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意外とメジャーで通用したかも知れない選手
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0001神様仏様名無し様
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2019/12/08(日) 18:45:33.05ID:RLsZCoaJ
巨人の角
0169神様仏様名無し様
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2020/01/18(土) 20:03:01.34ID:yV0C75zV
>>167
クロマティと桑田が一緒にプレーしてた
87年〜90年辺りの桑田のピッチングを見ると
そう言いたくなるのも納得
0171神様仏様名無し様
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2020/01/18(土) 21:51:48.56ID:QttzVGe4
桑田の速い縦のカーブ、今投げられるPいないからなぁ
0172神様仏様名無し様
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2020/01/18(土) 21:53:44.53ID:lyLPWPU6
>>167
クロマティはMLB時代、補殺数リーグ1位だったり、上位だったり
このことにより、肩は強くなかったかもしれないが、
MLBではあのシングルヒットで一塁ランナーが一挙生還されるみたいな
怠慢プレーはしてなかったと推測され、メジャーでは守備で真面目にプレーしていたわけ。
一方、日本では、ダラダラと怠慢守備、死球の後、日本流の帽子を取っての謝罪を要求、
メジャーだと確実に報復され絶対やらない投手を小馬鹿にするポーズを日本では実践
要するには日本を完全に舐めきってプレーしていた外人だよ
0173神様仏様名無し様
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2020/01/18(土) 23:28:28.76ID:MK4lH/Kf
>>172
フランシスコが普通に守備につけるのがメジャー
ビヤヌエバは必死に打ってもたったの８ＨＲ

クロマティのミスで負けた試合より活躍して勝った試合の方が遥かに多い
一級のエンターテイナーだよ
0174神様仏様名無し様
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2020/01/19(日) 00:33:43.61ID:D4gBSALn
クロマティは来日２年目まではそれなりの守備力だった記憶があるぞ。
さすがメジャーだと思ったわ。
肩もそこそこ。
でも、どこかで狂ったな。

それと、.378の翌年のほうが達人の域に達していた、というか、オールスター後の固め打ちがすごくてもうヒットなんていつでも打てちゃうぐらいの感じだった。
だから、その翌年をヤクルトでもいいから見て見たかった。
0175神様仏様名無し様
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2020/01/19(日) 05:44:17.69ID:DLlBrOgA
>>174
前年より1割くらい（以上だったっけ？）落として、
そのまま引退した90年が？
前半、絶不調で後半にどうにか帳尻合わせたとか
そんな感じだったんだっけ？
0176神様仏様名無し様
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2020/01/19(日) 10:58:29.88ID:r3b6yJc8
>>175
8月以降が.390(136打数53安打)だとさ。
引退するとは言ってたが、色気が出て来たんだろうな。
翌年はロイヤルズで.313(131打数41安打)だからそれなりに打ってる。
0180神様仏様名無し様
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2020/01/19(日) 21:43:24.70ID:FNKwF41i
オリックスブルーウェーブ
並びに、この佐藤和弘のために
0181神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 11:29:02.87ID:D8mHnPMz
クロマティの守備は確かにアレだが
喝！の張本や晩年の金本の守備を見ると
似たり寄ったりじゃない？
0182神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 11:31:26.48ID:t89kQtel
メジャーでのクロマティと巨人での岡崎
どっちが立ち位置的に上？
0183神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 11:38:25.78ID:z+MvauWD
>>182
それはクロマティに失礼
0184神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 13:43:35.66ID:ij3/iJ4M
若松勉
0185神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 17:48:57.35ID:D8mHnPMz
クロマティってMLB実働10年、1000試合出場、1000本安打達成してるんだね。
てっきり3Aとメジャーを行ったり来たり
してる選手だと思ってた。
0186神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 18:10:53.02ID:q7xxNWOe
>>185
奇しくもその後巨人に来たモスビー、それとあと1人とメジャーの球団で
名外野手トリオを組んでた選手らしい
0187神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 18:52:22.37ID:D8mHnPMz
そしてMLB、NPB合わせて2000本安打を達成してる。
国籍が日本なら名球会入り
0188神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 20:30:59.23ID:CST4EwxD
>>186
クロマティとモスビーってチームメートではないでしょ
モスビーとバーフィールドがチームメートだったのと勘違いしてない？
0189神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 22:13:17.15ID:D8mHnPMz
>>188
よく読もうよ。メジャーの球団で
って書いてあるじゃん。
0190神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 06:24:50.18ID:QWpsv+Vg
クロマティはエクスポズ
モスビーとバーフィールドはブルージェイズ

クロマティとモスビーはチームメートではない
モスビーとバーフィールドは、メジャーでも日本でもチームメート
0191神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 22:16:32.57ID:ldJEhHng
松本幸行はどうかな
あのテンポの早い投球を見てみたかったw
0192神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 22:51:24.25ID:Iei1173a
全然名前出てないけど宇野。
アレは何も考えてないようなバッティングなんで
メンタル面で不調になることは無さそう。
0193神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 22:55:49.26ID:RUSlFYxm
実際に日米野球でも評価高かったよな
「正直日本選手に大したのはいなかったがUNOだけは良かった」
って言われてた
0194神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 23:04:28.28ID:Iei1173a
あれだけ掴みどころのない選手って宇野以上は今のところ見てないし。
意外性の選手はいてもその次元が全然違うというか、不調と思った年の8月に
いきなり15本打ってそのまま本塁打王になったかと思えば、ショートなのに
40本以上打った年も有ったり。メジャーいっても多分同じような。
下手なのか上手いのかよくわからん守備と合わせて話題になりそう。
0195神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 06:36:55.76ID:3WD34omL
大矢明彦が著書で「宇野が守備が下手は誤解で、むしろ宇野は上手い
宇野の守備でヒットの数を損したって選手がけっこういる」と書いていた
ギリギリの球でもグラブに当てるからエラーになる
榎本喜八が連続守備機会無失策記録を持っていたがあれは
「100％捕れる球しか捕らない」から達成した記録なんだよ
村田は「守備では（榎本）自身の届く打球にしか動いてくれず、正直辛かった」と回想している
川上も同じ系統で広岡が「プロなんだからあの位の球は捕って下さいよ！」とキレた
0196神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 07:03:46.65ID:KZSI39Mf
宇野は捕るのも下手だし捕ってからもヘタクソだっただろｗ
実際に見た事が無いやつが言うならともかく大矢は知障か?
0198神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 17:58:43.13ID:07dI9H0p
宇野はショートも下手だったがそれならばと
コンバートすると更に下手になったからタチが悪かった
0201神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 20:01:02.10ID:2HargTqc
宇野の正面は落球やトンネルだけど、外野に抜けそうな打球を裁くのは上手かった。
0202神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 22:47:25.39ID:ulvoabw8
ウノ・カマキリ
0203神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 01:27:30.45ID:/IlOhUVY
憎めないだろ宇野は
プロにああいう個性派は必要
0204神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 08:40:00.95ID:wEm8cF1C
安田猛とか

メジャーの打者イライラしそう
0206神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 18:00:48.39ID:IlqjU5lo
>>195
宇野の守備は普通に下手だろ
そして80年代は打高環境で打率の低さもあって打撃の貢献度も大して高く無いという
0207神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 18:06:16.96ID:LmCZw/HP
長距離打者は難しいんだろうな
松井でもメジャーだと中距離打者


王でもどうなんだろう
0208神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 21:11:50.80ID:VathmWus
落合も宇野は上手いと言っているね

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/12/14/kiji/20181214s00001173226000c.html
難しかったという一塁守備に関しては「まともなボール投げてくるヤツ、だれもいない」とぼやいたが、
「一番素直なボールを投げて来たのは宇野勝。アレのボールは一番捕りやすかった」と
遊撃の守備で飛球をおでこで受けた“ヘディング事件”であまりに有名な宇野勝氏（６０）の名前を挙げ、
「アレは中日のショートではトップクラス。ちゃらんぽらんに見えるけど、アレはうまい！」と
宇野氏の遊撃守備を絶賛した。
0210神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 21:46:01.28ID:gSjYMQId
そういえば山本浩二も現役晩年に「スイングスピードが一番速いのは宇野」と
言ってたのを思い出した。まあセリーグしか見てなかったんだろうけど。
0211神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 21:52:43.77ID:4YfKb5jT
>>209
思ってるほど下手じゃない。
かなり練習してたから。
0212神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 22:20:59.64ID:Hruq2qPL
>>208
逆を言いたいだけの落合の発言には何の意味もない
0213神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 22:23:55.65ID:G/eCbXoy
ウーヤンは難しい打球は難なく捌くんだよな
0215神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 07:05:40.61ID:xjlOvRD/
>>204
安田猛
松本幸行
永射保

メジャーの打者がイラつきそうだw
0216神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 07:22:50.35ID:t7eK0pYG
>>213
大矢もそういうことを書いていた
守備範囲が広くて難しい打球は上手く処理するのに
凡フライや凡ゴロをミスるって＞宇野
0217神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 07:32:34.80ID:znNdhItZ
松井稼もそうだがそんなのがショートにいたら投手はやってられんわな
仮にいくら打てても

中日は更にそこに三塁がモッカだったんだから…
0218神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 08:28:27.19ID:wLDQSWID
宇野は印象でも指標でもゴミなのになぜ上手いと主張する奴がいるんだろうな
逆張りの俺はわかってるぜアピールなんかな？
0219神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 09:06:28.30ID:NlMHe5nl
加護亜依
0221神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 17:40:38.38ID:dobqCZiw
>>218
単純にうまい下手じゃなくて、不思議な選手ってことなんだが。
0222神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 19:24:47.76ID:d0kNQpwV
リアルタイムで見てたけど宇野が上手いと思ったこと一回もなかったわｗ
0223神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 19:43:38.94ID:G6bzbTwG
上手いと言うより好プレーと珍プレーの落差が大きい
0224神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 20:06:16.17ID:sFEZX0yY
中西太全盛期　
0225神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 21:55:00.58ID:Ikh4mZf/
>>216
広岡達朗も同じようなこと言ってたな
0227神様仏様名無し様
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2020/01/31(金) 03:06:06.72ID:5Ica8XYu
広岡は自著で田淵のグラブさばきや、
大田卓司の守備センスなんかも褒めてたりするんだよな
0228神様仏様名無し様
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2020/01/31(金) 05:46:37.49ID:HalMHphs
家康式のアメとムチ
ブタもおだてりゃ木に登るということ
0229神様仏様名無し様
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2020/01/31(金) 07:48:10.10ID:tRupQQAW
>>227
既にその頃から痴呆が始まってたのかな
0230神様仏様名無し様
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2020/01/31(金) 12:11:49.12ID:5Zot1j/v
広沢とか２０本くらいいけたかも
0233神様仏様名無し様
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2020/02/01(土) 23:55:48.75ID:ojei4G5p
>>202
それを知ってるのがどれほど居るやら
0234神様仏様名無し様
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2020/02/02(日) 19:49:22.44ID:D2q5t+Wz
こう言ったらメジャー賛美者からムッとされるかもしれないが
メジャー経験者で成績が残せなかった選手や
キーオ、ガリクソン等のメジャー経験投手をみると
80年代の各球団のエース級の投手ならメジャーで活躍出来るんじゃない？
0235神様仏様名無し様
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2020/02/02(日) 20:10:52.21ID:npIXOKtb
>>234
タイプにもよるのでは？？？　
0236神様仏様名無し様
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2020/02/02(日) 20:22:30.10ID:D2q5t+Wz
タイプとか関係なく
0239神様仏様名無し様
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2020/02/03(月) 07:45:48.34ID:LepgC1Ii
>>234
今みたいに薬使う前は大リーガーの体型も人間らしかったよね
カール・ルイスみたいな体型の選手が躍動してた
0240神様仏様名無し様
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2020/02/03(月) 12:34:02.05ID:C3Da8L5f
確かキューバ全盛期の新聞記事で
メジャーは上半身の野球、日本は下半身の野球
キューバは全身の野球と書かれてた。
0241神様仏様名無し様
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2020/02/03(月) 12:56:16.89ID:VwnXtb9C
>>234
ガリクソンって糖尿病だったよな
0242神様仏様名無し様
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2020/02/03(月) 14:55:17.95ID:C3Da8L5f
>>241
そうだね。日本からメジャー復帰後2桁勝利挙げてなかった？
0243神様仏様名無し様
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2020/02/03(月) 18:30:26.05ID:eoGn9sLz
>>242
二桁どころか20勝してなかったか？
あとフィルダーとか帰国後、即本塁打王とかね。
あの当時が一番メジャーと日本のプロ野球の差がなかった気がする
0245神様仏様名無し様
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2020/02/04(火) 12:38:06.04ID:4G960qqW
常勝だからこそたまにヤオると効果的とも言えるが
比較的恵まれた巨人や阪急の環境でわざわざヤオらんわな
0246神様仏様名無し様
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2020/02/04(火) 16:09:47.35ID:/tGzMPB7
阪急は中日へ行きヤオ汚染を広めた
佐藤公博がいたんだけどな
ヨネカジの名を挙げたのは
彼等がヤオと云うより
ヤオ選手を知らないフリして
他球団にトレードしながら知らぬ存ぜぬ阪急に対しての当てこすりだろうと思う
0247神様仏様名無し様
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2020/02/04(火) 18:07:19.39ID:d/LnzLwB
フィルダーは日本で「待って」打つ事を覚えたのが大きかった

元々メジャーでもパワーは十分って評価だったから鬼に金棒だった

しかしフィルダーもキーオも残念な事に…
(キーオは不可抗力だけど)
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/04(火) 19:05:00.66ID:3d9OcWCa
>>247
フィルダーは日本で学んだのは忍耐だって言っていた
あと「槙原はメジャーで通用する」と思ったそうだ
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/04(火) 22:29:55.15ID:62P4zSL1
村田兆次だな
0252神様仏様名無し様
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2020/02/04(火) 23:08:16.07ID:/aup9zi8
90年代前半の池山　ショートで7番
0254神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/05(水) 10:18:53.18ID:DACekNCV
>>234
それは絶対に無い。
サルとメジャーさまでは比較にならぬ。
0255神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/05(水) 18:26:46.64ID:9GwGG8qy
>>254
むしろMLBが今より純粋にスポーツ性が高かった時代だから
比較になりやすかったんじゃね？
0256神様仏様名無し様
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2020/02/05(水) 19:10:29.70ID:/w86ioYD
当時日本のプロ野球は3Aレベルって言われてたんだから
3Aで活躍すればメジャー昇格するんだから
ある意味合ってる。
0257神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/05(水) 22:07:54.72ID:kPFxx8MU
王と長嶋だったら
どこまでやれたんかな？
一塁専鈍足の王よりは長嶋の方が
通用したとは思えるが
0258神様仏様名無し様
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2020/02/06(木) 00:12:16.28ID:+PxysC4I
日本からメジャーに行くと８割通用する
メジャーから日本に来ると８割通用しない
0260神様仏様名無し様
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2020/02/06(木) 11:15:58.77ID:uM2Nr7ak
宇野勝は通用したかもしれない
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/06(木) 14:40:41.18ID:uzrpP6BM
>>258
本当に力のある人は日本に来ないけどな。

>>260
ボールを額に当てたのがネタになるような人物が
メジャーで通用する筈ない。
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/06(木) 18:08:50.90ID:VD3pJoNv
お、メジャニキが釣られてる
0263神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/07(金) 02:14:34.06ID:AFXUlCix
＞本当に力のある人は日本に来ないけどな。

必ずこういう馬鹿が居る
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/07(金) 03:44:25.81ID:bmJfHxT+
高橋由伸
江川
全盛期桑田
前田智徳
落合博満
斎藤雅樹
伊藤智仁
秋山幸二
0266神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/07(金) 11:52:27.07ID:ndfzgtTL
>>264
むしろ通用しない面々
0267神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/07(金) 12:34:48.86ID:BOPP2i/g
80年以降に来日した主要大物外国人選手　来日前年及び来日1年目のOPS比較

大幅増
モスビー(31)　.717　→　.969
クロマティ(31)　.748　→　.888
オグリビー(38)　.724　→　.897
アルフォンゾ(36)　.349　→　.510
ドンマネー(37)　.444　→　.928
ロイホワイト(37)　.578　→　.879
バーフィールド(34)　.434　→　.834
A・ジョーンズ(36)　.701　→　.845
レジースミス(38)　.834　→　1.036

微増
バティスタ(32)　.728　→　.758
トニーフェルナンデス(38)　.877　→　.905
ユーキリス(35)　.648　→　.665
マドロック(37)　.779　→　.782
マーフィー(35)　.764　→　.818


減少
グリーンウェル(34)　.777　→　.656
ミッチェル(33)　1.110　→　.920


平均　35.1歳　.701　→　.831
35歳前後の選手が来日してほとんどの選手が成績を良くしてるんだからレベル差は明らかでしょ
逆に日本からメジャーに行くケースはほとんどが20代の全盛期なのに成績を下げてるし
0268神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/07(金) 12:49:02.47ID:BOPP2i/g
あと年齢は渡米した時期や誕生日とか考慮するのが面倒だから
1歳くらいズレてたりする
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