまりにも平等主義、正義主義、クソ真面目人間な傾向があるね。
それで何回も優勝すれば良いんだけど第２期政権時は１０年間でリーグ優勝１回だけという寂しい結果だからね。
チームを実力以上に勢いづける為にはときには特定の選手に依怙贔屓的な起用をしても良いと思うんだけど。
例えば、山田の開幕投手はく奪なんていったい誰が得したんだ？という暴挙だよな。
確かに山田は衰えが出てきてはいたが、ケガでもないのに開幕登板記録の山田を開幕投手から外すなんて。
そこまでクソ真面目に平等主義にやってもチームは乗っていかないよ。
米田、加藤らの生え抜き主力選手の放出もこういう上田の性格が関係していると思う。
長文ご迷惑お掛けました。 水谷と簑田の頭部死球がなかったらその後の阪急の戦績も変わってただろうか 水谷のﾀﾋ球はサンテレビの生中継で見てたわ
阪急に強い筈のロッテ水谷がこの日に限って早々にKOされて
出てきたのが土屋なんだよな、上田監督が激怒しとったよ
あれがなければ日シリも勝っていたかもな 当時、西宮球場で売ってた阪急ブレーブスのキャップがちょっと変わってたね。高さが低めで。 今もブレーブスの商標って阪急共栄物産が権利
持ってるんか？
阪急電鉄が散々オリックスに球団買わせて、
ブレーブスの名前の権利は阪急ってやらしい話。
本当の話やったら、
阪急「球団買ってもらったけど、ブレーブスの西宮球場はうちのもんやから」
オリックス「球場は神戸移転で球団名も変えよ」になるよな。
近鉄は「ええよええよ名前も球場も勝手にして」やのに。 >>207
京阪も戦後再分離なんかせずに今も阪急京阪線のままで存続してたらよかったのに >>220
今は手放しているみたいだ。特許庁のデータベースの検索に引っかからなかったから。
その一方で、MLBアトランタブレーブスが日本でもロゴデザインなどを登録している。 >>220
宮内オリックス大好きくん
球団買わせてってなんやねん？
オリックスが無理やり買わされたんちゃうぞ 次スレ建てるときはワッチョイ入れるわ
いつになるかわからんけど 阪急は、労働組合が球団の存在を否定したような話を聞かなかったな。
会社の応援団もあったし、今坂団長みたいに勝手連の私設応援団に係わる人もいた。 【山田久志 5年連続開幕戦勝利】プレイバックORIX～1979.4.7 阪急vs.南海～
https://youtu.be/Dn6H2k8Q5wg 黄金時代が終わりこの年から昨年まで41年間で優勝３回、日本一１回とは何とも寂しい限り
この間ロッテは優勝１回だけど、日本一は２回なってるしなあ 今世紀に入ってからの弱体化が酷いわな
暗黒期の南海・ロッテより酷い気がする 「今年こそは」と言い続けて24年 私がオリックスを信じる理由
https://bunshun.jp/articles/-/38505
色々と脇が甘い奴だが、これだけブルーウェーブについて熱く語れる有名人は
K-岡田と栗山と大貴ぐらいだろう
やっぱりベーマガの対談は石田雄太みたいな近鉄豚野郎じゃなく大貴を呼ぶべきだった 2012年から開幕戦9連敗、パ・リーグワースト新記録
2011年(引き分け)から10年連続勝利なしも、76～85年の西武に並ぶリーグワーストタイ記録 とにかく打たん過ぎ
今年も最下位確定やな
山村が交代したら集中打
監督コーチ全員クビ やっぱりジョーンズはバンプとベタンコートの再来だったか
で、でも大物メジャーリーガーがダメジャーだった年の阪急オリは好成績だから・・・(汗) あれほんとにメジャーでゴールデングラブ何回もとったやつなのか
指紋とか遺伝子調査する必要あるぞ
どこかですり替えられてる可能性がある >>205
松本とかありえんわ
あの弱肩でどれだけ足引っ張るか空恐ろしいレベル
代走専門で使うの？ 晩年の松本は肩が弱すぎて捕った球をクロマティに渡して投げてもらっていたからな
あれじゃ引退勧告されてもしょうがない 弱肩なだけじゃなく、俊足というだけで外野守備そのものも特別上手い方じゃないから守備固めにも使えないしね。 トレード話が出た当時（引退間際）の松本は走攻守すべてが衰えていたしな >>240
33歳で悲しいほど衰えてたよな
本当に人によって違うね
落合が中日にトレードされた時が33歳だったわけで >>230
雑誌買って例の対談読んだけど、石田はひどすぎた
どこの選手名鑑でも優勝回数は阪急オリの合計、
オリの最後の優勝は1996年になっているのを把握していないのかとw 金が無くて弱いというのはまだわかるが
なんで金があっても弱いんだよ >>226
>今坂団長みたいに勝手連の私設応援団に係わる人もいた
おいおい、あれは「 公 設 応援団」だぞ！
初優勝の年にちゃんとした応援団がないと困るということで作られたんだが。
球団史調べてみろよ、悲しい話だがそれだけ不人気球団だったってことだよ。 >>245
今坂団長は、吉岡悠の『野球難民』では
八二会は最初は球団公設の社員応援団とは別のもので、
（ファンと社員の）勝手連扱いだった取材で答えていたな。
日本一になった頃に、社員応援団に次いで、
球団の公認を得て正式な応援団として認められたらしい。 >>230
イチラーは山ほどいるのにブルーウェーバーほとんどいない説 コロナは人々の生活も思想も一変させてしまいましたが、
オリックスはコロナ前と全く変わらない見事な野球を見せてくれます。
何があっても決して変わることがない私たちの心のふるさと、
安心と信頼のオリックス・ベースボールクラブ。 >>244
その金を明後日の方向に使いまくって意味不明な補強し
その上首脳陣が脳死レベルしかいないから よくある弱いチームの打つけど四球選ばないわけではなく
二桁安打して四球8個選んで1得点で負けるとかいう芸術 今日の上下濃紺のストライプユニは40年代と50年代の阪急ユニに似てるね
一昨年のサードユニは初代阪急軍ユニっぽかったし、
この時代の阪急ユニは復刻しない代わりにサードユニのモデルとして試してる感じ >>252
夜の勇者の時代やな。
灰色時代とも言われた。 山田200勝
この動画は阪急ファンにとっては短時間な割りには内容がある。
福本三塁打簑田タイムリー加藤英ホームラン
背番号48の松永の構えが加藤英の構えそのままんまなどなど
https://www.youtube.com/watch?v=-LtKUhGbxmY >>254
ブレービーが出てきた
それと、20年前はきったねえ手書き文字だったスコアボードが電光掲示板に進化したｗ
アストロビジョンと共にこの年からだね。 >>254
落合がシンカーを狙い打っての1試合3ホーマーと手荒い祝福（w）で、試合後の談話で「勝ったけど全く嬉しくない」とも言っていた様な。 ６失点完投勝利とか凄いな
今だったら山田も上田監督もめっちゃ叩かれるだろうな 昔の先発は如何にイニング喰うかを重視してペース配分して投げてたな
たとえ勝っても、後ろに頼ってばっかりじゃ信頼を得られない
佐藤義みたいに尻上がりにエンジンかけていく投手もいた
先発球数重視・完全分業制の今はリリーフ陣に負荷がかかりすぎてるわ。後ろは常に全力やもん >>258
近年のメジャーでは先発までも一発飛弾を避けるべく、5～6イニング全力投球を強いられ、先発投手に故障者が多い事多い事。
20世紀中はマダックスの様な140kそこそこの制球・技巧派の先発も普通に居たが、今世紀に入るとその手の先発はドンドン減っていき、日本も含め今や絶滅種となってしまった。 >>257
山田の「0対0や1対1の試合を投手戦と言うけど、5対5の投手戦だってあるんです」
という言葉が印象に残ってる
あと、山田と上田監督は相性悪かったとよく言われるが、山田は
「上田さんは古いタイプの監督だから自分はやりやすかった」
とも言ってた。>>254の試合なんかはまさに象徴的 >>254
貴重な良い動画だけど、この動画のBGMが邪魔。
BGMでかき消された阪急百貨店吹奏楽団による応援歌の名演奏が松永の打席のところで
少し聞こえたのは嬉しいし、そこしか聞こえないのは残念。 「エース」と「完投」の意味合い、価値観が今よりも重かった時代だわな。 【福本豊 通算2000本安打達成】プレイバックORIX～1983.9.1 阪急vs.ロッテ～
https://youtu.be/mNMdMx0bZ6o デイリーは阪神3連敗（カープサヨナラ負けの広島版を除く）だった。 >>254の初回攻撃は正に阪急黄金期の1～3番の神髄といえる得点パターンやね。
よく「ノーヒットで1点」と称されるけど、2番簑田、3番加藤英共に巧打もパンチ力もあるから、相手投手の立ち上がりが悪いと観るとこんな感じで1～3番だけで
あっという間に3点取ってしまうのが真の凄みなんよね。 小島（東芝～阪急）はもっと評価されるべきだし「高木＆高橋智」の期待されながら
結局出てこれない大器コンビも懐かしい。高木は白鳥のような美しいフォームだったな。 >>255
おそらくこのスレの住人の多くが10代の頃に記憶していると思われる西宮球場の姿は
1982年に完成したと言っていい >>264
この試合の前日、8回まで0-0で9回表に落合が3ランを打ち、その裏松永が逆転サヨナラ満塁ホームラン
というまるで漫画のような試合があったんだが、流石にその試合の映像は残ってないかな
こんな試合は二度とないだろうと思ってたら、94年の西武ー近鉄の開幕戦で8回まで0-0で9回表に石井が3ラン、
その裏伊東が逆転サヨナラ満塁ホームランと全く同じ展開が起きたのはビビった しかし看板選手の200勝や2000本安打がかかった試合なのに
無観客試合？っつーレベルで外野席に人がいないな・・・
内野席はそこそこ入ってるぽいけど、映るのは外野席が多いからどうしてもガラガラ感が半端ない >>271
子供会に入っていたら内野席無料だったからね
当時は好き好んで外野席には行かない >>271
そりゃ応援行為したい人は内野席行く時代だし >７２年には福本豊がシーズン１０５盗塁を達成し、
１０６盗塁でしょ。
どうしてそういう詰まらない間違えをするんのだろうか？ 阪急は結構、有名選手から逆指名的な好印象持たれることもあったが、どう考えても華やかな
アマチュアのスター選手がクジに当たるビジョンは湧かなかったな。
金村（報徳学園）西田（法大）中西（リッカー）中山裕（高知商）・・・
彼らが来ると阪急も華やかになってたかもしれない。 大田幸司、島本耕平、定岡正二、香川伸之、牛島和彦、荒木大輔、清原和博
ここら取りに行ってないでしょ 金村～中山裕は「阪急がいいですね」「阪神と阪急がいいですね」と発言してた者。 >>275
104が当時の世界記録で105が新記録だから間違えてないよ
最終的に106で終える 前後の文章見ればわかるがその年の記録じゃなく新記録達成したときのことを書いてるんだから105が正解だわな
ちゃんと読まずに脳死で叩くとこうなる >>270
落合の３ランは通算１００号で、その映像は見たことあるから
松永のも当然残してあると思う。プレイバックORIXの７０年代後半以降のは
当時のプロ野球ニュース用に編集された映像を保管しているんだろうけど、どれも綺麗で驚いた 「山田のシンカーはスゴスギタ・・・」という声をよく聞くが映像見ると、どれも微妙な変化だ。
潮崎のシンカーのほうが上。 >>197
あの当時星野有藤と少し後に山本浩二とドラフト同期が監督就任してたしな
長嶋古葉らが監督就任した時みたいな
雰囲気になってたのかな
後任監督は山田が固辞したとしたら
上田の意向が働いて長池より
住友平になる感もするw >>282
山田のシンカーは打者に途中までストレートと錯覚させる球種だからね。
だから握りも本格派投手のフォークほどではないが人差し指と中指の間隔が空いている。 そもそも潮崎のが異常なだけだろ
あれ投げてるの未だに出てこないし >>285
潮崎を真似て遅いシンカー投げてたのは多分高津くらいだな
まあともかく曲がりが大きい変化球が偉いってわけじゃない
例えるなら潮崎のは遅くて大きく曲がるカーブ、山田のはすっと沈むスプリット、ついでに足立のは詰らせるカットボール
カーブがあればスプリットやカットボールはいらないなんてことはない 日経新聞から発売された「歴史に学ぶ プロ野球16球団拡大構想」という本に、
神戸市がドーム球場建設を考えていた事が書いてあった。 【地元・西宮球場でアニマルが来日初セーブ】プレイバックORIX～1986.4.13 阪急vs.西武～
https://youtu.be/FUttjmAtKSc 今井は石毛に打たれ過ぎ。
という印象が個人的にある。
記録を調べたわけじゃないので詳しい対戦成績は知らないけど。 デイリーより
> 藤井康雄氏（５７）が２３日、大阪・関西創価の硬式野球部のコーチに就任
神戸のシニアと掛け持ちですかね？ 今井は比較的西武に強かったイメージあるわ
でも映像を見ると球が全体的に高いな
あの衰えた球威であの高さだと翌年先発ローテを外されたのも仕方がない おしえて！イチロー先生むちゃくちゃ面白いな
給食はやっぱりカレーｗ 投球が高いから打たれるなんていうのは都市伝説理論な。 「2006～07年に日本に戻る事を真剣に考えた」
「チームメイトが全員敵だった」
https://youtu.be/RgD8_YERqRY 高めが好きな石毛に高い球投げたらそりゃ打たれるわなｗ >>297
西なんとか監督の揶揄すき。
西本幸雄監督？西村正夫監督？ >>297
西なんとか監督の揶揄すき。
西本幸雄監督？西村正夫監督？ >>301
後、西本御大も西なんとかさんも
二人とも元オリオンズの監督選手やで。
オリオンズからの阪急オリックスやで >>301
西村正夫さんは初期の阪急を支えた小柄な選手。 >>295
2006年のWBCで突然キャラが変わってやたらと王監督をリスペクトし出したのもこれと関係あるんだろうな
でも結局マリナーズではキャラは変わらなくて2008年のイチロー襲撃計画が発覚すると しかし今井の独特の投球フォームと田舎のおっさん顔は相変わらずええな オリックス株主総会でも「最下位では格好悪い」Ａクラス入り厳命
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200626-00000104-dal-base
オリックス本社の定時株主総会が２６日、都内のホテルで開かれた。
野球クラブに関しては「オリックスグループの事業が多岐に亘るため、
球団についての説明や質問がなかったがどのように考えているのか」との質問が飛んだ。
これについて井上亮グループＣＥＯは「昨日（２５日）時点で１勝５敗の最下位、頭が痛いですね。
オリックスグループの広告塔として最下位では格好が悪い。なんとしてもＡクラスには入ってもらいたい」
とＡクラス入りを厳命していた。
オリックスグループの「広告塔」・・・今どきまだこんな事言ってんのかよ
とっとと身売りして、どうぞ 球団身売りはオーナー交代がトリガーになる事が多いし
宮内が存命なうちは売らないんだろうな
「社名を全国区にする」という目標は達成したんだから
もう売っても良いと思うが このコロナ禍の中
買う企業もないやろな
再合併もありうる よくある弱いチームってヒットは出るけど四球を選ばなかったりとか
いかにもな下手な攻め方をするもんだけど今のオリは打つし四球も選んでるんだよな。
それなのに無駄なバントや守備緩めで自爆して負けを重ねてる。
前の監督もそうだが大将はそれを最善と思ってやってるから
負けてる理由を理解出来てない。 >>308
「１リーグ制、球団合併、Ｗ本拠地」を主張して、気が付けば
不人気・弱小と悪い方向に堕ちてしまったから、救いようがないよ。 宮内は優秀な経営者なんだろうし野球好きらしいけど
こと興行としてのプロ野球に関しては全くの無理解だよな >>314
あの頃は巨人戦もテレビ中継してたし、まあ間違いでは無かったんやけど
宮内には世論を見て柔軟に対応してほしかった
合併だけは後世に黒歴史として残るわ
トンボ、大毎や洋松、西日本と西鉄の合併とは合併2球団の歴史が違いすぎる >>315
基本的に野球大好きオーナーは勝てないと相場が決まっている。
それでもBW時代に勝てたのだから宮内はまだ恵まれてるわ >>317
阪急の遺産を長期で食いつぶしていっただけな気がする >>306
プロ野球チーム＝親会社の広告塔という考え方が完全に昭和のまんまなんだよな
ましてやトップの人間がそれを臆面もなく口にするというのがほんと終わってる
オリックスが球団持ってる限り優勝はないというのがはっきり分かった >>318
むしろBW時代は阪急の遺産がなくなって強くなった気がす
(デカとかいたけど) コロナで球団収入大幅減だし、世論も「まあ仕方ない」って感じになるし
球団売るならタイミング的にはこのオフが最適なんだけどなー 儲かってないから売るならともかく弱いから売るってことはな多分ないだろ
まして球場とかは利益上げてるらしいし宮内が死んでも飼い殺し状態になるだけ >>319
そりゃパ･リーグでは唯一地域名を入れてない球団だしな。
野球に余り関心のない人は、大阪の球団といえば阪神だと思ってるし、
イチローのイメージで未だオリックスは神戸の球団と思ってる人もいる。 >>315
ダイエーとか楽天、ＤｅＮＡと比べたら、オリックスの球団経営はダメかなと思う。 >>323
当時の事は分からないけれど西宮から神戸に移転したとき、球団名を
神戸オリックスに改名しなかったね。 変則日程６連戦１週目でいきなり６タテ達成
やっぱりすごいぜ、オリックスバッファローズ！ >>314,316
当人が「グッドアイデア！」と実行し完全に裏目に出たって面で、野茂に複数年契約を断念させる「グッドアイデア！」として先に任意引退契約の書面を交わし、
その書面を盾にメジャー流出に為す術が無くなった近鉄フロント陣と相通じるもんもあるわな。
そんな近鉄が消滅したのは自業自得としか言い様が無いが、そんな道理や世間一般とズレまくりの頭をオリックスフロントもそっくり受け継いでいる様で＿|￣|○ 例年とは違う！今年こそやる！と言われてこの有り様
何がいけないんだろ 久々に休養あるか？
日本の総理とオリ監督は、と言われた総理。
長くても来年で安倍晋三は辞めるが、その後は仲良く毎年交代のあの時代になりそうだ 阪神が青っぽいユニ着てるんでオリックスと勘違いしてたが共に最下位なんだな いくら「お遊び」の企画ユニフォームとはいえ山本がパジャマみたいなユニフォームを着せられてるのは
かわいそうだった。
ふざけすぎ。ユニフォームは神聖なもののはず。 >>293
イチロー先生と子供たちのやり取りがいいね
あっぱれさんま大先生を思い出した 今年ロッテが優勝したら46年ぶりの勝率1位で
「前回の勝率1位から最も遠ざかってる球団」もオリックスになる >>334
元々は40～50年代の阪急ユニがモデル
サードユニや夏の陣はユニやロゴの実験場になってるんだよ
2014年のサードユニは好評だったので2016年からビジターユニに「昇格」した
去年の夏の陣の猛牛ロゴも今年からセカンドロゴに昇格
逆に、2017年に登場したOBロゴは不評のため2年で消えた ブルーウェーブの名称って確か公募で決められたんやっけ？ オリオンズも一応初代パリーグ優勝チーム&初代日本シリーズ優勝チームやのに。
なんで変えるんやろな。前親会社のイメージ払拭する目的かな？
ブレーブス。オリオンズにもゆかりの西本御大も呆れるわ。おまけにバファローズも 開幕10試合で1勝9敗は、1988年以来32年ぶり
（開幕10試合の球団ワースト記録は1961年の0勝10敗）
1988年に阪急は身売り。こ、これはひょっとして・・・ >>322
球場などの不動産で収益を上げるためのホストに過ぎんのよ、グループ本体にとって球団は
チームが弱くて、絶対に勝てるだろと思ってビジターファンが球場にどんどん来てくれればいい 糸井のサードユニはよかったなぁ
あれ貰える年にファンクラブが正解だったなぁ
いつもは変な紛い物が配られるし >>342
その割に毎年かなりの金額を野球に投入してるんだよな
(ここがロッテやヤクルトみたいなやる気ない親会社と異なる)
ところがそれが毎年あさっての方向なので結果が出ない
株主代表訴訟起こされてもいいレベル イチローが日本でプレーしてたことすら知らない人間が多くなってるのに >>334
山本もFAの権利を得たらさっさと行使して出ていくんだろうな
国内か国外かは知らんが >>344
しかも阪神みたいに怒りの撤退やソフバンみたいにカネをちらつかせて嫌われずほしいのが入団している
さらにセみたいに胡散臭いタニマチがそこまでいない >>344
宮内さんからの指示だったら、グループ要職から退いたとはいえ、誰も文句言えんでしょ
ただ、コロナショックが本業に影響するようであれば、変わるかもね 00年代初頭の契約金ゼロ等のケチケチ路線で
オリックスの企業イメージが悪化したのが思いのほか堪えたんだと思う それは銀行から緊縮財政を指示されてたんだからしゃーない
(ダイヤモンドかなんかで発言してた)
で、銀行にお墨付きもらって野球に投資できる環境になったらこれ
ほんと間が悪い >>338
あの猛牛ロゴはアメリカのプロスポーツチームっぽくて結構好き
Bロゴは1年経ったけどやっぱBsの方がカッコ良かったと思う
ただ、BsよりBの方が(オリックスのロゴとわかりにくいので)普段使いしやすい
というメリットはあるかな >>294
都市伝説じゃねえよ
江川みたいな高めで勝負する本格派は少数派
軟投型は大抵低めに集める、そいつらが高めに失投したら大変なことになるわ ＞そいつらが高めに失投したら大変なことになるわ
軟投型は失投が命取りになるのであって高めに限ったことではない。
軟投型でも意図しての高めなら良いんだよ。
星野伸之や晩年の山田が好投した試合は必ずしも低めに集めた結果というわけでもない。
打者によってはローボールヒッターとかいるし。
そんな打者に軟投派が低めばかり集めるのはかえって危険だしね。 晩年の山沖は制球重視の軟投派に転向していて
低目への制球も素晴らしかったけど球が遅すぎて結構痛打されてたね 山沖で思い出すのがDH山沖だなｗ
もちろん山沖が悪いのではなくて上田監督のミスなんだけどね。 【野田浩司 11奪三振で63日ぶりの完封勝利】プレイバックORIX～1996.8.2 オリックスvs.近鉄～
https://youtu.be/t7B8bvnjuMI >>345
>オリックスの試合が観たい・・・
って、もうとっくに開幕してるのにひょっとしてオリックスはまだ練習試合やってるつもりなんですかねえ >>325
宮内とオリックスは、地名を入れるとメディアが「オリックス」と呼ばなくなるのではー
という事を極端に恐れている。強迫観念と言ってもいいレベル
他の球団が地名を入れても別に「千葉」とか「東北」とか呼ばれてるわけじゃないのに。
だから「球団が単体で黒字になったら大阪バファローズにしてもいい」などと無理ゲーな条件を出す イチローを世に送り出しただけでオリックスの功績は阪神を上回る 仮に「大阪オリックス」でも阪神とかぶるから意味ないな >>364
大阪近鉄でも変わらなかったしな
阪神一辺倒の報道を変えない限りどうしようもない 神戸だと阪急人気あったけどね
サンテレビで結構中継されてたし 阪急ファンて西宮、宝塚、川西、伊丹辺りでしょ
神戸に移転しても歓迎されないし空気だったし こりゃブレーブスも時間の問題かな
大リーグ「インディアンズ」など 名前変更を検討 差別的と指摘
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200704/k10012496451000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
アメリカで人種差別の撲滅を訴える動きが高まるなか、以前からチーム名などが差別的だと指摘されていた大リーグのインディアンズと、
NFL＝アメリカプロフットボールリーグのレッドスキンズがいずれもチーム名の変更を含め、検討していることを明らかにしました。
ＮＦＬレッドスキンズが名称変更を検討 「先住民差別」批判
https://www.sankei.com/world/news/200704/wor2007040005-n1.html
先住民にまつわるチームの名称をめぐっては、米大リーグのアトランタ・ブレーブス（先住民の戦士の意）に対しても名称変更を求める声が強まっている。
ブレーブスでは先住民を戯画化したマスコットが使われていることや、ファンらが試合中に先住民の武器のトマホーク（斧）を振り下ろすまねをして応援することが問題視されている。 >>368
これはもう時代の流れだからなー
インディアンスが改称したらブレーブスも変えると思う 日本人の阪急「ブレーブス」に対するイメージって単に「勇者」だよなぁ
かつての球団ロゴだって鎧を纒った西洋の騎士だった訳だしポリコレのとばっちりだわな >>338
OBロゴはオリックス・バファローズから大阪バファローズへ移行する布石
これを敢えて絶妙にダサいロゴにすることでファンの不評を誘うことによって
OBロゴの廃止＝ファンの貴重な声を取り入れた結果大阪バファローズはなしです
という高度な戦略 >>368
トマホークが問題であってブレーブスて名前は関係ない
アトランタに移転してからやろ トマホーク使いだしたの 関係ないわけないっつの
最近のアメリカのポリコレの凄まじさ知らんのかいな
少しでも人種差別を想起させる言葉や物は全て排斥する方向に向かっている アトランタブレーブスも
ボストン、ミルウォーキー、アトランタと本拠地変わるし。
阪急ブレーブスも西宮、神戸、大阪。
実質兵庫から大阪やけど インディアンスって命名そのものも
「いかにも大陸を「発見」した白人らしいネーミングセンスだな」
と昔から思ったけど、それよりも最悪なのはあの帽子にあるキャラの顔だよなｗ
どう見ても悪意ある顔つきにしてるし >>370
おそらく阪急は「ブレーブス」の本来の意味を知らないまま使ってた可能性が高いと思われ
ついでに言うと近鉄も「バファロー」がバイソンなのか水牛なのかよく分かってないまま使っていた >>374
法政のアメフト部が、人種差別問題からチーム名をトマホークスから変えてたな
でも、最近は国内でBlave●●ってチーム増えたよな、ラグビー、バスケetc 宮内「我々は球団買収時からブレーブスの本当の意味を理解しており、
これは将来コンプライアンス的に問題になると想定していたので2年で変えました。
非常に賢明な判断だったと自負しております」 球団名は結局オリックス・オリックスで鹿のロゴで良かった
阪急の山の手イメージを崩さないまま、しかもNHKでも企業名を連呼させられる >>382
ってか宮内自身が根っからのブレーブスキチなんだから当たり前や メジャーそのものが保守的な白人の業界だからなあ
バスケとかに比べると >>367
30年前、神戸では球団誘致活動を行っている人がいると、ベースボールマガジン社から
発売された、「オリックス・青波伝説」に書いてあった。
ただし、詳しい経緯には触れていなかったけれど。 >>385
ポリコレの行き過ぎに異議を唱える者にはたちまち差別主義者のレッテルを貼って叩きまくる
現在のこの風潮にうんざりしてる白人もかなりいるのも事実で、
トランプを支持してるのはまさにそういう層だわな 【イチロー＆藤井の活躍で、近鉄に連勝】プレイバックORIX～1996.8.3 オリックスvs.近鉄～
https://youtu.be/S9la4HvZbsg 個人的にはイチローという選手は好きでも嫌いでもなくどうでも良かった。
藤井は大好きな選手だった。
だから藤井が活躍した映像は有り難いし嬉しい。 上田監督のままだったらイチローは活躍できたかな？
藤井や高橋智は仰木政権下の様な中途半端な起用はされなかったと思うけどね その2人みたいな使いにくい選手でもないし、普通に使われたんじゃないかな 上田のままだったら鈴木一郎は土井と同じ起用方法だったと思う。
鈴木に関していえば上田と土井は一致していたはず。
上田と西本という監督はああいうへっぴり腰でちょこんと当て逃げ打撃スタイルは大嫌いな人だったからね。
福本や簑田のような1,2番でもコンパクトでもきっちり吹き切る打撃スタイルが阪急の伝統だからね。 >>380
Bリーグの川崎ブレイブサンダースは
ブレーブス＋ブルーサンダーを連想させるネーミング(チームカラーは赤だけど)
B2には信州ブレイブウォリアーズもあるな >>286
目の前で球筋でも見たんか？w
妄想はチラシの裏に書いてろ 【ファインプレー連発で、近鉄に3連勝】プレイバックORIX～1996.8.4 オリックスvs.近鉄～
https://youtu.be/JvWJRxC2_2o 3,500枚すら捌けないって人気無さ過ぎ
タダ券無ければ3,500人すら埋まらない
移転するしかないね >>396
東芝はスポーツチームにブレイブ○○と付けるのが好きなようで
バスケ＝ブレイブサンダース
ラグビー＝ブレイブルーパス
ちなみに硬式野球部の社内向けの愛称はブレイブアレウス それなら大阪オリックス（オリックスが愛称）でよくね？ >>400
女子バレーボールチームはシーガルズだったな >>401-402
それだとメディアに「日本ハム対大阪」と扱われてしまう
オリックスが企業名を外す事は絶対にあり得ない そうやな
上に地名付けるのですら断固お断りックスだし >>398
「なぜバファローズの公式チャンネルでバファローズが3連敗した映像を公開するのか。
BWではなく近鉄バファローズが優勝したシーズンの映像を見せるべきである」
とか言って石田雄太が発狂しそう 楽天がゴールデンイーグルスという長ったらしい名前なのは
この名前なら報道する時に楽天と言ってくれるという計算があったんだとか
略称で東北と言うのは考えにくいしな >>407
単純にそれしか残ってないんじゃねえの
TV局はすぐテープに上書きするから >>407
石田は近鉄ファンだったというよりも「NHK的公正さ」に影響されていそうだな。
合併である以上対等に扱うべきだ的な。 吸収合併だからな。
所詮、近鉄は消滅した球団。
オリックスという球団にとって近鉄というかつて存在した球団は敵チームだったという事実認識は永久に変わりようがない。 >>408
でも地元マスコミはイーグルスと言っている
西武はテレビ、ラジオ共に相手チームは上の名前で言い、自チームはライオンズと言ってた
入場券もライオンズVS阪急て書いてあった
オリックスは会社名を売ることしか考えてない
そこが西武との違い ブレービーは今見るとかわいいな。
ケージがバカっぽい打撃だった。 ゴールデンイーグル＝東北地方に生息するイヌワシ
ベガルタ仙台のマスコットもイヌワシ
発表時に三木谷が「少し長いかもと迷ったが、レッドダイヤモンズ→レッズのように通称イーグルスと呼んでもらえれば」
と言っていた >>408
それは「イーグルス」の商標を新規参入時に争ったライブドアが先に押さえていたから >>419
何処の情報よそれ
新規参入で争ってすらいないし
万が一ライブドアが近鉄買ってたとしてもバファローズでしょ 仙台ライブドアフェニックス
なのにイーグルスの商標をおさえてたとか
すごいなｗ
しかも出願から登録までの期間を考えると
合併報道よりも前に出願してたのか
すごいなｗ >>420
【10月23日】2004年（平16） 楽天困った！？「イーグルス」は商標登録申請されていた
https://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/professional_bbd0710/kiji/K20081021Z00002460.html
ただしこの記事によれば楽天は
「ライブドアにイーグルスの商標を押さえられていたからゴールデンイーグルスにした」のではなく、
申請前からゴールデンイーグルスと発表していた。
通称の「楽天イーグルス」が問題になったという事だろう >>422
そうなんだ あの頃日刊スポーツ購読してたけど知らなかったわ
オリ近合併1リーグか？
ライブドアが近鉄買いますと参戦
大阪ドームでパフォーマンス
ナベツネ、宮内が却下
選手会1リーグ許さない
ナベツネ、宮内が折れて三木谷へ打診
本拠地は仙台にしろ
こういう流れだと思ってた
失礼しました ライブドアのイーグルス商標の件は楽天球団のWikipediaにも記述されているな
まあWikipediaじゃソースにはならんけどもさ、鬼の首取ったかの如く草生やして茶化すのはどうかと ライブドアフェニックスも見てみたかったな
ホリエモンは別に好きじゃないが、チームのコンセプト次第では
オリックスじゃなくライブドアを応援してたかも
フェニックスというニックネームもかっこいい ホリエモンがもう少し爺転がすようなやり方できればそもそも合併もなかったんだろうかとか思っちゃう
まあ難しいか 雨で中止になったけど今日スカイマークで巨人対ヤクルトの予定やったんやな。
知らなんだ。 堀江は2004年2月の時点でバファローズ買収の話があってその時から買うつもりだった
と言っていたが、ほんまかいな
だったら何でその時に買わなかったんだよと。
合併話が表に出て世間が大騒ぎになってから突然手を挙げたからどうしても売名目的としか思えない 04年最初は球団の命名権を売るという話だったけど認められなかった
（候補が消費者金融だったのも一因）
球団社名は03年から (株)大阪バファローズ と近鉄の名を外しており
この頃すでに売却・譲渡の準備に入っていたことは明らか
(当時は地域密着とかそれっぽい理由がつけられてたと思うが)
結果それを吸収した オリックス野球クラブ(株) が
球団社名にも球団名にもいまだに大阪をつけていないのは
もう笑うしかない >>425
1958年に近鉄が新愛称を公募した時もフェニックスは上位だったらしい
もし近鉄がフェニックスを採用していれば今のオリックスは
オリックス・フェニックス
という、ラップの歌詞みたいなチーム名になっていた 何故オリックスは神戸の市民球団の道を選択しなかったのでしょう？
頑張ろう神戸から四半世紀。
あの時の盛り上がりの本質をうまく取り上げてれば今とは違うチームに
なったのではと単純に思うのですが。
イチローのメジャー移籍
企業論理・利益追求の策がその間にあったことも知ってますが
その95年からの継承がうまくいってない。勿体ないなぁと思います。 >>431
あかんよ
優勝し続けたとしても阪神が一回優勝すると阪神へ流れる
そんな土地柄のところ
95、6年は阪神が超暗黒期だったのが幸いしたんだよ
どの球団が神戸に行っても難しい
それこそ神戸巨人だったらやっていけるかもね 絶対無理とまでは思わんけど地上波が少ない時点で無理ゲーよな
まして合併してからはほぼ皆無になったし
そういう意味では関西の中なら京都に行った方がまだ目はあったかもしれない 神戸巨人→神戸読売ジャイアンツ
大阪と神戸の文化はほぼ同じ
江戸時代摂津国で同じ地域だったから
京都は若干文化が違う
関西に本拠地を置くのだったら京都しかなかった
95、6年に西宮だったとしたらもっと客が入ってた可能性もある 交通の便が良いからね >>433
今日なんか放送して欲しいね 毎日以外は再放送 >>433
合併というかサンがダイエーグループだったときに南海がダイエーに売っちまったのが
あとMXみたいな大阪ローカル独立局ってのがないのがね 昨日の、ＢＳジャパンの（テレビ東京系の）経済番組で、オリックスの宮内義彦氏が出ていましたが、球団経営の理由を聞かれて
『球団経営決意する理由は、丁度、オリエントリースから、オリックスに変更する事となり、球団経営の話が出てきたのです（阪急サイドからだろうな）
企業宣伝として、全国に自社の名前が広がれば、こんな良い事は無いと思い、決断しました』（ニアンス的に）と、コメントしていたな・・・・
企業宣伝的な理由で、球団経営か・・・・・・
イチロー選手が去った後かな、球団が、記録的な連敗記録を出した時期、オリックスの関係者が『何もしないで、企業宣伝できると喜んで居た様』を見て、当時の選手会長だった
谷が（やわらちゃんのアレナ）あきれて物が言えなかったらしい。 >>437
補足
＞イチロー選手が去った後かな、球団が、記録的な連敗記録を出した時期、オリックスの関係者が『何もしないで、企業宣伝できると喜んで居た様』を見て、当時の選手会長だった
＞谷が（やわらちゃんのアレナ）あきれて物が言えなかったらしい。
スポーツ新聞、テレビのスポーツニュースで、で散々連敗記事を大々的に報道して・・・ >>433-434
またかよ
定期的に京都本拠地厨が湧いてくるなこのスレは >>439
まぁタラレバだけど大阪でずーっと阪神の陰にいるよりは京都に行ってれば・・・
って思うのはしょうがないわな
それに西京極って縁起いい球場だし >>440
だから西京極は収容人数足りないからNPBの本拠地は無理だと何度言ったら
↓
改築すればいいやん
↓
あの土地で出来るわけねーだろ
↓
じゃ新しく球場造ればいいやん
↓
京都市内に３万人規模の球場建てれる土地があんのかよ？
↓
京都御苑に建てればいいやん！←アホ
ここまで定期 >>432
スタジアムのある場所が神戸市中心部から離れているなど、
立地条件が不利な面もあるという話しも聞いた。 神戸の巨人戦客多いな
これで5,000人？
もっと多く見える
オリックス水増しバレバレ >>445
昭和のパリーグの試合よりも確実に観客が多いよなｗ >>443
30000人という数を甘く見すぎ
しかも外野のすぐ後ろを阪急線が通ってるのに、
あの位置のままでどうやって席を増やすんだ？
わかさは満員でも14000だから、倍以上必要なんだぞ >>445
大阪読売本社による販売店の家族たちの動員の結果
もちろん動員された方は命令で嫌々 >>448
なんで運動場等一切移転なしって前提なんだ？
というかそもそも土地がないの一点張りだけどそもそもGS神戸からして山切り開いた球場だろ
なによりなんでそんなマジになって否定してるのかわからん >>449
昔はそうだったかもしれんが今は
甲子園には怖くて行きにくいファミリー層向けの開催らしい >>450
えええ、競技場潰して移転させて野球場だけ建て替えるの？
それもう「改築」じゃなくて新築じゃねーかｗ
確かに京都市外なら土地はあるだろう
でもそれだとアクセス悪くなって結局神戸と同じになると思うが？ >>437
>>306
令和になってもトップがまだこういう事言ってる会社だからな。救いようがない
まあある意味潔いっちゃ潔いが >>454
80～1年当時じゃない？
その頃なら栗橋が多く貰ってても判るわ
簑田は最終的には山田、福本に次いで貰ってたでしょ（ブーマー除く） 京都市の総合運動公園なのに
一企業の都合で競技場潰せとかアホすぎるｗ
そもそも学生野球の聖地でもあるわけで
本拠地にしたら(練習用の場所がない分)神宮以上に使いづらいぞ 89年の日本シリーズは近鉄を応援してたけど、第4戦で簑田が活躍して巨人が勝ったのはちょっと嬉しかった
まさかそこから4連勝するとは思わんかったけど
簑田の現役時代の最後の輝きだった 神戸読売ジャイアンツ
4,503人
オリックスバファローズ
4,000人 簑田の巨人へのトレードは本当にショックだった
オリックスになっても、山田福本がいなくても簑田がいればー
引退後は指導者になってくれたらーと思うとほんと残念
まあでも簑田の性格を考えたら間違いなくオリのフロントとも衝突してただろうな 昔は西武以外はどこもドンブリ勘定
選手が自分でデータ整理して説明しないといけなかった スカイマークの奥にある、スカイマークの偽物みたいな建物、何をするところなのかいまだに分からない。競輪だかなんだか噂で聞いたが確証は無し。
あとは、総合運動公園の駅から左の方に行けば小さな大阪ドームもある。 >>454
ミスターブレーブス長池が
2000万に届かない球団だしなw
あとエエで上田は選手より球団に付く御仁だからその辺りも影響はあった感 >>440
古田が16球団構想に関して、京都に新球団の本拠地を置きたがっていた。
京都が好きなのかね。 別に堀内ですら2000行かない時代だったし長池はそのくらいなのは普通
蓑田が言いたいのは説明したら700万ポンと上がるようないい加減さだろな 蓑田関連の思い出だと
巨人に移籍した年の確か大洋戦だったかな
１０球以上粘って最後の球をホームランというのが強烈だった。
淡々と狙い球を待ちながら相手に気づかれないよう
プレッシャーをジワジワかけて行って根負けさせ仕留める。
パならではの職人芸というか凄さを垣間見た。
ファウルの球稼ぎでダラダラしてしまう自分にしては異例の
手汗握る対決に見えた。
そういう華も持ていた選手だった。
つくづくもっとブラウン管で観る機会が増えてれば格段の人気が
出た選手だったと思う。
阪急ならではの味と色を持った素晴らしい選手だった。 >>445
逆に昨日の京セラは去年までの平日の客入りとそれほど変わらないように見えたｗ ベストテンなのか
ハブられた2球団は一体どこなのか >>468
言い方が悪かった
各球団の上位10名の年俸が12球団でトップ >>449
んなわきゃない
関西は阪神ファンの次に普通に巨人ファンが多いからほっといても売れるって >>469
ああそういうことか確かに考えてみればそりゃそうだ
すまん 80年代あたり迄はプロ野球選手の給料が安かった
選手たちも不満でだから中畑が中心になって労組を結成した
年俸が高騰した要因はFA制度導入だった
これは先にFA制度導入していたメジャーも同じ
60年代あたりはメジャーリーガーよりプロレスのルー・テーズや
バディ・ロジャースの方が稼いでいた やっぱり
オリックスが神戸に根付かなかったのは市民球団というより企業利益優先
だったのですね
集約すると
オリックスという会社に違和感を感じているからなのか？
そもそも関西にプロ野球球団は２球団無理というのか？
もしくは２球団維持するなら京都なら可能性があるのか？
関西の人の阪神の入り込み方が遺伝子レベルで他に来るがえること自体が
全く不可能という事なのか？
関西にパ三球団あったころに比べると今のオリックスは相当努力もしてるし
観客もその当時に比べると実数の３球団分来ていると感じる。
企画も昔から色々試行錯誤やってるし。
どうやったらもう少し地元に一般のファンにがっちり擦り合わせすることが
出来るのだろうか？
オリックスのいう球団経営での企業努力とファンの心に響くものと合わない
のかな？
思いがないとナンボ企業名宣伝だけでは30年以上も球団持っていられないと思うけど。
難しいですね。 最後の球をホームランしたのではなく、ホームランだから最後の球になった >>470
俺のまわりに虚カスなんていねーよ
ベイやオリにスワと鷹ファンはそれなりにいるが >>475
「俺の周り」の話でいいんなら俺の周りにオリファンなんか一人もおらんわｗ 巨人先発桜井は地元出身でオリックスのジュニアファンクラブに入っていたそう。一番好きな選手は谷で、他には村松やタフィー・ローズ。
ちょうど青波末期〜オリックスバファローズの2008年頃か しかし、よくこんな不人気チーム出身でイチローは大スターになれたね
それもドラフト４位入団でしょ
普通に考えてありえんだろ
虚カスや松井秀喜応援団マスコミが叩くわな
プライド許さんもん 山本由伸、12日の日本ハム戦で13奪三振＆無四球完投勝利は
球団では1962年足立(17奪三振)、1987年星野(14奪三振)に続く記録 足立と星野に肩を並べたか
彼は浮わついたところがないし、怪我だけには気を付けて益々精進してほしい
相当走り込んでるはず 単純な話
一回優勝したらオリックスの見る目の潮目も変わると思う。
が。 >>473
他の人も書いていたけれど、オリックスは知名度を上げるために球団を
買収したようなものだし、本拠地を移転しても球団名に神戸を入れる事を拒むなど、
地域と結びついた経営には消極的だから、人気が低迷しても仕方ないように思える。 何で関西に巨人ファンが少ないと思ってる奴がいるのか不思議だわ
阪神ファンと関西マスゴミに毒されすぎじゃね いま阪神が優勝したとして
1985年や2003年のように道頓堀が無法地帯になることはない 甲子園球場のビジター席ブロック数
６ブロック…広島
５ブロック…巨人、ロッテ
４ブロック…ソフトバンク
３ブロック…中日、オリックス、日本ハム(2019)
２ブロック…DeNA、ヤクルト、西武(2019)
１ブロック…楽天(2019)
ロッテは千葉からの遠征組が殆どだから参考にならないが、それ以外は大体関西での人気に比例していると思う
関西球団なのにソフバンより割り当てが少ないオリックスェ・・・ >>485
京都府は巨人ファンが比較的多いという話が以前から出ていたな。
それに読売新聞と阪神電鉄は会社としては友好的だったりするし。 >>488
広島も最近は遠征組が多い気がする
楽天の1ブロックてのも寂しいが、関西の楽天ファンはやっぱり元近鉄ファンが多いのかね >>489
京都と滋賀、兵庫北部は巨人ファンはイメージ強いよな。
奈良和歌山は分からん近鉄？南海？ 巨人ファン自慢したい虚カスは巨人スレに行けよ
ここは阪急オリのスレだろう >>488
ロッテは遠征組を除くと1～2ブロックくらいかな
>>492
滋賀は堤康次郎の出身地なので、今でも他の地域より西武ファンの割合が多い びわ湖放送はテレ玉のナイターはもちろん
テレ朝やフジのデーゲームもネットしてた
あの時代に京都へ移転してたら盛り上がってたと思うよ 関西にもアンチ阪神はたくさんいるんだけど、その人達は大体セリーグの他球団を応援するんだよな
まあその方が阪神を倒すシーンを多く見れるんだから当然っちゃ当然だが
オリックスがアンチ阪神の受け皿になっていない 昭和の西武投手陣は東尾くらいしか語られないけど
阪急は山田、今井、佐藤、星野、山沖、山口と語り継がれる投手ばかり
それがオリックスになってこの有様とは・・トホホ 球団の身売り後の難しさを体現してますね。
オリックスは。
一生懸命なんでしょうけど
何かボタンの掛け違いばかり。
両者が納得できる、和解できる着地点があるのでしょうか？
南海と近鉄はなんとなくなるべくしてなったという面もあったと思いますが
阪急の場合は本当に寝耳に水という形でしたのでファンの方々も気持ちの整理云々以前に何故？というのが常に付いて回ったんでしょうね。
噂の一つもあればでしょうが。（それが身売りの拍車にもなったわけで） >>496
アンチになると負かすことが第一になるからな
自民が嫌いすぎて革新共闘したのに入れるのと同じでは
保守では第二自民だからと言われて人気がでない >>497
けど、梶本→米田→足立→山田→佐藤→星野と受け継がれ
00年代に途切れていたエースの系譜が、10年代以降は金子→山本と復活してるじゃない
全盛期の金子も凄かったけど、山本はそれ以上。異次元レベル >>431
もしもの話しだけれど。
神戸市内中心部にスタジアムがあり、ダイエーか楽天を本拠地を置いて
いたら、それなりに観客を集めていたかも。
オリックスと違い、ダイエーとか楽天の方が集客に関して、様々なアイディアを
持っているでしょ。 胸を張ってオリックスファンと公言できる人どれだけいる？ >>501
>オリックスと違い 様々なアイディア
今、どこの球場でも当たり前になっている
・男性スタジアムアナ
・選手の登場曲を流す
・ボールパーク構想
・フィールドシートの設置
・球場名のネーミングライツ
どれも神戸時代のオリックスが最初に始めたんだけどな。 >>501
サンテレビが阪神一辺倒なのでどのみち無理です >>505
開局時に先に声を掛けた阪急が断らなければねえ・・・・・・・・。 >>506
それホントですか？
びっくり
いくら関テレが有ってもナイターは出来ないのに
阪急電鉄アホやな
放映権に関しては南海電気鉄道もアホやったけど
それで初期解説者は阪急OBが多かったのですか？ >>507
開局6日目に開始したサンテレビボックス席の初回解説者が阪急OBで引退後人気ローカルタレントとなっていたバルボンなんよ(´・ω・｀)
憶測だけど、対巨人戦等で全国中継される阪神相手だと往年の南海みたいに吹っ掛けてくるんじゃ？とみて、ここはすっかりパ・リーグの常勝チーム
となったものの、ナイター中継にトンと恵まれない阪急戦をフル中継して兵庫県民の球団として盛り上げてやろうというのが当初の思惑だったとみる。
ところが関テレとの関係を盾にあっさり断られ、しぶしぶ阪神に持ち掛けると、阪神側が思いの他快く対応したので阪神戦主体としてスタートと。 >>508
ほんまぁ
一生の不覚やな
身売りしなくて良かったかも 阪急って商売下手だな
まぁリベラル色の強い会社だから融通が利かないんだろう >>505
サンテレビはダイエーも経営に関わっていたと思う。
今は撤退。 ８４年はサンテレビで阪急戦よく見てたわ
初回から生中継された開幕戦で４番水谷がロッテ土屋に頭部ﾀﾋ球食らいピクリとも動かず
上田監督が激怒してたシーンを克明に覚えている >>503
熱心なオリ信者ですが、周囲にバレたら酷い差別と虐待を受けるのでひたすら黙っている
「隠れオリシタン」です。
イチロー様と仰木様の写真は絶対踏めません・・・
山崎武司の写真はいくらでも踏めます。 >>504
ほんまこれ
あと選手登場動画・クローザービデオとか
細かいところで言うとスコアボードの球数表示とか
ファウルボールプレゼントとかもそう
ただし始めたものをさらに改良するのができてなくて
後発の球団にいいとこ取りされた結果
存在感を失ってるという現状
前にも書いた気がするが
自前で球団持たずに
12球団相手に企画を売り込む事業やってれば
今頃球界を牛耳ってると思う >>517
ですよねー。神戸のファンサが当たり前だと思って他の球場に行くと
あまりの落差に「ショボっ！」と思ったもんでした。
確かにオリックスのボールパーク構想は10年くらい先取りしすぎてて、
楽天やズムスタに美味しいとこ持っていかれた感じ >>516
俺の知り合いに堂々としてるオリックスファンが3人いるけど、彼らは変わり者なのか 一番最初にボールパークを提唱したオリックスが今では
日本で最もボールパークからかけ離れた糞ドームを本拠地にしているという皮肉
ま、一番のファンサービスはチームが強くなることなんだが しかし今動画で見ると初期の神戸や千葉はスタンドとピッチが遠いな。
あの時代に作られた球場ってどこもそうなんだが
アマ使用に配慮してファールグラウンドがえらく広くとられてる。
(今はフィールドシートが後付けされて少しは解消されたが)
昔にできた球場か最新の球場がボールパークっぽくて(意図せずとも)
80～90年代のはそれとは最も縁遠い設計に。 >>517
早くからやっているからこそ逆に悲しいよな >>519
オリファン７人見つけると龍が出てきて何でも願いを叶えてくれるらしいぞ
あと４人がんばれ >>521
後楽園とかナゴヤ
外野さえ広ければまさにメジャー球場
メジャー球場のファウルグラウンドてあれぐらいでしょ ツイッタートレンド12位西勇輝、13位平野佳寿
元オリックス投手が並ぶ >>518
いろいろと努力はしていたのだけれど、球団名に神戸を入れなかったのは残念だった。
あの時代、地域密着の経営なんて、一部の球団しか行っていなかったから、
仕方ない部分もあるけれど。 神戸を球団名にいれたら潮目変わったかもしれない。
企業名アピールオンリーと思った企業が
地域密着の路線を取ったら良い意味でイメージチェンジできたかも。
タイミング悪いのだけは阪急譲り 神戸を球団名にいれたら潮目変わったかもしれない。
企業名アピールオンリーと思った企業が
地域密着の路線を取ったら良い意味でイメージチェンジできたかも。
タイミング悪いのだけは阪急譲り >>525
球団史上No.1のクローザーなのにオリファン以外には殆ど知名度なく
メジャーに行っても大谷の陰に隠れて全く話題にならず
今回の報道でようやく「えっ、平野ってマリナーズだったの？」と知られる平野さん・・・ まあ平野の著書のタイトルも「地味を笑うな」だしw本人が一番よく分かってる
ある意味最もオリックス的な選手と言える 第36弾からは涙のレジェンド引退試合をプレイバック！
【山田久志引退試合】プレイバックORIX～1988.10.23 阪急vs.ロッテ～
https://www.buffaloes.co.jp/news/detail/00003537.html >>523
同じ「地味仲間」でよくオリックスとヤクルトが仲間扱いされるが
ヤクルトは安倍とか村上春樹や、さだまさしや、出川みたいな著名人ファンがいてオリよりリードしてる
イメージになってるのが腹立たしい。オリは「ますだおかだ」とか「おぼんこぼん」までライン下げなけえば
オリファンが見つからない・・。 昔は藤岡琢也やキューポラのある街の浦山桐郞とか
南野陽子とか >>504 >>517
凄いなこれ。マジで今の日本の球場のサービスや演出ってほとんどオリックスが作ったようなもんじゃん
公式チアリーダーは2009年からだから他の球団の方が早いけど >>532
この試合って他の試合が延期になってたまたま最終試合がホームになったんじゃなかったかな >>533
オリックスが「関西のアンチ阪神」の受け皿になってないのと違って
ヤクルトは「東京のアンチ巨人」の受け皿になってて自然と有名人のファンも多いからな
同じリーグで同じ東京球団というのが大きい
メジャーだと同じ都市にある2球団は大抵別々のリーグだけど >>532
高沢と松永の首位打者争いで松永は全打席全投球敬遠というのもあったね。
正確には怒りのバット投げ三振もあった。 >>532
これ引退試合じゃなくて公式戦最終登板でしょ
引退試合は福本と一緒に翌年のオープン戦だったはず >>540
プロ野球ニュースで観たけど、2人だけ阪急ユニだったな。
福本は途中でオリックスのユニに着替えていた。
そういえば福本は在籍最終年が最初の「ブルーウェーブの7番」だったな。 引退試合という言葉を使っても間違いではないと思うけど？
確かに正確には翌年のオープン戦西宮での巨人戦を引退試合と言うのでしょうが。
すでに今シーズン限りで引退すると発表している中での公式戦最終試合での登板なんだから。 監督 福本豊
ヘッド 簑田浩二
投手 佐藤義則
打撃 松永浩美
守備走塁 本西厚博
守備走塁 馬場敏史
バッテリー 中嶋聡
来年この首脳陣でお願いします
阪急ファン最後のお願いです >>513
子供の時にサンテレビでたまに平和台のダイエーの試合やってたなぁ
オリックスより多かったかもしれない >>541
【福本豊引退試合】プレイバックORIX～1989.3.12 オリックスvs.巨人～
https://youtu.be/3t7q01MYMXQ 96年の神戸出決めたリーグ優勝決定試合はよく話題になるけど
95年の所沢で決めたリーグ優勝決定試合が全然話題にならないのはなぜ そもそも９６年の方は良く話題になっているとは知らなかった。
話題になっているとしたら、地元神戸でイチローのサヨナラタイムリーという劇的な試合内容による優勝決定だからじゃね？
それと９６年は日本一にもなったし。 >>548
地元神戸で優勝というチャンスがまさかの連敗で逃してがっくりという感じだったし
自分がテレビで見たのは９５年の方だけだけど >>548
あれはその前のホームで決められなかった試合の方が印象的。
関東でもラジオで中継されてたし フジかTBSでやってたような
当時東京に住んでたけどテレビで観た記憶
曖昧ですが >>543,545
只、馬場は如何にも阪急っぽい燻銀の選手だったなあ。
南海の藤原満の系譜にも見えるけど。
>>551
ロッテが小宮山、伊良部、ヒルマンの三本柱を立ててきて、3タテ喰らったヤツね。 ロッテに負けた試合、岡田がスタメンで使われててしかもよく打ってたんよね。
オリ劣勢の終盤、ロッテの攻撃が終わりCM行く前にアナが
「さあ次の回、オリックスは岡田からの、あえて好打順と言いましょう！」
と鼓舞するように言ったのをよく覚えてる オリ時代のどんでん好きだったけどな
阪神末期は居場所なく荒くれてる感じだったし あのロッテ３連戦の岡田は代打１回とヒルマン先発の３戦目にスタメン３打数2単打だから
良く打ったというレベルでもないでしょ。（合計４打数２単打） 阪急は身売り前に関して最後の84年優勝が結構影響あったと思う。
確かに観客動員は伸びたけど
日本シリーズは試合は名勝負・中身の濃いものだったが
（85年に比べると）
西宮の3銭で観客が5.5万位しかも6割以上が広島ファン
翌年の阪神甲子園の1試合分！！
銀行に阪急さんいくら球団に愛着持ってるって言っても所詮
人気これくらいですよね？とか言われたらグウの音も出なかったかと。
球場施設もファンサービスも選手も応援団も企業の格も関西では阪神より上になのに。
何故？という位の不人気。
あの湯フォームの朱色っぽい赤が地味なイメージなのか？
華のある選手の売り出し方がまずかったのか？
不思議だ。
当時の球団の人も何故ここまで一生懸命やってるのに。と隣の阪神を
恨めしく思ったのでは？
84年の日本シリーズで当時の倍観客入ってたら球団売却の経緯も時期も
変わっていたのかも イチローが入団した時にもし阪急だったら
あのユニフォームや帽子は似合っただろうか？
イメージつきにくい。
が。一回見てみてみたい >>557
西宮が土日だったらなとは思う
土日ならワシも行ってたし
まあ甲子園は平日でも51,000人だけどね
阪急は当時の30～60歳代のファンが圧倒的に少なかったのでしょう 阪急も西武も巨人の敵役のイメージが強すぎたのが不味かったのかな？
オリックスｖｓ巨人の時はイチロー人気や頑張ろう神戸の気運で
オリックスに肩入れするファン多かったのにそれを活かせない宮内・・ 84年のシリーズ第4戦なんか名試合だと思う。
特に8回の広島の無死満塁のピンチを断った山田氏の投球は鳥肌立った。
広島も良い打順だったと思う。
高橋～衣笠だったかな。
9回に山本に三塁線を抜かれたとき。。。松永が少しベール寄りだったら
決勝点を与え膝まづく山田氏。
あれがエースと思った。
あの試合語るべき物がいっぱいあると思うしNHKとか特集やってくれないかな？ ８４日シリ、山田は全試合好投したけど援護が・・
ロッテ土屋のデッドボールで水谷が破壊されていなきゃなぁ・・ あの当時のロッテ投手陣ってプロにあるまじきノーコン揃いだったよな >>561
2015年に出た「読む野球」No.8に山田のインタビューが載ってて、
「1984年の日本シリーズ」に焦点を絞った内容で面白かったよ。 >>560
子供やギャル(死語)の憧れライオンズ
少数のオッサンが見てる阪急
全然違う >>565
レアだな
世間はおろか当事者からも全く関心もたれないシリーズだし ＞５６５
そのテーマでインタビューあったんですね。
今度読んでみます。
＞５６７
それでも今のシリーズより視聴率はあったはず。
平日でも１０－２０位あったはず。
翌年の阪神フィーバーが凄すぎて余計霞んでしまった。 >>561
せっかくノーアウト満塁の大ピンチを１番高橋浅いレフトフライ２番山崎ショートフライ３番衣笠三振で
切り抜けたのに、次のイニングで先頭の山田が自らライト前ヒット出て１アウト満塁から
ブーマー三振松永投ゴロでO点は痛かった。
そのイニングの先頭でヒットで出塁した山田にとっては１アウトで３塁まで行ったにも関わらず
味方の攻撃が０点だなんて心身ともに疲労で切れても仕方ない。
しかも前の回にはノーアウト満塁を0点に抑えての熱投の後だけに。
しかもしかも公式戦は夏場以降は怪我で長期離脱でやっと日本シリーズに間に合ったというコンディションの大ベテランとっては酷な展開だ。 >570
そうなんですよ。
山田投手ひざを負傷してシリーズに間に合わせて。。。
1戦で長島のヘロヘロスタンドインで逆転されて。。。。
（よじ登った福本のグラフに当たったのに）
雪辱を誓ってのマウンドだった。。
ブーマーのあの三振。。。痛かったなぁ。
大野のフォークに誘われるように。
その気持ちは察するに。。
9回も山沖を出さずに山田に。。。
上田監督の信頼の厚さを感じたが78年の教訓もここでは起きなかったのだろう
エースと四番の対決
あの江夏氏も泣いたと言う位熱いシーンだった。
最後のエース1.4．7戦登板のシリーズだった。
土日のシリーズの視聴率は20％以上はあったはず。
6戦ではいきなり初回に福本氏が頭部にデッドボール。
しかも翌日スタメン2安打。
やっぱりNHKとかで特集して欲しい。
する価値ある試合だと思う。 ブーマーのあの三振はカウントノーツ―から２球続けて真ん中近くのストレートをファールした事が勝負の全てだな。
あの２球を仕留められなかったのが全て。 >572
そうでしたか。。。
カープの術中にハマって長打が出なかったブーマー。
翌年の自分の苦手なコースに投げさせ逆に狙ったバースとの違いも見えますね。
短期決戦ならでは。
あそこで仕留めてればという大事なシーンですね。 5戦では今井投手が急所に打球が当たりベンチに引っ込むシーンも思い出に残ってる。
余計な？力が抜けたのかシリーズ初勝利を！！
この試合落としてたら史上最悪の盛り下がりシリーズにもなってた。
西宮球場の打者の真上から捕えたカメラアングルも強烈な思い出。
この球場が初めてでは？ 阪急の最大の敗因は試合日程だよ。
公式戦最終戦から日本シリーズ第１戦まで２週間空いてしまったことが最大の敗因だと思う。
これでチーム全体の試合勘が無くなってしまった。
ブーマーも広島投手陣の術中以前に２週間実戦から離れていた事からの試合勘の低下だと思う。 ここにもいたか試合勘。
チーム全員条件同じなのになぜ特定の選手にだけ。 >>576
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>575を熟読しなさい。
あなたは読解力が無いんですか？ この年の阪急は中１３日だったから２００５年の阪神の中１６日よりは間隔が短いんだけどね。 野球を見始めた時
丁度西宮球場が改装した後。
外野人工芝、スタンドも明るい配色。
あのオレンジ色っぽいのが球場というより遊園地ぽかった。
個性的だがちょっとほかの窮状より浮いた感じ
その後の横浜や西武の方が先進的でかっこいいと思った。
８０年半ばにそれらに近い感じに。
何か良いけど、凄いけど
チームのイメージとちぐはぐという感じに見えた。 >>575,578
変則プレーオフの日程を確保すべく、早めの試合消化日程だったのがかえって仇になったつう事ね。
確か日本シリーズでのDH制採用を巡る話し合いでセ・リーグ側がパの前後期制を問題視したので、どうにかプレーオフを存続させたいパ・リーグ側が
従来の前後期制に代わる制度として、1位チームとマジック対象チームが直接対決5試合追加で逆転可能な場合に限り、レギュラーシーズンに追加さ
れる形で直接対決が最大5試合組まれるという何とも説明が難しいプレーオフが1983～1985の３年間だけ設けられた。
結局、1983西武、1984阪急、1985西武と5ゲーム差以上付けての優勝で一度も実施される事は無かったが。 【佐藤義則引退試合】プレイバックORIX～1998.10.1 オリックスvs.千葉ロッテ～
https://www.youtube.com/watch?v=VpDD0LTdDew オリックスファンで１９９０年前後、オリックスというとマスコミがすぐ「弱投」と
決めつけレッテル貼ってたのが腹立たしかった。
二宮に期待してた。 >>583,584
しかもローテ投手で最も若い星野が最も球が遅いという。
オリックスの全投手よりも150km/h近い速さを誇るキャッチャー中嶋の返球の方が速いなんて言われた。 >>581
>セ・リーグ側がパの前後期制を問題視した
これは初めて聞いた話だな。 >>560
阪急は69年と78年の審判ジャッジトラブルと
76年長嶋巨人に勝った事で
悪役になってしまったのは否めない感
もし江川事件の直後に対巨人日シリで勝利していたとしたら(ダーティな巨人に勝った阪急w)多少流れは変わったかもだが >>582
残り二人は藤井と谷かな
田口は引退試合なかったし うん、それは知ってるけどブルーウェーブ好きじゃなかったみたいだし、
あまりいい思い出もないだろうになんで阪急帽じゃなくBW帽？と ブーマーはブルーウェーブというニックネームは気に入らなかったけど
ユニフォームは阪急の赤ユニよりオリックスの青ユニの方が好きと言ってたな ウインタースも日ハムの最初のは嫌だったって言ってたなｗ
やっぱ男が着るんだから寒色系の方がええわな 【藤井康雄引退試合】プレイバックORIX～2002.10.13 オリックスvs.大阪近鉄～
https://youtu.be/MxtD__eBtCw 「THANKS KOBE ～がんばろうKOBE 25th～」及び「誇り高き闘将～西本幸雄メモリアルゲーム～」開催日程決定
https://www.buffaloes.co.jp/news/detail/00003573.html
THANKS KOBE ～がんばろうKOBE 25th～
【概要】
1995年1月17日、当時オリックス・ブルーウェーブの本拠地神戸を襲った未曽有の大地震「阪神・淡路大震災」。
その年、「がんばろうKOBE」を合言葉にブルーウェーブはリーグ優勝、翌年には日本一に輝き、復興のシンボルとして神戸市民の皆様と共に戦いました。
あれから25年、そして球団としては神戸移転30年を迎える2020年シーズン、ほっともっとフィールド神戸で行われる全試合を対象に
「THANKS KOBE ～がんばろうKOBE 25th～」を開催いたします。
試合日当日は、バファローズの監督・コーチ・選手が1995年当時のオリックス・ブルーウェーブの復刻ホームユニフォームを着用して戦います！
誇り高き闘将～西本幸雄メモリアルゲーム～
【概要】
阪急・近鉄などを率いてパ・リーグ8度のリーグ優勝を果たし、2020年に生誕100年を迎える西本幸雄氏の多大な功績に敬意を表し
「誇り高き闘将 ～西本幸雄メモリアルゲーム～」を開催いたします。
1967年当時、西本幸雄氏率いる阪急ブレーブスが初優勝を決めた10月1日に、
当時のホームユニフォームをバファローズの監督・コーチ・選手が着用し、闘将の背番号『50』をチーム全員で背負って戦います。 前回ブルーウェーブ復刻した時のユニフォーム買ったら
厚いニット生地のが届いて驚愕したわ
こんなん外で着たら(ドームでもだ)脱水症状起こすわアホンダラ 水曜日のダウンタウン・古今東西日本人知名度ランキング
イチローは13位 プロ野球・スポーツ選手ではトップ
12位 加藤茶
11位 小泉純一郎
10位 織田信長
９位 北島三郎
８位 志村けん
７位 中居正広
６位 和田アキ子
５位 ビートたけし
４位 明石家さんま
３位 安倍晋三
２位 黒柳徹子
１位 タモリ >>595
康雄さんのは最後にDH解除で一塁に入ってくれたのが良かった
石毛の数少ない名采配の一つ >>595
スピーチがええ声してるな
一瞬アナウンサーの声かと思った >>560
西武は沿線住民をライオンズファンに取り込む事に成功したよ。
しかし、西武球場の立地が悪い？とかで、平日は空席が目立つ試合も
ありました。 >>596
またシーズン中断or無観客とかになりそう・・・ >>592
確かにオリックスブレーブスのユニは青と黄色がすごく映えててカッコよかった。特にビジター
アメリカの会社がデザインしたと聞いて納得
同じ年に変わったダイエーホークスのユニがあんなんだったから余計そう感じた >>603
デザインって(笑)
色塗り替えただけやん >>603
ただ、ホームユニの左袖のワッペンがオリックスの企業ロゴになってたのが残念だった
オリックスの要求だったんだろうが、あれはブレービーにしてほしかった
因みにビジターユニのブレービーワッペンは最初は阪急時代と同じだったが途中から逆三角形になった >>581
要するに1位と2位のゲーム差が3.5だったら
1位のチームが1勝した時点で優勝決定、2位のチームは5連勝しかないという事だな
まあ2004～06年のパリーグの優勝決定方式に比べれば合理的と言える
あの3年間のホークスは本当に気の毒だった 色を変えるのも立派なデザインではあるから「だけ」ってことはないけど
色以外は大きく変わってない、というか意図的に変えてない節すらある
デザイン担当したアメリカ会社ってのも元々オリックスのCI戦略担当だったらしいし
ウケるデザインを考えるというよりコーポレートカラー入れるのが最大の目的だったんだろう ヘルメットの赤いラインは右打者と左打者でそれぞれ変えてほしかったわ >>605
東京応援団が、ビジター用のカラーでロゴが「Braves」になったユニを着ていたな。 ブルーサンダー打線というコピーを作ったのも同じアメリカの会社らしいな
ブルーサンダーって何となく日本人が考えた和製英語っぽいと思ってたが、
80年代のアメリカ映画で「ブルーサンダー」というヘリコプターの映画があったんだな いつものオリックスのやっつけ仕事よ
ワシならブレーブスロゴは前のに戻すとかボタン式に変える
西宮の座席（自由席部分）新しくする
スタンドのテントや出入口を青色に変える
合併時もやっつけ仕事
ワシなら猛牛マークだけ残す
愛称はブレーブスに戻す
バファローズの名称受け入れは絶対にしないね 【北川博敏引退試合】プレイバックORIX～2012.10.7 オリックスvs.埼玉西武～
https://youtu.be/7_9EtVCrxR0 >>609
左右反転は同じ意匠とはみなされないやろうから無理やな
BW末期の袖のネッピーが選手ごとに違うやつも本当はアウトなんだが
特別に許可もらってやってたとか
あれ好きやったわ >>614
グリーンスタジアム神戸ジグソーパズルもいいな
西宮球場バージョンもつくってくれないかなぁ・・ キャップも色々出るな。オリックス最近キャップに力入れてるよね
相変わらずオーセンティックは色が濃いいネイビーウェーブだけど
個人的にはニューエラか47からBWキャップ出してほしい >>615
ポジションごとに違うんやっけか
ほんまトップと編成担当以外は有能やのにな 監督、コーチ、外国人選手、基本ポーズ、左バッター、ピッチャー、
ランニング、キャッチャー、スライディング、キャッチングの10種類
谷はスライディング
田口はホームがキャッチング、ビジターがランニング
イチローはホームが左バッター、ビジターがキャッチングだった 神戸のままだと展望が開けない！って大阪に行ったけど、やっぱり神戸で頑張って欲しかったな
どうも未だに違和感がある 他の人も書いていたけれど、オリックスは地域密着という
意識が低いから、神戸の球団として根付かなかったのかなと思う。 >オリックスは地域密着という意識が低い
意識が高いとは例えば何をする事ですか？ >>620
萩原淳がたしか外国人用だったなｗ
背番号でも外国人扱いで
オリックスの日本人で42を背負ったのは萩原 (02-07途) と
そのトレード相手の清水章夫 (07途・翌年から13に変更) だけ 阪急時代から色々取り組んでたけどいまいち集客に繋がらなかったな
何が悪かったんだろ？ とりあえずビギナー増やさないといけないしそのためには地上波生中継増やさんとな
チーム名変わるたびに減る一方やん >>614
この初期の上半身裸バージョンのネッピー、今だとコンプライアンス的にグッズ化は無理かと思ってたｗ
外国ならNGだと思うけど >>625
三年連続日本一という強さに西宮球場は交通の便が良好な立地。
これ以上のファンサービスは無いでしょ。
これでも客足が伸びないというのは、もはや商売、ビジネスとして成立していないと言わざを得ない。 >>630
サービスは良かった
でも新規顧客の開拓に問題があった >>630
まあ低レベルではあったけど伸びてはきてた
75～79 30万人弱
その間阪神は60万人強増やしてるからね 神戸市も再三、オリックスがグリーンスタジアム改修してくれと言っても
全然改修せず、老朽化が進む一方やし大阪へ移転するのは仕方ない面もあるな
グランドは素晴らしいが設備面に限ってはそこらの地方球場と変わらんし
ここを本拠地にするのは厳しいやろ >>632
西宮に人工芝を敷いた78年に緑色をアピールしたら客が急増(40万人台→70万人台) 79年には80万人突破
三浦が週ベの表紙になったり、生え抜き監督梶本も良かったのですが、翌年5位に低迷しましたからね
阪神と違うのは巨人戦があるお陰で低迷しても大幅に減らないが、阪急は近鉄、南海と同リーグのライバルがいるため低迷すると、即観客動員に影響する
81年は上田復帰じゃなく長池監督を見たかったです https://www.youtube.com/watch?v=Dn6H2k8Q5wg
７９年開幕戦。
優勝は出来なかったが、後期優勝、シーズン勝率１位とまだ強さが残っていたシーズン。
でも、客入りは開幕戦デーゲームにしては少なく見えますね。 >>629
♂は全身真っ裸、♀も上半身裸で球場内をうろついてて
腹にタトゥーまで入れてるヤクルトのペンギンに比べればへーきへーき >>626
阪急ブレーブスも実質大阪みたいなもんやろ。
俺の親戚とか豊中池田住んでてブレーブスファンの多かったで。 >>638
大阪阪急野球倶楽部ってつけるぐらいやし。
あと起点は大阪の梅田や十三。
確か阪急電車本店は池田で
阪急本社は梅田芝田やで。
大阪に関わってるけど。
北大阪はタイガースブレーブスでしょ。
南大阪はホークスバファローズかな。
聞いたことあるけど。 懐かしテレビ板の新聞の番組欄スレに出ていたけど、
KBS京都（当時近畿放送）は1969年に西京極開催の阪急戦中継を行っていたんだな。
もともとラジオ単営時代に関西テレビの設立に関わっていたよしみで、
放映権獲得ができたのかな？ 「福本豊のアレ」でプレー絡みのことを連想するJ民0人説 ファンが選ぶイチロー名場面(Number調べ)
1位 メジャーシーズン最多安打記録
2位 第2回WBC決勝戦の決勝打
3位 レーザービーム
4位 引退試合グラウンド一周
5位 リベラからサヨナラ本塁打
6位 メジャーデビューイヤーのタイトル総なめ
7位 メジャー3000本安打
8位 がんばろう神戸
9位 メジャーオールスターのランニングホームランMVP
10位 日米通算安打世界記録
11位 松坂に3打席連続三振
12位 10年連続200安打
13位 ディビジョンシリーズの忍者走塁
14位 プロ野球史上初のシーズン200安打
15位 スパイダーキャッチ
16位 オールスターで上原から本塁打
17位 オリックス優勝決めるサヨナラ安打
18位 メジャーで投手登板
19位 ヤンキース移籍
20位 216打席無三振 今日からいよいよブルーウェーブグッズ販売開始
今まで阪急近鉄のグッズに比べるといまいち扱い悪かったが、
今回は2010年に復刻が始まってから最大の展開だと思う
もうちっと安めのレプリカユニが無いのが残念だが
ブルーウェーバーの皆さん、買いましょう！ 「ブルーウェーブ」だった期間って91~04の14年だから
15年目の「オリックス・バファローズ」の方が長くなっちゃったんだよねえ
時間の流れ早すぎて怖いわ >>646
ワオ！
それ、言われて今初めて気づいた。 いつもレプリカは少し遅れて発売されるけど今回は安いのでこれなのかね。 >>646
ブルーウェーブ Aクラス9回(優勝2回) Bクラス5回(最下位3回)
バファローズ Aクラス2回(2位2回CS1st敗退) Bクラス13回(最下位5回)
今のバファローズはブルーウェーブ末期の暗黒をそのまま受け継いだみたいだ。 まあ組織自体はブルーウェーブのを引き継いでるわけだから
当然ダメな部分もそのままよ
まあ福良GMに移行する前後くらいから場当たり的な社会人獲得とか上位で大外れ指名とかは減ってるので
強くなるかはともかく普通の球団くらいにはなれるんじゃないだろうか
宮内オーナーが短気さえ起こさなければ 清原の覚醒剤特集で、現役時代の映像で出てくるのが何故かオリックスのみという異常な光景ｗｗ 普通の特集ならオリックス時代なんてちょろっとか省かれるのにネガティブな話の特集ではオリックスの映像だけって 普段流れない貴重なホームランシーンが何個か出てたがｗ やっぱ波をイメージしたBlueWaveのロゴはかっこいいね。 なぜ今ブルーウェーブ回帰なんだろ？
何か意味あるのかな >>657
今年優勝出来なかったらブルーウェーブに戻す、
だったら良いな 正直移転時は仕方ないにしろ合併球団の名前なんてそうホイホイ変えていいものではないと思う
だからこそ目先のことしか考えてなさそうなバファローズはやめてほしかった ま、「神戸に球団が残っていれば日本でプレーする事も考えていた」
というイチローの言葉が全てを語ってる罠。
目先の利益に目が眩み、一番大事なものを失ってしまった
心なしかイチローのこの発言以降、宮内が元気なくなった気がする その言葉を真に受ける人いるのか・・・(呆れ
君、「考えとく」って言われてそう思うタイプか？ いや、信じる信じないじゃなくイチローが公の場でこの発言をしたのが重要って事
これってイチローによる明確な合併批判じゃん。しかもオリックスのCMに出てるのに
宮内も他の誰に言われるより一番ダメージ大きかったはず 建前で言ってるならそれこそ「古巣復帰も考えたけどそれには至らなかった」でいい
「神戸に残っていれば」という言い回しする必要はないわけで
裏を返せば神戸にない以上オリックスに復帰する余地もないって意味になるんだから
まあ、神戸が本拠地なら本当に帰ってきてたかは別として 巨人にも福岡にも阪神にも中日にも行く気は無かったってことなんだよな >>650
合併近くの近鉄はそこまで弱くなかったのに
なぜかブルーウェーブ末期の暗黒が受け継がれてしまったよな >>660
洋松ロビンス 1953年5位 1954年6位(最下位)
大映ユニオンズ 1957年7位(最下位)
合併相手の消滅球団名引き継いでもロクなことないのにな。
バファローズもこの際ブルーウェーブに戻した方がいいんじゃないか。 オリックスも狡猾だから
グリーンスタジアムを格安で買い取りどうですか？
という申し出なら乗ると思う。
地元ありきでなく
商売ありきを根っこに球団経営を後付けにして乗っけてファン獲得の
企画を打ち出す。
皆様が言われているように一番の根っこが問題のように思う。
そこの歯車がかみ合ってない！！
阪神はファンの方から噛み合ってくる。
そこはまた地域独自でややこしいように外から見て思う。 >>669
そもそれを神戸市がやってたら移転がなかった可能性もあるんじゃね
権限なくて大したこと出来なかったのも遠因のひとつなんだから それを横目で見ていたからか楽天は上手いことやったな >>668
大毎オリオンズの場合、表看板は毎日が存続したけど、中身は大映に入れ替わった状態だったな。 >>672
オーナーが大映社長の永田ラッパだったもんね
毎日新聞がもっと球団経営に積極的だったら、パの歴史も
少しは変わってたかも知れないけど >>671
地域密着とかボールパーク構想とか
オリックスが神戸でやろうとして失敗した事を悉く仙台で成功させてるよね
OBや攻撃型野球は近鉄のそれを受け継いでるし、
合併と分配ドラフトでオリックスが散々世間から叩かれたけど
実はオリックスと近鉄の「美味しいとこ取り」したのは楽天の方だったという 三木谷は最初神戸を本拠地にしたがっていたが、阪神とオリックスから
「関西に３球団は絶対無理！」と猛反対されて断念した
しかしもし実現していたら、阪急～BWの流れを汲むのが大阪のオリックス・バファローズで、
近鉄の生まれ変わり球団が神戸の楽天イーグルスという、何ともややこしい事態になっていた >>675
神戸楽天ブレーブスにしてくれてたら完全に寝返ったぞ
バファローズなんか誰が好き好んで応援するか
今でもユニとか近鉄時代と一緒の帽子なんか絶対買わん 楽天の本拠地が仙台ではなく神戸だったら、三木谷は郷土愛が強いから
球団名に神戸を入れたり、兵庫県内の市町村役場や学校、イベント・福祉活動などに
選手やマスコット、球団職員を派遣して、応援を訴えていただろうな。 >>675
で、イチローが「神戸の球団だから」と楽天に入団して神戸で引退式
51番は楽天の永久欠番になり、イチローは楽天の終身名誉会長になってたんですね。 協約 (保護地域は都道府県単位) を無視した「東北」楽天を
参入させてもらう側が自ら名乗るわけがないので
１リーグ化を諦められない当時のNPB側から何らかの口添えがあったのは明白
だから神戸楽天なんてあり得ない >>678
楽天の監督に野村や星野が就任するならイチローの楽天入りはどう考えてもない
あったとしても田尾がいた１年目だけで野村が就任した2年目には文字通り怒りの退団 野村が楽天辞める頃はなぜか好々爺イメージになったが楽天の監督に就任した頃はまだまだ陰険くそじじいの最悪イメージだったし実際ファンも野村が監督になるぐらいなら応援団を辞める！(さとう宗幸)という例さえあったぐらいだ
そして我らがイチローは大の野村嫌い そしてその野村を師と仰ぎ、山田久志を憎んでるのが全阪急オリファンの天敵・山崎武司 ま、平井とのトレードで山崎をオリックスに送り込んだのは山田なんだけどねｗ 平井が中日に行って見事に復活したのは嬉しかったな
初優勝の年にかなり酷使されたから、あんなに長く現役続けられるとは思わなかった 【馬場敏史プロ入り初のサヨナラヒット】プレイバックORIX～1996.8.21 オリックスvs.日本ハム～
https://youtu.be/7FEqrd3lOV0 加藤英司って巨人クビになった後に王さんから
「ロッテに話をつけてあるから」
って言われていたのか。
これは初めて知ったわ。
それを辞退して引退します、って断った後に西本に引退報告しに行ったら
「絶対2000本安打はしないとアカン」
って止められてその場で南海に話つけたのは有名だけど
そのせいで王さんに不義理をしてしまったってとても悔やんでるとのこと。 そんな記事は以前から出てるだろ。
さも新しい情報かのように言うなってｗ 【首位・日本ハムに連勝でゲーム差0.5】プレイバックORIX～1996.8.22 オリックスvs.日本ハム～
https://youtu.be/WCtra-_I3kE >>613
レジェンド引退試合これで終わりなの？
レジェンド最後の一人が谷じゃなく北川って・・・そういうとこやぞオリックス 関西テレビに保存してある映像の中から、って書いてあるの読めない方？ 谷の巨人へのトレードはショックだった
まあ本人は巨人で復活できてオリックスでは絶対不可能な優勝も経験できたから良かっただろうが
あの頃からオリックスから他球団に移籍した選手はイキイキして活躍する定期 山本はちょいと持ち上げられすぎだな
ダルマーレベルには程遠い >>692
逆にオリックスに移籍してくる選手は元気がなくなる選手が多いね。 オリックスあるある
「他球団から移籍してきた選手の顔が一様に暗い」 谷は分かるが横浜からトレードのオマケでついてきて案の定すぐクビになった高城が
出戻りしてキャリアハイレベルの活躍してるって
オリはレベルアップポイントか何かか？ 何しろ高城自身が「横浜の選手はみんな楽しそうに野球をやってて羨ましかった」
とはっきり言ってたからなあ・・・ｗ >>697
横浜自体内川がソフトバンクと比べてボロクソに言ってたレベルなのにその横浜より暗いってどういうこと 内川が言ってたのはアップ練習しない村田とかの意識の低さだぞ。
雰囲気とはまた別の話。
てかまた高城ホームラン打ってるし・・・ 雰囲気も内川がいた頃と今の横浜では全然違うでしょ
DeNAになってから人気はうなぎ登りだし、チームも着実に力を着けて日シリに出場
中畑ラミレスと明るい人材を監督にしたのも良かった。チアは12球団一かわいい
親会社が変わるだけでこれだけ劇的に変わるという好例 んでもって今のオリックスはほんとTBS時代の横浜とソックリ。
宮内さん、もうそろそろいいんじゃないですかねえ。 京セラ行ってブルーウェーブグッズ買ってきた
初代BW球団マークの裸ネッピーナツカシス。
あと、今年から京セラのスコアボード変わったのね。
情報量がかなり増えててやっと他球場並になった 元阪急・BW系ファンには申し訳ないけど、
近鉄系の人材を排除したらかえってドツボに嵌った様に感じるな。 〇〇系がどうたらってのは正直色眼鏡でしかないと思うよ
結局の所今迷走してるのは現場よりフロント、もっといえば10年前後前あたりの編成でだいぶしくじったのが響いてるわけで あ、強いてBW系で排除すべき人材がいるとすればまっさきにやるべきはオーナーだろう 内川が言ってたのは横浜では本人の承諾も無しに勝手にアゴいじられたけどソフトバンクではきちんと本人への確認があったってところでしょ 9/3(木)、18(金)の開催球場変更のお知らせ
https://www.buffaloes.co.jp/news/detail/00003613.html
オリックス・バファローズでは、移動に伴う新型コロナウイルスの感染リスクを軽減させるため、
ほっともっとフィールド神戸で開催を予定しておりました9月3日(木)の福岡ソフトバンクホークス戦と、
9月18日（金）の埼玉西武ライオンズ戦の開催球場を京セラドーム大阪に変更し、
いずれも京セラドーム大阪での3連戦といたしますので、お知らせいたします。
「THANKS KOBE ～がんばろうKOBE 25th～」日程変更のお知らせ
https://www.buffaloes.co.jp/news/detail/00003614.html >>708
実は雨天中止のリスクも考慮している可能性もあるから
来シーズン以降も理由付けて神戸開催が減ったままの可能性すらあり得るからな まあ今シーズンに関しては試合が行われるだけでもよしとしないと もう総合運動公園まで行くんは遠いし面倒くさいいうことやろ >>709
パーカーとTシャツはシンプルなデザインだし普段着としても着れそうだね >>706
試合中にここで代打を出せ！とかここでリリーフ出せ！とかあいつは無能だから2軍行きだ！とかFAXで指令を出さない良いオーナーだろw >>716
このBravesロゴなら、アトランタブレーブスのグッズと思われるだろうしねw
しかしこの時代のユニはまさにシンプルイズベストって感じだね
長池さんと秀じいが「阪急のユニと言えば縦縞じゃないと」と言ってたのもわかる >>709
ありがとう
安いユニフォームが販売されてホッとした >>719
そんなオーナーのチームより順位が低いのが常態と化しているとの現状認識が・・・・・・・ >>701
ＴＢＳがベイスターズの親会社になったとき、「テレビとラジオで試合を数多く、
放送してくれる」、「球団名に企業名を入れなかったのは素晴らしい」など、
好意的な目で見てくれる人もいたよ。 >>719
オリオンズが起こした西宮の放棄試合はそれが原因というね
(阪急は被害者だが) FAXで直接采配してるかはともかく
宮内か宮内に忖度したオリックス社員が起用や采配に口挟んでそうな雰囲気はある
福良が監督やってるときT岡田は調整遅れてるから終わるまで上げないってコメント上げた翌日
1軍に上がってたりとかあったからな どんでんが著書で宮内オーナーは素人のくせにやたらと現場に口を出してくると書いてた
福良がこれだけ重用されてるのも宮内のイエスマンだからだろう 最初マルハはベイスターズをフジ傘下のニッポン放送に売ろうとしてたが、
フジテレビがスワローズの第二株主だから球団の二重保有になる
つってナベツネが認めなかった
確かにヤクルト＝フジサンケイのイメージが強すぎるから、ナベツネの言い分は分かるけどな。 ＞フジテレビがスワローズの第二株主だから球団の二重保有になる
それもあるが最大の理由はニッポン放送がフジテレビの株主だからだろ TBSにしてみれば無理矢理お荷物を押し付けられたんだからやる気がなかったのも当然だ罠
DeNAベイスターズになった時やくみつるがもう応援しない！と怒ってたが、
結果的にDeNA＞＞＞＞＞TBSだったのは明らかなわけで
やる気のない親会社よりやる気のある親会社ってことだ。当たり前だが フジもTBSもドラゴンズは二重保有みたいなもんでは ニッポン放送が保有したら親会社ごとお父さんしてたかもしれんぞ。
ラジオ業界が既に斜陽になっていたのに球団保有なんて無茶すぎる。
ましてや当時は年俸が高騰していたし数年で地上波から中継が減り始めたし果たして支えきれたか怪しい。
ニッポン放送よりはるかに図体がでかいTBSですら球団赤字に苦しんでいたしな ってかあれだけ某ファンドのニッポン放送株式買収問題が話題になったのに
>>728みたいなトンチンカンな事を書いてるのがいるのにビックリ
リアルで見てないのかそれともよっぽど・・・なのか >>730
大洋時代から、銀行から「球団を手放せ」と言われていたからね。
立地条件の悪い川崎を捨て、横浜に移転したのは良かったものの、
悪魔のような契約で苦しむ羽目になるというのは悲劇だった。 >>735
苦しむのは00年代以降だろ
それまではプロ野球はテレビ放映権収入があったから球場使用料なんて問題にならなかった
問題になるんなら移転してすぐに問題になってるわな サイクル残塁とか
毎回＆先発全員17安打で3点とか
相変わらず芸術的な野球をやるな西野監督は オリックスバファローズの現状を
天国から鬼の形相で西本御大嘆いてるぞ多分。
今年生誕100周年やし。 珍しい記録スレより
453神様仏様名無し様2020/08/07(金) 22:00:27.12ID:LUxq8VRG
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201906300000631.html
オリックスは去年の6月に16安打3点をやってる
この時は8番スタメンの飯田がノーヒット
今日はスタメン全員＆代打の西村もヒットを打って
打席に立った10人全員がヒット 2年間でこれだけ同じ様な試合を繰り返すのは異常
昨日も17本の内シングルが15本と
選手は福良GMや西口監督が大好きそうな野球をしてるんだけどｗ >>741
>すべて16安打で3点のケースで、9回試合で17安打以上して3点以下はパ・リーグではない。
>ちなみに、セ・リーグでは61年6月18日中日が阪神戦で17安打放って2－7で敗れている。
て事は、昨日の17安打3点はパリーグ新記録って事か・・・ひっでえｗ 去年からオリックスの試合、テレビも一球速報もネット実況もあまり見なくなった
弱いのは今更だから別にいいけど、内容があまりに酷すぎるから見るとイライラする
ヤフーでテキスト速報を時々見てあーまた負けてるって程度
球場で生で見たいのも山本が投げる試合ぐらい ツイッターで#オリックスを応援する理由とは がトレンド入りしてて草
「今更引き下がれないから」やっぱこれだな。
30年近く応援してきて今更他のチームに乗り換えようとも思わんし
イチローと仰木さんとごっつがいた、それだけで十分。 博打で負けまくってる奴の台詞みたいだな、勝つまで
引き下がれなくなって更なる泥沼 >>725>>726
その点西武(コクド)の堤オーナーは
現場の全てを腹心の戸田球団社長と根本に任せて他の取り巻き社員連中に
口を挟ませなかったのが成功の一因 そりゃ本人が野球のルール知らない人間だしね。
そんなんで「成功」するよりも
自分が好きだったチームを自分が興した会社で買い取って「失敗」する方がいいわ
1人の男としてならね。ビジネスマンとしては完敗だろうけど 【ニール2HR＆7打点で首位をキープ】プレイバックORIX～1996.8.30 オリックスvs.福岡ダイエー～
【星野伸之チームトップの11勝目】プレイバックORIX～1996.9.1 オリックスvs.福岡ダイエー～
https://www.buffaloes.co.jp/news/detail/00003586.html >>748,749
何せ知っている選手はONとONの打撃成績上のライバル野村と実対戦上のライバル田淵しか居ないなんて程の御方だしなw
元々アイスホッケー等のウインタースポーツが好きで、野球については単なるビジネスとしか考えず、プロ野球は根本、社会人はプリンスホテル支配人に
任せっきりにしたのが功を奏した。
元ロッテの愛甲の話だけど、当時プリンスホテル支配人を務めた方が野球好き且つ根本に優るとも劣らない親分肌の人だったらしくて、高校の頃から
面識があった愛甲はロッテに指名された際も、その支配人に相談した末に「そんなに契約金出すならウチで引き取って次のドラフトの機会を待つよりも、
今ロッテに行った方が良い」とのアドバイスに従ってロッテ入りしたらしい。 >>749
問題は本人が道楽じゃなくビジネスとして成功する気満々だったことなわけで
というか合併も本人的には野球ビジネス健全化するつもりで仕掛けたらしいし
まあ結局手放すよう圧力かけた球団は拒絶、野球ファン総スカンからの選手会ストライキで球団減らすの失敗
他球団危機感を抱いて結果的に健全化が進んだんだから皮肉なもんですけどね あれは仕掛けた時期をミスったな。
もう堤がオワコンでかつての飛ぶ鳥を落とす勢いが無かったし >>745
合併で熱が冷めて、「近鉄ファンに配慮した」糞ダサ大阪ユニとキャップに幻滅
更に大嫌いな清原と中村紀を獲って、谷を巨人に放出したのがトドメ
05～09年の5年間はオリックスから離れていった(他球団には移らなかった)が、
田口が復帰してBW復刻が始まった2010年からまた戻ってきて今に至る 半沢直樹「宮内さん、阪急ファンとBWファンに土下座をしてください。してください。やれーー！宮内ーーー！！」 やっぱ同じ関西圏やけど、ファンや親会社など
藤井寺の気質と西宮神戸気質が違いすぎたな。
藤井寺から近い、中百舌鳥は新天地博多で成功したけど。 >>755
兵藤会長「ハンザワ君、ただの土下座だけでいいのかね？」 >>756
以前、戸田恵梨香が「大阪と神戸は違う！」と話していた事を思いだした。 元が「大阪阪急野球協会」だからなぁ
神戸でやるのはどだい無理があったってこと そういや最近出た綱島理友の「野球帽大図鑑」を見てたら
阪急軍の最初の帽子のマーク→https://shop.buffaloes.co.jp/goods_detail.php?id=2979
これ、ドイツ文字のＨだと思ってたらＯとＨを組み合わせたものだと書いてた
つまりOsaka Hankyuの頭文字だったのね。 大大阪時代は大阪ブランドが現在よりイメージが良かったからね
有馬宝塚芦屋ぐらいまでは大阪のイメージ
千葉にあって東京ディズニーランドと一緒
だから大阪タイガースと大阪阪急野球協会 【12安打12得点の猛攻で首位をキープ】プレイバックORIX～1996.9.3 オリックスvs.近鉄～
https://youtu.be/taXuPm_pgE0 この年の藤井はチームは日本一になりホームラン数はチーム２位日本人１位の２０本打ったのに
年棒は２千万しかUPしなかったんだよな。
もっと球団と揉めても良かったと思う。
藤井さん人が良過ぎるからな。 ８９年も石嶺と同じような成績だったのに
石嶺は３２００万円増で藤井は１５００万円増だったね >>761
それが今では関空もUSJもバファローズも大阪にあるのに「大阪」と付けないという 吉村知事もついこの間まで「大阪の知事なのに若くてイケメンで有能」と言われてたのに
あのイソジン会見で一気に「やっぱり大阪の知事だなw」になっちゃったな 神戸移転発表から今日でちょうど30年
オリックス【きょうは何の日】１９９０年、来季よりＧＳ神戸へ移転、上田監督勇退へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200813-00000042-dal-base
宮内オーナーは「買収したときから“西宮がベストか”と考えはしていた。明るさ、斬新さなどなかったものを付け加えたい。
移転と監督人事はまったく関係ない。過去のイメージが悪かったとも思っていない。観客動員力不足が大きな動機です。
プロ球団は多くのお客さんに見てもらうのが一つの使命」と率直な心情を吐露した。
阪急時代から続く西宮球場での慢性的な観客の少なさが移転へとつながったことを認めた。
それは連続１０年、通算１６年目となる上田監督を含めた“古き時代”への大ナタをふるう覚悟のもとだ。 阪急ブレーブス時代は確か球団事務所は梅田の阪急グランドビルの中にあったと思う
オリックスブレーブスになってからも初期の頃は西梅田のビルの中にあったように記憶してるのだが
まあいつの間にかどこかに引っ越したみたいだし >>767
西宮出て行くのは仕方ない
でも何故神戸？
京都でしょ >>767
京都移転でテレビとラジオで完全中継でしょ 阪急から球団を買い取って30数年
イチローと仰木マジックいうラッキーはあったが、
これだけ巨額を投資しても、地域に根付かず、弱体化する一方
宮内さんが意地を張るほど、グダグダになる不思議 阪神帝国の大阪にいる以上地球がなくなるまで無理でしょ >>766
開幕戦で吉村知事がビデオメッセージ、松井市長がバーチャル始球式をやったために
維新の会がオリックスの暗黒オーラに飲み込まれてしまったのです。
因みに去年の開幕戦で始球式をやった松田瑞生選手も大阪マラソンで優勝しながら
その後名古屋で逆転され五輪代表を逃しました。 >>768
昔球団事務所行った覚えあるわ
何しに行ったのかは忘れた >>773
いっそ習近平を国賓で呼び二階とバッテリー組ましてやるか
ちなみにトランプ国賓で優勝した朝乃山は横綱候補で富山にゆかりある巨人は絶好調 >>767
最初に聞いた時は「ああやっぱり」って感じで驚きはなかったな
89年にダイエー戦を神戸でやってる時から神戸移転は既定路線だと思ってたから
つか、当時のGS神戸を見た人はみんな感じてたと思う 89年はGS神戸14試合中、ダイエー11、ロッテ2、近鉄1。
本来ならダイエー戦13試合の予定が雨天中止により、ロッテ戦に変更。
ダイエー戦中止分2試合は西宮で代替。 89年の神戸の試合
観客動員も散々やったやろ
よーこれで移転するよな
チャレンジャーや
まあ千葉移転のロッテも大概チャレンジャー >>778
5月9日 対ダイエー 8000人
5月10日 対ダイエー 8000人
5月16日 対ダイエー 7000人
5月18日 対ダイエー 8000人
5月28日 対近鉄 30000人
7月7日 対ダイエー 7000人
7月8日 対ダイエー 14000人
8月22日 対ダイエー 20000人
8月23日 対ダイエー 17000人
8月24日 対ダイエー 15000人
9月23日 対ダイエー 28000人
9月24日 対ダイエー 28000人
10月7日 対ロッテ 12000人
10月8日 対ロッテ 13000人 オリオンズOBでオリオンズ監督就任1年目に優勝し、その後で阪急監督になって大成功したのが西本さん。マリーンズOBでマリーンズ監督就任1年目に日本一になり、その後でオリックス監督になって大失敗したのが西村さん >>780
誰が監督コーチなっても一緒。老害オーナー宮内が
くたばらないと、強いチーム作り出来ない。
あと、糞フロントも一層しないと >>773
それは逆で宮内が維新みたいな売国集団に関わってよりインケツに陥ってしまった 松田なんとかいうマラソンの選手？は「オリックス大阪にあるの初めて知った」発言で、こっちもお前知らんわってなってたな 宮内以上に井箟の方が西宮からの移転に熱心だったという話もあるな。 >>779
ダイエー戦で観客数が多いのも旧南海ファンが駆け付けた結果だろうね >>783
自分のやってる競技以外に関心を持つ余裕がないな人もいるからな。 宮内が合併の時に赤字球団が多い以上球団数を減らすべきというようなことを言ってたけど
どっか無色の野球ファンというのがいてそれぞれの球団に振り分けられてると思ってる節あるんだよな
実際のところは野球のルールも怪しいけど特定の贔屓だけ応援してるようなファンも多いのに
思い入れとかの情の部分を蔑ろにし続けた結果
今のオリックスはあえて応援する動機なんて生まれようもない状態になってる
>>783
完全にいらんこと言ってるけどまあ目くじら立てるもんでもないだろ
なんでそんなの呼んだんだって話でもあるし 桑田のように巨人にしかいから巨人以外の球団には全く興味がない、見る気すら起きない
などと平然と言って飛ばす野球人もいるからね >>776
ダイエーが球団買収に乗り出したときも、「神戸が本拠地」と
当時の週刊誌に書かれていたね。 碑に刻まれた文字は「栄光の球技場」 アメフト、ラグビー、サッカーの名勝負を生んだ“関西の聖地”
https://news.yahoo.co.jp/articles/06a3d5deea0df6597b603deaa6ca46865166485f
＞隣の西宮スタジアム（球場）が、収入の大部分を占めていた競輪の廃止を機に解体が決まる
まぁこれは神戸移転後の話だけど、移転前も大差無かっただろうねえ 阪急ってプロ野球だけ何故か打つ手打つ手が人気に結びつかなかった
のが不思議。
華がなかったわけでもないし施設がお粗末でもなかったし。
愛すべきマスコットもいたし。。。。
マスコミも在版は繋がりあったわけだし。
ファン獲得や子供向けファンクラブ企画もやってたわけだし。
前にもレスがあったようにコアなファンと子供は獲得できていた。
でも阪神のような話題に乗ってくる浮動層を獲得できなかった。
敢えて言うなら遠くの地から見ていた自分からすると
球団イメージが地味。
思い浮かぶ球団カラー（色という意味で。選手などの特徴という意味でなく）が他のチームと被ってしまう。
トリコロールっぽい色使いが他のチームでも採用されていた。
赤を朱色っぽいものでなく今のカープのような赤だったら違っていたのか？
最後期の帽子とユニフォームのデザインは球史に残るくらい秀逸と思っているので何かあと一つ歯車がかみ合えばといつも思ってしまう。
沢山の人が知恵を絞ってというのが見えるから余計。 >>784
神戸市が「いずれ、市内中心部にドーム球場を建設します」と、
口説いたみたいだね。 >>793
嘘は止めなさい
神戸市なんか何一つ誘致に動いてなかったけど >>784
井のうみたいな無のうを公募で採用するから
井のうを採用した時点で暗黒は始まっていた 阪神との報道差が逆転していてもそれはそれで剛力やワニみたいな目で見られて不人気だたっんではないか >>795
井箟は一応アマ野球の指導者経験があったらしい。 >>776-777
ベースボールマガジンのオリックス特集号で
89年にオリックスが優勝した時は日本シリーズの1,2戦を西宮で、
6,7戦を神戸で開催する事を提案していたと書いていた。
それだけ一年目から移転する気満々だったって事だな。 89年のオリックスは神戸で5勝6敗1分と負け越してるから
6-7戦が神戸だったら不利だったのでは。巨人の投手陣強力だったし 宮内を擁護する気はさらさら無いが、奴は政財界のロビイスト活動に熱心で球団は部下に投げてるイメージ。
井箟とか岡添とかのゴミどもが宮内へのゴマすりで球団黒字化(人件費削減)を目論んでチームを滅茶苦茶にした印象がある >>801
契約金ゼロ新人獲得って
井箟辺りが宮内に提案したんかなw
あと井箟は宮内の威を盾に
旧阪急スタッフやOBを蔑ろにしていたイメージしかないんだが 西宮から神戸移転はある意味仕方ないかもしれないが
神戸から大阪移転はなぁ 契約金ゼロ制度は、色々議論はあったが、
今の育成契約の基礎みたいなもんだから、それなりに意味はあったと思う >>794
そのエピソード、日経から発売された「16球団拡大構想」という本に書いてあった。 >>803
大阪ドームを解体するわけにはいかんでしょ
だからといって神戸を去っていいのかって話 現ほっともっとははあくまで仮住まいで三宮に新規球場を、って報道は確実にあった
ただ地震で全部無かったことにされたけど サッカー見たことないからどこにあるか知らんねんけど、イエニスタの球場は三宮から近いんやったっけ？ グリーンスタジアムよりは近いけどすぐそこってわけでもない WC優勝メンバーのカーターが入団した神戸製鋼→18年ぶり日本選手権優勝
WC優勝メンバーのイニエスタが入団したヴィッセル神戸→初の天皇杯優勝
WBC優勝メンバーのジョーンズが入団したオリックス→最下位驀進中
・・・あれ？ オリックスって親会社がリース業だから
そこが一番ネックになっているのかな？
根付くことが考えにくい。
投機で利益を考える。地に足がついてないという表現が適当かどうか
分からないが他の球団と比べるとそういう気がしてくる。
ファンありきの球場でなく不動産としての球場みたいな。
目的でなく手段に特化しているような。。。。風に見えるんだろうなぁ。
神戸にずっといて地元と共存共栄みたいな選択してればと思う。
中途半端に旧阪急、旧神戸、旧近鉄ファンが残って融合せずモヤモヤ
新規ファンも個人を地域より優先に取り込もうとしてるように見える。
企画や人材は素晴らしいと思う。
その辺の噛み合いを考えないといけないのでは？
と思ってしまう。
30年以上も保有しているのだから損得ではない面でも異議を感じてると
信じたい。 さっきヤンタンでモー娘の牧野真莉愛が子供の頃北海道で歯が抜けた時
たまたま隣にいたオリックスの岸田投手にその歯を投げてもらったという話をしてた
さんまはなぜ岸田が隣にいたのかを何度も聞いていたが、本人は歯の事ばかり言って話が全く噛み合ってなかったｗ
別に両親が岸田と知り合いとかではなく、店でたまたま居合わせただけらしい ＞８１３
すいません
異議→意義でした。
色々ありながら保有し続けるのは凄いと思います。 >>814
この娘ハムファンで有名やけど
調べたら愛知出身やんけｗ
SHINJOきっかけで中日からハムになったらしいが
岸田でオリに乗り換えてはくれなかったのかｗ
でもたびたび話題にしてるようで
2018/1/19
https://ameblo.jp/mm-12ki/entry-12345856850.html
2019/9/29
https://www.instagram.com/p/B2_2K2egY8I/
観たのはおそらくこの試合か
http://2689web.com/2007/FB/FB20.html >>816
おー、歯のエピソードがあったから個人的に岸田を応援してたのか
おそらくオリックスの選手が泊まってたホテルに牧野親子も泊まっててレストランで一緒になったんだろうな
本人は細かいシチュは覚えてないが、岸田に歯を投げてもらった事ははっきり覚えてると
マモさんええ人や(*´∀｀) >>813
現場も旧近鉄・旧阪急～BWが融合できなかった気がするな。 【岡田彰布引退試合】プレイバックORIX～1996.3.26 オリックスvs.阪神～
https://youtu.be/VF5zn6y5IOE やっぱり阪急がオリエントリースと極秘に売却を進め発表した
そのやり方が後々まで尾を引いているのかも。
色々噂があって心の準備もある程度出来ていたホークスと違って。
全てが寝耳に水だったから組織として完全に出来上がる前に手探りで
走り始めた。その後にオリックスの色が一気に強くなったのかな？
何せ88年ドラフト用にチーム紹介用ビデオまで作っていたのだから。
その辺からなのかな？ >>819
やっぱり引退試合はオープン戦でやった方がいい
どんでんは85年の阪神の優勝と95年のオリックスの優勝を両方経験してる唯一の選手だな オリックスは過去の成功体験（「今、12球団で一番格好いいユニフォームはオリックスかも？（１９８９年前後の世間の声）」に
いまだに拘り、今となっては、いつまで経っても変わらない地味なユニフォームを続けてる感じ。 ずっと過去の名場面を配信してるのは、32年間ありがとう！
って事ではないかとつい期待してしまう
ロッテとソフバン相手に3勝20敗とか、もはや同じプロと名乗ってはいけないレベル
お願いですからとっとと身売りしてください。 さて、そろそろ次の監督選びも本格化しますな
福良GMもクビとなれば、また阪急OBは除外で、伊東とか秋山あたり？ 08と14、どっちが日本シリーズに行ける可能性があったかな 福良GMってドラクエの呪いの装備みたいなものだろ
オーナーが好きな阪急OBだからって残してるだけで何も意味が無いどころかマイナス >>826
阪急OB好きな訳ない(笑)
好きだったら長池、福本、山田辺りは監督してる
出始めのイチローが福良に懐いてたからやろ
イチローに戻ってきて欲しいから福良をGMにしてる >>824
阪急OB、阪急OBって…
福良はオリックスOBとして監督させたんだと思うぞ
宮内の心の中ではあくまでもオリックスOB >>824
牛島監督がいいな
大阪出身だしイケメンだし
前任2人よりは顔面偏差値が爆上げw 福良GM続投なら中嶋or田口、栗山がハムの監督辞めた場合は栗山の可能性も
福良GMクビなら梨田・近鉄系、梨田はコロナからの復帰という話題性もある いずれにせよ、山本で勝てない上、
負けが込んでた西武が復調し、その他も概ねチーム状態は好調
どことやっても連勝が期待できない中、炎天下にも関わらずストーブリーグ突入だわ >>822
この球団は「ずっと続ける」のが苦手な球団なんだからそれは別にいいんじゃないの
贔屓目かもしれんがユニは今もオリックスが一番かっこいいと思うよ
企画ユニでは遊びまくってるし ほんと勝つこと以外はこれほどファンに優しい球団無いわ そうですね。
シンプルに強くなっていけば潮目が変わると思います。一気に。
強ければあの黄金期の西武の全身青ビジターユニもかっこよく見えたのですから。
優勝争いすれば山岡や吉田や山本など注目度も一気に高まるかと。
今までのファンサービスも相乗効果が出て盛り上がると思います。
オリックスには勝つこと第一優先。。。。
となると監督は落合氏しかないな。 ユニかっこいい
SKYかっこいい
ベルたそかわいい
MIYUたそかわいい
やきう？何それ、美味しいの？ 阪神時代になるが、どんでんはなぜ92年から全く打てなくなったのかな？
そのおかげでオリックスに来て優勝に貢献してくれた訳だが >>839
91年からすでに兆しはあったから、早い衰えじゃないかなぁ 地元胴上げを逃したロッテ戦で
明らかにプレッシャーで動けてない選手が多い中
攻守に良いプレーしたのはさすがやと思ったわｗ
そういえば今年の神戸３つは
あのロッテ戦と同じ日付やな 鳥谷や田淵みたいに阪神は古株の切り方を間違えて批判されるがどんでんの時は早く消えろと石投げられて追い出された不思議 どんでんは移籍する前に女性スキャンダル起こしてなかったか？
それで完全に見切られたんじゃないかと >>846
あの件に関してはむしろ被害者だろ。
後に女が逮捕された 松永のことじゃない?
元嫁が空き巣に入った
どんでんは嘘やん！ついてなかったで！ 被害者なのに阪神は杜撰だからまるで犯人かのように放り出して
孤独な自主トレしていたところをオリックスが
本業の調査力を活かしてどんでんは被害者な事を証明してくれたんで
どんでんはオリックスは命の恩人だと感謝していたんだよね
でも結局喧嘩別れしちゃったけど 【谷佳知引退試合】プレイバックORIX～2015.10.3 オリックスvs.ソフトバンク～
https://youtu.be/cEiiWsMH7wc >>852
巨人に行ってなければ余裕で2000本だったというコメントがあるが、そうかあ？
むしろ巨人に行ったからこそ復活できたのでは 清原が以前、オリックスにいたときの谷はマジでやる気失ってたと言ってた
そこでもうちょっと奮起してたら巨人時代の回復で届いてたかもしれん 日本の総理とのリンクもアベがもうやばそうだし久々にチキンレースか？ シーズン途中での監督交代
2003 石毛→レオン
2008 コリンズ→大石
2012 岡田→森脇
2015 森脇→福良
2020 西村→中嶋 new! 西村監督辞任のオリックス、コーチ陣も大シャッフル
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202008200001064.html
辻竜太郎 【旧】2軍打撃コーチ→【新】1軍打撃コーチ
斎藤俊雄 2軍バッテリーコーチ→1軍バッテリーコーチ
小林宏 2軍投手コーチ→2軍監督代行
小谷野栄一 2軍打撃コーチ→2軍野手総合コーチ
平井正史 1軍投手コーチ→2軍投手コーチ
後藤光尊 1軍打撃コーチ→2軍打撃コーチ
三輪隆 育成統括コーチ→2軍バッテリーコーチ
酒井勉 育成コーチ→育成統括コーチ
鈴木郁洋 1軍バッテリーコーチ→育成コーチ
中垣征一郎 パフォーマンスコーチ兼コーチングディレクター→巡回パフォーマンスコーチ兼コーチングディレクター 昔はちょくちょく見受けられたシーズン途中の監督交代だけど、今やオリックスの専売になっちまったな(´・ω・｀)
常日頃からオーナー＆所属選手の顔色を伺ってばかりで長期的な視野に立ったチーム作りが全く出来ていない証左だろう。
>>859
一体何やっとん？としか言い様が無い。 やったー
西カルトが監督ってだけで去年から応援テンションダダ下がりだったが
中嶋監督なら胸熱テンション↑↑だわ とんがりコーンCM出演者が1、2軍監督か
感慨深いな どーせ西村を監督に据えたのもロッテ監督時代のギリギリ3位フィニッシュからの日本一の再現を期待したってだけだろ。
本当このチームの人選は一事が万事こんな調子で全くどうしようもないわ。 ツイッタートレンドランキング1:40現在
1位 西村監督
4位 中嶋聡
5位 福良
8位 風岡
10位 小林宏
すげえｗオリックスってこんな人気球団だったっけ？ｗ 8位 風岡
ウケる(笑)🤣🤣 今年の復刻は大阪ドームでと聞いてたけど一応スカイマークでも試合はやるんやな
それもあっての中嶋監督代行なんだろう
しかしまぁ福良GM自体が疑問だしなぁ 西本御大や上田さんは雲の上からどんな思いで今の体たらくを見てるだろうか >>858
もはやオリックスの風物詩になってるなｗ
18年間で５回も同じ事を繰り返してるとかほんと異常だわ
>>869
娘は宝塚だし、何か強力なコネがあるっぽいな
現役選手では小島も同じ様な事を言われてるが 「小林vsオマリーの14球」の時のバッテリーが一、二軍監督になるのか オリックスが繰り返す途中解任の黒歴史…効果はあるのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/2af9968bb0da8fc050d3ec6ae349d0a4bc383b25
2002年以降、18年間で12人の監督を代え、巨額を注ぎ込んでの大型補強を何度か仕掛けながらも、
8度の最下位を含むBクラス16度という長期低迷が続いているオリックスが、なすべき抜本的な改革は、
監督のクビをすげ替えることだけではないことは明白なのだが…。 マジで風岡て何者なんだ？
現役時代は1軍出場自体が250試合くらしかない何の実績も無い選手で球歴、学歴にしても高卒だし。
コーチとして重宝される理由、意味が不明だよな。 現役時代の風岡は山越や松山らとドングリの背比べレベルだったな オリックス中嶋監督代行「期待は選手に」一問一答
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202008210000341.html
>－言いにくい部分もあると思うが、今季の1軍を見ていて
>中嶋 言いにくい部分はたくさんあるんですけど。
中嶋、「監督がアホすぎると思いました」とはっきり言うたれｗ 機動力野球を志向する監督って近年成功した試しが無い気がする >>876
監督がアホやったらまだええわ
フロントが腐っとるとかそういう方向のがやばい 小林がいあたころの広島経済大学はオリックス風のユニフォームだった。
柳田が同大在籍時、同僚に「柳田にはどこが来てるんだ？」と聞いたら「オリックスと日本ハムが熱心です」と教えてくれた。 つーか今の野球で機動力って盗塁するかしないかとかじゃなく
(捕手の強肩化が進んで盗塁が非効率的になったせい)
いかに少しでも先の塁に進むか、って事だし
それがあって当たり前になってきてるからいちいち標榜しなきゃならないってのは
相当にやべえ状態って事なんだよね >>879
１発のあるエルドレッドや〇や鈴木がいたから機動力中心とは違う。どっちかというと小早川が4番を打っていた頃の方が機動力中心。 コーチ陣もほぼBWのOBだな
だけど、チーム名がバファローズなのね
誰のための何のためのチーム名なんだろうか？ アルバースと松井雅人がバッテリーを組むと
平井コーチと中嶋監督代行の現役時代のバッテリーと背番号が逆だなw
捕手の松井が33番なのは個人的には正直違和感がある。
梶本隆夫以来投手の番号というイメージがあるので。
27番はまだ松本幸行や小倉恒など投手もいたが。 勝ったとはいえ11安打で3点ですか？
オリックスらしい芸当ですねｗ 竜太郎ワロタｗベンチの雰囲気が思いっきり変わってて草
西村がいなくなった途端ジョーンズが初ヒロインてのがまた 9月のBW復刻的には
中嶋in平井outやな
あのロッテ戦で炎上した平井が
拍手で迎えられるシーンは
がんばろう神戸の象徴のひとつ
大阪では絶対に出来ないことやろな >>882
タナキクマルで機動力中心じゃないとかハードル上げ過ぎだろｗ 走攻守の中でそのチームで一番秀でてるのが機動力なのか、機動力「も」あるのかって話だろ
攻撃面で打てる上で脚を使うことも意識するって意味で機動力野球ならいいけど
新任監督の抱負で機動力標榜した場合は結構な確率で打つのも守るのも投げるのもパットせんから
とりあえず脚の速いやつ並べて小技でランナー返すって意味だからな
もしくは小技と脚使うのが賢い野球って化石みたいな野球観持ってるか >>884
こういうヤカラは中身よりもデパートの包み紙を気にする >>891
打撃で期待できる奴が皆無でヤケクソでF１セブンとか言い出した野村阪神か
でもあそこは赤星だけはモノになったからな >>862
中嶋29年
イチロー28年
平井21年
田口20年
小林宏13年
とんがってヒーローズはみんな現役生活がすげー長かったなー 近鉄ファン的に、中嶋監督代行ってどうなんだろ？
近鉄スレでは全く話題にもなってないんだけど 中嶋オリックス連勝おめ
ジョーンズ・・・どんだけ西村の事嫌ってたんやｗ デパートの女店員や化粧品会社のお姉さんが花形職業だったと言われる
60年代70年代に選手との出会いで結婚したケースって阪急近鉄ってあるのかな >>898
選手は中嶋のような若い監督のほうがやりやすいだろうよ。 原クラスに
なれば別だけど >>897
近鉄スレはオリックスと楽天の話題は荒れるのでテンプレで禁止されている
まあ別に俺達も大石や森脇で2位になった時は普通に喜んだしそれと同じじゃね
仰木さんも元近鉄の監督だし。要は結果が全て
つか、そろそろBW系の監督で結果出してくれないと >>895-896
とんがってヒーローズに高橋功一が入ってた事も忘れないであげてください。
ちなみに高橋功一も秋田出身で山田久志OB会長の高校の後輩 ３連勝！中嶋監督最高や！西なんとかなんか去年からいらんかったんや！ しかしまああそこでよー漆原出したな
中嶋は度胸有るわ
負けてたらボロカス叩かれるとこやった 今日のサンデーモーニング
関口：オリックスは監督が代行になりましたが、ハリさん、西村さんってご存じなんですか？
張本：はい、知ってますよ、足の速い選手でね、過去にロッテで日本一になってことがあるんじゃないかな？
関口：監督歴は結構、ロッテ、オリックスと、こんなもんですが、まあ、期待しましょう
張本：・・・・・・・・・？ ジョンジーが入団会見で言った
「長期低迷中のバファローズを再建する」
って西村を更迭させてまともな監督にする、って意味だったら、深いな…w
な訳ないけど ジョーンズ「アイ・ドント・ライク・ニシナントカサン。ナカジマサンアイシテル！」 別に首脳陣が球団OBじゃなくても構わないが、やっぱり球団OBで勝つと余計嬉しい
福良は監督としては駄目だったし後任を西村に任せたのも失敗だったが
各球団に散らばっていたオリックスOBを呼び戻した功績は大きい オリックスは知らんが
阪急時代から外様監督多いな。
ob、生え抜き功労者に冷たいかな阪急は？
梶本の監督期間、短いんとちゃう？
長池も中田昌も監督してないし。
長池がオリックスとの関わりないのが残念やな。
福岡のホークスおじさんになってもうてるし。
長池もドラフト無かったら南海に入団するつもりやったぐらいホークスファンやけど。 第2期上田政権が無駄な10年だった。
10年監督やってリーグ優勝が1回だけというダメ監督だったからな。
生え抜き監督を育て、それを継承していくという意味でもこの10年間で詰んでしまったと事実は大きい。
阪急上層部も球団身売りするだけあって、かつて3年連続日本一リーグ4連覇監督に任せておけば良いという
思考停止した面もあったのだろう。 >>91
点が入った時、カメラが中嶋の反応を撮ろうとしてるのに
いっつも横から出てきて思いっきり中嶋を隠す竜太郎に大草原ｗｗ
最初は何で竜太郎が一軍コーチ？と思ったが、このためだったのねｗ
オリックス＝暗いというイメージがすっかり定着してたからこういうキャラは貴重だわ 合併した時に当然合宿所も一緒になったんだけど
元近鉄組の選手が元オリ組の選手のあまりの暗さに驚いたという話しがあった。
近鉄の寮は陽気な男子校と言った感じで毎日ワイワイやってたから差が凄かったらしい。
そこで元近鉄の選手が寮のマイクを勝手に使って
「全員集合や！」
って集めて明るくいこう！と腐心したそうな >>915
前年度2位 1度5位になったぐらいで代えなくても良かった
代えたとしても長池が居たわけだし 西武と違って勝っても子供やギャルのファンは増えないし
阪急本社も競輪と違って金食い虫だしもうほっとけやって感じだったんだろ >>917
辻って「立大乱闘事件」の主役だった人だろ？小笠原、安田、辻。
「中嶋聡監督」誕生と聞き、ギャル人気抜群の髪の毛サラサラの中嶋を思い浮かべていたが思った以上にオジサンになてて驚いた。当時のギャルが球場に来そう。 辻といえば、楽天に分配ドラフトで移籍した際、背番号が7に決まりかけたのが、
自由契約で移籍したジャーマンの横やりでオリックス時代と同じ48になってしまったな。 >>919
02～04年のチーム状態を考えれば仕方ないわなあ
木曜日までの今年のチームの雰囲気が当時にそっくりだった
西村が監督続けてたら2003年の球団史上最低勝率を更新してたかも 「イチロー新監督」無理なら…オリックス身売りで出直しも 「トカゲのシッポ切り人事」もうウンザリ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0268aaed0ec57ef8a2da9db1afa4428d675148e
「長年こんな愚を繰り返す球団に未来はない」「身売りでもしたらどうか」というのは同意だが、
「究極のチーム再建策として一か八かイチロー新監督を担ぎ出すしかない」って・・・
それじゃオリックスのフロントと一緒じゃねーか。考えが安直すぎるわ >>927
> １９８９年に阪急からオリックスに身売り後、２００３年４月に石毛監督が電撃解任されてレオン監督代行が誕生したのが第１号。０８年はコリンズ監督が５月に辞任し、引き継いだ大石監督代行が２位に躍進させて、翌年は監督に昇格したものの最下位で解任された。１２年終盤には岡田監督が休養して森脇監督代行。翌年昇格した森脇監督も１５年５月に休養し、福良監督代行（現ＧＭ）が誕生している。
・レオンは代行ではなく石毛解任と同時に監督就任
・大石は翌年ではなく当年の球宴後から監督昇格
・森脇の休養は6月2日 (最後の指揮は5月31日)
一段落中にこれだけ間違いを詰め込めるってすごいなｗ >>920
上田は表向き日シリの責任を取ると称して放り出し辞任したが
押し付けられた梶本が結果を出せなきゃ呼び戻して貰える算段はしてた感はあるわw(西本と違って球団首脳にウケは良かった)
あと上田は長池を疎んじていたから
長池監督は阻止したかったんじゃねw >>927
所詮江尻だし
こういう古い考えの持ち主はさっさと引退してくれた方がいい 仰木と伊原って相性は悪いのかな？
増田の投手起用に伊原がキレたけど仰木の選手起用にも反論しそう 小林公平はまだ近鉄の山口昌紀よりはましだったと思う。 >>931
江尻って想像以上の「お爺ちゃん」だったな。
外見は関根潤三氏の晩年みたい。
ただタブロイド、夕刊紙はもう若い人材は皆無で編集長はもちろん
平の記者でも７０歳オーバーが多い。 はじめまして
こんなスレあったのですね、感激しました
私1960年代後半から70年代前半にかけて
阪急の大ファンだった父に連れてもらって
西宮、大阪、日生の３球場によく行きました
スペンサー、石井茂、梶本、米田、矢野、長池、石井晶、山口、岡村、
牧（南海から移籍）、阪本、宮本、水谷孝、切通、八田、ウィンディ.....
南海だと野村、広瀬、佐藤道、ブレーザー、上田卓三あたり
近鉄だと鈴木啓、清、佐々木宏、伊勢、土井、永淵、相川、小川あたり
永淵が打ちまくってた記憶があります（記録みるとそうでもないのですが）
いやあ、なつかしいです
長文失礼しました 長池は監督やってたら更にチーム崩壊してたろうしあそこで上田監督を戻したのは
間違ってはなかったと思う しかし、まあ、阪急黄金時代の選手が誰ひとり球団の監督につくことができないとはね
山田さんは中日の監督にはなったけど
BW晩年は、絶対に阪急OBは監督にするな、というオーナー指示でもあったのか？ >>942
監督コーチ陣が外部でもobでも育成と
優勝してくれたらいちばんやけど？
それよりも、宮内のおっさんが子供の頃から阪急ファン公言しながら、名称ブルーウェーブに改称、おまけにライバルと合併、名称バファローズ
何やそれ。
宮内85くらいか歳は。多分本人が観てたんやったら1リーグ2リーグ分裂時の頃やろ？
天保よしお、野口二郎、西村正夫、 黄金期以前をガチで球場で見てる数少ない生き証人だろ宮内って
もう隠居して復刻イベントでトークショーやってくれよ >>943
宮内が少年時代から阪急ファンやったら、
伝統のある球団名変えないやろ。
観てたとして、1リーグの頃に西宮球場で阪急観てた事なるからなぁ、年齢的に。
宮内少年が観てたんやったら、天保、野口、西村の辺りかな？まだ、山田福本長池加藤の生まれたてないのに。バルボン中田梶本も入団してない頃になるな。
どんだけ昔やねん。球団創設まもない頃やん(笑) 宮内は野球は好きでも「野球ファン」はバカにしてたフシがあるからな
伝統とか思い入れみたいなんはどうでもいいんだろ
でもって今はそのバカにしてた野球ファンみたいなことをオーナーの立場でやってるっていう >>941
>長池は監督やってたら更にチーム崩壊してたろうし
決めつけちゃうかｗ OB監督は近鉄も少なかったな。こちらは末期に選手での生え抜きOBが3人続いたが。
第2次セネタース～日本ハムは特に少ないし、
パリーグで最後まで生え抜きにこだわったのは南海だが、売却・移転後は一転した。
一方セリーグは巨人や近年の広島が生え抜き主義だし、その他球団も現監督が生え抜き・外様を問わずOBばかり。 >>942
鈴木啓示みたいに、黄金時代のメンバーがボロクソに叩かれなくて良かったんじゃないの
長池や山田や福本が監督やっても、上田や仰木以上の成績を残せたとはとても思えん
00年代以降のショボショボ戦力なら尚更悲惨な結果になってた 巨人やソフトバンクのようにフロントが全面バックアップしてくれる球団ならともかく
オリックスみたいな球団でレジェンドOBが監督するのはリスクがデカすぎる罠 やや減ってはきたけど、西武黄金時代のメンバーが監督、コーチで球界の一大勢力になってるのを見るとね
高山HCも西武黄金時代だったよね 管理野球経験してるほうが指導者向きになるのかもしれない
なおその中でエリートコースだったのに捨てられた一番ダメなやつをわざわざ拾ってくるオリックス >>946
過去の発言で、球場に行かないくせに文句だけは言うファンを批判してたな
それは至極真っ当なだとは思うが そこなんですね。
阪神ファンとの圧倒的な違いが。
ファンはややこしい人も多いが球場行く人も圧倒的に多い。
オリックスや旧阪急はどこかに隠れているんですよね。ひっそりと。
環境も問題かな。
阪神ファンだけが大手振って歩けるような空気感。
勝つことですよ。オリックスは。
そうしたらかっこよく見えてきますから。 かつて3年連続日本一、リーグ4連覇しても客入りも注目度もあまり増えなかったから、
偉そうに「勝つことですよ」なんて平気で言えるのはそういう歴史を知らない若者なのかな。 >>951
それに次ぐのが野村ヤクルト系だな
正直言ってなんで辻まで野村チルドレン扱いなんだよと思うが 3連覇4連覇したのに何故球場行かないくらい人気なかったんですか？
こういう方は昔のそういう時の方
今勝ち始めたところで休場に行くことなんてまずない。
そういう人は大阪ドームの内野分も人数いないと思う。
むかしを知らない今の人がその時のチームを見て。という流動的な浮動票みたいな
層をまず取り込むようにしていかないといけないと思います。 昭和末期～平成初期のいわゆる日本野球人気が歴史的に見てピークだった頃
近鉄や南海ですら浮動票を上手く掴んで土日デーゲームとかならそれなりに
球場来るファンで埋まったのに阪急だけ昭和50年代のままだったのは
単純にファンの絶対数が少なかったとしか胃炎 関西で阪急はそれなりにブランド扱いになっているのに
ブレーブスだけ何で？
と思います。
華のある選手がいなかった？
球場も設備は人工芝やアストロビジョンとか見やすい観客席とか
ブレ―ビーとかのマスコットもいたし
子供の会もあったのに。。。。
確かに84年の日本シリーズ西宮の観客数は少なすぎますよね。
3戦2万割れ 4戦2万2千 5戦１万４千！！
85年の日本シリーズ甲子園が３戦で１５万５千！！
ほぼ甲子園の３分の１ですヨ。しかも８４年は目一杯阪急ファンが押し寄せて
というものかもしれません。
勝ってこれだけの差って。。。関西の野球ファンもエグすぎます
こういう例を見ても。
何故ここまで人気に差があるか？原因を知りたいです >>958
またいい加減な事を言うね。
阪急末期は末期でも近鉄や南海よりも観客動員数が多かったよ。
そして、オリックス元年最後まで優勝争いしたのに前年Bクラスだった阪急最後のシーズンよりも客が減った。
一方、ダイエになって九州移転でホークスは客足が伸びブレーブスと観客数が逆転した。 ＞何故ここまで人気に差があるか？原因を知りたいです
関西人はキチガイだからじゃね？
多様性を認めない民族なのか知らんけど。
阪急が関東になったら全然違ったはず。
日本ハムなんかでも後楽園で、さすがに巨人戦とは比較にならないけど、平日ナイターでも
1万以上は入っていたからな。 阪急が勝っても人気でなかった時代って巨人中心に野球界が回ってた頃なわけで
今その理屈を当てはめるのにどのくらいの意味があるのか
とりあえずある程度勝てるようになった上で地上波で気安く試合見られる環境作らなきゃ話にならん >>960
本当かねそれ
当時のスタンドの入り見てるとにわかには信じ難いが・・・ 西村監督辞任の8日後に安倍首相も辞意表明
日本国総理大臣vsオリックス監督の熾烈な交代レースが再び始まった！ 西宮球場に期待マンマンで応援に行ったが相手の水上（ロッテ）の失策に対し阪急応援団が
「あ～あ！・・・・あ～あ！」と揶揄する合唱を行っていて失望した。
ケージがホームラン打って関口が締めてた。 >>953
一見真っ当に見えるけどその「文句は言うけど球場に来ない人ら」は関心はあるわけで
球団にとって開拓すべき潜在的な客だったはずじゃないのかっていう
来ないやつなんか客じゃないってスタンスは将来の顧客に喧嘩売ってるようなもんだろと思う
まして少なくともオリックスが頑張ろう神戸以降客離れを起こした、あるいは取り込めなかったのは
その足遠のいた人らの責任じゃなく球団側の施策が失敗したからなわけで しかも84年日本シリーズ
西宮３戦の入場者数の6割強がカープファンだったという。
ということは阪急ファンは3戦で2万くらいしかいなかった！！
晴れの舞台でそれだけ！！
いくらなんでもひど過ぎると思う。
でもシリーズの内容は85年より良かった。
特に第4戦なんか語り継がれてほしい。
8回無死満塁を切り抜けた山田投手のピッチングなんかもし85年の阪神なら
4戦の福間以上に語られていたはず。
それだけでも野球を見ていたのではないと当時の大部分の関西野球ファンを
見て思う。 >8回無死満塁を切り抜けた山田投手のピッチング
結果的に負けた試合だからね。
もし、その試合を勝っていたら語り継がれた内容だろう。 野球の話からズレてしまいますが
1970年代、親に西宮球場や大阪球場の阪急戦に連れて行ってもらった後
特に大阪球場の試合の後は食事に連れて行ってもらうのが楽しみでした
大阪球場の近くのご夫婦でやってた小料理屋のきせん（漢字思い出せません）
心斎橋のハンバーグとステーキのばらの木
きせんはとっくになくなりました
5年ほど前、ばらの木へ行きました
経営者は変わったけど店と料理はそのままで懐かしかったです
スレ違い、すみません >>960
身売りの２，３年前に初のシーズン１００万人突破したんだっけ？
阪急は身売り前の数年間が一番観客動員よかったんだよ、
ブーマーとかアニマルで話題になって。
だから身売りが「ドッキリカメラ？」と信じられなかったわけで。
南海は数年前からダイエーに身売りの噂が出ていたはず。
阪急で謎なのは一番黄金期の３連覇、４連覇にガラガラだったこと。
そりゃ福本も失望するわ。 >>968
７５年のシリーズも広島初優勝の赤ヘルブームで、
圧倒的に西宮球場のスタンドは広島ファンが多かった。
阪急初の日本一のシリーズなのに悲しすぎる。 >>964
しかも新総理は自民がどうあれ来年で辞めるし >>973
リーグ4連覇中、日シリの対戦相手
1975 万年Bクラスで初優勝の広島
1976-77 ミスタープロ野球長嶋の率いる巨人
1978 これも万年Bクラスで初優勝のヤクルト
判官贔屓の日本人からしたら敵役、斬られ役の阪急が全国的には不人気なのも致し方ないかも。
1967-69,70-72 に川上巨人と五分の戦いならアンチ巨人をファンに出来たかもしれない。 自己レス訂正
>1967-69,70-72
1967-69,71-72 >>976
意味不明。
大人気全国区の長嶋巨人に初優勝チームとバラエティに富んでる対戦相手で良いじゃん。 今から目線でも当時目線でもあなたの主張は意味不明なんだよ。
だったらどこのチームと日本シリーズを対戦すれば満足だったのかと。 >>980
あなたは当時のことは何も御存知なさそうですね。
満足も何も対戦相手は選びようもありません。
ただ川上巨人に歯が立たなかったのが、全国的な人気チームになれなかった
要因ではなかったかと思っています。 >>976ではまるでシリーズ対戦相手が阪急が人気が出なかった要因みたいに書かれているじゃん。
また、全国的な人気なんてセリーグでも巨人と強いて言えば阪神くらしかなかっただろ。 その年のシリーズだけ突き抜けて客入り悪かったし残当 次スレのスレタイは【キャッチフレーズ（スローガン）】です。
【ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ】は、1978年の阪急ブレーブスの球団初？のスローガンで、
このスローガンを掲げた年に実際に今井投手がパーフェクトゲームを達成し、
チームもプレーオフなしの前後期完全優勝という非常にゲンのいいスローガンです。 がんばろう神戸は説明不要ですが、実際のキャッチフレーズは
1995 AMAZING BASEBALL ～がんばろう神戸～
1996 DREAM TOGETHER ～がんばろう神戸～
1997 DREAM TOGETHER '97 ～がんばろう神戸～
1998 CHALLENGE TOGETHER ～がんばろうKOBE～
で、4年間使われました。
95年のAMAZING BASEBALLが阪急のパーフェクトベースボールと対比になるので
スレタイに入れようかと思いましたが、長くなるのでお馴染みのがんばろう神戸だけにしました。 >>984乙
三ヶ月足らずで１スレ消化とか速かったな
南海スレはノムさんが死んでからもっとすげー加速してるけど 監督変わってもホークスとロッテには勝てず
来年はこのまま中嶋が正式に監督就任と思ってたけど、怪しくなってきた 宮内激怒で福良GM解任、球団OBのコーチ陣を一斉に粛清
雰囲気を変えようと中畑監督とそのお友達のコーチ陣になると予想 福良クビなら一気に近鉄系に振れるのでは
第一候補は梨田だが、年齢と健康面がネック
近鉄OBの中で合併球団に肯定的なのは村上がいるが 中嶋代行で断トツ最下位→福良続投なら、来年はいよいよ田口が監督でしょ
V2の主力メンバーで宮内と同じ関学OBの田口はオリックスの最後の切り札
近鉄系や外様監督はその後だと思う
ただ、肝心の田口が監督やりたくなさそう。まあそりゃそうだろうなw >>987
単にアンチノムとノム信が抗争してるだけ 梨田は60代のうちなら監督やりたいとオリックス監督にも前向きだがあと2年だな
まぁ梨田監督もいてまえ打線で投手は崩壊だったからどうなんだろうな
おそらく阪急ブランドを保持するんだろな >>991
そもそもどっちからもそっぽ向かれる可能性もあるのでは 既にどっちからもそっぽ向かれた状態からのスタートだし。
しかし、こんな球団体質だと、あの西本幸雄監督だろうと1年で解任だろうな・・・・・・・、何せ球団初の最下位転落の「失態」を招いた御方なんだから。 オリックス続く監督途中交代 球団本部長が反論「黒歴史と言われようが、何もしないより正しい」
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2122782/
森川本部長 そういう意見があるのも承知のこと。
でも、中嶋監督代行で３連勝してからはネットでも称賛の書き込みがたくさんあったし、
非難されるかどうかは今後の戦績によると思う。
黒歴史と言われようが、手をこまねいて何もしないよりは可能性が高い方にかけてみるのが正しい。
>ネットでも称賛の書き込みがたくさんあったし
・・・・駄目だこりゃｗ お家騒動が話題になるのは巨人、阪神、中日、横浜、昔の南海が多いがここもかなり酷いよな 少なくともオリックス以降は親会社の権力強すぎてちょっとした成績不振で切られるだけで
お家騒動らしいお家騒動なんてないぞ このスレッドは１０００を超えました。
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