南海ホークス21

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 11:05:57.43

鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう！

福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。

【前スレ】
南海ホークス20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1583495223/

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 11:26:43.71

>>32
あのユニに関してだけはありだと思う。南海というチーム自体が地味な存在だったから、
せめてユニだけでも派手にしようと。しかもラスタカラーを先取りしてたし。
（当時はレゲエのボブ・マーリーくらいしか知られてなかった。それもマニアの一部だけに）

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 11:56:57.32

>>24
野村も私たちも聖人ではないので浮気をするなとは言えないけど、
自分の家族やら愛人が職場に口を出すことは止めないとね。

>>30
野村が人気を得たのはスワローズ時代に結果を出したことが大きいと思う。
あの時代がなかったら、パリーグファン以外の人たちにとっては
野村スコープを駆使するマニアックな解説者くらいにしか思われない。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 13:02:28.94

さちよに狙われた、嵌められた、人生丸ごと。
美談にせず、普通にドキュメンタリーとして放送してほしい。日曜2時。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 13:39:19.93

野村沙知代、松居一代、工藤静香の3人はよく似てるね。上昇志向が強く出たがりで支配欲が強いところが。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 14:34:47.34

4番・キャッチャー・三冠王・選手兼任監督

これだけの要素があって人気がなかったんだからな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 14:55:28.90

母子家庭　貧乏　裏日本出身　テスト生　常勝軍団のスーパースター　捕手なのに戦後初3冠王　月見草発言

これでも人気はなかった。暗いからかな。でも南海ファンには欠かせない男でもある。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 15:28:38.28

日本人好みの立身出世物語だが、浪花節に欠けている部分がダメだった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 15:56:18.13

ホステス　ハーフの子連れ2名　計画的略奪不倫　経歴＆学歴詐称　押しかけ女房
監督室入りびたり　監督解任　大阪から逃亡　ミッチー騒動　脱税　子供の野球チームでの傲慢　案の定、遺産で揉め中

火曜サスペンス劇場にもならないチープさ。サッチーのキーワード羅列するだけでもひどいな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 16:03:03.31

>>38
馬場元子、オノ・ヨーコ
梓みちよは東尾を通じて現場介入しなかったから遥かにマシだな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 16:04:07.03

広義でいえば野村も関西人なのに陰湿すぎ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 16:14:11.60

関西って言っても山陰だからな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 16:49:29.06

暗い性格とは思うけど野村や落合みたいな嫌いなものを嫌いという人間を陰湿とは思わん
陰湿って味方のふりして陰で足引っ張ったりクビ切ったりする人間の事だろ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 19:33:47.67

野村は主に古田などキャッチャーに対してネチネチと説教する姿が
TVでも取り上げられているからなあ。
陰湿だとは思わないけど、嫌がられるタイプではあるな。

怒られる方にしても、さっさと要点をいえって思うだろうし。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 20:38:50.63

>>40
花登筺的ファクターを多く持ち合わせていて
共感持たれそうなのにな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 20:44:36.08

あかんたれ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 20:45:26.53

>>38
コイツら全員B型じゃねえか
Bの女ってほんと終わってるな
そんもってノムもBだな
優秀な野球選手が多いとノムは誇らしげに言ってるけど人間的に終わってるのが多いぞ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 21:28:07.21

Bは野球に限らず変人が多い気がする。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 22:17:43.39

>>38
海老名香葉子もな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 23:13:35.94

血液型が性格に影響あるってほんと思ってる奴いんのかな、、、

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 03:53:37.43

沙知代は地頭も良く行動力もあったから、ノムはそこにメロメロだった
パンパンやりながら英語覚え米国人のハーフを産み、ボーリング会社も経営(実態は怪しいが)して上昇志向の塊のような沙知代
野球しか知らず世間に疎いことにコンプレックス持ってた上に、離婚調停ですっかり精神的に参ってたノム
そりゃくっつくのも時間の問題やろってほど舞台は揃ってた

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 07:50:58.17

>>53
血液型性格診断を見た後で洗脳されて、その性格に無意識に寄せていく人間が大半だから間違ってはいない

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 08:18:04.85

後、善人と思って接すれば本当に善人に見え、悪人と思って接すれば根っからの悪人に見えてくる様に、他人と接する時に先入観って意外と大きな割合を
占めるのでね。
例えば長嶋茂雄を「B型だから天才肌で天然の変人に決まっている」という目で接して、如何にも天才肌の天然の変人の典型に見えてしまうように(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 08:35:43.28

>>40
全国的人気が出たのはヤクルト監督になってからと言うのがなんとも言えんな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 08:54:46.48

>>48,57
大阪、特にミナミ以南では洋食屋や大衆食堂にサイン色紙やサインボールが置かれる程の大スターだったけどな。
花登脚本のど根性ドラマが関東にも馴染の伊豆を舞台にした細うで繁盛記で、ようやく関西限定の人気から全国的人気を獲得した様なものでしょうね。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 09:33:05.61

野村は巨人の星にも侍ジャイアンツにも出ているから当時のパの選手ではマシな方だよ
榎本喜八やミスターフライヤーズの毒島とか80年代はまるで語られなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 10:01:09.20

榎本喜八は99年前後のnumber特別増刊の独占インタビューが出るまでは完全タブーやったな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 10:51:22.68

野村が居たころは少なくともミナミは南海の匂いがしたね
そういえば千日前にあった千日堂という食堂の玄関の
スッポンのぬいぐるみには南海の帽子がかぶせられていた

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 13:00:01.16

>>40
人気絶頂の大学野球の大スターであった長嶋に甲子園優勝投手であった王と比べるとアマチュアで目立ってはいない鳴り物入りでない入団だしな。
イチローもアマチュアの実績は突出してないが登録名が個性的で若々しくスタイリッシュ寄りな雰囲気が94年の躍進と上手く組み合わさったしなによりがんばろう神戸の後押しも大きい

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 14:43:15.49

当時、大阪スタヂアムは画期的な球場で、都心の日本初ナイター設備、狭いが3万人収容など。鶴岡さんが知人を介してGHQに許可を得て作らせた。ボーイズリーグでも使用させて現代の大阪が高校野球が強い基礎を作ってる。
巨人のTV中継による人気一本かぶりとパリーグの黒い霧きっかけの凋落から、閑古鳥が鳴く球場になった。
現代だったら、TVはCSやネット、巨人の人気も落ちたので工夫をすればいいチームになったかも。とはいえ、オリックスの例もあるので、微妙。やはり地元出身で固め、履正社、大阪桐蔭、智弁系、天理出身で固めても結構強いかも。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 17:42:43.60

>>63
関西選抜みたいな編成だったらまあまあ面白いかも

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 18:09:27.86

>>54
沙知代の行動力やバイタリティーはすごいと思うが、地頭がいいとは思えないな。
地頭がいい奴だったら、あんなわかりやすい形で現場介入せずに
もっと選手たちの反感を買わない方法で夫やチームを操作するよ。

そんな悪女だったが、野球以外はからっきしの野村からすれば頼りになる女房
だったのでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 18:50:18.26

>>40
野村、村山は関西の二大スターだよ
週間ベースボールの表紙も多い
悲観しすぎ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 18:59:52.19

昭和30年代なら野村を知らぬものはいなかった
野球をあまり知らない者でさえ野村を認知してたくらい

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 19:34:10.64

>>67
じいさんいくつだよ？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 19:37:22.32

>>68
ごめん母親から聞いた話ね
母は野球については全く興味なし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 19:51:00.43

９２年にやったヒーローっていう番組で
タレントなど含めて全有名人の中で
１位が長嶋
８位が王で４４位くらいに野村
８０位くらいに清原が入ってて野球はこの４人だけだった
野村って意外と人気あるんだなと当時思ったな

ヒーローってのはｔｂｓでニュース２３の前に球場やってた５分番組でこのベスト１００は年末でやった２時間くらいの特別バージョンだった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:16:36.57

>>70
敵役とはいえ人気アニメ(巨人の星とか侍ジャイアンツ)に登場するぐらいだしな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:20:23.19

阪神票集めそうな掛布とか田渕も入ってなかったし
でも落合とかもしかして入ってたかな
上の４人は確実で相撲は千代の富士貴乃花くらいだった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:22:59.46

うちの親父は柏戸と野村が好きだったな
セリーグで有名なのは巨人の選手と阪神村山くらい
パリーグは子供の時、野村・スペンサーだった
私も還暦となりました
個人的には阪神の遠井吾郎、オリオンズの榎本とかかな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:42:14.76

>>73
ディスコ音楽好きなんですか?

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:52:55.47

77年まではオールスターファン投票で当たり前のように一位選出だったからな
普通の選手とはちょっと違う扱いだったよ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 21:02:04.22

>>75
伊東も毎年ファン投票で一位だったが
無知なセリーグファンが他に知らないからだなと嘲っていた

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 21:04:13.42

ビーンボールぶつけてきた森安に
ワシは「スター」なんやぞ！
ってすごんだくらいだしな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 22:10:42.70

ジュニアホークスと南海ボーイズの　
違い教えくれ。鶴岡さん、南海obと関係あんの？
何かセレッソガンバのユースに近いな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 22:12:33.79

あと、南海以外の在阪3チームは
少年野球に関わりはあったん？

73 · 2020/04/05(日) 23:36:38.64

ディスコは二十歳くらいや　あまり興味ないな
だいたい中学の頃にディープパープルとかピンクフロイドとかブログレ流行り始め
スティービーワンダーとかシンガーソングライターが出てきてた
クイーンは色物的な扱いで当時は評価低かった
その中学の頃に南海最後の優勝やった　寝たふりのプレーオフ
札幌の日の丸飛行隊の翌年やったかな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 00:38:46.14

そうそうクイーンは日本ではミュージックライフ辺りがアイドルバンド的に紹介した事で英米よりも先にミーハー人気に火が付いたものの、当時の
気難しいロックファンの評価は（今にして思うと）不当に低かったんよね。

当時のミュージックライフは若い女性の編集長が続き、彼女らが音楽番組の解説を務めたりと名物編集者となっていたのが一つの売りとなっていて、
英米で全くの無名だったクイーンを見出したりと音楽に対する嗅覚は鋭かった様に思うけど、まるで若い女の子がキャーキャー騒いでいる様な誌面
内容に毛嫌いするロックファンも少なからず居たり。

と、中村とうようのミュージックマガジンや渋谷陽一のロッキンオンの方が好みだった俺に依る当時の解説。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 01:35:41.95

>>79
～ブレーブスの少年野球も多かった
でも軟式かも

**南海野村＋東映張本** · 2020/04/06(月) 02:12:12.15

南海野村＋東映張本

張本勲について語ろうをﾚ
http://n2ch.net/r/7Ao_2-4----V-F/meikyu/1406226621/458?guid=ON

https://i.imgur.com/knXU2Ev.jpg

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 07:32:48.19

張本、向かって右のベルト通し1つ通してないな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 16:23:00.05

最後までOBが監督してたがOB以外は選択肢はなかったの？
80年代だと南海以外はパリーグはOB外がほぼ主流、ロッテぐらい
阪神もコーチから昇格除いてもブレイザーがやってるし
その辺が意味不明なプライドがあったんかね

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 16:58:35.28

>>85
しかも南海は唯一巨人在籍経験がある監督がいなかった。
これも南海ファン残党による生卵事件の遠因になったと思う。

※阪神（藤本定義）や阪急（三宅大輔）でも元巨人監督が監督をしていた。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 17:57:08.54

鶴岡さんが長かったから。また成績もよかったし。
ちゃんと、蔭山→野村路線の筋道でたててた。余裕があれば、穴吹、杉浦、皆川、広瀬、門田くらいまで。大沢、岡本だって戻る可能性あり。
生え抜きで、監督の資質はともかく、名前はそろってた。当時は論功行賞の風潮だった。
他の血を入れる入れないという、その前に身売り。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 18:09:37.18

三原あたりに監督をやらせたらどうだったろうと思ったけど、いくら稀代の魔術師でも
巨人の監督経験者（しかも三原ポカリ事件の当事者）という時点で反発が強かったと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 18:43:38.06

>>87
蔭山→野村は本当にそういう路線だったのかな？
ノムは本来の路線は蔭山→杉浦だったのが
ノムが途中に割り込んで鶴岡さんの機嫌を損ねた
と見ていたが？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 18:54:25.27

ダイエーへの身売りがなければ
杉浦監督は88年で退任、後任は長池監督だったいう記事を読んだことがある。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 19:14:35.54

蔭山は生きてれば、野村に譲るつもりだったはず。鶴岡さんは東京に行ったはずなので干渉はできない。鶴岡さんの狙いはGM業と監督、久々の東京に燃えてたと思う。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 19:46:17.39

>>91
監督を決めるのはチームであって前監督では無い
野村はしばらく現役だから引退した杉浦だろ
野村が監督になったのは単にブームに乗っただけ
ムース時代は野村はアホキャラ扱いだったんだろ？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 21:02:13.43

杉浦は立教大先輩西本さんの頼みで近鉄の投手コーチだったので無いかもね。
すべてはタイミングなのでわからないが…。
皆さん穴吹の評価が低いが、ドラ山本の育成など意外と頑張ってると思うよ。
上スレで巨人出身がいないと言っているが逆に誇りなのでは？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 21:21:48.22

カネが無かっただけでは？
鶴岡も自身が三原らに比べてかなり安く使われてるのが分かって引いたというし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 23:42:12.11

ブキさんはひどい戦力でついてなかったけど
よくやっていたな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 01:49:41.07

>>94 金もだよね
10年選手はことごとく、難癖つけねぎるか、放出。
ただ、常勝軍団だったので、巨人同様、スター選手に禅譲しようとしてたのでは。
ただし、巨人ほど全国的に有名じゃないので、蔭山、飯田、穴吹は地味に見えるけど。
それだけ、層は厚いし、後はスカウトと育成が続けば…、というとこで身売り、終了。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 06:34:03.32

ちなみに加藤秀司が南海入りしたのも西本の口利き
西本が「ちょっと待っていろ」と杉浦に連絡したらあっさり南海入団が決まった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 07:37:55.10

監督同士のホットラインで獲得やトレードが決まる事はめっきり減ったな
今監督主導で編成に大きく口出せそうなのは巨人原とロッテ井口ぐらいか？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 08:52:31.13

>>97
加藤は巨人を首になった時、西本がフジテレビ・関西テレビとの縁で阪神の吉田監督に頼んだら、
「ベテラン集め」になっていた事をいろいろ言われていたからか躊躇したために、
近鉄時代のコーチだった杉浦に頼んだと「プロ野球トレード史Ⅱ」にはあった。

>>98
日本ハムがフロント主導の典型だよな。
あそこはほとんどの部署でシステム化を徹底しているから。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 10:19:27.32

南海はカネも戦略もなく、鶴岡の能力とそのカリスマ性、およびその鶴岡が見出した野村で殆ど成り立っている球団だったんだな。
そんな属人的な球団だから、身売りになっちゃったのかもね。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 14:04:08.21

親父から聞いた話しだが、60年前の大阪の小学校の大半は南海ファンだったそうだ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 15:00:20.73

>>98
結構、昔は、監督同士の押し付け合いはあったみたい。浜崎や石本さん。広島黒田の親父を押し込んだり。
鶴岡さんは、特に広島県出身、法政＆６大学。ファーム作ったのも鶴さんだし、スカウト網もそう。工夫工夫でやりくりしたけど、フロントがついてこれんかった、金銭面で。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 18:05:33.81

元関テレの杉本清も南海ファンだったな。
91年の競馬を振り返る番組で自ら告白していた。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 18:20:02.42

杉本アナは確か野球中継は南海戦でしか見かけたことがなかったような
南海最終試合時のプロ野球ニュースでも杉浦監督との対談を担当していた
他にも元毎日放送の井上光央アナ、元朝日放送の日下部アナも南海ファンだったはず

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 18:49:45.20

>>103
競馬といえば、競馬評論家の古川清蔵は
関西テレビやサンテレビで野球解説者としても出演していた。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 18:51:40.98

補足。古川はサンテレビでは1974年頃に出ていたらしい。
関西テレビに出ていたのはテレビ初期の1960年代だから、さすがに古いが。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 19:03:51.76

>>100
行き当たりばったりっぽいバッファローズはともかくそれなりにきちんと戦略持ってたブレーブスも結局は身売りだし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 19:38:07.36

そりゃあれだけ人気無けりゃそうなるわな。
阪急って会社は既に宣伝する必要性無い企業になってたわけだし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 20:12:45.58

>>98 下柳のトレード　王と上田

https://www.youtube.com/watch?v=AYpx1FRCk6E

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 08:50:01.38

もはや、大阪にパリーグの球団必要ないと思うが、オリックスは特に。
西村が監督のイメージが良くない。大阪出身もいるけど目立たんし。
鶴岡さん、西本さんみたいな監督がおれば、再建可能だろうが・・・

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 09:18:36.09

>>108
球団できた当初から宣伝する必要ない大企業だったんだがｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 11:31:34.70

でも宅地開発には必要性あっただろう。
あと東京で認知されるためにも必要だった。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 11:36:49.74

鉄道会社が球団を持ったのは知名度向上の為でなく、平たくいえば沿線の地域開発の一環かつ、沿線の住人を増やすため。従って基本的に利益は度外視。

阪神は沿線を超越し、巨人とのライバル、つまり東京に相対する大阪のチームという位置づけ、キャラ付けが出来たために大阪の人気球団になりえたが、
南海だけでなく、阪急も近鉄も当初のビジネスモデルから脱却できなかったことが身売りの主要因だろうね。そもそもパリーグだし。

今みたいに地域密着型が巨人のいないパリーグの理想系だとしたらそもそも在阪のローカル鉄道が現在のパリーグで球団所有する意義は全くないわな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 12:41:04.69

阪急は結果的にはブレーブスより遥かに儲かるタイガースを傘下にしたので
上手くやったよ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 17:17:39.92

それもたまたまだからなぁ
阪急が意図してやったわけじゃないし・・・
仮にそこまでブレーブス保有してたら面白かったなｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 21:13:25.24

>>113
そもそも戦前から読売新聞と阪神電鉄が敵対する処か仲良いよ。読売大阪本社の土地仲介したのは阪神やし。
阪神電鉄的には後から阪急が神戸まで線路引いたから、同業者でテリトリー荒らされると思うと
滅茶苦茶嫌やろな。
まぁ、阪神本線より先の国鉄神戸線も居るし、
ややこしいやろな。当時の鉄道会社のライバル関係は。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 21:25:07.85

1リーグまでは巨人阪神何度も優勝してたしライバルで間違いないけど。問題は
2リーグ分裂は以降..。
後から参入した南海も別所の活躍で2度優勝してるし。
それに比べて、阪急は1リーグ処か2リーグ分裂後に創設31年でやっとの思いで優勝やろ。
地味に弱いよな阪急は。
田舎の西鉄でも優勝してるのに。
やっぱ南海は名門やな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 22:57:32.68

名門っていうか古豪って感じ

白黒フィルム時代に強かったっていうか

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 23:30:51.34

>>110
一度出て行っても良いと思う
関西圏ってデカいくせにタイガース一極集中
アンチタイガースが出てきて良いのに

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 23:39:07.27

阪神電鉄の社員から聞いた話ですが
甲子園の客はほぼ定期以外なので片道数百円の客と言えと゛
とてもおいしいという　タイガースと高校野球がなければ電鉄もあかんらしい
そういう意味では南海は難波にあるよりは中百舌鳥の方が
鉄道自体は潤ったかもしれない・・・

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 23:45:48.94

>>119
関西にもアンチタイガースはたくさんいるよ
ただ、その人達の大半は巨人や広島などセリーグのチームを応援している
関西では未だにパリーグはマイナーな存在で、オリックスはそもそも眼中にない

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 01:56:13.30

阪神はついとると言うか、セリーグに行ったんで、対巨人の文化で関西では独り勝ち。

オリックスは宣伝費と割り切ってるんで、何も考えてない。

もはや球団を持ちたくない西武ですら、結果残しちゃうんで頑張ってるのに。

ケチなんで買わないと思うが、日本電産、任天堂などの京都系が買ってくれないかな。

京都出身の吉田義男とか糸井入れていいから。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 07:52:36.55

>>119
アンチってのは強大なものに対抗するものなんだから
中央の東京(巨人)に対する阪神そのものがアンチだろうに

アンチのアンチじゃ逆に戻ってまうわ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 09:23:31.65

>>113
>>116の言う通り。
もっと言えば阪神は巨人の忠犬。
讀賣新聞が主催したベーブルース一行来日の日米野球で甲子園を使い大儲けさせた借りがあり、
それでプロ野球リーグ発足に最初に誘われホイホイ参加。
その後も73年最終戦、江川事件などいつも巨人をアシスト。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 10:12:13.58

ヤクルトも昔からそうだし、広島は松田JRがナベツネの部下みたいなもん。
1リーグ構想の時、真っ先に賛成してたもんね。巨人ナベツネに逆らえないセリーグ連中は。横浜はDNAがいつまで経営するかだし、唯一の反読売は中日だけど、近年グダグダ。
落合GMがボロボロにしたな。森繫は就職口あるけど、谷繁は終わったな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 10:37:20.53

>>125
そら中日と読売は同業者で滅茶苦茶仲悪い。
阪神からしたら阪急に同じ路線走られるし、気分悪いわな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 10:52:32.64

>>126
星野が「巨人に落合をとられてはいかん」と球団上層部に主張して
上層部が同調して中日が「出血覚悟でも落合を獲りたい」とロッテにオファーした位だからね

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 13:14:35.25

>>124
だから、忠犬になって、上手いことライバルっぽい立ち位置を作った阪神が上手かったってことよ。

逆にいうと関西ローカル私鉄はそこまでしないとプロ野球で生き残れないってこと。

鉄道会社が球団を持つ意味が限りなく希薄になり、かつ難波再開発の必要性も生じ、当時の慢性的なパリーグの不人気。

南海ホークス内部の「たられば」はあるし、80年代末までずっと常勝軍団だったとしても、根本的な構造問題あるので間違いなく身売りになったと思うし、身売りになったこと自体は誰も責められない。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 16:45:37.02

阪神って50年でたった優勝3回
日本一一回だからな
確かに物足りないわな
もし毎日に誘われてパリーグに行ってたらどうなってたんだ？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 17:04:40.46

関根翁も亡くなったか。近鉄OBで選手の育成力もあったしコーチとして招聘できてたら
どうなってたか？
（広瀬時代は解説者だったし呼ぼうと思えばオファー出せてたのでは）

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 17:38:34.52

千葉時代の近鉄とか語って欲しかったなぁ
野村も昔話好きだが近鉄についてはほぼ語らなかった
千葉が巨人は巨人はと言うからうちらはミニ巨人じゃないんだぞと怒ってたらしい
で最後巨人行ったのもどれだけすごいのか実際にこの目で見たかったから

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 18:36:21.57

>>129
黒い霧事件で身売りしてたんじゃね？
大阪でいかにもヤクザ入り込んでくるだろうし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 18:40:34.59

よくわからんけど
東京対大阪の構図として
一リーグ時代は阪神と南海と阪急の立ち位置はどうだったの？
どこが大阪を代表するチームだったの？
あくまでも最老舗の阪神？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 19:04:20.35

>>120
藤井寺は儲かってたのだろうか？