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球速は速かったが成績は微妙だった投手
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0001神様仏様名無し様
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2020/03/15(日) 20:53:04.68ID:L7mpORjV
そういう投手は過去いくらでもいたと思うけど
特に印象に残ってる速いだけの残念投手は？
0003神様仏様名無し様
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2020/03/15(日) 20:55:56.07ID:+gNEx3rM
郭泰源　
槙原寛己
伊藤智仁
0004神様仏様名無し様
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2020/03/15(日) 21:01:52.99ID:mVuifT1i
阪急・白井　阪神・田村　巨人・広田浩章、西山
0005神様仏様名無し様
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2020/03/15(日) 21:13:09.51ID:LAFZi5ga
西武・前田勝宏
0006神様仏様名無し様
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2020/03/15(日) 22:31:49.52ID:IFJ4jga6
大谷翔平
0008神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 00:54:29.21ID:7zuWJLpX
与田
0010神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 05:11:08.95ID:sMT4g/60
>>4
巨人の西山は凄い選手になると思ってたけどな
肝っ玉が小さすぎた
0011神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 10:47:22.37ID:rd3fP/5Y
森厚三（広島～阪急）
0012神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 11:30:07.36ID:6EjED+mT
最速投手候補に挙がる意外な投手は
>>2の三宅や渋谷誠司　三井雅晴　村上之宏　大石清　半沢士郎
三宅は橋上と小川史が、渋谷は王と森昌彦と柴田が最速だと
大石は微妙な成績ではないけど
0015神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 19:41:57.76ID:Ue3m/+Q6
森安 長冨ひろし 木田やすお
0016神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 19:42:58.01ID:Ue3m/+Q6
藤浪 久保田 佐々木ろうきもこのカテゴリになるかどうか
0017神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 20:01:41.37ID:WlVAlYMT
>>10
メンタルもそうだけど素人目に見ても明らかに肩の開きが早いフォームも原因だったような気も
0019神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 20:27:51.06ID:BCQjie/+
槇原はあのポテンシャルでなんで15勝以上のシーズンが一度もなかったのか
通算150勝してるから大成はしてるんだけど
0020神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 20:30:31.13ID:Ijmd+suF
中山孝一　　南海

引退後消息不明
0022神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 21:07:04.83ID:I52tG66q
槇原は微妙にまとまってたからスライダーフォークあっても打ちやすい投手にしかみえなかった
0023神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 21:35:53.91ID:Ue3m/+Q6
ダルウィッシュも勝ち星少なかつたな
もつと貪欲さあればな
0024神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 21:35:54.68ID:xFA9+s+i
まあ、槇原のストレートは
スピンをかけないストレートだったからな
キレのよいストレートではなかった
0025神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 22:25:12.57ID:5i79BnfQ
大谷の163キロは岩本の143キロと同レベル
まあ160キロと球威を両立した日本人は歴代で由規しか居ないから仕方ないね
0026神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 22:36:25.17ID:I52tG66q
また懐古主義のおっさんのつまらない逆張り大谷たたきか
0028神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 01:23:09.29ID:Kgfhwblh
一時的に凄まじい球投げてたけど波が激しかったり故障で長持ちしなかったパターンもあるわな
0029神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 09:06:28.22ID:SOV3VNrC
速球の威力というと球史でも屈指、伝説と言われる山口高志だけど、成績見るとけっこう微妙だね。
いわゆる、10勝はするけど10敗もする、という感じ。
使われ方(先発もリリーフも)もあるだろうけど、全盛期の阪急という強いチームにいたのにね。

防御率も3点弱。Whip1.2前後。

リアルタイムで見てないんでよく分からないんだけど。
0030神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 09:42:04.09ID:OT0pWNdO
速球派は細かいコントロールがないのが多いし、球速が衰えたときにうまくモデルチェンジできなければ通算成績は伸び悩む感じ。
0031神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 13:50:08.08ID:Ks+s8cKi
大谷　球速S　球威E　球質E
由規　球速S　球威A　球質C
田中　球速A　球威C　球質D
0032神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 17:15:55.32ID:xkHL1OQa
>>25
オータニって投手としては実際大したことねえじゃん
165連発した時も当てられまくりで
野村にホントに165出てるならあんな簡単に
当てられるわけがないと暗に盛りまくってることバラされてた
0033神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 17:19:08.67ID:xkHL1OQa
165連発した時のアナウンサー
165！！！を絶叫するだけで球威球質は全く
誉めなかったよね
165出てること以外は語ることがないんだよ
大谷の投球って
0037神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 19:44:41.22ID:8M5DGLe9
>>36
ドラフトいの１番。
びっくりした。どこの誰？って感じで。
その前年も福井とかいうわけのわからんのが、いの１番でびっくりした。
0038神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 20:21:26.73ID:8P3KWIfS
>>33
同意
0039神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 21:18:50.09ID:A33W5QhD
懐古主義の現代叩き親父が蔓延してるしこのスレも消しておくか
0040神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 21:18:54.86ID:q/IGk6Io
>>19
三本柱の中ではポテンシャルは一番だったと思う
防御率1点台のシーズンもあり凄いピッチャーだったんだろうけどねえ
シーズン最高13勝というのが信じられない
0041神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 22:03:38.86ID:MA2f5fu2
①球速は速いがノーコン
②球速は速いが故障がち
だいたいこのどちらかのパターンが多いから長く安定して活躍するのは難しいよね
0042神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 22:28:12.44ID:I15Kzp3q
大谷とかストレートの空振り率は毎年トップクラスで
奪三振率なんかも歴代1位2位ってレベルなのに何故か三振を奪えないみたいに言われる不思議
まあ結論ありきで語ってるから自分に都合の悪いデータが見えてないだけなんだろうけど
0043神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 22:40:37.06ID:A33W5QhD
大谷をバカにすると現代の若者に勝った気がしてほんの少しだけ気分がいいんだろうな

そう思うと可愛そうだな
0044神様仏様名無し様
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2020/03/18(水) 00:30:22.62ID:6ecbkswM
165出したときの大谷なんて全く打てる気配なかったしソフトバンクベンチもビビってたやん
0045神様仏様名無し様
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2020/03/18(水) 04:17:34.11ID:YRqw3w9G
大谷は被打率もダルビッシュレベルだったからな
まあ二刀流のせいでシーズンフルで活躍できなくなって
投打共に劣化中でオワコンへまっしぐらなのは否定できんが
0046神様仏様名無し様
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2020/03/18(水) 11:14:30.91ID:37YMkD3u
1年目の出来過ぎてたからな
wRC+なんかはイチローや松井のキャリアハイよりだいぶ上で
今後どうなるんだって期待があった
0047神様仏様名無し様
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2020/03/18(水) 15:54:28.16ID:1+TaSqha
大谷なんかこのスレのカテゴリーに該当しないでしょ
MVP選手ですよ

球速は早かったが、「成績は微妙」
0048神様仏様名無し様
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2020/03/18(水) 17:13:58.02ID:NrqdLtY1
元近鉄デラクルーズ
二軍戦で159km/hを記録
一軍登板は1試合のみ
0050神様仏様名無し様
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2020/03/18(水) 18:41:19.41ID:d93Ou/x3
箸棒クラスかもっとやれた筈かで挙げる選手が変わるな
0051神様仏様名無し様
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2020/03/18(水) 18:52:35.58ID:SS3VI989
西武にいた前田勝宏もスピードはあったが、コントロール悪いし、成績残せなかったな
0053神様仏様名無し様
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2020/03/18(水) 22:56:47.08ID:g630kEn/
石毛
出てきたら勝てるイメージ
0054神様仏様名無し様
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2020/03/18(水) 23:53:49.74ID:ORqzPSK1
球は速いけどなんかウーンみたいな外国人投手って毎年どこかしらの球団に来るイメージ
もちろん大当たりもいるけど
0055神様仏様名無し様
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2020/03/19(木) 05:43:09.26ID:uiyfN6FJ
>>47
片方に専念すれば三冠王やサイヤング・沢村賞も狙える素質なのに曲芸やらせたせいでまあまあ良い選手レベルになったから微妙と言わざるを得ない
0056神様仏様名無し様
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2020/03/19(木) 08:09:46.23ID:HYHKtSXA
日本での成績はまあまあ良いとかいうレベルじゃないんだよなあ
0058神様仏様名無し様
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2020/03/19(木) 18:00:35.20ID:qEbTnfUB
そもそもバットに当たれば大勝利打法に徹する連中にすら掠らせもしないストレートなんて江川も藤川も投げてねえだろ
0059神様仏様名無し様
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2020/03/19(木) 21:50:52.07ID:LKkpsL5m
巨人の澤村もこのスレに該当するかな
0061神様仏様名無し様
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2020/03/19(木) 22:09:41.17ID:i+pvviKJ
オリックスの牧野
0063神様仏様名無し様
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2020/03/19(木) 23:48:58.80ID:/sRVHbZm
西山一宇

大魔神レベルのリリーフになると思った
0064神様仏様名無し様
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2020/03/20(金) 00:32:16.16ID:l6NQpWsD
元西武ライオンズ　前田勝弘

ニュースで超とりあげられたりして　すっげえ剛速球なんやなと思ったのに
成績残せなかったのが　不思議でならない。
ググったら　
「野茂英雄に続く日本人として鳴り物入りでニューヨーク・ヤンキースと契約」
もあったのね。5年間のほとんどをAA→中日→台湾、イタリア、中国
→アマチュア→独立リーグ。
いやあでもがんばったんだなー　こういう頑張りぬいた方はなんか好き
0065神様仏様名無し様
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2020/03/20(金) 00:33:48.52ID:l6NQpWsD
あ
51<　で前田勝弘出てたのね。すごい雰囲気だけあったものなあ
0066神様仏様名無し様
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2020/03/20(金) 08:52:03.95ID:TMYLCRmh
西山が出てきた頃
パブリックビューみたいなところで見ていたオッサンが
石毛とは違う、コントロールが全然、いい
とか、言ってたな
結局、大して石毛と変わりませんでしたｗｗｗ
0068神様仏様名無し様
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2020/03/20(金) 17:36:56.01ID:iWPF+Ayl
これは間違いなく

ノムさんだな

オリックス時代の左では当時

ロッテ河本かオリックス野村だったな

やっぱノムさんだな
0069神様仏様名無し様
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2020/03/20(金) 20:19:33.99ID:zykERy71
>>68
本人ですか？
0070神様仏様名無し様
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2020/03/21(土) 02:19:46.80ID:RoygfEm7
前田勝宏が投げてる動画見たことあるけどスピードガン気にしすぎ
0071神様仏様名無し様
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2020/03/21(土) 02:35:11.43ID:mlVZhFvG
前田って、台湾リーグにも行ったけど
打ちこまれていたんだよな
よっぽど意味のない球速だったんだなｗ
0073神様仏様名無し様
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2020/03/25(水) 00:21:14.86ID:NgQopo6x
>>29
鶴岡一人が解説でコントロールがいつまでも良くならない。このままだといつまでも中途半端なまま終わるとか言ってたよ
その数ヶ月後のヤクルトとの日本シリーズ前後に腰を痛めた
0074神様仏様名無し様
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2020/03/25(水) 13:38:06.59ID:dPoja4/+
与田剛
0077神様仏様名無し様
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2020/04/02(木) 06:56:26.45ID:J6xfuof+
いまだに甲子園奪三振記録所持者のお婆ちゃんと遊ぼう！金曜生バンバンことバンドーエージ
0079神様仏様名無し様
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2020/04/10(金) 09:10:04.51ID:CwWleJho
>>29
強いチームにいたのにあまり貯金を作れないという点では
元カープの川口も該当する。
0080神様仏様名無し様
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2020/04/10(金) 09:20:44.75ID:NkdBvXU6
>>79
川口はＹＫ砲が下り坂・引退の頃にピークを迎えてしまったのが運の尽き
0081神様仏様名無し様
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2020/04/10(金) 13:42:48.56ID:HL8MeKv/
たしかに浩二引退後の８７年あたりからカープの得点力もかなり落ちたかね。
で、前田や江藤が本格化したころには川口自身がピークを過ぎていたという
残念なめぐり合わせか。
0082神様仏様名無し様
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2020/04/10(金) 18:05:49.65ID:NkdBvXU6
９番川口１番正田２番山崎３番ヨシヒコというスイッチヒッターカルテット
0083神様仏様名無し様
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2020/04/11(土) 12:35:40.46ID:qMQFf3+u
80年代終盤のカープは、YK砲が引退して高橋慶彦も衰え、小早川もイマイチ成長できずと
野手陣が過渡期を迎えた感がある。
川口はこの頃はまだ2ケタ勝てていたが、1990年あたりから力が落ちて
8勝11敗くらいの負けの方が多い投手になった。
0084神様仏様名無し様
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2020/04/12(日) 12:34:53.23ID:5PFkahK6
ヤクルトの井原
ロートル感丸出しの風貌で、他球団の若手ホープ連中より球速を出していて観客もドン引きしていた
0085神様仏様名無し様
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2020/04/13(月) 00:37:53.88ID:8nzgM45u
社会人から入った前田、高校野球から入った寺原。
もう一つ変化球があれば。
ピンチになるとボールが先行して打たれる。
0087神様仏様名無し様
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2020/04/13(月) 02:47:29.08ID:d8XUMn+3
>>59
ルーキーイヤーの成績見たらそうは思わないでしょ
上原に匹敵する成績だよ
0089神様仏様名無し様
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2020/04/15(水) 09:49:27.96ID:FEydtD17
あるコーチが言ってたがサッカーで足の速い選手、野球で球の速い選手は頭の悪い選手が多い
なぜかというと、下のカテゴリーでは何も考えずに無双できるから
0093神様仏様名無し様
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2020/04/15(水) 22:20:39.80ID:3Wq+GDsX
まあ実際に球速速くて器用さや繊細さを持ち合わせた選手ってあまり見たことない
0095神様仏様名無し様
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2020/04/16(木) 02:28:40.58ID:aZL0yHF6
>>89
ということは、足の速さや球速などに秀でてあまり頭を使わず無双した選手は
早い段階から上のカテゴリーに入れて力技だけでは通用しないことを
学ばせないと後で苦労するということね。
0096神様仏様名無し様
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2020/04/16(木) 05:15:32.59ID:ObOQl4uO
それこそ佐藤由規
甲子園見てたとき、松坂よりさらに上だと思った。
きれいに伸びるし、変化球もキレキレ
プロ入り即10勝、25歳で100勝してメジャーに行くと思ってたわ。
0098神様仏様名無し様
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2020/04/16(木) 09:40:53.49ID:xcwVyL9G
今の時代、185以下のピッチャーは中々活躍するのが難しくなってきてるね
斉藤和巳登場以降、190前後のエースが増えた気がする
斉藤和巳、岩隈、ダルビッシュ 、田中将大、大谷、藤浪
今後は佐々木朗希がそうなれるかどうか
0099神様仏様名無し様
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2020/04/16(木) 13:12:37.45ID:D36kUwry
昔は190くらいあると制球難で大成しないと
言われていたな
0102神様仏様名無し様
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2020/04/16(木) 20:33:22.50ID:xcwVyL9G
>>100
そりゃ例外はいるよ
>101
有原はこれらのメンツにまだ並ぶほどじゃないと思う
0103神様仏様名無し様
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2020/04/17(金) 03:29:06.05ID:64TyEdiD
メジャーの身長差だと野手より投手は平均５センチも高い。
打者がパワーアップし球場は狭くなり、三振を奪わないとアウトが取れない時代。
打たせて取る時代はとうの昔に終わった。
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/18(土) 01:01:20.38ID:N8p7ZOyM
鈴木博、福谷
0108神様仏様名無し様
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2020/05/11(月) 07:50:08.55ID:GuVpwFeI
>>99
純日本人投手で190以上は今でも大成はしにくいと思うがね

斉藤和己＝短命
ダルビッシュ＝ハーフ
田中＝190はない
大谷＝投手としてはもうダメかも？
藤浪＝ギャグ？？
0109神様仏様名無し様
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2020/05/11(月) 10:27:55.55ID:ypvoTkQe
藤浪入れていいなら金石門倉でも十分大成だわな
新垣なんて神の領域だわ
0110神様仏様名無し様
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2020/05/11(月) 10:42:24.96ID:61Ny6OXN
佐々木主浩や伊良部も逆サバで本当は190以上なかったっけ？
佐々木はともかく、厳しい人は伊良部ごときで大成とか笑わすなよとか言いそうだが
0112神様仏様名無し様
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2020/05/11(月) 13:39:27.40ID:0aICdAl1
>>98
昔は185cm以上の人自体が少なかったこともあって、
背が高い人を指導するノウハウが少なかったのかもしれない。
0113神様仏様名無し様
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2020/05/11(月) 17:32:06.60ID:+3XxQFTV
日米野球でMLBの投手がマウンドがフラット（傾斜がない）って文句言ってたな
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 17:48:53.73ID:BSP50DZs
>>112
ノウハウなんかより指導者(日本の教育体制というか)達の姿勢の問題じゃないの？
教育期間中のはずの学生時に「今勝ちたいから」って将来どう育つかわからないのに今勝つ為に効率が良い画一的な指導をする一方で、さういうデカくて球も速く今工夫が必要無い連中には工夫させるよう持っていくのがめんどくせぇからそのままとか
0115神様仏様名無し様
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2020/05/12(火) 18:33:16.05ID:cvlCmLfK
>>114

>教育期間中のはずの学生時に「今勝ちたいから」って将来どう育つかわからないのに今勝つ為に効率が良い画一的な指導をする
ボーイズ等硬式クラブ出身が増えてそういうのがばかりになってそう、早熟型というか
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 09:18:44.40ID:RYjZcwH6
巨人の西山、辻内かな
あと期待からの落差というと由規、寺原も
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 09:33:38.50ID:N6KHJEkr
西山が半年とはいえブレイクしていたのが、
思い返すと謎
0118神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 11:20:36.15ID:1ZqbqD4T
>>112
185cm以上って今でも人口の1％程度だからな
50年前とかだとそれこそ0.005％とかそんなレベル
数が圧倒的に少ないんだからそこから活躍する選手も少ないわな
0119神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 08:37:38.25ID:TkM91zC4
元巨人の石毛
ノーコンで登板すると、相手チームから歓声が上がったwww
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/25(木) 16:40:27.96ID:dE8jubSQ
麦倉と古里
あの頃の阪神で珍しく145km投げていた2人
同じ年に入団し、同じ年に一軍デビューし、仲良く2勝ずつしたけど2人ともそこまでだった
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/26(日) 03:14:38.79ID:ZEPDnibQ
太平洋クラブLionsにいた浜浦徹
球は速かったがコントロールが･･･
ハイライトは日米野球のメッツ戦での好投か

中山孝一を挙げた >>20 ならわかってくれると思う
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/26(日) 12:45:17.98ID:Uh8Fl1aX
球が速くても結果が出せない投手は例外なくアタマが悪い
速い球を投げること以外なにも考えてない
レベルの低いところではそれだけで抑えられるからだ
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/26(日) 21:26:59.43ID:ZvXLm/0Y
故伊良部氏が正にそういうタイプ
・・・なんじゃないのかと勝手に思っていたのだが、
（スピードばっかり気にして、勝負とか考えてないみたいな）
実は生真面目なほどに理論派だったらしいわね
晩年とか引退後に、よく話題になってるけど。
0125神様仏様名無し様
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2020/07/27(月) 07:08:38.64ID:9YYxELPa
>>84
ちょうどスピードガン導入したくらいの頃に活躍したんだよな
中日の小松あたりと並んでしょっちゅう150キロ記録してたが、その割に成績も平凡だし見た目も華が無かった
0126神様仏様名無し様
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2020/07/27(月) 11:48:30.56ID:6AMHb2J4
仲田が安定化した92年は140㎞程度になっていた。
それ以前は剛球でも勝てなかった。
0127神様仏様名無し様
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2020/07/27(月) 14:23:51.13ID:GsRuhLAK
極めつけは阪急の山口高志だろ
0128神様仏様名無し様
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2020/07/27(月) 14:25:18.57ID:ybGNt+zV
干場。
0129神様仏様名無し様
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2020/07/27(月) 20:40:49.08ID:JFaXtMgB
>>127
山口高志は新人王、日本シリーズMVP、4年連続2桁勝利、2年連続2桁勝利＋2桁セーブ、など
ここの趣旨の「成績が微妙な投手」とは違うような。無理が祟って短命だっただけで。
>>12 も挙げてるが、山口高志と同時代だと三井雅晴がこのスレには合ってるかな
当時は速球派と言えば山口･村田兆治･三井が球界Top3で、鈴木孝政は1ランク落ちとされていた
0130神様仏様名無し様
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2020/07/27(月) 20:47:07.95ID:SLbSvGEH
チョソンミン
怪我さえなければ上原とダブルエースになれてたかもしれん
帰国後のグダグダっぷりを見るとメンタルにも課題があったのかもだが
0132神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 16:07:47.48ID:6NppkrHB
>>84
井原は棒球だったんだよな、特に凄いピッチングとか記憶にない。
同時期にいたエース松岡が最速147だったのにな。

>>91
野村は張本以上にサッカーのことなんか知らんぞ
0133神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 19:56:28.23ID:iRmmLSQF
新庄やイチローの投球も典型的な棒球だったな。
やりこんだら違うかもしれんが、プロ向き
だったとは思われない。
0134神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 21:03:46.87ID:pzcGEir3
ヤクルトの川崎もこの部類だよ。

俺の中では伊藤智仁と匹敵する素材だと思ってる
0135神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 21:14:47.77ID:pzcGEir3
疑問なんだけど伊藤智は故障前150キロ超えてたとか言うんだけど
ようつべで新人時の投球見るんだけど平均で140キロ代前半
伸びとスライダーの切れはすごいけど

逆に故障してアメリカでリハビリしてリリーフで復帰した時のほうが
球速は150キロ出たりしてたスライダーの切れは落ちてたけど
0137神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 21:28:30.19ID:GMkq2ryt
そりゃあ短距離ランナーと長距離ランナーを比べる様なもんだし。
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/28(火) 21:37:14.16ID:2yx5Vj5S
スワローズの高井も、野手転向していなかったらこのスレの該当者だな
0139神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 22:00:33.34ID:Wk3qOo0R
>>138
そんなことを言い出したら、今宮健太･･･
0140神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 22:30:50.70ID:TBiHCa7Y
ある程度肩が強い人なら野手でもけっこう球速は出るんだよな
でも本当の投手との差は見る人が見ればわかるんだろうね
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/29(水) 11:11:27.51ID:c7OvPY4c
川崎は球はそれほど速くなかったと思うよ
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/29(水) 11:34:59.71ID:QpIH0WnO
山口
ストレートしか投げられなかったんじゃないの？
0143神様仏様名無し様
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2020/07/29(水) 12:36:37.33ID:oAERQ/FW
>>141
先発時の伊藤智より速いと思うよ。　
川崎は94年までは最速で150近く出た。　球が重い感じがして伊藤智と真逆
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/29(水) 15:41:53.10ID:1gIvqhJE
球速が速い上に球質自体もズドンと重い感じでそんな球威のあるストレートを持ちながらも伸び悩んだ投手もいるんだろうな
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/30(木) 00:04:41.51ID:DkS9d3Kq
92年はセの先発で中込の球威が
一番と評されていた。
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/30(木) 14:23:39.07ID:ltCJCZPi
>>111
親、日本国籍じゃないと国体出れない時代に国体出てなかったっけ？
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/30(木) 18:50:23.08ID:5Y3TnRMo
>>144
渡辺智男のことかー！
0149神様仏様名無し様
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2020/07/30(木) 21:50:21.63ID:b5jLUtz9
>>144
高いレベルで、スレタイの選手を答えるなら槙原
ストレートに加えてスライダーも一級品で、
毎年軽く15勝しそうな気がするのだが
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/31(金) 01:39:45.50ID:9nAFZ1dw
目が悪いせいでピッチャーからサイン出しててそれがバレバレだったことを考えればむしろあれだけよく勝てたなと
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/31(金) 16:50:47.30ID:XjLJNdyR
コンタクト使っても矯正しきれないほど悪かったんだって
しかもレーシックに失敗したエピソードも
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/31(金) 23:50:55.64ID:l9kB3Yf+
槙原か、少し前の年代でスパイ問題無かったらイヤホンレシーバーと隠語でサイン交換出来たかな。

パチンコの裏技で聞く体感器ならもっとステルスに行けるか
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/01(土) 15:22:30.31ID:JR4umabJ
西武にいた前田はなんか阿呆だったな。
ガンばっかみてるし投球練習でも抜け球じゃなく
なぜかワンバンばっかｗ
0155神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/03(月) 00:32:16.86ID:mwlJyxWk
日本ハムの木田勇
相当速かったと聞いたけど
0157神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/03(月) 14:11:51.30ID:eonuJide
ロッテ三井

故障多すぎ
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 11:44:50.21ID:7cXUwyK8
【ロサンゼルス共同】米大リーグ、エンゼルスは3日、前日の登板後に右腕に違和感を訴えた大谷翔平が右肘付近の屈筋回内筋痛と診断されたと発表した。一般的に投球練習再開まで4?6週間かかり、今季中の投手復帰は厳しい見通しとなった

2020/8/4 09:25 (JST)8/4 09:37 (JST)updated　共同通信
https://this.kiji.is/663176472812815457
0160神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 13:26:45.01ID:sk2IHlVZ
既出だがロッテ時代の伊良部
158キロ出した93年も良いけど
8勝(18位タイ）3.01(6位)）160奪三振(4位)
と球速ほど別格ではない
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 15:58:21.26ID:YfNzfH3z
広島
佐伯　金城　池谷
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 20:50:24.06ID:UeQgLTaO
>>161
佐伯は全然速くないから
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 21:10:02.20ID:XqsTKM7p
速いのにボコボコ打たれるという意味で衝撃的だったのは西山
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 21:10:27.80ID:XqsTKM7p
あと木田も
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 21:18:24.53ID:FNE0bh99
宮下昌己だな
数値だけ速くてもタイミングをあわせやすいと打たれるのね
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/05(水) 22:42:57.81ID:BT0CNhJF
鵜沢達雄（大洋）

好調時は成東高の2年後輩・鈴木孝政に匹敵する速球を投げていたが、このスレに挙げられた投手同様に制球難を克服できなかったな。
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 00:58:15.93ID:Vmu7yo64
戸郷と広島山根のフォーム似てる

広島佐伯って150キロ近く出てて他とか聞いたけど嘘だったのか
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 09:12:43.23ID:kB8Cq4s6
池谷は酷使される前は速かった
佐伯は平凡な投手
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 22:46:56.98ID:XW89dYSF
>>168
高校時代で比べると佐伯≒有原かな
佐伯は立ち上がりがイマイチのことが多く「大きな船はエンジンがかかるまでに時間がかかりますね」
とよく解説されていた
ただ、150Km/h近くは出てなかったと思う。せいぜい140Km/hそこそこだったのでは
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 06:38:37.23ID:3diDEIfi
日ハム木田も全然速くなかった
１４２，３ｋｍくらい
0173神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 18:23:33.75ID:Qs5kQ27o
元中日でサウスポーの竹田
同チームでリリーフエースの鈴木孝政より
速いと言われてたけど、敗戦処理
0174神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/13(木) 09:49:59.68ID:NbxFneDt
>>173
ノーコンだったからな
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/13(木) 14:28:33.94ID:v35ysh7O
竹田は変化球がしょぼい上にストライクがなかなか取れない。
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/22(土) 14:02:59.92ID:/dSWStTJ
中日の金井という投手が、当時ナゴヤ球場に新設されたスピードガン表示で150キロ台を連発して驚かせた。
敗戦処理での登板だったが、この後勝ちパターンでの救援に起用されたがメッタ打ちを食らって再び敗戦処理に。
150キロ出せる好調時がシーズンで数回しかない投手だったんだろうね。
0177神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/22(土) 21:46:01.32ID:ewKHAS/M
監督が中さんで、ダントツの最下位に終わった年によく金井は投げていたな。
パームの藤沢が開幕投手務めるも1勝15敗に終わった年。
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 20:51:07.52ID:q4KQQCCm
ハムの田中幸雄は長身から豪快なフォームで１５０超の速球投げてたのに
唯一の完封（ノーノー）を除いて結構打ち込まれたけど何が悪かったんや？
0181神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 21:20:24.06ID:WDlFJOU3
据え置きプロスピ2020のTSスカウトで福浦、今岡、永川が登場
ひょっとしてこいつらが明日登場するのか
0183神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 09:44:45.27ID:lseJs9Am
>>180
社会人時代とプロ１年目は速球投手だよ。
プロ１年目は１４０後半をバンバン出してた。
三振奪取率も１年目だけはよかった、
連続イニング三振の当時の記録も作ったはず。
江夏とタイ記録だったかな
0184神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 14:56:53.67ID:Qj9pXJn9
>>168
戸郷は江本とか鈴木平だろ。
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 13:41:28.83ID:CLzur2yu
オリックス小倉
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 13:43:41.90ID:CLzur2yu
>>172
木田勇はそこまで出ていないような。
実際はもっと遅く見える。
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 16:00:13.92ID:JF6OyODs
マック鈴木
0188神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 22:46:01.77ID:+lytmk/Y
>>186
オールスターではそれぐらい出てたよ
オールスターはいつもより速球速くなるのがあの当時のデフォルト
南海の西川だってオールスターでは140キロ台出てた
0190神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 17:17:00.73ID:YDaYDOY+
太平洋の浜浦
いつもグラサン姿でヤッチャンみたいだったけど
球はムチャクチャ速かったな
0191神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 06:10:09.29ID:BrUKNiwT
マック鈴木
肩はメジャー級だったらしい
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 21:20:20.22ID:NKuoUzG4
伊藤っておっさん臭い顔してて
球は結構速かったのが不思議
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 17:44:34.18ID:TiO5v63A
牧野塁
0197神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 17:45:00.96ID:TiO5v63A
山口和男（野球）
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 17:45:19.13ID:TiO5v63A
山口和男
0199神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 17:45:37.18ID:TiO5v63A
山口高志
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 17:46:04.83ID:TiO5v63A
井原慎一郎
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 17:47:17.40ID:TiO5v63A
井原慎一朗
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 17:47:39.10ID:TiO5v63A
山口高志
0203神様仏様名無し様
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2020/12/14(月) 17:48:08.61ID:TiO5v63A
井原慎一朗
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 17:50:54.17ID:TiO5v63A
河本ロバート
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 17:51:11.69ID:TiO5v63A
マック鈴木
0206神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 18:06:37.22ID:16/6yEJj
石井丈裕はだれ

正力松太郎賞を受賞しているが、どんな野球選手の人物なんだ

普通、正力松太郎賞を授与される野球選手・球団監督は功績を遺した大人物に送られる日本球界最高の名誉である。

ソフトバンクの工藤監督、王貞治会長、イチロー、巨人の原辰徳監督ならば理解可能であるが、

巨人であれほど大活躍した松井秀喜でさえ１回しか正力松太郎賞を授与されていないのに、

西武黄金期に居ただけで正力松太郎賞を受賞した石井丈裕は、どうして授与されたのであろうか。

まあ、野茂に国民栄誉賞と言うが、トラブルが再び出てきた以上、松井秀喜で正解だった。

メジャーリーグに行った開拓者として、野茂英雄は評価は高いが、金銭関係と人間関係を野茂自身が正さないと、

野茂英雄本人は悪くなくても、被害者としてトラブル発生でマスコミを賑わしてしまう。

トラブル被害者としての野茂英雄の立場が続けば、メジャーリーグの開拓者としての評価も下がることになりかねない。
0207神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/14(月) 18:15:20.18ID:5wyzGJD5
巨人　新浦
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/28(月) 05:01:34.02ID:q4g9rXCa
伊良部は当時最高球速156kmの球投げた
瞬間、清原に簡単に弾き返されて二塁打
にされた記憶がある
清原が凄いと言えばそれまでだが
結局のところ伊良部はこれが全てを
物語ってるんだと思う
0209神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/28(月) 07:47:52.69ID:ybZiFKub
そりゃ投げると分かってて打ってるんだから当たり前だろｗ
ガチンコでやった時はイチローだって打てなかった投手だろうが伊良部は
0210神様仏様名無し様
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2020/12/28(月) 08:56:54.75ID:80AwOt74
今の基準でいうと質の悪い剛速球だったのかも。
あと投球メカニズムに拘り過ぎ。
その割に体型とか崩れまくってたし、変な人だった。
0211神様仏様名無し様
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2020/12/28(月) 10:27:56.52ID:+aB1kWOw
質悪とは思わないけど球威がやや足りなかったかも
ヤンキース時代でもクレメンスと比べると速球の伸びは一段下だったな
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/28(月) 10:40:09.45ID:4TgEKXgA
巨人にいた木田も150キロ連発してたけど、
微妙という表現になるなぁ

いわゆる「伸びる」と表現されるタイプの
投手の方が成績は残す印象ある
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/28(月) 11:23:02.12ID:/86KgdLT
木田の150ｋｍより江川の140㎞のほうが速い
0214神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/28(月) 13:06:29.46ID:EqzhX0io
>>73
> >>29
接待ゴルフでケガしたんだよ
接待ゴルフしなければ、阪急が楽勝
ヤクルトの日本一は無かった

山口高志が居なくてフルセットだよ
もし居たら阪急が楽勝
0215神様仏様名無し様
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2020/12/28(月) 13:31:03.74ID:EqzhX0io
>>129
も挙げてるが、
鈴木孝政はセ・リーグで一番速かった 村田のが遅いよ
心臓が左に有るから左のが平均的に遅いよ
昭和５０年度
パ・リーグ
山口>>鈴木(セ)>>>兆治、三井は成績伴わないからサンプルが少ない>>鈴木啓示(左)
セ・リーグ

鈴木孝政>>新浦(左)>松岡>
>>160
同様尾崎行雄、山口高志は奪三振率奪三振数が意外と低い
特に尾崎行雄は全盛期も奪三振率が低い

>>160未完の大器と呼ばれ村田兆治の次のエースと期待されてた

注目度話題は高かった
0216神様仏様名無し様
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2020/12/28(月) 13:48:26.36ID:EqzhX0io
>>176
スピードガンが導入される５年前昭和４９年度の長島引退試合に登板してる
映像がＧ＋に残ってる

つまり金井は五歳若い筈
５歳若いときの映像みたら、１５０も出てないよ

同じ試合に登板した中日左の藤沢の方が速かった→藤沢の方が鈴木孝政より更に速いことになる
１９７９年度の金井は小松よりも速いことになる

これらをまとめると
中日左の藤沢>>金井150連発>>小松は150は時々出してた孝政
よくわからんが勘違いじゃないの…
>>176
> 中日の金井という投手が当時ナゴヤ球場に新設されたスピードガン表示で150キロ台を連発して驚かせた。
> 敗戦処理での登板だったが、この後勝ちパターンでの救援に起用されたがメッタ打ちを食らって再び敗戦処理に。
> 150キロ出せる好調時がシーズンで数回しかない投手だったんだろうね。
0217遊撃の貴公子
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2020/12/28(月) 15:25:06.25ID:80AwOt74
仲田幸司が入団した頃は速かった。
速いのは大抵抜け球だったが。
92年確変した時は140㎞前後だったが
制球も思い切りもコンビネーションもよかった。
92年の阪神は湯舟中込もMAX144㎞くらい出てたが
すぐにパフォーマンスが低下していった。
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/28(月) 15:32:14.58ID:80AwOt74
ここまで福原忍なし。
入った頃は暗黒終盤で本人の完成度も低かった。
優勝の03年は故障、よく打った04.05年も不思議とがなかった。
誰もが納得の成績は06年くらい。翌年大コケしたし…
その後巻き返し息長くやってくれた。
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/28(月) 15:33:26.11ID:80AwOt74
ガンの数値は普通だけど
明確に球筋違ったのは井川・藤川よなあ。
0220神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/29(火) 17:51:19.90ID:2hD3qHzg
こういうタイプは頭が悪いだとか工夫がないとかよく言われるけど難しいよね、才能あるって言っても結構な人数がやってる中でのトップ層だから些細な事で落ちて戻れなくなったりが多いんだろう
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/31(木) 17:41:18.02ID:G1aqMItm
成績上も起用法も明確に敗戦処理投手だったけど阪神時代の松田遼馬
0222神様仏様名無し様
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2021/01/01(金) 01:07:46.91ID:VKmWHFe/
>>217
湯船ってまともなチームにいたら毎年20近く勝手そうな気がする
0223神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/01(金) 10:55:44.35ID:ozroKEU8
そ、そうかなぁ・・・
毎年10勝10敗みたいなイメージなんだけど、
ただし結構長持ちしてヤクルトの石川みたいな存在になってそう
0224神様仏様名無し様
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2021/02/02(火) 22:23:26.72ID:eCMQDoe3
石川雅規の肉体改造
0227神様仏様名無し様
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2021/02/03(水) 00:14:00.22ID:95X+eyDh
>>138
雄平は最初の二年くらいは戸田で走り込みとフォーム固めを徹底させるべきだったね。

ま、昔から人寄せパンダ大好きのフロントがいるチームだったのが
0230神様仏様名無し様
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2021/02/04(木) 00:51:43.39ID:AL9NXo+2
>>176

https://www.youtube.com/watch?v=aQNYedpAi68
今の岸がだいたい130キロ台から140キロ台前半のストレートで抑えてるけど
これみる限り、初期のガンでも名古屋あたりは今のトラックマン？と変わらないんじゃない
0231神様仏様名無し様
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2021/02/18(木) 22:29:30.94ID:3NDRemTj
広岡達朗が最速投手に挙げた大石清
小川史が最速投手に挙げた三宅宗源
和田豊が最速投手に挙げた小林幹英
0234神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 00:56:23.49ID:QRiZXvas
>>142
山口高志は
新幹線カーブ(縦に落ちる)
シュート、
フォークも投げていた
しかし真上から叩きつけるからカーブは曲がらなかった

日本の場合は球速と成績にはメジャーリーグ程相関関係は浅い

もしそうなら、尾崎行雄、山口高志伊良部山口和男小松郭泰源は３００勝してる筈だ
鈴木孝政、新浦、高橋一三松岡、江夏等も２５０勝してる筈だ

山口高志、伊良部、鈴木孝政、小松など極端に速いと、若い最盛期は救援に酷使されて短命に終わる

最速期を過ぎ→スピードがやや落ちてきて、テクニック、コントロールと安定感が増す→勝てるようになる
速いと奪三振率が高くなるから、結局締めくくりで使いたくなるよな…

監督としては…

山田と山口どちらかを、締めくくりにしなければなら山口１択でしょ…
0235神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 05:03:30.86ID:fuyfNiIY
楽天モリーヨ
大震災を理由に退団したがあのまま残っても大した成績は残せなかっただろうな
0236神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 21:39:03.32ID:VStxCb9K
山口高志は柔道の一本背負いと同じ
アーム投げでは無い
酷使されたが肩や肘は大きな故障はしていない
あの投法は理にかなっている
0238神様仏様名無し様
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2021/05/01(土) 13:33:47.49ID:RxBJUA4H
1990年にオリックスの二軍の試合見てたら高橋功一（能代高）の快速球に驚いた。目測１４８キロ。
が数年後、一軍に出て活躍してる高橋を見たら一軍で勝てるようにはなってたが別人のように
球が遅くなってた。肩を痛めたようだ。同様な投手に本原（広陵高～巨人軍～ダイエー）宮出（宇和島東高～ヤクルト）
0239神様仏様名無し様
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2021/05/01(土) 22:11:31.43ID:5yOtWjTL
>>236
理にかなってないよ。
身長が低いから大きなステップで投げると角度がつかない、
角度をつけるために踏み出した左足を曲げず、
ほとんど棒立ちのまま投げ下ろしてたから、
足腰の負担が大きかった。
案の定４年目のシリーズ前に腰痛で実質終了。
0240神様仏様名無し様
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2021/05/02(日) 20:34:49.16ID:dYW1VDYy
初代ファミスタではフーズフーズの「しばた」が146km/h投げるらしいが
その頃の柴田保光って130km/h台がせいぜいじゃなかったっけ
若い頃は速かったみたいだけど、フォームを変えて成績が向上したのと引き替えに球は遅くなったらしいね
0241神様仏様名無し様
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2021/05/02(日) 21:27:47.66ID:4iSbpMns
柴田はハムでサイドスローにしてからは１３８ｋｍ前後くらいだったな
その代わりコントロールが劇的に向上したんだよ
西武時代の同僚で元ハムのエースだった高橋直樹みたいな感じになった
0242神様仏様名無し様
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2021/05/02(日) 21:55:23.83ID:CkuT/DxK
>>239
腰を痛めたのはゴルフ中にこけそうになったのが原因
プロ野球で投げ始めたのは25歳から
当時、30歳くらいで速球派を終えるのは普通
腰の怪我と30歳くらいまで8割がた速球で勝負して技巧派に転身出来なかった
短命で終わったのは肩肘の故障ではない
0243神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 03:01:35.73ID:MEGYHYEN
>>228
そいつは絶対値で速いんじゃなくて東大の割にってだけじゃねえのか
0244神様仏様名無し様
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2021/05/23(日) 19:46:34.04ID:runDqwYN
>>214
山口高志は本当に球威だけ、内容は粗雑だった
日シリでも巨人が終盤かなり攻略してたから、
広岡ヤクルトに出ても同じだったと思うけどね
球速も推定150キロ強、当時は球界トップでも
現代では到底通用しない
0245神様仏様名無し様
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2021/05/23(日) 20:09:12.95ID:HVzvcL8O
ロッテの佐々木がそんな感じになりそう

ジョニー黒木は「球速が速いのにボールがぶれずコントロールが良い」と評価してたけど、
プロの世界はそれじゃダメじゃないのか？　って思わず突っ込んでしまった

「コントロールが良い＝打者は読み通りに打てる。ブレブレで捕手が手を焼くぐらいだと打者も思いどおりに打てない」って誰か言ってた
落合だったかな？
0246神様仏様名無し様
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2021/05/23(日) 20:53:12.63ID:MJWUm+nE
>>245
ロッテの８０年代ドラ１投手を見たら球が速くてコントロールが良いというだけでも十分過ぎるよ
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/23(日) 23:09:05.91ID:MJWUm+nE
藤川じゃね？
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 01:53:04.93ID:PFWLFrjk
>>240-241
デストラーデが素晴らしい投手だとコメントしていた。
柴田は西武打線に通用する先発投手だったし、見ていても楽しかった。
0250神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 01:57:45.59ID:PFWLFrjk
山口高志は飛ぶボールの影響も受けたはず。
カープとの日本シリーズの年は、まだ飛ぶボール時代じゃない。
前年より10メートルは飛んだと東尾が解説時に語っていたので、特に速球派の投手には大変になった。
コツンと合わせるだけでホームランになった。
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/24(月) 11:48:42.07ID:TOZ/r/zq
山口高志は先発完投で連投酷使の上であのスピードだからな
0252神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 01:23:05.86ID:DCRSwk2X
山口高志の頃にスピードガンがあればなあ
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 11:14:31.85ID:aevTRImm
終速で１５５ｋｍ出した頃の槇原はノーコン棒球でよく打たれていたから
速球のみでねじ伏せていた山口高志が初速１６０ｋｍ出してたとしても驚かないよ
0254神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 11:20:38.44ID:qHe2380K
だいぶ後のオリックスの山口も球速いだけで微妙だったな
0255神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/26(水) 13:54:50.13ID:88zXK0Tw
新美敏。
速球派だが考えないピッチングで先発完投型としては数年間しか機能せず。
長らく中継ぎ投手を務め、引退が近くなった頃に頭を使ったピッチングですねと言われていた。
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 14:38:53.19ID:zFB3X40C
>>255
考えないというか、若い頃の新美敏はノーコンで打者にコース以外のボールを
捨てる形で対応されたのでボロボロになった。
敗戦処理に近い形で出てくることが多かったけど、１９８４年には
日本シリーズでも投げて日本一を経験した。
0257神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/30(日) 14:12:58.08ID:POCOwXQc
>>256
> >>255
調べたけど奪三振率低いし、広島時代は防御率は殆どの年度が6点台が多かった
通算奪三振率４･４５だった
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/31(月) 02:00:52.22ID:cN1MNaaD
>>257
1984年は勝ってたら古沢か山本和男、負けてたら新美が中継ぎに出てた覚えがある
この年は新美も良いピッチングしていた
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/31(月) 13:45:47.32ID:DoLmMdR2
１９８４年日本一は広島でね。
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/31(月) 13:48:56.67ID:DoLmMdR2
確か一試合だけ登板。
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/31(月) 13:50:17.05ID:0ixytcqK
84年広島優勝は
新美と古沢が初優勝体験。津田は故障で未体験だったはず。（86年に体験）
苦労人が報われたと少し話題になった。
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/31(月) 14:43:31.89ID:TLLzPwfd
>>253
本人が出てないと言ってるし
山口の頃はスピードガンあったのも知らんのか？
78年全盛期にオールスターで148記録してるわ
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/01(火) 00:06:49.89ID:8xMPnlkc
市販のスピードガンは調整で速くも遅くもできたから
0265神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/01(火) 01:38:03.45ID:DwcT6coJ
最高球速158km/hの山口和男が、本当に思いっ切り全力投球すれば新記録更新（当時）は目指せるかも知れないけど、それは肩がぶっ壊れそうで怖くて出来ない、って当時言ってたな。
0266神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/01(火) 10:15:23.91ID:sYGwraKG
>>264
だったらわざと遅くしようとするわけがない
人気呼ぶために速くするわw
0267神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/01(火) 11:01:19.28ID:8xMPnlkc
メジャーが150kmだから140くらいかなって感じで調整してたんじゃね？
これが150kmのボールです！ってどこかで見れたの？
0269神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/01(火) 21:29:28.92ID:8xMPnlkc
スピードガンの設置場所は角度がつくから補正する必要がある
意図的に速くも遅くもできる
0270神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/01(火) 21:52:06.77ID:mYjZsFHC
阪急の山沖は直球のスピードが落ちてからの方が活躍が目立った稀有な人
0271神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/02(水) 09:34:16.48ID:GMveFcTn
本格派先発完投型タイプの殆んど
デビュー～２～３年目が最速期&ノーコン

コントロールが良くなりスピード、コツをつかみ、抜く、緩急覚えてから勝ち星が増えるパターンが多い
例外もあるが…
0272神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/02(水) 09:41:33.37ID:iqEug6HR
>>267
小松が150出してたの知らんの？
まあナゴヤ球場は高目に出るとは言われてたが
0273神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/02(水) 11:14:08.05ID:MgEEUVDM
>>253
槙原は初速で155キロな
改竄すんな
山口は、160も出てない、フォームで眩惑させてた、みたいな事を語ってる
0275神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/09(水) 16:51:51.27ID:f9esLDm+
江川卓はMAXで167ｋｍ/ｈ出てたそうだ

ちゃんとスピードガンを製造してるメーカーの技術者に調べてもらったんだって
ソースは槙原
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 19:24:29.64ID:nqwRA/YA
槙原のストレートで初速が155km/hで終速が150km/hの表示のボールがあった。今計ったら162km/hくらいになるのかな。
0277神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 19:28:53.07ID:nqwRA/YA
160km/h以上の速球を投げられる投手は日本でも戦前から結構いたのだろう。
槙原が異常に飛び抜けた速球を投げたわけじゃないし。
ライアンやダルコウスキーはたぶん170km/hくらい投げられたのだろう。
0278神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 19:32:52.86ID:nqwRA/YA
大谷以外にも高校生のときに160km/h以上投げた投手はいただろう。
江川がどうだったかはわからないけど。
江川はスピン重視の投手だけれど、投げそこなってワンバウンドになったボールが160km/h越えていたかもしれないし。
0279神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 19:34:59.00ID:hFCmMEMI
>>275
ありえんわ
他の投手との差は動かせないんだから、
当時の一軍投手全員が150台になるわ
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 21:06:05.42ID:rzPZ8I+L
>>279
それって、あなたの感想ですよね？
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 21:13:31.78ID:TlGg8bWI
藤浪が168キロを計測したけどさすがに鈴木啓示や槇原､たかしでも最速160程度だったろうし藤浪がNPB史上
最速投手できまりだろうな
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 21:34:16.41ID:xqlXYCnk
>>280
ハァー？？？？？
当時の江川のMAXが150前後。
それがプラス17も上乗せされるならば、
他の投手＋17上乗せしなければならない。
江川だけ＋17で他の投手は当時のままの球速とか論理的におかしい。
つまり当時MAX133の投手は全員プラス17で150キロ投手になるわアホ
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 22:34:20.70ID:rzPZ8I+L
>>282
あなたの個人的な感想より、スピードガンメーカーの技術者の意見が尊重されるのは当たり前ですよね？

小松も現代のスピードガンで計測すれば170ｋｍ/ｈ出てたんじゃないですか？（鼻ほじほじ）
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 22:40:49.65ID:xqlXYCnk
>>283
キチガイかお前？
小松が170も出てたわけがねえわ
現代のメジャーでも160超えは貴重なのに
精神病院入ってろボケ
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/11(金) 14:20:49.78ID:zQUIApgH
最速かもしれないが今の藤浪は先発落第の中継ぎ投手。

アホクサ（笑）
0286神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/12(土) 22:07:28.17ID:pQkkqkFX
小松も今のメジャーで投げたら100マイルは越えていたのだろう。
どこまで通用するのかはわからないけど。
菊池より成績は上になるのかどうか。
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/13(日) 11:01:11.07ID:O3dmSOoU
小松さんは真の愛国者だよ
大村・津田大介派のパヨクアジビラの中日がNPB球団を持っている事が可笑しい
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/13(日) 21:18:23.51ID:DsaLCitW
やっぱり、西武の前田勝宏じゃね？
当時のスピードガンで、150キロを越える速球を投げていたが
日本時代はおろか、中国やイタリアのリーグに行っても
ボコボコに打たれたんだから
まあ、美妙というよりは、クソかｗ
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/13(日) 22:00:37.28ID:H9cVrt72
江川と山口は肉眼でみれた。山口はスピードガンのない時代で映像から逆算する
という独自の解析法で154キロって数字が出ている。江川は全盛期は短かった
が後年138キロの直球とカーブの二種類のみの技巧派に転じて2ケタ勝っていた
時代が印象深い2種類しかないから逆に打者は迷う
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/13(日) 22:45:01.61ID:CvcvheFg
今日１６３ｋｍ投げたエスコバーは負け越し投手
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/13(日) 22:50:36.32ID:iJ3LbNrJ
エスコバーは、いるチームが悪いんじゃないのか？
投げている球は普通に化け物レベル
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/14(月) 00:02:56.16ID:rW/kze6f
>>293
近年は巨人に次ぐ優勝候補
弱小時代にも門倉が２ケタ勝ってる
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/14(月) 01:09:18.37ID:uEYI1BgB
>>290
前田勝宏最強でしょうね。
様々なスポーツトレーナーがついて球速を上げたけど陸上とか打者の育成に強い方で投手の育成にはどうかという感じがしていました。
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/17(木) 13:56:56.84ID:AcShklV3
>>291
山口の最速は少なくとも160km/hは越えていただろう。
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/17(木) 15:14:57.62ID:zWhx4qi+
前田勝宏は観てないところでは160キロ出たとか球界最速とか言われて、実際投げる場面を
TVなり球場で観るけど、いつも150キロ前後なんだよ。たまにはその160キロとは言わない155キロ越え見せてよと思うけど出ない
もちろん当時では150キロ前後は速いけど噂が独り歩きしてるのかなあ～って感じ
昔阪急にいた永本も、当時は12球団で1番速いと言う謳い文句だってけど実際は145キロ前後の掲示だし
巨人に居た鴨志田も左腕小野仁も速い速いと言われながらようやく1軍に昇格して観る球はいつも142キロ前後。145キロさえも越えない。
スピードガンが全て正しいとは言わないけれど、噂先行じゃないのとここらの投手は思った
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/17(木) 15:22:31.38ID:/HQv2E9M
永本は西武からハムに行った柴田とよく似てる
オーバー時代は速球派だけど芽が出ずサイドに変えたってとこが
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/17(木) 23:56:07.04ID:avgz9cS+
先発時代のチャップマン
WBCでは日本の選手でもとらえていたな
0300神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/19(土) 16:00:55.30ID:bjVDBCUP
160km/h越えのランディ・ジョンソンだって日本での計測だと146km/h程度だそうだ。
その146km/hで連続三振を取ったそうだ。
実際は少なくとも155km/h以上はでていたのだろう。
0301神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/19(土) 16:55:12.16ID:tm9V4pId
>>300
日米野球で全力投球するかよw
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/19(土) 18:50:02.44ID:s9/k6rpa
レッドソックス時代のクレメンスやシーズン中にインディアンズからエクスポズへ移籍した年のコロンも
日米野球での最速は150ぐらいだったな
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/19(土) 18:54:09.34ID:7I9w/jvB
コロンって投球フォームと投球スタイルがまんま今井雄太郎だったな
0304神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/19(土) 19:37:54.00ID:Hk6t+Z4h
>>302
都合のいい印象操作は止めろよ。
ロブディブルは160出てただろ。
0305神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/19(土) 21:24:22.37ID:tm9V4pId
メジャーのガンの方が高く出るわけじゃなく、
向こうは乾燥してるからスピード出るだけ。
日本は湿気あるからね。
だいたいスピードガンはアメリカと同じメーカーなんだろ。
ボールとかバットみたいに日本のメーカーが独自に作ってるわけじゃないし。
0306神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/19(土) 22:01:12.99ID:E34L6+XA
>>305
そうなんだよね。
正直、大魔神佐々木にしてもNPBで横浜で日本一になる前の1年前が
全盛であってメジャー行く頃は既に峠過ぎてたけど、
それでもメジャー計のガンでは5キロぐらい多い。それは当時の日本投手全員NPB時代より高い
長谷川滋、野茂、伊良部ら。。。
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/19(土) 22:14:52.40ID:7I9w/jvB
長谷川はブルペンだったとは言えMAX１５０ｋｍ出してたな
NPB時代はMAX１４２くらいだったのに
0308神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/20(日) 10:11:26.83ID:aKiJD4Ws
>>211
やたらライアン目標にしてたけど
タイプ的には速球とキレのいい変化球で勝負する
セイバーヘイゲンとかコーンをお手本にすればよかったのに
0311神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/20(日) 20:17:34.94ID:MRgFrb7E
当時青田昇が23時半ぐらいからやるテレ東のスポーツニュースで言ってたな。
ヤンキースに行く伊良部にたいして、やたらスピリットで144キロで最速155キロ出たと報道あるけど
日本の投手コーチ経験者から聞くと
「あの体、あのフォームで155キロは絶対出ない」って言ってると。
そこで横にいたダンカンが「そこはアメリカ向けのスタインブレナーの売り出し方だ」と。
0313神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/23(水) 08:20:37.02ID:goAh4ZP8
自分も伊良部に関しては、
まず容姿が日本時代とはまるで別人のようにガマガエルのような体形で激太りし
フォームも手投げみたいなフォームになり、
NPB時代より速い球が投げられる訳ないと思った。
0315神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/25(金) 14:07:21.41ID:XOdCbvKb
314訂正
言ってたから→行ってから

伊良部、ダルビッシュ、大谷とか元々速かった投手は日米あまり変わらない印象
0316神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/26(土) 00:22:37.37ID:boBgWNas
>>315
スピードガンの時代が違う。
大谷だと球速表示はもう日本もアメリカも変わらない。
野茂だと日本で最後のシーズンだと球場によっては120km/h台だ。
それがアメリカに行くと150km/h台になる。
0317神様仏様名無し様
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2021/06/26(土) 01:01:08.61ID:bBJ9a362
長谷川なんか日本では技巧派のイメージで140キロ前後のイメージで145キロも出るか怪しい感じなのに
アメリカなら150キロ出るの？って感じだった
0318神様仏様名無し様
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2021/06/26(土) 01:06:52.21ID:PPMtgCM7
>>316
野茂は最終年は鈴木監督と合わずふてくされ、
身体もブクブク太ってた。
でも130は出てたわ。
120も計測されたと言っても数度だろ。
おかしな印象操作はやめとけや
0319神様仏様名無し様
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2021/06/26(土) 20:35:33.04ID:boBgWNas
>>318
だから球速は球場によるんだよ。
あてにならない。
0320神様仏様名無し様
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2021/06/26(土) 20:50:34.77ID:boBgWNas
野茂のストレートが120km/h台のわけがない。
メジャーだと155km/hとかになるのに。
0322神様仏様名無し様
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2021/06/26(土) 22:01:52.34ID:boBgWNas
>>321
今はアメリカも日本も変わらなくなったけど、以前はずいぶん違った。
0323神様仏様名無し様
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2021/06/26(土) 22:16:28.06ID:TWX3DJ3I
球場による違いもあるだろう
数年前の神宮は有名で佐藤とかサイドの林が160以上出していて、あのダルビッシュが苦言を呈するほどだった
0324神様仏様名無し様
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2021/06/27(日) 16:14:51.65ID:nK7WZ4Gh
>>322
PITCHf/xの導入あたりが境だな
00年代後半くらいでそれ以前のガンは割増し気味それ以降は日本とほぼ変わらん
0325神様仏様名無し様
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2021/06/27(日) 17:22:18.95ID:7PyC5kbN
94年の野茂が120km台だったのはオールスターの話だろ
あの時は肩痛めてたから。
0326神様仏様名無し様
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2021/06/30(水) 12:46:45.78ID:KMpOghql
MLBで肘を故障する前の野茂は平均９０マイル（１４４ｋｍ）、MAX９５マイル（１５３ｋｍ）くらいだったな
0327神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/05(月) 21:59:32.50ID:lWvz8YhB
>>325
オールスターでそんなに低い表示だったかな。
自分が120km/h台を見たのはシーズン中だったと思う。
別の球場だと145km/hくらいの表示もあった。
実際には120km/h台なんていうことはない。
江川も全盛期でも球場によっては120km/h台の表示だったりした。
0328神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/05(月) 22:02:58.97ID:lWvz8YhB
>>326
当時のメジャーもスピードガンの表示はばらばらだった。
日本よりも高い数字ではあったけど。
一番高いので97マイルだったと思う。
0329神様仏様名無し様
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2021/07/06(火) 08:30:44.72ID:c/FyEPpO
97マイルは機械の故障だろう
野茂はどんなにがんばっても93マイル
当時だいたい90、91マイルだった
0330神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/06(火) 08:48:07.71ID:9+Lpjn5D
野茂はMLBオールスターで９５マイル投げてたよ
0331神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/06(火) 18:08:38.46ID:iJmYXGwm
プロ入り1年目の野茂が速度を出そうと投げたら今の速度表示だと100マイルくらいになると思う。
0332神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/06(火) 18:21:13.48ID:iJmYXGwm
>>329
故障じゃなくて97マイルは補正された数字だから。
今の表示だと数字は97より上になるのか下になるのか。
0333神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/07(土) 16:43:38.07ID:FBpeVutb
ウエイトトレーニング
0334神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/07(土) 16:43:56.16ID:FBpeVutb
ウエイトトレーニングの時代
0335神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/08(日) 21:53:36.12ID:C2cvoSXs
大洋　鵜沢
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/20(金) 04:59:41.04ID:otmHsRBq
藤浪の事諦めれんのよね
現地に行って何度も感じたけど球場に出てくるだけで雰囲気変えれるのは藤浪だけ
球も体力もまだまだ一級品やしエースとして活躍してる姿を想像してしまう
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/21(土) 11:43:32.06ID:c8cnpJ57
それなら
米田哲也、尾崎行雄、山口高志、伊良部秀輝も160出てるな
近代の初速水増しインチキガンガン>>281
> 藤浪が168キロを計測したけどさすがに鈴木啓示や槇原､たかしでも最速160程度だったろうし藤浪がNPB史上
> 最速投手できまりだろうな
0338神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/21(土) 11:51:42.89ID:c8cnpJ57
>>323
江川は神宮球場になると終盤１４８ キロ出してた
0339神様仏様名無し様
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2021/09/05(日) 22:28:54.95ID:4TBtb5RX
肉体改造
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/05(日) 22:29:15.98ID:4TBtb5RX
江川卓の肉体改造
0341神様仏様名無し様
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2021/12/10(金) 20:31:45.31ID:GmQPkSOl
はやい
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