【岡崎】大して実力がなかったのにわりとスタメンで出てた選手2【川又】

**神様仏様名無し様** · 2019/08/31(土) 17:22:48.15

前スレ
大して実力がなかったのにわりとスタメンで出てた選手
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1559379976/

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 19:27:00.32

岡崎郁

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 20:47:02.26

駒田は戦力外で、しかも他球団のテストを受けるのは名球会に失礼だとかよく分からないこといって、
結局他球団から誘いがなかっただけで、引退も何もどこも契約してくれなかっただけ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 20:54:38.10

テスト受ける気が合っても駒田なんかどこも取らないだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 22:40:33.41

名球会の記念パーティー。
長嶋茂雄がスピーチ。
駒田はオファー待ちで引退宣言してなかったのに、長嶋は引退したんだと思い込んでいて、駒田が苦笑いしてた。
長嶋と駒田は仲が悪いわけではなかったんだな、と。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 23:03:11.46

>>18
駒田はセイバー関連や総合指標はゴミだけど印象だけは良いって選手だからな

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 02:22:54.40

中畑の指導が余りにも酷いんで駒田もキレちゃったんですね。
駒田にキレられるわ松井からは軽蔑されるわで中畑のコーチ時代は散々でした。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 02:48:05.82

戦力外になった駒田がみんなから掛けられた言葉
「とりあえず、お疲れ」

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 07:34:22.24

同意

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 09:14:27.50

岡崎はピッチャーとキャッチャー除く７番目のレギュラーポジションとしては
ギリギリ合格じゃないの？
ただ、巨人というのと、サードという打撃優位のポジションだから物足りないだけで

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 10:17:45.02

岡崎が４年連続サードでファン投票一位の悪夢
８９→他に人気選手いない　岡田にも競り勝つ
ロードン　銚子　仁村　角（一茂）岡田

９０→他に人気選手いない
仁村　清水　山崎（ロードン）角　八木

９１→他に人気選手いない　一茂も数字はしょぼい
宇野　清水　江藤　一茂（角）八木

９２→躍進阪神オマリーと新庄で割れて漁夫の利

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 11:14:14.91

>>28
この何年か前は、

原、掛布、衣笠、田代、モッカら大物揃いだったのに、
退団、劣化、コンバートなどで一気に人材難になっちゃったよね。
（ホーナーもサード守ってたっけ？）

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 13:20:38.06

>>23
ファースト専門としては、求められる打撃レベルより下だったということなのかな

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 21:37:31.98

バンス・ローはオールスターに選ばれなかったの？

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 22:56:54.90

1989　　　　　　　
岡　崎（巨）９７，６３９
岡　田（神）４８，２０６
長　島（ヤ）４３，８０４　　　
1990
岡　崎（巨）２３６，７４０
宇　野（中）１４１，３５８
清　水（洋）１２０，５６３
1991
岡崎（巨）１８５，９９３
八木（神）１３０，９６０
宇野（中）９７，６０７
1992　　　　　　　
岡崎　（巨）２８７，５０４
新庄　（神）１９２，９９６　※ノミネート用紙に名前なし
オマリー（神）１５２，１２３

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 23:52:57.40

1990年のオールスターは公式戦でその年サードを守ってなかった落合がサードを守ってた
その年の最終戦に現役最後となるサード守備についてたけど

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 02:00:47.73

数え間違いもあるかもしれんが、96年の駒田は
.300を8月10日に切って以降残り39試合、試合終了後の打率が.293～.299という安定振りだったんだな。
チームは下位だし、特に最後の方になればなるほど、3割に載せてあとの試合は退くという形をとれたが、
.299が最高で、最終戦も.299でシーズン打率が確定した。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 02:02:36.02

その頃のサードは
石毛と松永が頭３つくらい抜けていた

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 09:19:02.21

打撃での貢献度が0の大橋穣
阪本のほうがもっと楽々優勝していたはず

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 12:18:09.82

大橋ってあの黄金ドラフトのイの１番でしょ？
田淵や星野、っ浩二を差し置いて

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 21:11:30.73

大橋って評価難しいよな

現役時代知らないから、ベストナイン5回！ダイヤモンドグラブ7回！すげえってなりそうだけど、
規定打席1回www通算打率.210wwwドラフト全体1位なのに、山田久、山本浩、東尾、田淵、有藤、星野が他球団の1位じゃん、

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 22:00:32.91

大橋の現役時代知らんがUZRとかあったら意外と大したことないんじゃないかっても気もする

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 01:32:02.40

巨人でそこそこの長打も放つが、打撃優先ポジションゆえにでベストナインに縁無し。

90 一×駒田.287　22本
　　一○落合.290　34本　HR王・打点王

91 一×駒田.313　19本
　　一○落合.340　37本　HR王

92年にチーム事情で外野に再コンバートで、キャリアハイの打撃成績も、
92 外×駒田.307　27本
　　外○前田.308　19本　18盗
　　外○飯田.294　7本　33盗　盗塁王
　　外○シーツ.308　26本　打点王

その後駒田一塁再コンバートで低調な成績、もうベストナインは無理と思いきや
98 一○駒田.281　9本　81点　OPS.690　

いくら優勝補正でも一塁手がこの成績でベストナインが取れないだろと思いきや、
競争相手が清原.268　23本、山崎武.255　27本、大豊.231　21本
ヤクルトはアンソニームートン小早川度会で固定できず、広島は浅井と町田の併用、
運が良かったな
　

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 10:28:25.22

>>2
川又って打力に特化されてただけだろ守備走塁がクソ
後半の10年は代打専門でやってたし
何処でもそこそこ守れた岡崎とは扱い違うでしょ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 10:34:26.31

>>24
落合をチームに馴染ませるのに貢献した件のみは評価されるぞ
94に優勝できた最大理由だから

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 11:33:18.37

>>42
10.8で落合をオンブしてベンチに連れてったのも中畑だからな。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 11:38:27.66

>>40
OPS.690で一塁手のベストナインとかここ30年ぐらいでも駒田ぐらいだろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 14:06:41.88

>>40
92年ってあと3本打ってれば30本いってたんだな
駒田は.300 12本くらいのイメージだから意外すぎる

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 16:08:21.35

>>40
おもしろい。
９０－９２年の成績ならなかなかの選手だよね。

藤田監督のときの成績がいいのは
監督との相性なのか、単に年齢的にピークだったからなのか。

初打席満塁ＨＲのときも藤田監督だったね。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 16:13:38.10

駒田はフリー打撃見てると巨人の中ではダントツで飛ばすし、他球団でもまともに戦えるのは山崎武司ぐらいだったよ。
90年代半ばだとね。
山崎武司はまだレギュラーではなかったけど、とんでもなくスタンドインさせてた。練習ではね。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 16:15:44.30

長嶋になった途端成績落ち込んだ駒田
打撃コーチの中畑とも相性最悪だった

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 16:26:07.65

>>46
藤田監督は選手をノセるのがうまかった。
原監督はその点を真似てる。
しかし、原監督はすぐに二軍に落としたり、ベンチに引っ込ませたり、星野采配も真似てる。
コメントは長嶋茂雄を真似てる。
監督としての風格や振る舞いは父の血が流れている。
原監督のオリジナル作品かつ最高傑作は代走鈴木。

あ、すれ違いだわ。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 16:27:11.90

駒田は巨人時代の打撃を10年維持してたら前田智徳レベルの打撃評価だったろうな
巨人時代本塁打20本前後だったのが何故か横浜に移って本塁打が10本前後になった

横浜時代はミート重視になったみたいだけど打率は変わってない
むしろ3割打った回数は巨人時代の方が多い
視力でも落ちたのかな

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 16:46:47.75

>>43
中畑なんてバカにしてると思ってたら
何故か仲良くて驚いた

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 17:16:34.87

>>50
巨人時代に限定しても大した選手じゃないぞ？
巨人時代の年平均でRCWINは+0.6程度
平均的な一塁手にも及ばない

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 17:23:10.04

ALL岡崎打線

1（遊）木浪 .274 4本 26打点 OPS.707
2（中）近本 .267 9本 37打点 OPS.695
3（左）福留 .254 8本 38打点 OPS.726
4（一）マル .279 11本 45打点 OPS.816
5（二）糸原 .271 2本 38打点 OPS.704
6（三）大山 .260 12本 68打点 OPS.710
7（右）髙山 .267 2本 18打点 OPS.687
8（捕）梅野 .252 8本 48打点 OPS.684

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 17:35:51.89

>>53
これ今の阪神か…？ひどいな

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 18:48:32.69

駒田についていろいろ書かれてるけど

やっぱり野球選手もリーマンといっしょで
上司との相性や環境ってかなりモチベーションに影響するのかね。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 18:49:21.86

>>55
江夏なんかまさにそれ。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 19:10:07.81

>>53
投手さえよければ岡崎8人でも優勝できそうな、このかんじ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 20:14:16.66

>>53
岡崎だらけの野球大会　ポロリもあるよ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 20:18:15.55

でも、木浪は
開幕からノーヒットで０割台の打率だったのが
爆上げで今の打率まで戻しているからな
評価されてもいい

**神様仏様名無し様** · 2019/09/05(木) 01:33:45.19

>>44
日本ハム落合の1年目と大差ない（.680）という事実

**神様仏様名無し様** · 2019/09/05(木) 09:17:29.28

鴻野淳基がいつまで巨人で使ってもらえるか心配して見てたけど守備でボロを出してしまった。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/05(木) 09:47:43.67

鴻野は今で言うところのイップスかね？
当時小学生だった俺からすると、プロ暴投、悪送球はけっこうあるんだなと思ってた。
しかし、鴻野以外にほとんど見かけることなかった。
鴻野は藤田監督になってからすぐトレードだった記憶があったけど最終年度前にトレードされたのな。
意外とたくさん使われていて、盗塁もそこそこ決めている。
ただ、スタメンはほぼなし、って感じか。
当時、プロ野球ファンのほとんどが岡崎の応援歌を着メロにしてたけど、俺は鴻野を貫いたよ。
周りの女の子からも「それだれ？かっこよくない？」って感じでじわりじわりと仲間を増やしていったさ。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/05(木) 09:48:28.24

× プロ暴投
○ プロでも暴投

**神様仏様名無し様** · 2019/09/05(木) 09:56:03.18

鴻野淳基の時代に着メロとかあったの？
二岡くらいの時じゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2019/09/05(木) 10:00:23.96

>>64
当時、プロ野球ファンのほとんどは

以降は妄想

**神様仏様名無し様** · 2019/09/05(木) 10:02:07.11

鴻野淳基は王監督閉幕間際に外野転向していい感じだったんだけどな

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 04:59:09.25

オレは、岡崎の応援歌より鴻野の応援歌の方が好きだよ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 09:46:21.96

GENKI　いつの時も
HONKI　熱い男
YARUKI　俊足飛ばしてく
JUNKI　ファイトだ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 11:29:02.39

>>65
鴻野が巨人にいたころ９０年ごろったら、
まだでかい箱みたいなのを肩にかけるような携帯電話の時代だもんねｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 12:14:52.69

携帯というより移動電話な
あれはあれで当時の視点でみれば一部富裕層みたいで憧れた

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 12:40:02.41

>>70
そっか、まだ移動電話だよね。

当時ハマスタでバイトしてたんだけど、
ＩＤＯレディってのが大勢来て大々的にキャンペーンやってたな。

けっこうないい女だったはずなんだけど、
どんな感じだったかまったく覚えてないのが残念ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 12:54:06.66

柳田聖人は強豪ダイエーで数年間、なかなかの酷い打撃成績でレギュラー

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 14:20:30.12

>>22
それTVでやってるの見たな
引退じゃないってことをことを聞いた後
ミスターが「え、そうなの？ジャイアンツはどう？獲らないの？」
みたいなこと言ってて笑った
あれは嫌味じゃなくてマジ天然ボケだったんだと思うｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 14:27:08.57

打率.250前後、ホームラン年に5本くらいの成績を三年維持した選手ってどれほどいるんだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 15:37:34.79

>>74
三年ってのは見つからなかったけど、
カープ達川やダイエー浜名がそれに近い数字を
もっと長い年数やってる感じ。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 16:24:18.68

>>62
嘘吐き

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 18:26:26.35

>>74
捕手なら幾らでもいそう。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 20:03:32.99

>>74
>>77
谷繁元信は兼任監督になるまでの5、6年ぐらいずっとそんな数字だったね
兼任になってもっと下がったけど

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 20:06:31.17

>>74
岡崎のライバルだった大洋の清水義（90-92）がそんな感じだった。
3年間の平均が.254、4本、43打点

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 23:14:57.50

Wkiだと千葉・青田の動画は1990年となっているが、この動画の撮影場所って後楽園球場だろ。
後楽園球場って1988年2月には完全に解体されてるのに。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/06(金) 23:21:19.40

沢村栄治スレの誤爆です

**神様仏様名無し様** · 2019/09/07(土) 00:52:31.51

やはりキャッチャーは打てなくても致し方なしという感じかね
逆に打ってくれないと困るのは外野と一塁三塁かな
それらのポジションで低い打撃成績を維持したのは…

**神様仏様名無し様** · 2019/09/07(土) 01:18:00.73

>>74
捕手ならそれでシーズントータル出てキープできれば合格点どころか優秀の部類。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/07(土) 01:32:02.43

>>61
河埜も鴻野も両方ともイップスになったのか…

**神様仏様名無し様** · 2019/09/07(土) 09:16:48.58

>>78
07年(37)　134試合　.236 6 44 ops.669
08年(38)　113試合　.234 2 27 ops.632
09年(39)　115試合　.208 9 33 ops.634
10年(40)　110試合　.244 7 32 ops.703
11年(41)　102試合　.256 6 31 ops.706
12年(42)　134試合　.228 5 32 ops.627
13年(43)　130試合　.216 6 34 ops.601
打率はもっと低く、違反球でも飛ばせる力はあった
それより出場試合数がヤバい

**神様仏様名無し様** · 2019/09/07(土) 13:36:51.79

しかし谷繁の通算記録見る度に思うのは、
名球会は今のご時世と言うかとっくの昔に投手と野手、
高卒からのプロ入りまたは遅咲きの大社からと
もう～役目を終えてるよ。2割5分以下の選手が一応仮にも名打者の勲章、区切りなのに
名球会とかおかしいだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/07(土) 14:58:34.25

下手な日本語だな

**神様仏様名無し様** · 2019/09/07(土) 20:23:04.02

谷繁は07、09、11、12年にGG賞獲り、優勝争いしてるし、一般的な捕手よりは打てた
普通に戦力だった

**神様仏様名無し様** · 2019/09/07(土) 20:31:58.86

キャッチャーだと盗塁阻止率や捕逸数も実力のあるなし語る上では重要だろうな
盗塁阻止率クソ低いのに正捕手とか

**神様仏様名無し様** · 2019/09/07(土) 21:35:31.17

楽天の嶋とかずっと微妙じゃね？
まだ、現役だけど

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 03:42:00.85

谷繁は四球とたまに長打があるから、打率は低くてもOPSで見るとそこまでひどくない

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 05:22:52.59

>>62
鴻野淳基は1988年の開幕戦の悪送球しか記憶にない

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 10:41:30.44

鴻野淳基、その少し前世代の鈴木康友
共にいずれも微妙なまま終わっていったな。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 10:51:06.01

谷繁は年間トータルの成績はアレでも
いいところでよく打ってた印象がある。

数ヶ月前のネット記事で谷繁が、
古田、阿部、城島のような打てる捕手を
すごく尊敬するというようなことを言ってた。

自身はキャッチングの影響で試合後半は握力が落ちて打撃が、
みたいなことを言ってたから、
チャンスのときだけは気合い入れて打ってたのかもしれないね。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 11:16:33.31

握力が落ちてバット握る位置を変えてたと言ってたな谷繁

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 11:31:37.50

打てないといっても、27年連続ホームラン達成してるしな
これ更新不可能じゃね？

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 12:10:41.72

>>23
>>40
優勝補正込みでも清原山﨑の方が上だろw
出塁率を評価すると尚更
しかも山﨑はナゴド、駒田は横浜

当時のマスコミは打率とグラブ捌きを極端に重視して出塁や長打、守備範囲を極端に過小評価していたからな

そしてそれを最大限利用して名球会入りを果たした駒田はある意味天才
まあFA導入やセカンドにローズがいたという運の良さもあるが

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 13:24:54.10

>>97
清原・・・本来の潜在能力からしたらこんなもんじゃない
山﨑・・・ＨＲ王取った２年前からすると物足りない

やっぱり優勝したことだし数字もまあまあの駒田にしよう！
ってなるんだろうね。
まあ、記者投票だからね。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 13:34:24.92

>>96
２７年連続本塁打もすごすぎるが、プロに２７年ってのもすごいね。
そんなに長くプロにいられる選手が今後何人出てくるんだって話だ。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 13:45:45.76

阪急ブレーブス最後の選手の中嶋聡が29年
終盤は実質コーチだったみたいだけど
西鉄ライオンズ最後の選手の若菜も捕手だし
名捕手は打てなくなっても若手捕手の技術指導ができるので
現役が長くなるんじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 15:56:30.49

岡崎郁

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 16:08:18.37

>>100
真弓の方が現役長くね？

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 16:14:22.67

>>101
吉村が無事だったら８９年はどうなってたんだろうか。

原のコンバートなし、篠塚もまだ健在なら出る幕なし。
どのみちショートは川相だよね。
藤田監督は２番ショートのバント職人が好みのようだし。河埜とか。

まあ、翌年篠塚が衰えたらセカンドで岡崎使ったのかな。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 16:49:38.25

>>102
若菜は高卒だけど、真弓は社会人経験してるから、太平洋クラブライオンズになってからの入団

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 17:48:02.14

>>104
調べたら、真弓はドラフトの時は西鉄で、そのちょっと後に太平洋クラブに譲渡なんだな
Wikipediaだと若菜が最後の西鉄戦士って書かれてる

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 18:32:45.01

>>103
原のコンバートは足の具合だからどのみちレフト
岡崎と駒田も中畑リタイアで固定する

緒方や井上の出番が消えただけでしょ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 19:07:53.64

井上真って一年だけそこそこ活躍したのにその後微妙になったんだな
どうしてだ？

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 20:04:20.74

>>107
キーオに殺された

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 20:20:00.24

>>107
95～96年くらいに、またちょくちょく一軍で出てた記憶あるな
それまで何してたんだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 21:00:56.85

緒方井上←熊本工だから
上田←慶應だから

こういうガキでもわかりやすいエコ贔屓が好きだった

一方栄村呂明賜勝呂高田鴻野淳基などは干されるし

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 21:07:12.35

キーオが頭に当てたからボールが怖くなってしまった。
とされているし、実際その場面見てたけど、実際にそれが本当に原因なのかどうかはわからないよね。
でも、89年の井上は打率も高かったし、うまくいけば将来は原を上回るぐらいのバッターになるんじゃないかと思うくらい打ってたのは事実。
残念な選手だったわ。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 21:27:45.23

清原ってセイバー的にはどうなんだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 22:27:06.29

清原の2002年の成績好き

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 22:35:16.52

>>112
打率の割には出塁率が高いからセイバー的には優秀。肉体改造で故障がちになった後でも試合にさえ出れば好成績は残していたし。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/08(日) 23:22:43.81

井上は5ｃｈでもよく話題になるけどキーオに当てられる以前から全然打てなくなっていた
呂と同じで研究対策されてそれを超えられなかっただけ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/09(月) 00:42:43.73

鈴木康友の話題が出ても、殿堂板ではスルーされるな。
いろいろと政治力がはたらいてるがよく分かる。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/09(月) 03:18:04.14

清原は西武時代後半から一貫してしょぼくなってるから肉体改造したのもわかる
肉体改造後はopsが一段上がってるからまあよかった

**神様仏様名無し様** · 2019/09/09(月) 06:42:28.06

井上はレギュラーが獲れるかという大事な時期に
門限破りの常習犯