X
トップページ⇒野球殿堂(仮)
1002コメント265KB
【岡崎】大して実力がなかったのにわりとスタメンで出てた選手2【川又】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/31(土) 23:37:39.03ID:E40oFFWd
1992年5月3日のスタメンと同年最終成績
消化試合じゃないぞ

右　伊藤　.211　0本
二　上田　.179　1本
三　岡崎　.252　12本　　
一　駒田　.307　27本
左　吉村　.317　6本
中　熊野　.162　0本
遊　元木　.186　0本
捕　吉原　.270　0本
投　宮本　.184　0本　
0006神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 00:17:56.22ID:RzcVUk0T
ゴールデンウィークにそんな面子を見せられたらチビッ子は堪ったもんじゃない
0007神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 01:06:30.04ID:/jk4PnwR
>>4
これだけ見たら岡崎は文句なしにレギュラーだな。
この後、原が帰って来て、デーブが移籍で加入、モスビー来日で戦力整えてオールスター前には優勝争いに加わる、って感じだっけね。
0009神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 03:25:22.79ID:Kdv40F8f
中日で岡崎と対になるのは仁村徹じゃないのか
彼の方が若干上っぽいけどね
0010神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 05:25:17.83ID:3ORAXpU4
第二次藤田巨人のドラフトは暗黒すぎた
91年は特に悲惨
0011神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 07:01:59.99ID:JA4x6q/M
90年も悲惨さでは負けていない

１大森→スレ的にあまりに有名なので略
２川辺→ガリーの再来と騒がれるもノーコンで出番なし。人的補償第1号だけが話題。
３吉岡→無類の打者の素質も投手に拘ったのが仇に。最初から打者に専念してれば。
　　　　近鉄行ってからやっただけに惜しまれる。
４佐久間→西の清原、東の佐久間。素質は最高と故青田氏も肘故障はやはり治らず。
５鈴木→東都の安打製造機もしょせんは縁故入団の域を出ず。
６浅野→社会人入りを打ち出していなかったら１位候補、という読売評は過大だった
ことが証明された。
0012神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 07:04:14.70ID:sAQrGuAd
１年間違えた、８９年だった。
90年は第2藤田ドラフトにしては最良（あの程度で？）
0013神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 11:11:24.35ID:r/ORJ8zk
うちの婆ちゃんは目が悪くなったのもあってか、晩年は篠塚と岡崎がごっちゃになってどちらを見ても「あれは篠崎か～？」って言ってた。
四条とか駒田は識別できてた。
0014神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 11:42:58.00ID:MuQOLtr4
>>4
駒田３０歳のキャリアハイか。

ベイでも毎年２０ＨＲくらい打ってれば
２０００本スレであそこまでｄｉｓられずにすんだのになあ。
0017神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 17:52:38.10ID:r/ORJ8zk
駒田は3割5回やってるし、晩年も８０打点とか打点も高いし、名選手だよ。
引退の仕方がダメだっただけ。
0018神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 19:05:27.93ID:lrmzLUJs
むしろ引退の仕方良いだろ
,291打った翌年に引退
トラブルがどうのというのは選手の格とは関係ないからどうでもいい
0019神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 19:27:00.32ID:IKmAH4V0
岡崎郁
0020神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 20:47:02.26ID:Q84KPNsR
駒田は戦力外で、しかも他球団のテストを受けるのは名球会に失礼だとかよく分からないこといって、
結局他球団から誘いがなかっただけで、引退も何もどこも契約してくれなかっただけ
0021神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 20:54:38.10ID:Kemg2h0N
テスト受ける気が合っても駒田なんかどこも取らないだろ
0022神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 22:40:33.41ID:/jk4PnwR
名球会の記念パーティー。
長嶋茂雄がスピーチ。
駒田はオファー待ちで引退宣言してなかったのに、長嶋は引退したんだと思い込んでいて、駒田が苦笑いしてた。
長嶋と駒田は仲が悪いわけではなかったんだな、と。
0023神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 23:03:11.46ID:oqK0EtLn
>>18
駒田はセイバー関連や総合指標はゴミだけど印象だけは良いって選手だからな
0024神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 02:22:54.40ID:JZov5f/j
中畑の指導が余りにも酷いんで駒田もキレちゃったんですね。
駒田にキレられるわ松井からは軽蔑されるわで中畑のコーチ時代は散々でした。
0025神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 02:48:05.82ID:9HRxu9v0
戦力外になった駒田がみんなから掛けられた言葉
「とりあえず、お疲れ」
0026神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 07:34:22.24ID:xB8ZkSo2
同意
0027神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 09:14:27.50ID:jbvuUHUc
岡崎はピッチャーとキャッチャー除く７番目のレギュラーポジションとしては
ギリギリ合格じゃないの？
ただ、巨人というのと、サードという打撃優位のポジションだから物足りないだけで
0028神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 10:17:45.02ID:MCL080hd
岡崎が４年連続サードでファン投票一位の悪夢
８９→他に人気選手いない　岡田にも競り勝つ
ロードン　銚子　仁村　角（一茂）岡田

９０→他に人気選手いない
仁村　清水　山崎（ロードン）角　八木

９１→他に人気選手いない　一茂も数字はしょぼい
宇野　清水　江藤　一茂（角）八木

９２→躍進阪神オマリーと新庄で割れて漁夫の利
0029神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 11:14:14.91ID:zLK3vWdj
>>28
この何年か前は、

原、掛布、衣笠、田代、モッカら大物揃いだったのに、
退団、劣化、コンバートなどで一気に人材難になっちゃったよね。
（ホーナーもサード守ってたっけ？）
0030神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 13:20:38.06ID:v9UlnBSf
>>23
ファースト専門としては、求められる打撃レベルより下だったということなのかな
0031神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 21:37:31.98ID:mveMhJQe
バンス・ローはオールスターに選ばれなかったの？
0032神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 22:56:54.90ID:9SDLRZaJ
1989　　　　　　　
岡　崎（巨）９７，６３９
岡　田（神）４８，２０６
長　島（ヤ）４３，８０４　　　
1990
岡　崎（巨）２３６，７４０
宇　野（中）１４１，３５８
清　水（洋）１２０，５６３
1991
岡崎（巨）１８５，９９３
八木（神）１３０，９６０
宇野（中）９７，６０７
1992　　　　　　　
岡崎　（巨）２８７，５０４
新庄　（神）１９２，９９６　※ノミネート用紙に名前なし
オマリー（神）１５２，１２３
0033神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 23:52:57.40ID:mveMhJQe
1990年のオールスターは公式戦でその年サードを守ってなかった落合がサードを守ってた
その年の最終戦に現役最後となるサード守備についてたけど
0034神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 02:00:47.73ID:qR4chObr
数え間違いもあるかもしれんが、96年の駒田は
.300を8月10日に切って以降残り39試合、試合終了後の打率が.293～.299という安定振りだったんだな。
チームは下位だし、特に最後の方になればなるほど、3割に載せてあとの試合は退くという形をとれたが、
.299が最高で、最終戦も.299でシーズン打率が確定した。
0035神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 02:02:36.02ID:NxU82veo
その頃のサードは
石毛と松永が頭３つくらい抜けていた
0036神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 09:19:02.21ID:kbVXM0Y4
打撃での貢献度が0の大橋穣
阪本のほうがもっと楽々優勝していたはず
0037神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 12:18:09.82ID:FRqm2Wrr
大橋ってあの黄金ドラフトのイの１番でしょ？
田淵や星野、っ浩二を差し置いて
0038神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 21:11:30.73ID:qR4chObr
大橋って評価難しいよな

現役時代知らないから、ベストナイン5回！ダイヤモンドグラブ7回！すげえってなりそうだけど、
規定打席1回www通算打率.210wwwドラフト全体1位なのに、山田久、山本浩、東尾、田淵、有藤、星野が他球団の1位じゃん、
0039神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 22:00:32.91ID:shTxbPq6
大橋の現役時代知らんがUZRとかあったら意外と大したことないんじゃないかっても気もする
0040神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 01:32:02.40ID:ApC7hemS
巨人でそこそこの長打も放つが、打撃優先ポジションゆえにでベストナインに縁無し。

90 一×駒田.287　22本
　　一○落合.290　34本　HR王・打点王

91 一×駒田.313　19本
　　一○落合.340　37本　HR王

92年にチーム事情で外野に再コンバートで、キャリアハイの打撃成績も、
92 外×駒田.307　27本
　　外○前田.308　19本　18盗
　　外○飯田.294　7本　33盗　盗塁王
　　外○シーツ.308　26本　打点王

その後駒田一塁再コンバートで低調な成績、もうベストナインは無理と思いきや
98 一○駒田.281　9本　81点　OPS.690　

いくら優勝補正でも一塁手がこの成績でベストナインが取れないだろと思いきや、
競争相手が清原.268　23本、山崎武.255　27本、大豊.231　21本
ヤクルトはアンソニームートン小早川度会で固定できず、広島は浅井と町田の併用、
運が良かったな
　
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 10:28:25.22ID:eM6cvIAb
>>2
川又って打力に特化されてただけだろ守備走塁がクソ
後半の10年は代打専門でやってたし
何処でもそこそこ守れた岡崎とは扱い違うでしょ
0042神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 10:34:26.31ID:eM6cvIAb
>>24
落合をチームに馴染ませるのに貢献した件のみは評価されるぞ
94に優勝できた最大理由だから
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 11:33:18.37ID:5m3gqyH5
>>42
10.8で落合をオンブしてベンチに連れてったのも中畑だからな。
0044神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 11:38:27.66ID:9QBp82RY
>>40
OPS.690で一塁手のベストナインとかここ30年ぐらいでも駒田ぐらいだろうな
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 14:06:41.88ID:00R5CKaG
>>40
92年ってあと3本打ってれば30本いってたんだな
駒田は.300 12本くらいのイメージだから意外すぎる
0046神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 16:08:21.35ID:oFCyJ66Y
>>40
おもしろい。
９０－９２年の成績ならなかなかの選手だよね。

藤田監督のときの成績がいいのは
監督との相性なのか、単に年齢的にピークだったからなのか。

初打席満塁ＨＲのときも藤田監督だったね。
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 16:13:38.10ID:5m3gqyH5
駒田はフリー打撃見てると巨人の中ではダントツで飛ばすし、他球団でもまともに戦えるのは山崎武司ぐらいだったよ。
90年代半ばだとね。
山崎武司はまだレギュラーではなかったけど、とんでもなくスタンドインさせてた。練習ではね。
0048神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 16:15:44.30ID:dS+NiPgK
長嶋になった途端成績落ち込んだ駒田
打撃コーチの中畑とも相性最悪だった
0049神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 16:26:07.65ID:5m3gqyH5
>>46
藤田監督は選手をノセるのがうまかった。
原監督はその点を真似てる。
しかし、原監督はすぐに二軍に落としたり、ベンチに引っ込ませたり、星野采配も真似てる。
コメントは長嶋茂雄を真似てる。
監督としての風格や振る舞いは父の血が流れている。
原監督のオリジナル作品かつ最高傑作は代走鈴木。

あ、すれ違いだわ。
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 16:27:11.90ID:MElPgrwD
駒田は巨人時代の打撃を10年維持してたら前田智徳レベルの打撃評価だったろうな
巨人時代本塁打20本前後だったのが何故か横浜に移って本塁打が10本前後になった

横浜時代はミート重視になったみたいだけど打率は変わってない
むしろ3割打った回数は巨人時代の方が多い
視力でも落ちたのかな
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 16:46:47.75ID:eM6cvIAb
>>43
中畑なんてバカにしてると思ってたら
何故か仲良くて驚いた
0052神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 17:16:34.87ID:iXwC7iNp
>>50
巨人時代に限定しても大した選手じゃないぞ？
巨人時代の年平均でRCWINは+0.6程度
平均的な一塁手にも及ばない
0053神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 17:23:10.04ID:9QBp82RY
ALL岡崎打線

1（遊）木浪 .274 4本 26打点 OPS.707
2（中）近本 .267 9本 37打点 OPS.695
3（左）福留 .254 8本 38打点 OPS.726
4（一）マル .279 11本 45打点 OPS.816
5（二）糸原 .271 2本 38打点 OPS.704
6（三）大山 .260 12本 68打点 OPS.710
7（右）髙山 .267 2本 18打点 OPS.687
8（捕）梅野 .252 8本 48打点 OPS.684
0055神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 18:48:32.69ID:oFCyJ66Y
駒田についていろいろ書かれてるけど

やっぱり野球選手もリーマンといっしょで
上司との相性や環境ってかなりモチベーションに影響するのかね。
0056神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 18:49:21.86ID:NLcfzs7F
>>55
江夏なんかまさにそれ。
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 20:14:16.66ID:dS+NiPgK
>>53
岡崎だらけの野球大会　ポロリもあるよ
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 20:18:15.55ID:CK87aQ4b
でも、木浪は
開幕からノーヒットで０割台の打率だったのが
爆上げで今の打率まで戻しているからな
評価されてもいい
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/05(木) 01:33:45.19ID:eqemw9Nb
>>44
日本ハム落合の1年目と大差ない（.680）という事実
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/05(木) 09:17:29.28ID:RD51L41R
鴻野淳基がいつまで巨人で使ってもらえるか心配して見てたけど守備でボロを出してしまった。
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/05(木) 09:47:43.67ID:Fkan8Z2P
鴻野は今で言うところのイップスかね？
当時小学生だった俺からすると、プロ暴投、悪送球はけっこうあるんだなと思ってた。
しかし、鴻野以外にほとんど見かけることなかった。
鴻野は藤田監督になってからすぐトレードだった記憶があったけど最終年度前にトレードされたのな。
意外とたくさん使われていて、盗塁もそこそこ決めている。
ただ、スタメンはほぼなし、って感じか。
当時、プロ野球ファンのほとんどが岡崎の応援歌を着メロにしてたけど、俺は鴻野を貫いたよ。
周りの女の子からも「それだれ？かっこよくない？」って感じでじわりじわりと仲間を増やしていったさ。
0063神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/05(木) 09:48:28.24ID:Fkan8Z2P
× プロ暴投
○ プロでも暴投
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/05(木) 09:56:03.18ID:7gmphz/e
鴻野淳基の時代に着メロとかあったの？
二岡くらいの時じゃないか？
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/05(木) 10:00:23.96ID:25epWxpI
>>64
当時、プロ野球ファンのほとんどは

以降は妄想
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/05(木) 10:02:07.11ID:rKudsbLg
鴻野淳基は王監督閉幕間際に外野転向していい感じだったんだけどな
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 04:59:09.25ID:Z8QwHRWL
オレは、岡崎の応援歌より鴻野の応援歌の方が好きだよ
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 09:46:21.96ID:wwzV8bnV
GENKI　いつの時も
HONKI　熱い男
YARUKI　俊足飛ばしてく
JUNKI　ファイトだ
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 11:29:02.39ID:LuG2ou57
>>65
鴻野が巨人にいたころ９０年ごろったら、
まだでかい箱みたいなのを肩にかけるような携帯電話の時代だもんねｗ
0070神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 12:14:52.69ID:k9lslmjv
携帯というより移動電話な
あれはあれで当時の視点でみれば一部富裕層みたいで憧れた
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 12:40:02.41ID:LuG2ou57
>>70
そっか、まだ移動電話だよね。

当時ハマスタでバイトしてたんだけど、
ＩＤＯレディってのが大勢来て大々的にキャンペーンやってたな。

けっこうないい女だったはずなんだけど、
どんな感じだったかまったく覚えてないのが残念ｗ
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 12:54:06.66ID:58I1i6Qp
柳田聖人は強豪ダイエーで数年間、なかなかの酷い打撃成績でレギュラー
0073神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 14:20:30.12ID:hC5OF50/
>>22
それTVでやってるの見たな
引退じゃないってことをことを聞いた後
ミスターが「え、そうなの？ジャイアンツはどう？獲らないの？」
みたいなこと言ってて笑った
あれは嫌味じゃなくてマジ天然ボケだったんだと思うｗ
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 14:27:08.57ID:H+yFgw8g
打率.250前後、ホームラン年に5本くらいの成績を三年維持した選手ってどれほどいるんだろう
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 15:37:34.79ID:kwLvgjYz
>>74
三年ってのは見つからなかったけど、
カープ達川やダイエー浜名がそれに近い数字を
もっと長い年数やってる感じ。
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 18:26:26.35ID:Eh43y1c2
>>74
捕手なら幾らでもいそう。
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 20:03:32.99ID:gT0UER97
>>74
>>77
谷繁元信は兼任監督になるまでの5、6年ぐらいずっとそんな数字だったね
兼任になってもっと下がったけど
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 20:06:31.17ID:1uWy6Rt2
>>74
岡崎のライバルだった大洋の清水義（90-92）がそんな感じだった。
3年間の平均が.254、4本、43打点
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/06(金) 23:14:57.50ID:FI3ovMH7
Wkiだと千葉・青田の動画は1990年となっているが、この動画の撮影場所って後楽園球場だろ。
後楽園球場って1988年2月には完全に解体されてるのに。
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/07(土) 00:52:31.51ID:/Hinby5G
やはりキャッチャーは打てなくても致し方なしという感じかね
逆に打ってくれないと困るのは外野と一塁三塁かな
それらのポジションで低い打撃成績を維持したのは…
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/07(土) 01:18:00.73ID:U8CgP2Dy
>>74
捕手ならそれでシーズントータル出てキープできれば合格点どころか優秀の部類。
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/07(土) 09:16:48.58ID:r46+QWUg
>>78
07年(37)　134試合　.236 6 44 ops.669
08年(38)　113試合　.234 2 27 ops.632
09年(39)　115試合　.208 9 33 ops.634
10年(40)　110試合　.244 7 32 ops.703
11年(41)　102試合　.256 6 31 ops.706
12年(42)　134試合　.228 5 32 ops.627
13年(43)　130試合　.216 6 34 ops.601
打率はもっと低く、違反球でも飛ばせる力はあった
それより出場試合数がヤバい
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/07(土) 13:36:51.79ID:LBjyN/gY
しかし谷繁の通算記録見る度に思うのは、
名球会は今のご時世と言うかとっくの昔に投手と野手、
高卒からのプロ入りまたは遅咲きの大社からと
もう～役目を終えてるよ。2割5分以下の選手が一応仮にも名打者の勲章、区切りなのに
名球会とかおかしいだろ
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/07(土) 20:23:04.02ID:5bnHSHkq
谷繁は07、09、11、12年にGG賞獲り、優勝争いしてるし、一般的な捕手よりは打てた
普通に戦力だった
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/07(土) 20:31:58.86ID:/Hinby5G
キャッチャーだと盗塁阻止率や捕逸数も実力のあるなし語る上では重要だろうな
盗塁阻止率クソ低いのに正捕手とか
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/07(土) 21:35:31.17ID:vXEg9Uar
楽天の嶋とかずっと微妙じゃね？
まだ、現役だけど
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 03:42:00.85ID:UPrHrxy7
谷繁は四球とたまに長打があるから、打率は低くてもOPSで見るとそこまでひどくない
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 05:22:52.59ID:VRFNt5GN
>>62
鴻野淳基は1988年の開幕戦の悪送球しか記憶にない
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 10:41:30.44ID:HVJWKwRv
鴻野淳基、その少し前世代の鈴木康友
共にいずれも微妙なまま終わっていったな。
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 10:51:06.01ID:PV2gTMob
谷繁は年間トータルの成績はアレでも
いいところでよく打ってた印象がある。

数ヶ月前のネット記事で谷繁が、
古田、阿部、城島のような打てる捕手を
すごく尊敬するというようなことを言ってた。

自身はキャッチングの影響で試合後半は握力が落ちて打撃が、
みたいなことを言ってたから、
チャンスのときだけは気合い入れて打ってたのかもしれないね。
0095神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 11:16:33.31ID:tMzCyFf9
握力が落ちてバット握る位置を変えてたと言ってたな谷繁
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 11:31:37.50ID:ZrBRtlJS
打てないといっても、27年連続ホームラン達成してるしな
これ更新不可能じゃね？
0097神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 12:10:41.72ID:++o+zXeG
>>23
>>40
優勝補正込みでも清原山﨑の方が上だろw
出塁率を評価すると尚更
しかも山﨑はナゴド、駒田は横浜

当時のマスコミは打率とグラブ捌きを極端に重視して出塁や長打、守備範囲を極端に過小評価していたからな

そしてそれを最大限利用して名球会入りを果たした駒田はある意味天才
まあFA導入やセカンドにローズがいたという運の良さもあるが
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 13:24:54.10ID:N39//oBe
>>97
清原・・・本来の潜在能力からしたらこんなもんじゃない
山﨑・・・ＨＲ王取った２年前からすると物足りない

やっぱり優勝したことだし数字もまあまあの駒田にしよう！
ってなるんだろうね。
まあ、記者投票だからね。
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 13:34:24.92ID:N39//oBe
>>96
２７年連続本塁打もすごすぎるが、プロに２７年ってのもすごいね。
そんなに長くプロにいられる選手が今後何人出てくるんだって話だ。
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 13:45:45.76ID:FJsb4l5P
阪急ブレーブス最後の選手の中嶋聡が29年
終盤は実質コーチだったみたいだけど
西鉄ライオンズ最後の選手の若菜も捕手だし
名捕手は打てなくなっても若手捕手の技術指導ができるので
現役が長くなるんじゃないか
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 15:56:30.49ID:YLlqch72
岡崎郁
0103神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 16:14:22.67ID:zOC6IZX0
>>101
吉村が無事だったら８９年はどうなってたんだろうか。

原のコンバートなし、篠塚もまだ健在なら出る幕なし。
どのみちショートは川相だよね。
藤田監督は２番ショートのバント職人が好みのようだし。河埜とか。

まあ、翌年篠塚が衰えたらセカンドで岡崎使ったのかな。
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 16:49:38.25ID:rosWWrIa
>>102
若菜は高卒だけど、真弓は社会人経験してるから、太平洋クラブライオンズになってからの入団
0105神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 17:48:02.14ID:M0sZSJ13
>>104
調べたら、真弓はドラフトの時は西鉄で、そのちょっと後に太平洋クラブに譲渡なんだな
Wikipediaだと若菜が最後の西鉄戦士って書かれてる
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 18:32:45.01ID:W9fQZ8I8
>>103
原のコンバートは足の具合だからどのみちレフト
岡崎と駒田も中畑リタイアで固定する

緒方や井上の出番が消えただけでしょ
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 19:07:53.64ID:KEMsXolH
井上真って一年だけそこそこ活躍したのにその後微妙になったんだな
どうしてだ？
0109神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 20:20:00.24ID:vsaBH0TY
>>107
95～96年くらいに、またちょくちょく一軍で出てた記憶あるな
それまで何してたんだろ
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 21:00:56.85ID:YvGK8XAx
緒方井上←熊本工だから
上田←慶應だから

こういうガキでもわかりやすいエコ贔屓が好きだった

一方栄村呂明賜勝呂高田鴻野淳基などは干されるし
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 21:07:12.35ID:yjBUSr2j
キーオが頭に当てたからボールが怖くなってしまった。
とされているし、実際その場面見てたけど、実際にそれが本当に原因なのかどうかはわからないよね。
でも、89年の井上は打率も高かったし、うまくいけば将来は原を上回るぐらいのバッターになるんじゃないかと思うくらい打ってたのは事実。
残念な選手だったわ。
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 22:35:16.52ID:7NTFz+u9
>>112
打率の割には出塁率が高いからセイバー的には優秀。肉体改造で故障がちになった後でも試合にさえ出れば好成績は残していたし。
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/08(日) 23:22:43.81ID:txHZMUET
井上は5ｃｈでもよく話題になるけどキーオに当てられる以前から全然打てなくなっていた
呂と同じで研究対策されてそれを超えられなかっただけ
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 00:42:43.73ID:euXaSSNO
鈴木康友の話題が出ても、殿堂板ではスルーされるな。
いろいろと政治力がはたらいてるがよく分かる。
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 03:18:04.14ID:g60NprVT
清原は西武時代後半から一貫してしょぼくなってるから肉体改造したのもわかる
肉体改造後はopsが一段上がってるからまあよかった
0118神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 06:42:28.06ID:3ng4CPMh
井上はレギュラーが獲れるかという大事な時期に
門限破りの常習犯
0119神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 07:15:46.78ID:DBCtL0Ds
>>115
>研究対策されてそれを超えられなかっただけ

中日の藤沢公也もそれだったみたいね
だから１年だけしか活躍できなかった
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 09:50:12.15ID:nLOhcllm
>>119
当時のセ・リーグの各球団に、研究の概念とかあったのかな
大洋はそんなのやらなさそうだし阪神はブレイザーだけどゴタゴタですぐ消えたしヤクルトは広岡追い出して武上監督の時だし巨人は長嶋だし広島はなんかやってそうなイメージあるけど
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 11:03:50.18ID:pJI2w9jS
>>117
清原は1995年～1999年までの5年間の成績はしょぼかったから、
私生活と肉体改善は必須だったのだろうね。
そして2000年の後半と2001年は成績が良くなっているから、
肉体改善には効果があったのだと思う。
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 12:20:47.39ID:LWfhJpiD
ＦＡできて成績しょぼくて年俸がぐんぐん上がってった９３以降清原は実質終わった
９３とかアップする成績じゃないのに大幅アップ
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 12:21:53.59ID:SyZ3ILgV
藤沢はパームボールが武器だったけど
ストレートがアマチュアレベルで遅かったからな
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 12:31:15.33ID:ys1A+y/w
しかしドラフトで5回指名されたからね、かなり実力は認められてんでしょう
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 12:38:19.60ID:LWfhJpiD
昔のスカウトは適当だからな
藤沢だって稲尾にキャンプで教わったパームボールで１年だけ勝っただけだし
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 12:58:18.95ID:W3iK3bYh
藤沢も入団して小松の球を見て
「プロはとんでもない所だ」と青くなったそうだ
0128神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 13:25:38.87ID:jsRErmqa
当時、スピードガンが普及し始めた頃だったが
藤沢のストレートは、ほとんど１２０キロ台だったような
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 18:44:41.77ID:wZAqqatG
>>122
清原は巨人移籍初年度に西本幸雄に言われてたわ
「若い頃からの練習不足でバットが遠回りしてるから打てなくなったと
巨人のプレッシャーとかじゃなく技術の問題
バットを一握り余して持たないとダメ
清原ならそれでも３割３０本打てると」な
巨人移籍２年目以降はバット一握り余して持ってる
膝のことを考えたらウェイトアップは成功か失敗かはタラレバになるから難しいところだな
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 19:16:10.42ID:27YqBEE+
清原は膝の故障が不調の全ての要因だから、練習しようがしまいが関係ないからな
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 19:27:47.71ID:LWfhJpiD
９３年夏頃に清原が試合前に倒れたって速報クラスのテレビ報道あったんだけど
翌日まるで情報規制されたようにその続報は新聞にもなし
今考えるとやばい遊びでもやってもみ消したんだろうな
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 20:26:26.18ID:DBCtL0Ds
広岡が「清原がああなったのは森が社会人としての常識を教えなかったからだ」と言ってたな
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 23:14:40.56ID:R34nbgri
岡崎「そろそろ俺の話に戻してくれませんか？」
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 23:27:16.02ID:MxFsJ8qj
>>131
そんなことあったの?
ただ、清原が逮捕されたころに、実はライオンズ時代からクスリの世話になっていた
という噂は上がっていた。

>>132
広岡や野村が清原を甘やかしたとかで森を責める発言をしているけど、
この点については2人とも卑劣だよな。
堤が清原をエコひいきしていて森も他の人間も苦言できないことを2人とも知った上で
あえて堤を非難せず森を非難しているわけだし。
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 23:48:58.43ID:CPRwc/L2
>>135
確かにあった
え緊急搬送？　清原になにがあった？
夏バテか？
それとも何かの病気か？と気を揉んだが清原は数試合休んだだけで得に情報なくあっさり復帰した
その後得意の夏でも成績落とした記憶がある
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/10(火) 12:24:24.42ID:ePSEHOwJ
>>134
日本シリーズとかでは結構打ったような気がうす
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/10(火) 12:34:37.01ID:VVM7ICGX
清原の話がしたけりゃ本スレで存分やればいいだろ
たしかに巨人時代後半からオリックス時代はこのスレに該当するかもしれんが
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/10(火) 12:50:59.36ID:sSdhlo3Z
清原は巨人時代後期でも出場さえすれば本塁打と四球でOPSは.900はいけた
出場する事が一番難しかったけど
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/10(火) 13:38:06.51ID:qNE3LaPp
>>137
藤井寺で内角高め引っ張ってスタンドに持っていったのカッコよかった
MVPは厘差で駒田に持ってかれたが
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/10(火) 15:10:56.38ID:c8B5maql
>>122
要は、清原が言われてる高卒の若い頃から練習熱心でちゃんと練習してたら、
いやいやそこまで練習熱心でなくとも、普通に遊び惚けづにやってたら
たぶん晩年、三十路近くなってからの「肉体改造」は必要無かったよね
若い頃遊んだツケを晩年取り戻そうとするから無理があった
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/10(火) 17:03:17.39ID:RRDAvXcO
清原は高卒2年目ですでに大麻やってたんだから　7，8年目ぐらいならもっと刺激求めてても不思議はない
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/10(火) 17:32:53.52ID:o42XrXp6
>>1
まだ現役だけど、横浜の石川とかはこのスレに該当するタイプ。

>>141
清原は相当精神年齢が低いというか自己抑制できない人だったのだろう。
もともと自己抑制できない人間が成績に関わらずほぼ毎年年俸が上がる環境にいたら、
こうなるのも自明の理。
30代前半に肉体改造して一時的に成績は回復したけど、
若いころの不摂生も祟ったのかケガが絶えない選手になってしまった。

ただ肉体改造によって選手寿命を延ばした面はあると思う。
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/10(火) 20:06:14.12ID:dn9KiJUk
>>135
森は現役時代の同僚からボロクソ言われ
ヤクルトコーチ時代に選手をこき下ろす前に「これは広岡監督が言ってたんだが～」
（実際は広岡はそんなことは言わず、広岡は直接に言う場合は直接言う）
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/10(火) 20:15:50.51ID:8F/J4vpp
入団時はさながらビーバップハイスクールだった渡辺久信が
「最初の監督が厳しい広岡さんで良かった」と回想して
引退後はずっと指導者をやっているのを見るに監督も影響するんじゃね
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/10(火) 23:50:56.81ID:v8jng6+W
久信は戦力外になったり、台湾に単身渡ったりした経験も大きかったと思う。
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/11(水) 04:36:35.99ID:gny/tYf2
81年の西武は大石のケガで吉本が暫くマスクを被っていたが彼がもう少ししっかりしていたら
西部の初優勝は82年ではなく81年になされていたかも知れない。走られまくって与盗塁記録を
作ってしまった。
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/11(水) 04:48:58.36ID:gny/tYf2
アンディ・シーツも当初はしょぼい外人を呼んだなと思ったら力強いスラッガーになってしまった。
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/11(水) 05:42:27.60ID:s9b/Um3E
清原はFAが導入されたのが逆に不幸の始まりだな
成績に関わらず年俸がアップするんだから、自堕落な日々を送って当然だ
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/11(水) 06:05:59.67ID:gny/tYf2
清原は巨人で野村貴仁と関わったのが地獄の始まり。それまではしっかりしていた。
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/11(水) 06:13:21.44ID:XjdW8LHR
みんな清原大好きだから大したことないわけではない清原の話題が止まらんな
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/11(水) 06:18:38.91ID:gny/tYf2
>>144
堤さんから嫌われていたのを見て本物だと思った。あの人はそういう人ではないからね。
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/11(水) 14:58:22.69ID:Ba0xWbw6
ロッテの清田
2015年に一発当てたシーズンがあるけど他の年は大したことない。
こいつも数字の割に印象に残る一打が多かったりする。
選手時代からかわいがってもらってる井口が監督になったりFAで丸が来なかったりと運も持っている。
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/11(水) 20:39:19.54ID:RJ6bDMKq
>>140
７戦で1安打打てったらMVPだったと
スポーツニュースで言われてたなあ
0155神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/12(木) 19:48:05.75ID:bkVyfbiw
>>154
日本シリーズはね、意外な人が結構打つからね。
昔で言う西武のシリーズ男大塚とか田中マー君から本塁打打つ寺内とか
0156神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/12(木) 19:58:59.19ID:GpWAvofZ
>>153
あと荻野がスペ体質だったのと長野がロッテの入団を蹴った事もな。
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 01:48:19.03ID:iPq9JK1I
外野はB級まみれかもしれん
得津　諸積　平井　清田
とか、単打マンかつ脚もたいしたことがない
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 01:53:14.08ID:vkaCy9tT
古川、大村巌、立川、竹原あたりのB級和製大砲も忘れ難い
0160神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 06:33:21.85ID:I3PxOKZJ
ちょっと前に打撃コーチやってた山下徳人なんか、わりといい体格なのに、準レギュラーで出てた年でも2～3本しかホームラン打てなかったなぁ
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 06:47:02.11ID:Xe2WNPqc
江本が著書で「王さんは球界屈指の非力人間」と書いていたし
パワーだけじゃ打球は飛ばんのだろう
長嶋一茂の背筋力は力士やプロレスラーと比較しても上位に来るレベルだったが
あんなもんだったし
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 07:53:14.52ID:U+R2bOp2
王は当時として十分大柄で体系的にも恵まれてるが
１７７の野手なら十分大型の時代
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 08:02:02.47ID:lsXrg69+
>>162
当時も王は小柄扱いだったぞ。大柄扱いが田淵とかで。
「打球の速さとか遠くに飛ばすのは田淵君とか大杉君とか見て下さい」と言ってた
むしろ今でも177が普通に長距離砲でも並みの大きさなのがね。
今の人頑張れ！って感じｗ
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 08:14:21.87ID:U+R2bOp2
藤村とかあの時代のスラッガーは公証１７０越えがやっと
それと比較すれば王長嶋野村でも大型化してる
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 12:17:02.00ID:zzGkLPs5
なんだこのスレで王、田淵、大杉、長嶋、野村があがるんだ？
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 12:30:18.12ID:5Bvm3r49
岡崎「俺の話に戻してくれ」
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 19:24:12.95ID:X15tZVsD
藤村の時代の選手名鑑でも
持っているとでも言うんかい
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 19:44:51.50ID:aFvpV7rs
岡崎郁一択
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 20:19:19.95ID:Kl4nNBMO
青田昇は藤村富美男のことをフーやんと呼んでいたが、
藤村のフなのか富美男のフなのか気になる
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 21:19:57.06ID:QxBv8AUp
岡崎西岡村田
阪神戦に限っては恐怖のクリーンナップ
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/14(土) 00:18:57.92ID:QXk4yBGL
村田は甲子園でかなり打ってた記憶
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/14(土) 11:29:59.84ID:cePlfBU5
>>155
篠塚をベンチに追いやった左キラーの平田

平田と中井と柴田(これで引退)が出てたとか

3連敗→4連勝は地味に1番に箕田が入ってから
77年第4戦の奇跡の代走から始まって4連勝で現役を引退した
0173神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/17(火) 00:06:29.36ID:4Ma8n0RB
田中浩康
打撃も守備も脚力も中の下
犠打が多いだけ
0174神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/17(火) 08:19:37.46ID:sGabruu2
>>173
山田がレギュラー阻止されない1年でも早く世に出てくる為の
高過ぎない程よい低いハードルだと思えばこれ程的を得た選手はいないと思う
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/17(火) 08:27:41.50ID:69CvlEzl
犠打の有益性の低さが露呈してきた今、そういう選手は少なくなるだろう
0177神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/17(火) 21:20:58.88ID:X1vNodqY
大した実力がないって打率で言えばどれくらい？
岡崎の通算打率の.260くらい？
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 02:05:07.94ID:0P/2x7R5
田中浩康でも1000本ヒット打ってんだな
同時期の東出よりはいい選手だったと思う
0180神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 13:47:41.75ID:fO2KH/Ah
岡崎郁
0181神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 17:04:43.85ID:MmnY0SnI
>>178
やはりショート守れるのは大きいと思う。その点、東出は上手い下手抜きにすれば守れたからねえ
田中の場合、肩と足のポテンシャル的にショートは無理。
あと何となく、ショートで2割6分は合格でもセカンドで2割6分は不合格みたいなショートとセカンドの壁があると思う
0182神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 17:28:25.16ID:24/Vmjoz
ショート・セカンド・サードとも良い選手が揃うというのは難しい
3つのうちどれかは微妙なやつが出てくる
0183神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 17:29:15.81ID:24/Vmjoz
サードやショートは良くてもセカンドはいまいちなチームとか
セカンドショートは良くてもサードはいまいちなチームとか珍しくない
0184神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 17:33:39.59ID:iAUExfiS
岡崎はまさにそうして隙のあるポジションを埋めてきたプロフェッショナル
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 17:35:36.90ID:deRthYw7
絶対的な中心選手がいるチームはともかくセカンドってどんぐりの背比べみたいな争いになってることも多い気がする
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 17:40:33.92ID:3+6VWWKd
打撃は微妙
長打力もなし
足はそこそこ
守備はできる（上手いとは言ってない）
二塁も三塁も遊撃も守れる（上手いとは言ってない）

こんな内野手ってわりと多いイメージ
でそんなやつがスタメンで出てきたりする
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 18:17:51.73ID:DS1okBlf
小川博文とかは？
内野ならどこでも守れるユーティリティ選手だったけど守備得点で評価するとかなり低い数値が出てる
0188神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 18:32:17.17ID:yOR7z6ve
ショートで守備固め仰ぐ選手がずっとレギュラーって事自体珍しいからな

福留→久慈
田辺→奈良原
今年の今宮→高田
藤本→久慈
金子誠→中島卓也
とか例はあるがたいていその後すぐショートから外れる
0189神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 19:29:36.14ID:SqWKc2EB
２割５分のHR一桁でレギュラーになれるのはキャッチャーとショートだけだって言われてたね
0190神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/18(水) 21:34:18.93ID:33eJ822V
元木ってサードショートセカンドでどこが一番上手かったの？
0191神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/19(木) 20:50:27.00ID:OImTcoe2
長内孝とか多少パンチ力あるけと2割5分～2割7分台のプレイヤーも？
0192神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/19(木) 21:17:19.20ID:zlPY6CeO
>>186
上川誠二・佐藤健一・鳥越裕介「呼んだ？」
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/19(木) 23:49:50.71ID:xwnYa7Vs
鳥越は微妙というレベルじゃないな
打率1割とか2割で300打席も立つとか
0194神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/20(金) 00:55:21.54ID:F798pjyT
鳥越みたいなタイプって守備要員にとどまりがちだがスタメンにいたのがすごい
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/20(金) 02:03:06.99ID:pUh+70wn
２００１年　ダイエー
（中）柴原　　　　３０２　７本
（左）バルデス　３１０　２１本
（二）井口　　　　２６１　３０本
（三）小久保　　 ２９０　４４本
（一）松中　　　　３３４　３６本
（捕）城島　　　　２５８　３１本
（指）大道　　　　３２５　　５本
（右）秋山　　　　２８６　１１本
（遊）鳥越　　　　１７４　　２本

鳥越は、なんというか・・・
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/20(金) 23:36:47.51ID:TNvVsdhr
右左の違いあれ、
鳥越は今で言う、京田が被るな
体格(188センチ)で長打無し
0199神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/21(土) 00:10:28.08ID:4gIqHPjt
定岡ｗ
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/21(土) 00:53:39.57ID:Gjv4dCdd
定岡と河埜って、たいした成績でもないのに年俸がやたらと高い
　
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/21(土) 09:25:08.57ID:S+V1Efkm
トレード拒否で有名なのは藤波行雄と定岡
ドラフト一位で顔が良いと言う共通項がある
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/21(土) 13:14:35.04ID:j0XXv27y
>>200
南海の方か?
巨人なら当時のオロナミンＣ出るクラスなんだからむしろ安いと思うぞ
0203神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/21(土) 17:11:16.85ID:QkEiGTq0
南海の定岡の名前が出たけど同時期の近鉄の石渡もこのスレに該当するような選手だな
しかもwikiを見ると巨人に移籍したときに、あの岡崎の台頭で出場機会が減って引退に追い込まれたとあるではないか
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/21(土) 20:20:34.74ID:0pbeWtF/
下位打線レギュラーだと出塁率.333＋盗塁2ケタなら及第点か
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/21(土) 20:36:41.60ID:meUx8M7U
石渡というとどうしても７９年のスクイズ失敗を連想するけど８３年のシリーズでも「日本一やねん」をやらかしているんだよな。
0207神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 03:42:49.52ID:rmpECWIK
近鉄は歴代ショートが手薄すぎて石渡がオールタイムベストで選ばれることもあるレベル
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 04:04:42.83ID:SF7EVj4p
南海の定岡に関しては該当するだろうな
しかも打率2割なのに弟の七光でオールスターファン投票選出
0209神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 07:26:34.62ID:nf0xVrsu
>>207
優勝した年を調べたがショートがショボいな

1979年：永尾泰憲
1989年：真喜志康永
2001年：前田忠節
0210神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 08:33:47.93ID:tT8UG7Os
俺の脳内ベストナインでは武藤を入れているくらい手薄
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 08:50:40.90ID:Jv87dvZI
じゃあ俺は米崎で
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 10:34:09.70ID:1lI+C1FU
いい加減にしょぼい実力のわりに2年以上レギュラー定着したナイン作れ。
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 10:37:55.90ID:nf0xVrsu
捕手については「梨田、有田とレギュラー級が２人いる」と言われたのにね＞近鉄
0214神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 18:52:44.85ID:5bhEh3HQ
吉田剛とか米崎とか似たようなショートが毎年入れ替わってたイメージ
0215神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 21:33:20.32ID:xDHBf5ai
遊撃手　中村紀洋
三塁手　小玉明利

これなら万事解決。
0216神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 22:34:36.28ID:tT8UG7Os
遊撃手の中村は自分も考えたが自分ルールの中で許せなくなり自己嫌悪に陥る
お前何でもアリかよ　と、もう一人の脳内自分が語りかける
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 22:54:32.11ID:07vm1LwO
>>217
同意
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/22(日) 23:51:28.87ID:uldI8X1g
岡崎郁
0220神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/23(月) 00:02:07.40ID:cRTRJxjm
>>207
村上がナカジぐらい守れてたらなあ・・・

>>209
前忠よりあべまやギルバートとかじゃないの？
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/23(月) 01:51:00.85ID:hqzeTd/a
仰木監督は
１試合でショートを米崎、安達、真喜志を順番につかせることがあった
ショートのところに打順が回ってきて、代打を使って、次の回から守備交代とかいうのではない
正直、何の意味があるのかと思った
0222神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/23(月) 10:53:34.20ID:KYwEoRcp
それで「え？？」みたいな顔したら2軍落とされて干されるんだろ
0223神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/23(月) 11:59:00.22ID:bKvlGaDt
近鉄時代ショートとか誰でもかわらないから前の夕食時酒を早く一気飲みしたやつを使ってたらしい
安達米崎吉田に競わせて
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/23(月) 12:46:00.79ID:OA9xdBk+
仰木監督は厳しいからね
パンチ佐藤も「お前はプロでは成功できない。芸能界に入れ。」と通告されて
佐藤は「監督がそう言うなら。」と納得したそうだ
0225神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/02(水) 10:13:01.51ID:VJjOPqZz
微妙な実力でも試合出れる選手ってチームの人材不足感で一年～二年くらいスタメンはることはあってもすぐに新人なり外から来た選手にポジションをとられて出番を失っていく印象
だから長いことスタメンでいられる選手はすごい
0226神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/02(水) 13:11:09.51ID:W3CIuv3r
岡崎とかね
0227神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/02(水) 17:59:50.38ID:7PE+ApUZ
パンチ佐藤は芸能界でも微妙だな
板東英二のすごさがわかるな
0228神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/02(水) 19:14:32.64ID:swfgyRUs
>>227
あとは八名信夫かな
八名は東映フライヤーズの選手だったので
東映の俳優になれたのも幸運だった
0229神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/02(水) 23:32:13.89ID:zJHkh2LI
10秒考えたけど


岡崎
0230神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/06(日) 15:33:44.24ID:ZxBleIif
>>40
大豊は98年の前半戦不振だったのが
記者の印象下げたのも一因
0232神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/06(日) 22:19:01.43ID:xiYzO196
凄い実力はないとしても60点くらいのプレーをできる選手がいれば監督としてみればありがたいと思う
0233神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/08(火) 18:02:04.09ID:gTlfaR/Z
>>232
６０点台の選手だけでは勝てないのは落合退団後のロッテが実証しているじゃないか。
0235神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/08(火) 21:56:48.52ID:apR/63iQ
落合がいたころのロッテも大して勝ってなかったからセーフ
0236神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/08(火) 22:11:52.77ID:30NqIRet
実質落合と牛島だけのトレード
桑田は用無しむしろ邪魔、平沼上川レベルは腐るほどロッテに居た
0237神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/09(水) 04:41:20.31ID:M+dDpZqq
>>233
リーが急激に劣化してその年限りで引退したのが最大の原因だと思われる
落合のかわりに牛島その他入ったわけだし
0238神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/09(水) 07:21:38.70ID:JR/sNeof
別スレでも書いたが今見ると不釣り合いなトレードに見えるが
落合は当時３３歳　牛島は当時２５歳
で落合はもう長くは持たないって計算があったはず
長池は３３歳で衰えていたからね
皮肉なことに牛島の方がこれから３年しか持たなかった
0239神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/09(水) 10:00:49.29ID:Bs+nJ6Oj
>>233
かといってすべてのポジションに80点90点クラスの選手を配置できるわけないからな
絶対層の薄いポジションは生まれるわけでそうなると60点くらいでも妥協するしかない
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/09(水) 16:44:55.51ID:LObZL6pS
鴻野淳基
0241神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/09(水) 18:59:01.18
>>153　パズドラ供養
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/09(水) 19:48:58.46ID:E8t+x/GR
>>239
内外野どこでも守っれる６０点プレーヤーは重宝されるね
0243神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/09(水) 20:05:09.62ID:XJ9ANyzz
>>242
五十嵐章人「呼んだ？」
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/09(水) 20:37:50.73ID:XJ9ANyzz
じゃあ西村徳文や堀幸一で。
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/09(水) 20:56:44.12ID:YegqRjv5
一軍で安定して60点レベルのプレーを出せる選手ってそんな多くないはず
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/09(水) 23:36:48.36ID:y4rnt+/P
日ハム 五十嵐信一
0250神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/10(木) 01:28:57.54ID:NdGFljov
岡崎がレギュラーなのもわかる
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/14(月) 04:22:24.62ID:VxjTgIPr
そのうち
阪神の　大山　高山　北條　糸原　木浪　
あとは近本

なんか言われそうだな
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/17(木) 13:18:40.36ID:4IkuPmK7
これを見れば岡崎のすごさがわかる。
みんな岡崎を過小評価してるわ。
https://youtu.be/MB-oDKhD0JI
0257神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/17(木) 13:50:06.10ID:HkFpkOWq
>>253
高山は１年目からやでw
リーグダントツ最弱レフト
そのうちじゃない
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/17(木) 14:23:58.27ID:4GefL3VB
糸原はパッとしないし守備も別に上手いわけじゃ無いが
2塁手で打者不利の本拠地で選球眼が良いと過小評価スレで話題になりそうなスペック
セイバー関連やポジションや球場補正込の総合指標はたぶん悪くないでしょ
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/17(木) 15:54:47.80ID:AmOWjkd6
巨人のV9戦士だった土井、黒江、国松、末次あたりは当時としては相当な実力者だったんだろうか
それともこのスレ側の選手だったんだろうか
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/17(木) 17:15:34.61ID:SiQ8IjKj
>>227
パンチ佐藤は野球選手だったからあのキャラが受けたのであって、
バラエティータレントとしては特にってことでしょうね。
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/17(木) 22:38:07.97ID:Zv8ROZJs
パンチが二軍戦で虚ろな表情でブツブツ独り言言いながら守備についてるの見て
あのキャラはカラ元気だったんだなと思い
野次ったり茶化したりするのも気の毒なぐらいの雰囲気だったわ
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/18(金) 00:26:52.93ID:3nrSf8GP
鈴木大地の平均して2割7分、10本の成績を残し続ける安定感
0263神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/18(金) 13:21:20.49ID:YgWuX/4G
パンチ佐藤、守備走塁がダメで打つ方も長打力が無い微妙な外野手、
年齢も指名された時には大学経由の社会人だからドラフト指名選手では高齢の部類の24歳。
なんで？ドラ1だったんだろ？
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/18(金) 14:05:19.80ID:uZuvvSX/
当時はくじ外したらウェーバーで順番に指名する方式で８球団競合野茂外したオリックスはその時点で１２番めの選手しかとれなくなった
そこまでのめぼしい即戦力投手が消えてならばとキャラが面白く全日本で主軸だったパンチ佐藤でいいじゃなかとなったらしい　外野は熊野高橋本西山森ら数こそいたがライト藤井以外決め手に欠いてもいた
地元の古田も残ってたが古田より若い中嶋が出てきた直後で古田は必要なかった
もちろんあれだけ打てると判断できればとってたろうが
0265神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/18(金) 17:59:32.33ID:NFRDCrCE
>>264
そしてドラフト1位で獲得したパンチ佐藤も、
他の外野手と同様に決め手に欠ける人材だったと。
0266神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/18(金) 18:05:02.75ID:pYW6kpT7
>>265
パンチは決め手に欠ける以前に実力が欠けてただろ
0267神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/18(金) 18:19:57.55ID:CcOhjqHu
１年目打数少ないながら.331打ったんだから打撃センスはあったろ
守備が下手すぎたのが致命的だった
0268神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/18(金) 19:53:16.03ID:V/ONDxQo
>>259
通算記録相応の使われ方だったろ
当時の巨人って「巨人投手陣を相手にしなかったから成績が良かった」って言うほどめっさ突出した投手陣でもなかったし
0269神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/18(金) 20:40:31.93ID:4A4pNG+w
パンチは打撃は良かった
ただ1塁しか出来ないと「良かった」程度では厳しかった
0270神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/18(金) 20:44:47.42ID:c0uPXW/L
イチロー売り出しはパンチ佐藤とのセット売りで始まったから
そういう点では功績があるんだよ
当時は鈴木一朗を誰も知らなかった
0271神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/18(金) 21:10:01.25ID:ao2ceSJJ
誰だか忘れたが女性タレントが
「イチローさんとパンチさんの違いは何ですか？」との質問に
島田紳助が「打てるのがイチロー、打てないのがパンチ」
0272神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/19(土) 03:18:13.24ID:XEzLoUYQ
>>261
パンチや中畑やムネリンのようなタイプは希死念慮を抱える闇の人
0273神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/19(土) 03:22:15.95ID:94j+eIfG
パンチは未だに土井のことグチグチ言ってる時点でヤバい人だなって分かる
0274神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/19(土) 08:48:34.88ID:70WhOZri
岡崎郁
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/19(土) 12:24:50.83ID:2/72DRn4
芸能人でいえば渡辺正行
司会者やれるような器ではなかった
お笑いに関しても森脇中山みたいなアンチがいるわけでもなく
中途半端中の中途半端
0278神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 02:57:00.73ID:QtoLJo17
>>277
その頃よく球場に見に行ってたけど、守備は気にならなかったし、足もそこそこ速かったかな。
打撃は良かったよ。
もっと試合にだせばもっと打てるのに、と思ってたら戦力外。
ここから花開くと思ってたオリックスファンも多かったよ。
0279神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 08:35:37.38ID:MVZfLhin
>>276
パンチってお笑いの才能凄いんじゃ？
確かドラフト指名された時の「パンチパーマOKですか？」「心は１つです」
「腹筋のやりすぎ」「下痢」など面白発言連発。
吉本でもこんな面白い奴はいないと評された。
お笑い界の怪物になれた逸材
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 09:01:44.65ID:HDXgtGKQ
>>278
あんた本当に当時観に来てた？
目が節穴過ぎて酷過ぎｗひょっとして釣り？
>もっと試合にだせばもっと打てるのに、と思ってたら戦力外。
>ここから花開くと思ってたオリックスファンも多かったよ。

多くない、多くない！ｗ
当時。パンチより若いイチロー、田口、、デカ高橋がいるのに
引退当時の30歳で守備も走塁も悪い、
打撃微妙な選手レギュラーで起用するほど外野陣層が薄くねーよｗバカ？
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 09:02:03.71ID:oAwgBXae
お笑いというかCMとかリポーターとかの才能が凄い

あのヒーローインタビューとかでもそうだったが
画面見てる人が何を求めてるかを考える頭があるタイプなんだろう
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 09:09:47.18ID:8XMTgHBN
パンチより下で指名された選手で花開いたのは
古田石井前田新庄井上ら野手で投手は岩本とプリンスが囲ってた石井丈橋本くらいだから
あながちパンチ指名も間違いではない気もするが
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 09:11:07.71ID:csrCZRWK
>>282
パンチと同期のドラフトはタケじゃなくて拝啓でしょ。
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 09:17:49.66ID:YnM64ADT
1989年ドラフトは1968年と並ぶ豊作と言われているね
巨人だけは大森でハズレだったが
スカウトとして坂本をとってくれて借りを返してくれた
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 09:26:23.93ID:5c89v0M2
パンチは熊谷組でも上司から
野球辞めた後も会社に残れば
営業で出世できるといわれてたらしいね
0286神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 11:26:02.05ID:QtoLJo17
>>280
顔真っ赤にして何言ってるのやらw
まあ、パンチは外野でレギュラー獲るのはオリでは難しかっただろうけども。
0287神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 11:28:01.46ID:csrCZRWK
パンチが引退した９４年のオリ日本人外野陣はイチロー以外だと田口・平塚・本西・柴原・飯塚・山森・デカ・藤井（一塁兼任）辺りだっけ。
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 14:17:19.18ID:qUgCERTk
川又もレジェンドなのか
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 20:01:49.70ID:l9JCRtqa
当時のオリックス(阪急)は伝統的に高卒上位指名選手は大成しないジンクスみたいなのがあった。
伝統的にチームの主力になるのは大卒、社会人出身の選手が多かった。
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/21(月) 09:41:32.61ID:MTe5sK2g
>>289
高卒の大物を指名すると拒否されるのが関係してるのでは？
ちょい昔のオリックスはそこから指名して
入団してくれる前提で小粒な選手を指名してるイメージがある
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/21(月) 13:35:16.92ID:1Q6GArK6
>>289
阪神や中日と並んで育成下手のチーム
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/21(月) 13:36:27.76ID:1Q6GArK6
>>284
葛西も微妙。ドラフト１位選手には見えなかった。
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/21(月) 13:39:03.63ID:1Q6GArK6
>>263
亜細亜大学時代にキャプテンを務めていたこともあって、８６年当時から注目されてはいた。
決してノーマークだったわけではない。
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/21(月) 14:06:39.91ID:Qv1cztfL
野村ヤクルトで柳田聖人という福岡ダイエーからトレードで来た選手は非力なのに
結構、試合に出てきてた。
中日の「守備達人」との評判の正岡だったが、その守備も結構ミスをやらかしてた。まったく打てないし。
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/22(火) 00:10:24.66ID:SPdrG+zU
大して実力がなかった
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/22(火) 01:48:08.94ID:Tx9DDOGw
亀井は毎年毎年3割も20本塁打も打つわけでもなく
常時外野の4番手なのに、いつの間にか110試合近く出場している不思議な選手
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/22(火) 14:31:06.10ID:j1vSi9/z
来年は1000安打と100号どちらも達成しそうだな。
岡崎は超えたな。
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/22(火) 14:54:49.89ID:AO2Vdwte
巨人みたいな比較的いい補強ができる球団でも微妙な選手を使う機会は出てきてしまうんだな
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/22(火) 17:51:20.28ID:D9FoceNi
パンチって今なら客寄せ能力買われてレギュラー確保しそう
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/28(月) 21:48:29.05ID:+VSVYfkQ
一流ではないが二流よりちょっとマシくらいの成績を残し続けた打者
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/31(木) 13:21:27.93ID:SU8jnS8/
タイトルを取れるほどではないが、常時二軍にするには惜しい選手くらいか
0304神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/01(金) 13:25:45.42ID:cZq66CLF
この手のタイプの選手がFAした時になんか違和感感じるな。
鈴木大地、大和、小谷野、大引
0305神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/01(金) 14:09:09.76ID:dBNNtXzB
岡崎郁
0306神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/01(金) 16:31:42.80ID:1CppcZvu
岡崎って短期決戦に強いから、いまみたくCSあったらもっと評価されてたかも
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/02(土) 15:49:51.23ID:gEDN1Fwk
岡崎って、篠塚並みに打ちそうという期待感はあったよな。
0308神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/02(土) 21:53:40.58ID:wIMWI6NA
篠塚にパワーをプラスした選手だって
言われたよなｗ
0309神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 00:50:43.37ID:EjVvds6c
ずっとみんながそう思い込んでいたし、そう期待していた。
本人もそう将来像を描いていた。
でも、、、
0310神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 00:59:04.70ID:LdUzJhs0
>>308
MLB行く時にイチローを引き合いに出された松井稼みたいだな
当時の事は知らんけど岡崎結構期待されてたのか
0311神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 03:06:58.68ID:+4z580HS
福留なんかは松井の長打とイチローの巧打を兼ね備えた打者とか紹介されてたな
0312神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 03:26:40.35ID:EjVvds6c
>>310
オープン戦で首位打者とったしセンスはきらめいてたからな。
0313神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 04:17:06.40ID:SdR1YzZn
でも、王監督は「岡崎より鴻野の方を買っている」
なんて、平然と言っちゃってたもんな
しかも、テレビ中継でベンチレポートのアナウンサーが
王がそう言ってたって放送してしまったｗ
0314神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 06:15:16.37ID:aBDUR+Um
角富士夫と水谷新太郎の究極で地味で安定した三遊間
三塁角は70年代後半からホーナーとハウエル時以外はほぼレギュラー
箱庭時代に3割1回、20本なし、盗塁ほぼなし
19年間　128HR　1196安打　.262　打点489
現役晩期にようやくGG受賞で守備走塁コーチという、勝負強いイメージの岡崎を超えた地味っぷり
0316神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 09:15:34.26ID:etZciJBx
まあ岡崎は内野ならどこでも守れる、打撃もそこそこで勝負強い
内野の足りないとこはとりあえず岡崎で…そんな感じか
0317神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 12:01:04.61ID:8Cod0be7
岡崎って全然打たないわけじゃないからな
あれが打率.190とかだったらレギュラーになれなかっただろうけど
0318神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 12:51:28.68ID:TROzrhXk
岡崎のポイントとしては打率が.250を切らないところ。
前半調子良くて3割近辺をうろうろ。
後半じわりと下げて.258でシーズン終了のイメージ。
だから、野球中継で見る数字としては.284とかで決して悪くないのな。
0319神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 12:52:43.40ID:TROzrhXk
>>318
野球中継で「オールスター前」ぐらいまでで見る数字としては.284った感じね。
0320神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 12:53:53.24ID:z+hVgdx4
タイトル争いはしないがそこそこ打つってタイプがたまにいるよね
阪神の佐野、近鉄の金村、ロッテの愛甲
0321神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 13:38:53.34ID:8Cod0be7
愛甲って一塁手として考えたらちょっと微妙な成績だよな
0322神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/03(日) 15:22:24.22ID:buEPplnu
愛甲って30年前のシーズンはオールスター前の時点で.331打ってる。
でオールスターで解説者が「こんな良い打者になるとは思いませんでしたね」とか
言ってた。結局、それがピークになってしまったが。
0324神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/05(火) 01:23:34.80ID:0icgD0UT
そんな岡崎もさ、歴代プロ野球選手の中でランク付けすれば、10段階中の7には位置するよな。
0325神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/05(火) 02:33:32.83ID:OnwPxLTU
歴代サード（ショート）ランキングで岡崎は何番目くらいになるんだろうな
0326神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/05(火) 08:19:42.35ID:zuRSRn/Z
ベスト７５くらいには入る
0327神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/05(火) 08:30:17.52ID:rNP/Kv3z
微妙で長寿と爆発して短命って後者のほうがファンの評価は高くなるけど、
チームとしてはどうなんだろう
0328神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/05(火) 08:41:18.76ID:DMW2xXkD
>>327
爆発して短命って言うと尾崎行雄や権藤博あたりかねえ
尾崎は本当に太く短くだった
0329神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/05(火) 10:20:37.32ID:yNhDJjrz
例えば選手生活トータルで見ると二流のスレタイみたいな選手が1～2年だけ急に一流みたいな活躍を見せることもある
0330神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/05(火) 18:54:44.14ID:K7Zco3oa
>>327
ホークスの投手だと前者が加藤伸一・吉田豊彦・下柳剛で後者が藤本修二・村田勝喜・斉藤和巳か。
0331神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/05(火) 20:04:28.91ID:OgdnNpSD
岡崎がオールスターで連続選出という闇。
原がレフトに回っていた時期とはいえ他にセに選手いなかったのか
0332神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/05(火) 21:04:43.18ID:K7Zco3oa
>>331
銚子・清水・山崎・仁村・前原・角・一茂・江藤（覚醒前）さあこの中から好きな選手を選ぶんだ。
0334神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/05(火) 23:43:48.23ID:UvZXtQGk
俺が　はじめて試合見にいって　岡崎が連続エラーして以来　へたくそというイメージがついてしまった
0335神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/06(水) 07:42:45.38ID:GzCcgdRz
>>279
プロ野球選手だから面白いように感じただけ、
実際は面白くもなんともない、だからいまの立ち位置。
あとギャオスとかな
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/06(水) 09:00:36.65ID:E/E69/GQ
>>330
若田部永井田之上星野ラジオの時期は誰が誰やらであった
星野とか投手界の岡崎郁で何もかも中途半端　
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/06(水) 10:55:15.59ID:LQdgFkPg
パンチ佐藤は今も講演会等で飯が食えてるようだし
タレント転向は十分成功だろう
0338神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/06(水) 12:33:55.87ID:gEsHryfC
まあドラフト1位の時点で普通の人の数倍は成功だし
0339神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 01:53:32.20ID:1iJSKd8O
>>335
今の小泉進次郎と同じ感じだろうな。
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 16:15:16.87ID:laTfx1gf
>>1
岡崎と川又では比較にならんだろ
そもそも岡崎は「たまにスタメン」どころか第二次藤田時代は完全にレギュラーじゃん
川又は守備がからきしだったから主に代打、たまにスタメンだけどバッティングは実力あったわ
0341神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 19:14:59.32ID:TlFeyDF9
.260　10本ぐらいの成績を5年以上続けられる奴はそんなにいないからな

ちなみに誤って｢岡崎薫｣で検索したら
｢まんま｣の着ぐるみの中の人が出てしまった…
0342神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 19:35:22.75ID:wd3mo7mu
>>341
>260　10本ぐらいの成績を5年以上続けられる奴はそんなにいないからな

この辺りの成績って球団が期待する若手野手が将来大化けするのを期待して1年目に上げる成績だからね
それを「未完の大器」とばかりに毎年この程度の成績ならファンもいい加減「」他にいないのか？」となるし
この程度なら実績無い若手を起用するレベル
0343神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 21:00:34.71ID:jHkfgcgM
岡崎にはサードもショートも守れる守備力があるだろ！
上手いかどうかは知らないが
0344神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 21:26:10.24ID:sBgh1tqm
要は酒井忠晴・鳥越裕介クラスの野手って事か。
0346神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 21:36:40.60ID:G6TEdkdS
93年9月阪神戦の9回表に
フライ落球&併殺コースのゴロを弾いて傷口を広げ
7点差大逆転負けの戦犯となった酒井が
守備の人扱いされるのが納得いかない
0347神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 21:38:22.49ID:vZsvyUrb
でも岡崎って守備記録(当時)持ってたりするんだよなあ。
全然上手いイメージないけど、、
難しい球は取りに行かなかった？　
さすがに鴻野よりは上手かったが。
0348神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 21:44:36.39ID:c0aD2NQU
現役時代の特に守備をあんまり見た事ないんだが川又ってそんなに下手だったの？
0349神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 21:55:54.54ID:G6TEdkdS
これまた93年阪神戦で和田の正面のライトライナーを
目測誤って頭上越されたのは見たわ
0350神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 22:05:40.05ID:vZsvyUrb
>>348
中山ラマダがおもいっきりネタにしていた。
0351神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 23:10:34.84ID:jHkfgcgM
下位打線を担ってたのかと思いきや3番5番に入った試合も結構ある岡崎
0352神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 23:22:38.20ID:fyhSmjnU
4番だってあるもーん(￣ー+￣)
0355神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 08:10:47.79ID:/+tLJBeM
>>350
覚えてる人いたんだ、あれメチャクチャ面白かったよな、
高校時代の彼女かなんかが「変わらないあなたでいて」
と言ったまま守備の下手さも変わってないとかｗ
川又が昔を思い出して１人思いにふけってるラスト
0356神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 08:26:15.49ID:dsAsNPRv
小川博文はずっと.270、5本ぐらいの数字を続けてきた印象
内野ならどこでも守れるユーティリティだが守備指標は相当悪かったらしい
0357神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 08:43:30.03ID:/aCDYEf2
>>356
あの頃のオリックスは馬場とか本西とか
270　5本　5盗塁みたいな3割も無理で長打も無ければ走力もない選手が多数いたね
0358神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 18:48:57.95ID:W6U02LIr
>>354
佐野は毎年.270 15本のイメージ。
岡崎は2回しか二桁本塁打打ってないし、
258 5本44打点OPS.661とか8番キャッチャーレベル
0359神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 20:12:34.91ID:P7v7IvOD
佐野は掛布との競争でレフトに追いやられたとか
フェンス激突事件の不幸を差し引いても
相手投手が苦しんでる時にクソボールに手を出すなど
使い勝手悪かった

勝負強いイメージだが勝利打点王の年は48打点しか記録してない
0361神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/09(土) 01:09:10.80ID:XkNR5rgy
前スレで再三、名前があがっていたのが
岡崎や川又だから、問題ない
0362神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/09(土) 03:38:01.49ID:qqwu+9OK
岡崎郁
0363神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/09(土) 14:45:42.15ID:Fyv+2eZn
巨人　亀井
阪神　鎌田
中日　鳥越
ヤク　角
大洋　清水
広島　長内
西武　
阪急　大橋穣
日ハ　二村
南海　定岡
ロテ　諸積
近鉄　大村

特に外野手の単打マンはいらない
0364神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/09(土) 14:50:08.47ID:Fyv+2eZn
亀井は松井高橋の時代、その後のラミレス谷の時代に居たらレギュラーなど無理なので運が良い
0365神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/09(土) 15:04:52.57ID:PxvtEBHc
89年の岡崎はチャンスに強かった。
日本シリーズでは篠塚や原がまったく駄目で3番だった。
0366神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/09(土) 15:37:51.44ID:6eHL1Own
全試合フルイニング出場してWARがマイナスだった2017年の横浜倉本って
歴史的な選手だと思う
0369神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/09(土) 21:24:00.29ID:tD1mUdFd
亀井は由伸に一瞬だけ勝った感じするし
今年は良かったし
あとの活躍してない年は所詮控えだし
0370神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/09(土) 21:32:04.11ID:O5W90g3O
>>363
広島のトレードリストに長内の名前があるのを田淵が公表して、結局トレードがおじゃんに。
0371神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 01:01:35.80ID:klWqQSr1
ここから亀井が現役最高齢記録を更新して名球会入りするとは誰も想像していなかった、なーんてね。
0372神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 01:34:14.94ID:KBJZDIxZ
西武の田辺
0373神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 01:58:11.12ID:RG28xCQM
巨人のようなチームでも昔から割と
え、こんなやつがスタメン？ってこと結構あるんだよな
0374神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 05:34:52.01ID:zgGKn7Nc
鈴木尚広、橋本、、
2番に打てないやつ置いていること多いな。
0375神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 07:16:53.88ID:M6/tGub2
昭和の2番は滅私奉公なんで他の打順の打率3分落ちで大成功
2割7分が3割評価、昭和30～40年代型野球なら2割5分
そう考えれば土井の凄さが際立つ
0376神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 07:37:54.04ID:I5buGEPG
それを言ったら2番打者で.360・180安打の87年新井の方が凄い。
0377神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 07:41:02.23ID:w2EcTRPe
>>360
落合が何故か使い続けた李だろ
謎過ぎる
0378神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 10:06:35.15ID:kUPhI1ps
満員のV９巨人でプレッシャーと戦っている土井と、ガラガラの最下位近鉄で好き勝手やってる新井を一緒くたにしたらアカンわな
0379神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 11:10:44.28ID:7CvwzBWF
Gタイムマシンで結構みたのが松本凡退、篠塚ヒットってパターン。
でクリーンアップ。バントがはいればな。
0380神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 19:33:59.68ID:Ij97TxuK
Ｖ９の頃ってそもそも満員だったかな？
原中畑のあたりじゃないの満員が当たり前は
0381神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 20:33:24.83ID:yeFMQN4G
土井正三はスクイズ挑戦19回のうち成功18回の異常者なので、このスレに該当するようなショボい選手ではない
0382神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 21:13:15.67ID:M6/tGub2
仰木彬も2番セカンドで地味な成績を積み上げて800安打
0383神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 22:30:34.32ID:w2EcTRPe
>>380
V9時代は消化試合はガラガラ
でも本来そっちがまともだと思うよ
消化試合で満員とか野球観戦ではなく贔屓チームの宗教
0384神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 23:19:20.87ID:4Qc05RpH
逆に消化試合で満員なんてあるのか
0385神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/10(日) 23:22:59.48ID:I5buGEPG
>>384
人気選手の引退試合とか。
0387神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/11(月) 00:25:49.44ID:Di1KUGVv
スター選手の引退試合が満員は別に構わんのでは？
0389神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/11(月) 06:44:00.46ID:iWJ3aelp
V9巨人末期の甲子園は、レフトと3塁側アルプス席の上部は空いていたな
超満員になり始めたのは3番掛布4番田淵5番ブリーデンから
0390神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/11(月) 11:15:09.09ID:FD/+QAiH
川又もレジェンドなのか
0393神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/11(月) 19:40:01.88ID:Ak+DoaqP
>>389
よく覚えてるな、その通り。
朝日放送の中村鋭一ってアナウンサーが六甲おろしのレコード出した頃。
0394神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/11(月) 19:45:36.50ID:Ak+DoaqP
>>384-385
満員じゃなくても人気チームは６割程度は入ってるだろ。
金田の400勝の試合ガラガラだよ。
しかも当時予告先発なんかないから、
399勝の金田が登板する可能性高いのに。
0395神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/11(月) 19:46:54.48ID:L1ost9bX
>>390
川又は分相応の出場試合数だったのでレジェンドだとは思わんな
レジェンドは岡崎だけでスレタイがおかしい
0396神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/11(月) 23:00:03.56ID:N887su2/
>>381
引退年がほぼキャリアハイの土井を
岡崎よりショボいと思ってる奴も多そう
0397神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/11(月) 23:37:18.47ID:hMztaKsq
西武の大原とか、初期西武の選手。
0398神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/11(月) 23:40:47.95ID:lY5x6B8v
>>397
田淵、大原、金城、山村の恐怖の内野陣
0399神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/11(月) 23:59:04.34ID:hMztaKsq
>>398
捕手、奥宮、楠城、野村
あまりにひどすぎて後期には田渕を再コンバート。
0400神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 00:39:07.72ID:qmBRolIQ
岡崎一択
0401神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 01:36:56.63ID:hk113XSK
60年代70年代の野球とかしょぼいレギュラーも結構いたんじゃないかと思う
当時でも凄い選手は凄いとはいえ
0402神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 01:50:38.75ID:7bAR1DgQ
阪神は大した選手じゃないけど出続ける奴すらあんまりおらんな
佐野くらいまで遡ってしまう
0403神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 01:52:53.84ID:Zz9PBqh6
糸原の二年連続全試合出場というのも
なかなかのもの
これがあと二年続いたら
完全に岡崎の域に並ぶな
0405神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 02:29:51.50ID:hp8wXw+D
中日―阪急―ダイエー　の内田強
0406神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 06:39:25.37ID:tIUn5cT8
>>405
阪急では控え捕手だった内田にあっさりポジションを奪われた
吉田と香川にはちょっと脱力した
0407神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 06:59:56.87ID:6BvJG2Xv
島谷を放り出してまで阪急の森本を取る中日が謎だった
逆に大した実力なのに万年二日酔いでスタメンに出られなかった阪神部屋の遠井
共にナイターでサングラスがトレードマーク
0408神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 08:26:49.04ID:7P4iP9VT
70年代の中日は柿本放出とか中日が損する妙なものが多かった
江藤については実質解雇でももうちょっとマシな選手と交換できなかったのかと思う
80年代以降だと田尾放出や落合獲得は中日側が得したと思うけどね
0409神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 12:11:45.86ID:V423SEKj
>>405
内田強はさ、もうちょっと語られてもいい選手だと思う。
入団1年目、捕手として34試合出場で打率234。
しかしその年にトレードってなんなの？ドラフト入団、1年で見切られてトレードってある？
0410神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 14:13:17.74ID:5fwSYk+j
>>409
門田を獲るためにはしょうがないだろ、近鉄と争ってたんだし。
レギュラークラスを出すわけにもいかないし。
0411神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 14:24:20.17ID:5/pGA30V
>>409
阪急はどうしても藤田の控え捕手が欲しかった
星野は岩本みたいな元気な乱闘要員が欲しかった
0412神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 14:29:01.42ID:rNv/jyHe
ダイエーにいた吉永が気が優しいことで有名で
自分よりはるかに体格の劣る先輩捕手に恫喝されて
泣いてしまったってエピソードがあるらしいが
その話の内容や当時の状況から見て
その先輩捕手は内田じゃないかと思った
0413神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 15:19:08.57ID:yBEu25Q+
内田強は引退後にロッテ→巨人のブルペン捕手になって
ジャイアンツ寮の寮長と言う経歴も面白い
0414神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 18:41:39.40ID:el8BcjE8
>>398
この板に来るような野球好きの自分でも大原金城なんて全く知らない..
0415神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 19:06:42.65ID:S9yyqjFj
トラックスラー博史浜名松永の内野陣もなかなか
0416神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 21:05:17.28ID:dSJrBMBc
>409
厳密にいうと1年目のオフでなく2年目の開幕前で、星野はこの年中村を抜擢するつもりだったので
出したのだろう。交換相手の岩本は地元出身だし。
引退後に巨人の世話になったのは相模～東海大で原の後輩だから。
0417神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 22:54:26.43ID:5/pGA30V
高野が仕事なくて自殺したからバッテリー組んでた内田がハラニ保護されたと思われる
0418神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/13(水) 01:22:04.01ID:2HToRLgS
>>405
にちょろっと置いたのがまさかのボンバーマンみたいな誘爆で面白いｗ

>>406
香川はもはや守備は務められず　
吉田はケガだが　復帰した頃にはチームの快進撃が始まっていて
地味なりに穴を埋めていた内田をお役御免というわけにはいかなかった
>>410
それは2回目のトレードの話だね
もちろんマニアにはしっかり捕捉されていて「ジプシー内田」などと称された
>>412
大塚義樹

私個人の印象は　若くして流浪の人生歩んだあげく
阪急時代は育成あがりにふっとばされ
ダイエーに移った途端に元同僚の２メーターにふっとばされるという薄幸の人
しかしバークのフライングクロスアタックは本当にひどかった
まさに昭和のプロレスという感じ
0419神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/13(水) 01:40:45.68ID:8qXH2Fo5
西武の日替わり3番。
0420神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/13(水) 07:32:31.56ID:RojJKucS
内田強はプロ入り前は「パはお断り」と言っていたのに
現役時代のほとんどをパでおくったというある意味不遇な人
0421神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/13(水) 08:28:07.08ID:gU8bgrJD
>>404
今の阪神もショボいのが試合に何人も出てるぞ
投手が良いだけで野手のほとんどがゴミ
0422神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/13(水) 08:43:48.94ID:UzM+pzjb
星野が監督就任して星野は中村を正捕手に育てるつもりだった
中尾を外野手にコンバートしてポジションを空けた位だったからな
それで内田強は浮いてしまって藤田の控え捕手が欲しかった阪急へトレードという流れ
ドラフト３位が一年で放出というのは珍しいが監督交代がその理由
0423神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/16(土) 17:22:10.35ID:Vvx+Fkyl
>>414
この金城氏は、元横浜の金城龍彦の
父上ではなかったっけ？
0424423
垢版 |
2019/11/16(土) 17:25:40.11ID:Vvx+Fkyl
>>423の自己レス
間違えました。すいません。
名前も「かねしろ」で「きんじょう」ですらないし。
0425神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/16(土) 23:19:56.89ID:onMIjG1O
中尾のコンバートは88年だけど。まあ前年から予想はされていた。
0426神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/17(日) 00:05:44.19ID:47Z/V3S6
岡崎
0427神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/17(日) 00:09:11.30ID:2Jc1uz9h
８８年中日優勝
中尾がレギュラーではなく、外野手として控えだったってのもおそろしい
0428神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/17(日) 17:27:41.53ID:7mnMJeg0
岡崎のライバルにヤクルトの角がいたら、どっちを使うかな？
0429神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/17(日) 17:51:11.87ID:ME0GyaMo
女性ファンは断然岡崎のほうが喜ぶから岡崎だろうな。
0430神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/19(火) 22:47:26.21ID:pyp1UsbA
>>424
妻の親戚が「かねしろさん」というんで
金城さんかいな　と思ったら兼四郎さんですと
いややね　関東の田舎は
0431神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/20(水) 08:16:39.24ID:gtwMKdIv
>>428
そりゃ～もう、投手の左右で使い分けでしょう
当時も今も右投手多いから岡崎有利か
0432神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/20(水) 09:28:10.33ID:f+Oe2Gt3
角は対左＋1だったからね。
ただ、岡崎は対左を全く苦にしなくて有名だった。
でも、自動的に対左は－1となる仕様だったね。
0433神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/20(水) 15:05:08.45ID:bEHmfqTC
ベスプレの話か
0434神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/20(水) 18:58:50.65ID:KRjJv3JM
とりあえず今日も岡崎
0435神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/20(水) 22:52:12.96ID:KjU+YWlu
岡崎山下徳人みたいな肉体のデカい左打ちは、とりあえず で監督から使われやすいイメージがあるが
そのデカい左打ちが可もなく不可もなくの成績を継続したら使われ続ける の代表が岡崎君
0436神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/21(木) 08:11:50.04ID:Zzp3y1DF
内野の足りないところはとりあえず岡崎
でもってシーズン中に外人や活きのいい若手が台頭してきたら取り換える算段
0437神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/25(月) 15:26:23.64ID:/z9cgplI
岡崎郁
0438神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/26(火) 01:31:16.77ID:v4dsdkIb
92年に岡崎はかなりオープン気味に構えてから思いっきりひねってスイングする新打法を始めた。
ズームイン朝で平田翼はこれで長打も増えるからシーズン20本は確実と言ってたけどうまく機能しなかった気がするね。
でも、92年は12本と前年よりもホームランは増えている。
これなら次の年は20本と期待は持たせてくれるわけか。
0439神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/26(火) 05:30:16.15ID:gWogTJgj
>>431
何年かは忘れたけどそのシーズンの岡崎の
左右別の投手対戦成績が出て、対左のが打率が高いからアナウンサーに「これはなぜでしょうか？」と聞かれて「岡崎は構えで体が開いてるから左投手の球は見やすくて強いんですよ」と言いつつ、自分が監督時には左投手が出てくると岡崎に右の代打を出す長島監督を思い出した笑
0440神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/27(水) 21:46:18.41ID:S7+JO5y+
それいけ弾けるパワーそれいけ閃くセンス
右へ左へ流して

どこがやねん！！
0441神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/29(金) 20:10:19.72ID:jNnxOxy6
右へ流せるだけでも、かなりのセンスだと思うが…
0442神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/04(水) 14:29:04.77ID:YYCgWi8e
岡崎以外思いつかない
0443神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/05(木) 00:41:43.53ID:Tj529BY4
本当にそれができたのは落合な。
0445神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/05(木) 10:04:31.23ID:/cZkmIge
>>444
落合はインコースを流してレフトにホームランだよ。
レフトへ引っ張ってるのではない、と言われてた。
そして、落合はインコースをライトへホームランしていた。
0446神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/05(木) 15:16:45.13ID:Hj2QeNMb
>>445
＞インコースを流して

は？
｢流す」の意味わかってる？
0447神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/05(木) 19:14:47.45ID:+WeT5mPZ
岡崎が悪いのか、落合が遅いのか、槙原を出した長嶋が悪いのか。
長嶋監督のコメントだけ聞いてると悪いのは岡崎だけに聞こえてきてかわいそうだ。

https://www.youtube.com/watch?v=HoSI_S_40Y4
0448神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/05(木) 19:57:01.70ID:+WeT5mPZ
>>446
落合はインコースを流してレフトスタンドってのは有名な話。
インコースを引っ張ると三塁側ベンチ一直線になってしまうのさ。
0449神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/06(金) 01:12:35.52ID:cEAPuxo+
緒方、川相、晩年クロマティ、晩年原、晩年吉村、岡崎、駒田、村田真
0451神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/07(土) 00:01:42.19ID:+tJO4R+p
>>450
そんなノリも落合打法をテレビ録画して何度もコマ送りにして研究した人だからな。
落合日ハム時代はノリが出塁した際にアドバイス求めてるし、ベースとなる部分は一緒のはず。
0452神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/07(土) 00:07:02.98ID:Jbvahi/Y
出塁したときの会話レベルのアドバイスってレベル低いな
0453神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/07(土) 02:08:59.61ID:4f0RgYeW
>>452
そうではなく、出塁した際に一言二言で通じるだけの部分があったってことだよ。
最初は何言ってるんだかわからなかったらしいがね。
0455神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/08(日) 22:11:51.70ID:ECVxseNz
堂林やたら出がけは持ち上げられたけど
飛ばないボールだったのと
全国制覇の中京大中京主将だったからかね
0457神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/16(月) 23:50:59.17ID:46nItKLt
堂上
こんなんでもドラフトの時は坂本以上の評価だった
0458神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/17(火) 00:01:26.30ID:eXHbVuJq
ヤクルトには岡崎クラスの選手が山ほどいた気がする。
0459神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/17(火) 02:42:17.11ID:DTV3Dfys
>>456
>岡崎って意外と肩強いじゃん！

意外と。。そう。これが岡崎の選手としての持ち味
意外に打撃いいじゃん、意外と守備上手いじゃん、意外と勝負強いじゃん、意外と器用じゃん
全て「意外と」なんですよ
0460神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/17(火) 03:20:02.90ID:vk0EqgNj
意外と実力もなかった
0462神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/17(火) 12:04:50.85ID:fWLMUkPe
意外とケンカ早かった
0464神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/17(火) 19:52:59.47ID:3Hkzey4A
意外と通算成績がショボい
ということでスレタイに戻る
0465神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/18(水) 09:37:08.11ID:a3FDoJPU
意外とサッカーがうまい

というか、野球よりうまい
0466神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/19(木) 00:10:21.48ID:Gh6N/auw
はじけるパワーなし
閃くセンスなし
右へ左へ流せない

嘘っぱちまみれの応援歌だな
0468神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/19(木) 20:14:14.08ID:PyTu4dHa
意外と現役生活が長い
0469神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/19(木) 22:23:36.73ID:LUFMKgmU
例えば西本が沢村賞獲った時に定岡だけは祝福してくれたとか、
孤立している桑田に江川だけは声をかけた だとかの、
岡崎にはそういう意外といい人エピソードが全く無い
0470神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/20(金) 00:14:27.96ID:Fb+8KJBJ
岡崎レギュラーは黒歴史
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/20(金) 08:26:28.77ID:Cm+/8Zr3
足りない内野は「とりあえず岡崎」
0473神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/20(金) 22:31:42.78ID:cT4ATH+h
本当なら87年のシリーズ敗退で野球観が変わらなければならなかったのに
何の学習もせず90年に4連敗だもんな
0474神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/20(金) 22:43:43.46ID:INbibtqd
西武の選手は積極的に次の塁を狙う
清原やデストラーデさえ２桁盗塁していた
一方、野球観が変わったとぬかしていた岡崎は
その後も全く走塁に関して意欲を示さない
後に、このことを2ｃｈで指摘したら
虚オタに発狂されたよ
0475神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/21(土) 14:11:49.75ID:OKu1h2Qe
辻のプレーで目覚めないといけないのに、ますます草野球化していったものなあ、
巨人外野陣
0477神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/22(日) 08:21:57.49ID:/V5eC6wD
普通どの球団も少なくとも二遊間とセンターの何処かには俊足の選手が入るんだけど
当時の巨人は川相、篠塚、クロマティと俊足選手が一人もいない
その後のショート候補も元木だしセンタークロマティの後釜もしばらく外国人
たぶん他球団でこれだけ鈍足選手集めたのは無いよね？
0478神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/22(日) 08:34:23.78ID:V5rWe5R5
緒方「せやな」

緒方は出てきた当初はショート、川相との競争に負けてセカンドにいったと思ったが
0479神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/22(日) 12:57:51.85ID:2RLWEXlL
セカンドは篠塚がまだやってなかったか？緒方はクロマティの後ブラッドリーでその後のセンターでは？
0480神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/22(日) 13:14:14.25ID:vmJdvDSq
巨人の歴代外野手はどうして草野球が多いのか？（守備と走塁に関して）
0482神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/22(日) 13:27:29.73ID:WP0V055M
V9の頃は柴田と高田だから良かったでしょ
問題は張本が加入した後だな
末期の松本はとんでもない弱肩でクロマティにボールを渡して
クロマティに投げてもらっていた
0483神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/22(日) 15:45:46.14ID:+7Owmu7C
吉村は足が速かったから良さそうだったんだけど、交通事故後は肩がダメになり、栄村事件のあとは足もダメになった。
0484神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/22(日) 16:01:55.00ID:Po6/tg2R
松本と入れ替わりで定着した駒田って外野守備どうだったん？
0485神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/22(日) 20:18:00.95ID:bK3oZvcH
吉村は栄村と衝突する前から、足も肩も守備も全然だめだった
0486神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/22(日) 20:51:38.44ID:+7Owmu7C
>>485
足は速かったから。
0487神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 07:08:44.05ID:praHdL95
吉村の大ケガが無かったら駒田の運命は変わったかもね
中畑引退後に一塁を引き継ぐのは吉村だったかもしれんし
それ以前に駒田はトレード要員にされていたかもしれん
誰かに不幸が起きると幸運をつかむ選手がいる
池永正明が追放された後の東尾
野村が南海を追い出された後の黒田
0488神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 08:17:16.31ID:t8rtcfWQ
吉村は栄村との衝突前には肩を痛めてたな。でもそれは次期に完治して普通に投げられると言われてたが
どうだろう？強肩とまでは言わない普通の肩にまでは完治すると言うことだろうけど
当時ズームインで徳光が怪我後の吉村の守備にたいして
「長い間休んだことで強肩吉村は復活しました」とポジティブなこと言ったの覚えてるけど
正直そこまでの強肩？と思ったのも事実
0490神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 10:27:25.32ID:2j+M4rsP
岡崎は高3春までエースピッチャーだから地肩は普通に強い
高校ナンバー1野手として騒がれていたが
法政大進学を公表していた
普通ならドラフト一位は確定レベルの評価だった
結果的に長嶋が独断で強行指名をして
三位指名
当時巨人は早稲田の岡田を一位指名したが外して後に証券会社社長となる林を指名、二位はオリックス山崎福也の父親を
三位は岡崎、四位は甲子園春夏連覇した
箕島のショート上野を指名した
上野も社会人内定で強行指名だった
結局岡崎以外ほとんど試合に出ていない
ドラフト前の評価で考えると実質岡崎が
一位指名だろうね
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 11:55:03.81ID:2j+M4rsP
岡崎は上記のような背景で無理して取った選手だから優遇してた所はあるだろう
法政の監督は相当怒ってたらしい
成績が悪くても我慢して使うとこんな風にアンチかファンだかにスレたてられるのが巨人ならではだよね
こんな特殊環境だから仁志以降
セカンドレギュラーが固定されない
我慢して使って成績が冴えなかったらアンチやファンが騒ぎ出すからね
打てないのが当たり前の捕手ですらたたかれまくってるからな
0492神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 12:12:57.98ID:aYF1JWae
吉村はケガする前が神格化されているが、すでに打つだけの選手になっていた。
あの若さで
0493神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 12:49:28.10ID:cQABDZEW
1番松本のサラリーマン感、2番篠塚の水子感、3番クロウの安定感、4番原の爽やか脳筋感、5番吉村の圧迫感、6番岡崎の勝負感
アンチからすれば左中間深くに飛ばす吉村が一番厄介で、次が岡崎だったな
0494神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 13:32:46.59ID:9vlXvlul
松本は、ビートたけしに
インチキ家庭教師と揶揄されていた
0496神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 21:42:14.11ID:cQABDZEW
吉村は競った場面で「必ず打たれる！」85・86バース並の怖さ
岡崎はここ一番で「ヤバい！」末次クラス
クロマティは一打逆転の場面でも確率通り
なお原はサードへのファールフライがお約束
0497神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 22:23:44.62ID:v/fHeNjD
岡崎がいい当たりを打っても野手に捕られてしまうのは
打球速度がないから
0498神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 22:25:47.80ID:3rjw2z9q
>>493
水子感って言いたいだけじゃん
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/24(火) 02:19:32.22ID:UJgIsSlC
>>493
そのオーダーの頃なら6番は中畑だろう
この頃から岡崎は勝負強いって言われてたの？
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/24(火) 07:03:29.40ID:/+x08Cst
>>499
併用時分から良い所で打たれてたんでな
中畑は7番で初期のヤッターマンイメージを引き摺ってただけ
打率の割に安全牌
0501神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/24(火) 10:40:31.95ID:La1CfgX3
1番松本から始まって6番岡崎7番中畑なんてスタメンの日はゼロだけどね

今はスタメンデータベースって便利なサイトがあるから嘘はすぐわかるｗ
0502神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/24(火) 14:56:16.95ID:SBKdpmU3
>>493
巨人人気黄金期のメンバーって全員キャラが立ってた奇跡だわ
ひとりひとりみるとそこまで飛びぬけた選手はいないんだけど
5ツール的な選手がいないことが逆に個性を引き立たせている
0503神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/24(火) 15:24:40.72ID:TnMnO75x
原はイメージよりチャンスに弱くないデータが出てたような
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/24(火) 17:55:04.48ID:Pnyv44sN
>>502
それはそうかもしれないね、だけど世間は違ってた
あのV9と比べられてたのも悲運のうちだね。
V9戦士と比べて、個性が足りない、選手一人一人の勝つ事に対す執念が足りない
選手同士仲良し過ぎる、軽いなどなど～
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/24(火) 19:47:36.60ID:SBKdpmU3
>>503
全打席国民の注目を浴びてたことと比較対象が長嶋だったことが大きいだろうね
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/24(火) 22:09:40.32ID:yF7IS6Zl
王時代の巨人って機動力はなかったけど打撃力、投手力はリーグでも上位で
上手いことやればあと1、2回は優勝できたと思うわ。
0507神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/24(火) 23:06:26.99ID:z6a6AZDo
清家（西武）
0508神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/25(水) 00:05:24.61ID:/vEWETU1
>>506
一応松本がいたし少なくても阪神・ヤクルトよりは俊敏だったんじゃないかなぁ。
0509神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/25(水) 00:17:11.16ID:eGpludi2
８６年８８年は優勝できる戦力あったな

クロマティの骨折とか吉村の事故とか８８年は不運が重なったね
0510神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/25(水) 03:05:08.72ID:sFGI0jpE
原の場合は、凡打の内容よ
若いカウントから簡単にポップフライを打ちあげてしまうから
ランナーも釘付けだし、球数も投げさせられない
0511神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/25(水) 08:10:05.00ID:SKlDX+gU
チャンスでポップフライって相手ファンからしたら一番安心だよな。

内野ゴロ→ファンブル、悪送球の可能性あって最後まで安心できない。
三振→最後の一球までどうなるか分からないハラハラする。
外野フライ→犠牲フライになる可能性大
0512神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/25(水) 09:51:09.41ID:6s4oyWe5
原は昭和の時代からフラレボを実践してた。
早いカウントからフライを上げる打者だったからスラッガーの割に併殺が少なかった。
極端なプルヒッターだから今ならシフト引かれてたかも。
0514神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/25(水) 12:53:02.82ID:Tqlrgu/w
原はチャンスで打ち損じた直後に顔顰めたり態度に出るから余計マスコミの餌食にされ続けた
0515神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/25(水) 13:04:02.20ID:Z5YhDySx
>>512
達川はむしろ嫌だったと言ってたな。
併殺にできないし、ランナー3塁に置いた時も嫌だと。
0516神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/25(水) 14:27:49.13ID:w55t7bLT
原は、ノーアウトもしくは１アウトで
ランナーが３塁にいる場面での打率が異様に高かったはず
要するに犠牲フライでもいいって場面
犠牲フライの数も多いし、その延長でホームランになることも多かった
0518神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/25(水) 19:23:17.73ID:jd3dCy5M
達川と言えばベンチから「村田を敬遠して桑田と勝負しろ」と指示が来た時
「桑田の方が良い打者だから考え直してくれ！」と返答したそうだ
0519神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/25(水) 23:46:20.13ID:m05OpTv6
>>284
そもそもこの時のオリックスは即戦力投手が必要だと当時から言われていたからな
実際優勝できなかった原因が投手面だった
0520神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/26(木) 14:12:04.72ID:cgLZIaQc
>>518
これは見てるほうもいつもそう思ってた
桑田に代打が出たりすると桑田に打たせたほうがいいだろと
突っ込み入れてたわ
0521神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/26(木) 14:34:56.55ID:4TMEaYyr
嘘くさいなあ
達川の現役引退と村田が一軍でポジションつかんだのはほぼ同時期で
当時の村田って連続してシーズン二桁本塁打をマークして、打てる捕手って言われてはずだが
0522神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/26(木) 15:44:39.82ID:+ZKfWbg0
>>521
あなたが正しいな。
村田は怖いバッターだったよ。

どのくらいあったかわからないけど、桑田の代打に上田とか福王とかだったらブーイングだろうけど。
四条とか後藤とか、まあ、そこそこの控えはいたもので。
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/26(木) 23:31:17.80ID:zq4g/S2l
>>512
確かに原は引っ張り専門だったイメージが強い。
凡打も長打もレフト方向がほとんど。
ドアスイングするタイプだったのかな?
0524神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/26(木) 23:55:47.95ID:j4z/hSnb
なぜか、プロ入り第１号だけは
レフトへのホームラン
それ以外で原がレフトにホームランを打った
記憶が全く、ない
何本かはあるんだろうが
0525神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/27(金) 00:12:51.37ID:31gUBSuA
>>519
即戦力投手は外れ指名順が最後になるオリの直前になるヤクルト西村で打ち止めだったもん
2位で指名された大社投手、小林・東瀬・金沢・鈴木哲・川辺きれいに全滅
0527神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/27(金) 00:51:02.10ID:Umlpr1tv
いいんだよ いいんだよ
原がレフトにコンバートされてから岡崎が出てきたんだから
0528神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/27(金) 01:01:25.86ID:Y4IA5WDc
>>525
仮に野茂を引き当てていたとしても翌年のドラ1のシギーと共に結局渡米されてしまうもんなぁ。
0530神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/27(金) 04:28:23.69ID:X2muVDGj
10.19の頃の近鉄
ホームラン20本近く打つような鈴木らを差し置いてロートルの淡口や栗橋を5番に置いてたのが謎だった
成績も酷かったような
0531神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/27(金) 05:27:38.11ID:+IU5Ajtd
敵は巨人時代の代打淡口を刷り込まれている
当時の5番淡口は阪急高井や広島水谷以上の圧迫感な
0532神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/27(金) 07:19:00.80ID:bkkI0K02
原は内角球の打ち方が長所だったのだがその分外角球が苦手で
キャンプからやってくる巨人OBにいいようにいじられてそのうち内角打ちもおかしくなった
清原（清原は外角打ちが長所）同様、長所を伸ばすようにしてたら良かったと思う
クロマティの本でも原が巨人OBの操り人形になってるイラストが週刊誌かなにかの出て話題になった時に
「的を得てる」と言っていた
0533神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/27(金) 07:24:10.82ID:7lIXNbgv
>>532
それ江本も言ってたな
王政権になってから苦手な外角打ちにとりくみだして
それでバッティングを崩したと
「弱点がない打者なんていないんだから苦手は苦手のままで良かったのだ」とか
0535神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/27(金) 18:53:15.78ID:xrIiW5hE
レギュラー岡崎を擁護している嘘オタなんて
もはや宗教だからな
0536神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/27(金) 20:26:27.27ID:fbXXvJj7
>>530
その年は元々5番以降は流動的だったし（仰木采配ではよくあること）
10.19に関しては金村がケガで離脱していたことも影響している
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/16(木) 20:35:46.99ID:v5ZvOtdZ
明けましておめでとうございます。
今年も岡崎選手を応援していきましょう。
0538神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/16(木) 20:54:15.65ID:QfnZ2yQr
>>533
王が監督になる前の藤田さんの３年間は、
毎年、打率、打点、ホームランが１年ごとにそれぞれアップしてたんだよな。
あのまま藤田さんが監督だったら順調に育って３冠王になったかも。
0539神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/16(木) 21:05:42.14ID:bcS+nqBe
>>538
江本は王を１割台前半に抑えてたけどなんか弱点を掴んでいたんだろうね
0540神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/16(木) 23:20:19.61ID:7Wvs7UaR
岡崎郁
0542神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/19(日) 12:34:18.16ID:hiMkZYCn
>>506
あれだけ生え抜きのスーパースターがキラ星の如く勢揃いした87年巨人を、
「MVPは山倉か鹿取か」などという華のかけらもない事態にしでかした王の暗黒オーラは半端ない
0543神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/20(月) 08:50:01.51ID:+hbYy60K
桑田　原　吉村　クロマティは　かすりもしなかった
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/20(月) 13:46:23.62ID:nYzr2Sb8
>>542
監督がヘボだと例えその時期のベストナイン揃えても勝てない典型。長嶋も堀内もそうだった。
何というか、打者で言えば個人に任せるのは構わないのだが、やはり機動力を使わないと打線が機能しないね
走力あるかは別にして。
堀内時代の1番から8番まで
仁志、清水、ペタジーニ、小久保、ローズ、高橋由伸、二岡、阿部
でも監督が全く動かなきゃ相手からしたら何をやってくるんだろうとか？考えないからリラックスモードで戦える
このメンバーで言えば少なくとも、まだ仁志、清水、二岡辺りは盗塁王目指せまで言わないが二桁盗塁ぐらいは走らないと打線として怖くない
このころ何気にペタジーニもローズも由伸もそこそこ足は速かったから走塁に力入れるべきだった。そしたら史上最強打線だったと思う。
もちろん投手陣の悪さは引いてもあの打線に、あと代走鈴木尚までいるんだ、もっともっと勝てたはず
0545神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/20(月) 17:42:01.25ID:VHMjIeK7
>>542
他球団の選手にMVPを持っていかれた森時代の西武も似た様なもん。
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/21(金) 00:26:41.73ID:+SWSmuH8
これは銀次、雄平、鈴木大地、坂口


大して実力ないのに日本代表常連
甲斐、菊池
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/21(金) 01:03:19.23ID:9hPXjwdI
去年まではこのスレが盛り上がってたのに、今年に入ってから急に元気なくなった。
岡崎がかわいそうだわ。
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/21(金) 01:08:03.14ID:Ycex88VG
岡崎は藤田監督が溺愛していただけだからな
任期の４年間、ホットコーナーを
競争させることもなく、故障ではない限り岡崎で完全固定
他の監督では規定打席にも達していない
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/21(金) 08:13:29.71ID:X52OhFRt
岡崎郁
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/21(金) 15:43:57.36ID:8Al/ZPv2
岡崎の全盛期にＦＡの時代だったら１年でレギュラー剥奪だろうな
他球団から松永などを補強してるはず
とはいえ岡崎の全盛期はサードがどこも不足してたからそれでも助かった可能性はあるな
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/27(木) 16:25:05.47ID:oAqIqtqB
むしろ全盛期の岡崎がFA宣言してたら他球団が飛びつきそう
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/27(木) 21:12:51.29ID:CAE2YlWq
>>553
それな。
なんだかんだ言ってけっこう使い道あるからな。
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/27(木) 21:49:31.96ID:/mkab/r2
>>553
福田が人気だったのと同じ理屈か
つぶしが効いて、高過ぎない
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/27(木) 22:25:20.40ID:kWkF6Cii
セゲヲの頃はサードの他にセカンドもそれなりにこなしてたっけ
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/27(木) 22:53:22.23ID:wyFPG+AE
岡崎って、巨人ファンにはやたらと評価が高いんだよな
他ファンから見れば、全然、大したことないのに
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/28(金) 01:52:07.68ID:hKPxo1YO
>>555
岡崎は去年FAで移籍した鈴木大地の下位互換のような位置付けになるだろ。
福田と違って全盛期はレギュラーで何年もやってたから年俸も5000万ぐらいもらってたし。
0560神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/28(金) 11:35:56.51ID:4lOfnbqA
岡崎なんか欲しがる球団があるわけないだろ
アホか
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/28(金) 23:32:57.51ID:mobqfLB1
>>559
90年あたりのオープン戦かな
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/29(土) 02:42:21.57ID:r5ccKeOy
岡崎のいらなさは異常だった
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/01(日) 00:06:51.27ID:1LUiHGUv
>>563
それは言い過ぎ。
巨人ファンは誰１人としてそう思ってなかっただろうに。
0565神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/01(日) 00:11:29.91ID:eo3WR1qn
巨人ファンだけはそう思わなかった
の間違いでは
0566神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/01(日) 03:50:21.16ID:pwA1NO67
大した実力はないけど
大口を叩いたりとかしてチームを鼓舞していたから
ファン受けはいいんだろうな、岡崎って
他から見れば、遅れた野球やっているなって
思わせる選手だったけど
0568神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/03(火) 05:59:47.14ID:THo0mjPf
角富士夫のスレッド
岡崎はかなりの巧打だった
0569神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/03(火) 08:02:53.90ID:sJMF2jlZ
>>566
いや、ここ最近のレスで岡崎は何故か巨人ファンからは愛されてたってレスあるけど、それはない。ソコソコしか打てない自軍の選手を贔屓するなんて他球団ではあっても巨人ではないだろ。だったら清原はもっと愛された筈だ。
0574神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 01:14:47.30ID:QZH+Pw6W
岡崎がいらないのは万国共通
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 01:26:25.84ID:fN7gTlZn
浜名
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 01:52:01.99ID:/t+tdLr8
岡崎は当時のセリーグどこの球団に行ってもレギュラーとれる
0578神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 02:38:27.45ID:4cqY2c3h
巨人ファンが勝手にそう思っているんだったら
それでいい
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 05:32:28.48ID:WCTBv1zi
角富士夫は200犠打達成して、通算本塁打も岡崎の倍だな
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 07:02:33.62ID:M8dN9PZM
>>577
岡崎が内野どこでも守れる選手とはいえカープはちょっとキツくないか？
1B小早川、2B正田、3Bロードン山崎江藤、SSヨシヒコ野村

中日は星野が結構岡崎を評価してたから出番増えそう
0581神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 08:28:37.72ID:4yFq/dWY
星野は高橋松井らが在籍時の巨人で、最も怖い打者は清水
とかの、奇をてらう発言大好き人間だから分からんぞ
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 10:47:42.77ID:wROguNXN
1980年代前半のスワローズの内野陣のうち、セカンド渡辺、サード角、ショート水谷は
他のチームだったら全員控えだったと思う。
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 11:29:04.05ID:tcaPOwyy
89年～90年頃の月刊ジャイアンツ人気投票ではなぜか常に上位
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 17:30:33.55ID:KoOH8gtj
微妙な選手が好きだって言うと、なんか玄人感出るからな
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 17:46:32.76ID:zHuSdr20
その点、ドダイレクトに原辰徳やトシちゃんと言う爆笑田中は逆に珍しいかもしれん
0588神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 20:00:55.39ID:O5lByxCa
1988年か1992年のオリンピックにプロが参加できてたら岡崎は内野のユーティリティ控え枠でメンバーに選ばれてた。
0591神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 22:59:13.57ID:IPtgaa5U
まず当時の現役監督がそんなもん引き受けるわけないし
そうでなくとも心臓に持病のあった藤田がやるわけない
シミュレーションをしたいなら最低限の知識と常識を持ってからにしろよカス
0592神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/05(木) 00:20:50.27ID:PxENUZGY
当時の野球ゲームやってみるとわかる。
岡崎は使えるよ。
0595神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/06(金) 03:10:46.93ID:AI43uvly
>>594
この時代のサードはこんなもんだぞ。


江藤 R P - C - C - - C D D D C E B 0 0 240

宇野 R P - - - C - - B D E A B D A -1 0 250

角 R S - D - B - - B D C B D C D 0 0 250

岡崎 L P - - C C D - C D C C B B D +1 -1 290

清水 R P - D - C - - C C C C B B D 0 0 250

八木 R P - - - C - - B B D C A D B 0 0 250
0596神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/06(金) 03:19:57.26ID:VhUH8LNS
>>590
ブンブン丸かノムケンのどちらかを3塁で起用
0597神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/06(金) 05:49:58.40ID:g0JU6eCE
>>592

そうか？
初代ファミスタ 打率.270 本塁打*6 走力13
ファミスタ87 打率.256 本塁打*4 走力*8
ファミスタ88 打率.270 本塁打*4 走力*8
ファミスタ89 打率.266 本塁打*6 走力*9
ファミスタ90 打率.268 本塁打10 走力*9
ファミスタ91 打率.286 本塁打10 走力*8 守備C 肩C
ファミスタ92 打率.286 本塁打*6 走力*8 守備C 肩C
ファミスタ93 打率.254 本塁打15 走力*7 守備C 肩C
ファミスタ94 打率.224 本塁打*4 走力*7 守備C 肩C
0598神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/06(金) 10:36:14.83ID:GzxH/VDV
>>597
岡崎のデータを比べても意味がない。
他の選手と比べなくては。
今の時代の選手と比べたら負けるのは目に見えている。
0600神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/06(金) 11:43:50.65ID:qKNNGP0z
1989年オールスター
ファン投票
三塁手

1岡崎郁 97639票 .285　 9本　44打点
2岡田彰布 48206票 .312　16本　47打点

--------------------------------------------
1990年オールスター
ファン投票
三塁手

1岡崎郁 236740票 .319　 5本　36打点
2宇野勝 141358票 .325　18本　51打点
--------------------------------------------
1991年オールスター
ファン投票
三塁手

1岡崎郁 185993票 .265　5本　30打点
2八木裕 130960票 .249　12本 35打点
-------------------------------------------
1992年オールスター
ファン投票
三塁手

1岡崎郁 287504票 .265　10本　38打点
2新庄剛志 192996票 .312　 6本　23打点
0601神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/06(金) 12:08:28.55ID:fukydbvi
人生イージーモードとは岡崎への言葉
0602神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/06(金) 13:31:14.61ID:OPaWvgwj
岡崎は野球をなめてた
0603神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/06(金) 14:08:48.18ID:PCegYGV9
岡崎はサッカーがうまかったので
そっちの方へ行けば良かった
0604神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/06(金) 14:31:32.32ID:AI43uvly
>>600
89,90とオールスターまではいい感じ。
打点も稼いでる。
92はホームラン多い。

そんな感じでうまいこと期待はさせてくれるのが岡崎。
0606神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/14(火) 02:13:55.66ID:Bto7T/Cl
>>47
駒田のフリー打撃はやばい
ピンポイントで自分が狙われているんじゃないかと思うくらい恐ろしかった
0607神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/14(火) 06:49:00.74ID:4qQj0Ei/
藤田は「駒田はなんで練習ではあんなに飛ばすのに試合では中距離ヒッターなんだろう？」と
不思議がってたらしいな
0608神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/14(火) 08:07:26.47ID:2r+g28py
打撃成績は駒田>岡崎なのに、六番岡崎・七番駒田だった
91年からは駒田がさらに数字を上げたのでクリーンナップ昇格したが
0609神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/14(火) 16:02:11.24ID:TW3uyMhJ
駒田は本当に練習ではよく飛ばしてた。
引退後も番組の企画で打つ場面が何度かあったけど、柵越え連発なのな。
パワーはずっとあったんだろうな。
0610神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/14(火) 17:29:32.38ID:DeCgPtiM
あれだけのガタイあればそりゃな
試合では率残せないからやらなかったんだろう
0611神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/14(火) 19:35:34.78ID:M7MPOfGD
1989年に巨人がウチの地元で一試合開催
オレは大学生で売り子のバイトをやった
そのとき各打者のフリー打撃みたけと駒田がダントツで飛ばしていた
ほとんどライト中段以上のオーバーフェンス
原クロマティあたりとは比較にならなかった
なんで試合ではアベレージヒッターになっちゃうのか本当に不思議
練習中に駒田に「がんばれ」と言ったら「おまえもな」と返された
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/14(火) 19:50:20.87ID:pXSV1apM
＞練習中に駒田に「がんばれ」と言ったら「おまえもな」と返された

すげー駒田っぽくてワロタ
0614神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/14(火) 20:55:23.16ID:G2IfWowh
話はそれるが
オレが見てきた中でフリー打撃が一番、えげつなかったのが
ピーコこと山本浩二だな
試合前の練習で
８割方、スタンドに入っていたんじゃなかろうか
0615神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/14(火) 22:42:49.12ID:EEQ1MzCP
王がその素質を一番評価していたのが駒田。
松井が入団した時コメントを求められて、
「巨人では駒田以来の逸材ですね。」と
微妙なコメントを出してたが、それだけ駒田を評価していたということだな。
0616神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/15(水) 06:45:06.83ID:KFjmMysO
最初の頃はトマソンになぞらえてコマソンと言われていたが
レギュラーをつかんで2000本安打もしたし実は天才型なんだろうね
原辰徳でも2000本安打できていないんだから
0617神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/15(水) 19:36:59.11ID:5Sy15HRP
>>616
王監督が駒田に一本足打法を伝授しようとした時期があった
長島松井や荒川王のようにマンツーマンの素振りもやった
しかし駒田はすぐにギブアップして頓挫
0618神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/15(水) 20:43:25.19ID:k2mo32+N
世間の期待に応えよう！ということなくマイペースに野球人生を謳歌してそうだった駒田
FA使って巨人から出るぐらいだし
0619神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/15(水) 20:50:16.35ID:9gd4xfdX
荒川の教えどおり
一年は一本足でやってみたが
散々な成績に終わった駒田
一本足でやってみろと言われたが
荒川から逃げまくっていた吉村
0620神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/16(木) 01:12:04.49ID:n8b4Ka43
大成したのは王と杉浦ぐらい？
0621神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/16(木) 06:51:53.18ID:yMRkTG53
一本足打法なんて真似する奴があまりいないのを見ても分かるが超変則的だからね
川上が「王は二本足で打てば四割打てる」と言ったって話もあるね
0622神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/16(木) 22:01:12.30ID:3PoyJ5V3
二宮： よく「ダウンスイング」「レベルスイング」と言いますが、荒川さんの指導
は完全に「ダウンスイング」ですね。これは選手によって合う、合わないはあるので
しょうか？

駒田： あると思いますね。実は、僕は合わなかったんです。荒川さんからは本当に
たくさんのものを学びました。足を上げる重要性もそうですし、集中力も高まりまし
た。ただひとつ、ダウンスイングだけは習得することができなかったんです。例えば、
イチローみたいに前の足をしっかりと出して、ギュッとヒザを入れてボールをとらえる
ことのできるバッターなら、ダウンスイングでもいいんですけど、僕はそういうタイプ
ではなかったんです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/34949
0623神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/16(木) 23:44:47.87ID:5E7eBei0
岡崎郁
0625神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/08(金) 18:10:38.86ID:T4F+rkvP
ウッチャンナンチャンの炎のチャレンジャー内の「小学生ピッチャーが元プロ選手を無失点で9人抑えたら100万円」という企画で
まだ辞めて数年の岡崎が1番を打ってたんだけどろくに球に目がついて行ってなかった
あれは手加減してたんだろうか
4番を打ってた掛布は結構スタンドに飛ばしてたんだけど
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/08(金) 20:00:01.64ID:igwEYLJE
>>625
それはね、掛布が別格なんだよ。
掛布は今でも良い当たりを飛ばせる。本当に天才だったのは掛布だと思う。

掛布には煌めくセンスと弾けるパワーがあったからね。
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 01:12:33.93ID:3kUSc4Lt
おまいら乙。
羊プロの登場や。
念のため教えとく。
三密を避けるだけではあかん。
そして、今はトイレの後だけ手を洗っても意味ないからな。
トイレの前にも必ず手を洗うんだぞ。
だから余裕をもってトイレに行け。
特に男の小。女も油断するなよ。
しっかりメモしとけよ。
詳しくはググってくれ。
グヘヘヘヘヘヘヘ。
0629神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:17:10.93ID:vs4MCgbs
藤田からシゲオに監督交代してから
原サード再コンバート、岡崎控えという話になったときは
やっぱ、そうですよねー、と誰もが思った
でも、原が思ったより衰えていたのが想定外だった
0630神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 09:36:54.95ID:dJDKKqqt
そして４番岡崎が誕生したのである。
0631神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:11:34.88ID:3QFEltu4
岡崎以外思いつかない
0632神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/04(木) 17:50:02.02ID:MQ1Lp/ye
高田繁がオールスター8回出場に驚いたが
前半戦の成績が良いのが原因らしい
岡崎よりは上だろうけど
0634神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/08(月) 14:53:34.34ID:BZevCoL0
岡崎一択
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/08(月) 15:21:34.48ID:tQd9MA2S
松本匡史

OPSが重視される現代なら吉村、駒田が台頭した時点でレギュラー失っていただろう
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/08(月) 20:27:56.25ID:DMxrMFbk
いや、あれだけ走れたら流石に使われる
OPSだっていい時は7割超えてるし
0637神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/08(月) 21:09:15.44ID:O6mQaCZD
76個も盗塁して微妙はないだろｗ
当時の巨人は盗塁してからバントで送っていたから
１アウト三塁という状況を数多くつくっていた
１アウト二塁とは違い、極めて得点する確率が高くなる
巨人には他に走れる選手もいなかった
0638神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 19:04:17.32ID:4AUMyeqP
年間トータルの成績で見たらしょぼくても意外と印象に残るところで打ってたりする選手もいるからな
0639神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 23:31:42.83ID:W2RdLcRb
最後の9月10月で大失速とかもあるからね。
ホームランバッターならホームランの数で記録に残るけど、打率は下がる一方だから結果だけで見ていくとシーズン後半に不調になると最低な成績になったりする。
0640神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/05(水) 09:09:18.70ID:N+wrEpSG
晩年の松本は打撃よりも弱肩が酷かった
捕球したらクロマティに渡してクロマティに投げてもらっていた程だったからね
あれじゃ戦力外になってもしょうがない
0641神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/05(水) 21:18:18.01ID:r68tmzEA
クロマティの著書でも
松本が外れて駒田がレギュラーになり、ようやく優勝のための陣容が固まった
という趣旨の記述があったからな。

今の野球みたいにベンチ全員使うような時代なら足だけでも使いどころはあったかもしれないけど
当時のようなレギュラーがほぼフル出場する時代だと居場所がなかったな。
0643神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/08(土) 15:45:16.39ID:ryrA+7h9
>>639
反対に、春先はかなり不振でも最終的には悪くない程度の成績に仕上げてくる選手もいたり
0644神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/09(日) 20:30:08.06ID:1lXmf2PX
なんだか松本ってフワフワっと出なくなって、気付いたら干されて引退って感じでなんだかこわい世界だよね、巨人は。
当時の巨人って北朝鮮みたいなもんかね。
粛清されたんだよ、松本は。
中畑もそんな感じかね。
松本は引退の年って前半めちゃくちゃ打ちまくってた記憶があって、それなのに翌年はもう巨人にいない、という不可思議な感じだったんだけど、wiki見てきたらたしかにそうだった。
中畑もケガする前まで打ちまくってたんだよね。
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/09(日) 20:37:32.22ID:5Z5rK7ti
松本は引退した年
シーズン序盤は絶好調で、一時期、首位打者にも立っていたよ
0646神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/09(日) 21:20:37.92ID:0DF5mdzA
>>644
同じ頃に長年の功労者だった角や鹿取とかも突然干されて
他球団に移籍してるな
あの頃は務台がまだ健在だったし
多少なりとも影響はあったのかもしれない
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/09(日) 22:02:02.39ID:bTIyaoFD
中畑とかは解説のがギャラ高いからとっとと辞めたようにしか思えないが
0648神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/09(日) 22:13:46.59ID:PFecSn2n
そりゃそうだがどう見ても自分から進んでの引退じゃなかったな
0649神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/09(日) 22:16:51.66ID:NyZcerEq
スレタイじゃないけど
中畑は岡崎程度ならポジション奪え返せたはずだろ
0650神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/09(日) 23:33:35.05ID:rYrwuG25
岡崎ほどへぼい選手はいない
0651神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 01:46:09.56ID:/9IDjNo4
岡崎からポジション奪えそうで奪えなかった選手たち沢山いるんだろうな
0652神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 08:17:53.25ID:aWoNQTyN
wikiで数字しか見てないお子様には分からんだろうけど
岡崎はトータルでは大した事なくても嫌な場面で打つ奴だったからな
敵ファンからしたら銃殺してほしい選手だった
0654神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 19:26:40.61ID:kDafgza4
中畑は引退せずに、大洋に移籍していれば
不動のサードだっただろうな
0655神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 23:40:06.34ID:k+MoXqXf
中畑は引退前年が.295で36二塁打の二塁打王。
その前が.321だから余力残しすぎだね。
大洋移籍なら中畑、マイヤー(シーツ)、パチョレックのクリーンナップ形成して、94年に駒田がベイにやってきてケンカして中畑引退。
ベイの監督ももっと早い時期にやってたんだろうね。
0656神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 13:23:14.26ID:6RJr6KPo
イチロー
大谷翔平
0658神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 19:27:15.92ID:Uxp2igrU
岡崎は100人に1人ぐらいの逸材。
0659神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 21:30:01.44ID:bgqkzinJ
メディア系の景気が良くて、引退した方が自由に稼げる時代だったからね。
江川もそういった要素があったはず、2人とも当時全国中継数が圧倒的に多い日テレの席もらったし。
実績は全然違えどパンチもギリギリその時代だったので、あっさり決断したはず。
0660神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 22:36:23.18ID:mrVct3Yx
中畑の評価が高すぎ？
当時の大洋は、銚子や清水がサードのレギュラー張っていたんだから
さすがにそいつらよりは中畑の方が上だってだけだろ
0661神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 22:40:33.07ID:uWkNRYPS
銚子や清水って監督代わったら一気に出番減ったなスレタイに相応しい選手か
0662神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 04:00:04.64ID:xmzPVH7a
宮里だの横谷だの、これがレギュラー？ってのがスタメンだった、当時の大洋。

他球団でも、柳田（ヤクルト）、大内（日ハム。田中とも称した）、前原（中日）ら、
レギュラーらしからぬのがスタメンやってた、90年代初頭のＮＰＢ。
間違いなくあの頃はレベル低かった。
0663神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 13:15:51.97ID:5KbfobOg
岡崎郁以外いねーだろ
0664神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 16:44:40.19ID:HWBPkDvm
岡崎？川又？
ある意味準レギュラーじゃねえか。
「大した実力が…」っていうレベルじゃねえよ。

このスレに本当に該当する人物は、
元ライオンズ・原井和也。
当時の暗黒「白にゃんこ打線」を象徴する人物。
当時の監督・トンビの箕島高校の後輩で、としか思えないほどの重用っぷり。当然結果は残せず。
もちろんプロレベルの相応の実力はあるが、スタメンとしては明らかに力不足。
0665神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 15:55:17.71ID:WQYIaDap
敢えてマジレスすっと

阪神の少年隊のやつら全員

全員アヘ単やないけ！

ナニが少年隊や！アホ
0666神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 16:19:54.64ID:JF6OyODs
94

1 グラッデン(左) 率.267 本15 打点37
2 川相(遊) 率.302 本0 打点33
3 松井(右) 率.294 本20 打点66
4 落合(一) 率.280 本15 打点68
5 岡崎(二) 率.257 本6 打点45
6 コトー(中) 率.251 本18 打点52
7 原(三) 率.290 本14 打点36
8 村田真(捕) 率.248 本10 打点41
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 19:42:13.20ID:f2ktNepU
そもそもこれでよく優勝できたよな
0668神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 19:43:29.06ID:Pc8UPfkD
ピッチャーは藤田遺産で残っていたからな
川口とかも補強したし
0670神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 20:28:29.30ID:lUxcmjUF
岡崎は二遊間が守れるので一応はレギュラーだけど
かつては二遊間は打てなくてもいいという扱いだった
しかし巨人では二遊間も打たないといけない扱いになった
0671神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/07(月) 00:43:08.29ID:GVapTrWp
>>669
そのとおり。
川口、河野、阿波野、宮本でレフティーズ。
これは96年の優勝に貢献だね。
0672神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/08(火) 16:24:32.80ID:zXXF+c19
暗黒期ホークスファンだった俺から選ぶと

浜名、湯上谷、若田部かなあ。
0673神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/09(水) 16:19:07.88ID:lfqCmwNZ
v9時代のように勝ってれば黒江と土井がしっかり守ってるから勝てるみたいにいいように取ってもらえるが
負け出すとそこが敗因みたいになってくるからな
0674神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/09(水) 17:49:41.93ID:thVwxlQh
王巨人が最初の３年間広島、阪神、中日の後塵を拝したのは１番打者の差だと思うけどなぁ
広島は高橋慶彦、阪神は真弓、中日は田尾と３割２０HRクラスが１番を務めてただろ
左打席ではまともに外野に飛球を飛ばせなかった松本では如何にも見劣りするよ
0675神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/09(水) 18:12:03.42ID:lfqCmwNZ
FA導入前は長打力はそこまで問われないだろ
松本の守備は弱点だけど
0676神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/09(水) 18:35:57.77ID:VCliauKt
松本がマジでヤバかったのは守備
弱肩が悲惨なことになっていて晩年はクロマティにボールを渡して投げてもらっていた
松本の後にどう見ても一番向きじゃない駒田を一番にしていたが
王は駒田を高く買っていて早くレギュラーにしたかったんだろう
0677神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/09(水) 18:40:10.54ID:9uY1fQKb
西武は石毛か
８７年は石毛不調だったけど日本シリーズでやられたな
こっちは鴻野ってなんやねん
0678神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/09(水) 19:02:29.75ID:j20hRs90
>>677
西武のおさがり
0679神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/09(水) 19:56:16.78ID:+SSyOa+0
松本は83年までは機能してたけど84年からだめになった。　85年3割打ったけど

衰え速かったけど何か原因でもあったの
0680神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/09(水) 20:02:58.31ID:lfqCmwNZ
何か視力が悪いから守りで対応できないとは言われてたな
0681神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 00:14:50.22ID:Mt0RNhrD
鴻野淳基は、王がやたらに買っていたが
すべての面で危なっかしい選手だった
0682神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 06:34:06.58ID:ETZvFa0A
身体能力は高かったんだろうけど、それを活かせなかったんだろうな
0684神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 08:17:05.62ID:Sbg8Pu1i
松本は８４年から盗塁数がめっきり減ったよな
脚の衰えで左打席での内野安打が減ったのが大きいかな
８５年は規定打席到達者の半数が３割超えという超打高投低シーズンだから割り引いて考えないと
0685神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 08:43:24.80ID:VD2YV+go
松本はクロマティにモヤシみたいでユニフォーム脱いだら野球選手に見えないと言われてたｗ　それでも引退した87年の始めは首位打者だった
0686神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 18:45:55.42ID:GHs7yOrz
オープン戦は絶不調だったのに開幕してから急に打ち出したのをやくみつるがネタにしてたな
0688神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 23:42:35.07ID:lxVlyLha
松本は、たけしに
インチキ家庭教師顔と揶揄された
0689神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 01:34:35.36ID:ktYARy1l
鴻野みたいに粗削りな大型選手を好む王監督は90年代後半のダイエーに合ってたんだろうな
0690神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 09:58:03.26ID:HeTzRe+y
スローイングのミスばかりしてたイメージ

日本シリーズや翌年の開幕戦もひどかった　　
0691神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 10:38:51.67ID:Q8YvIPmb
>>673
土井はともかく黒江の守備は２流
柴田曰く、「V9の守備は黒江さん以外は鉄壁」
0692神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 18:54:35.52ID:Wnkmgf77
広岡が監督時代に守備の手本を見せたら現役の内野手より上手かった
これ色々な人が言っているね
0693神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 19:16:45.71ID:Ksn/6A62
ユルいゴロだけじゃないのか
左右ギリギリの打球はそりゃ現役のほうが圧倒的に上でしょう
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 20:11:07.30ID:FWO63vWO
秋山幸二は2軍監督時代に遠投大会をやったら現役2軍の誰よりもダントツで１位だったとか。
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 20:27:11.84ID:zHUtlCau
>>692
土井がオリックス監督時代に指導してる映像は見たことあるが、クラブさばきが上手いのは誰の目にも明らかだったな。
0696神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 23:38:08.63ID:pmRmJyjw
土井と黒江は守備が下手なら明らかにベンチだからな。
外野手の高田や柴田、末次は守備だけでなくて打たないといけないけど
0697神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/12(土) 01:41:04.13ID:wxBxv8Rd
土井正三(1968)

打率.293 本3 点47 盗塁21 出塁率.334
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/12(土) 06:41:18.50ID:vTkeq21/
>>694
村田兆治がホークスのコーチ時代に現役投手より速い球を投げていたってのもあったな
引退年も余力があったが「俺は先発完投が難しくなったら辞める」がポリシーだったので
引退したとか
0699神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/12(土) 09:59:42.73ID:xr4V4V9B
村田兆治の引退試合
西武相手に完封勝利で１０勝目やん
カネやんに半強制的に辞めさせられた
というのが大筋の見方
0700神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/12(土) 11:49:00.90ID:nUHKFlOJ
当時のロッテで村田より速いタマ投げてたのは覚醒前の伊良部だけだもんな
0701神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 14:13:40.73ID:7vQxcBOR
>>699
今じゃ考えられねーな、１０勝して引退とか

せめて１０勝分の功労金でも貰わねーとな割りに合わねーな
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 15:00:42.91ID:olgQ1Nxo
数年前に引退した広島黒田は
最後のシーズン10勝してたな
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 15:53:59.96ID:9MkXYCQV
江川も13勝、防御率3.51、7完投で引退
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 16:23:23.41ID:GtGhIweo
松本は現役時代はスマートでクールな兄さんといった感じだったが今は田舎の優しい、お爺ちゃんといった感じ。
仁村兄弟にも通じるが。
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 18:13:47.86ID:v8CnR3yd
江川はプロへの入り口も出口も異端児ｗｗ
0706神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 19:58:30.40ID:G76I0UWc
松本の打点の少なさが彼の非力ぶり（左打席）を象徴してるよな
0707神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 23:05:34.59ID:1u1Vtl9s
1番打者なんてどこのチームでも打点は稼ぎにくいだろ
DHのないセは特に
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 16:29:41.63ID:aSKi5gLw
>>708
１番打者で打点を稼げるわけねーだろ？

1995年のイチローは無しな、８０打点で打点王とかアレだからな

全打席１番じゃなかったしな
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 21:25:08.75ID:rGYG4rGI
松本の打点は大体30打点前後
同時代の真弓やヨシヒコのような核弾頭タイプは別として他のリードオフ型タイプの選手も松本とそう変わらない
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 21:32:54.14ID:krD98NKB
時代はややずれるがスパイスこと阪神の和田も30打点前後だし
セの非力なリードオフマンはそんなもんじゃない？
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 22:10:06.23ID:v44EXibc
真弓の1番で34HR84打点が異常か
0713神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 23:37:39.31ID:zvG6Aqia
中日の大島とかもそうだな
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 23:39:19.14ID:iS6Hif6V
結局下位打線の出塁率次第よね
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/17(木) 00:09:32.91ID:+gQ7xxba
真弓は、もともとパンチ力があったわけでもないのに
阪神に移籍して、急にパワーがついたんだよな
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/17(木) 00:58:59.14ID:to2GfxTB
ドーピングとかしてたんじゃないかね。
異常だもの。
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/17(木) 07:24:07.01ID:iA+ZlJ/R
真弓がホームラン打ってる年のほとんどは打高の年
飛ぶボールの影響で中距離打者がホームランバッターになるのはよくあること
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/17(木) 08:45:41.43ID:xugeB6Xm
じゃ飛ばねーボールの斎藤佑樹は

なんなんだ？誰か答えろや
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/17(木) 14:15:01.53ID:ROjzbYWF
斎藤の違反球時代は普通にリーグ最低レベルの数値だが？
0721神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 21:57:32.84ID:825AbQGO
しかし真弓のホームランのほとんどはスタンドイン
せこいラキ珍ムランはほとんど無いぞ
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 23:21:04.08ID:lHkssVkp
岡田はラッキーゾーン多かった記憶
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 08:22:21.01ID:ZkJ5NTjI
そのうち清宮幸太郎も仲間入りしそう
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 08:56:52.40ID:r35i+4Rh
清宮は使い続けていたら、そのうち大成するだろ。
そもそも高卒3年目時点で誰がレギュラー級の活躍した？
王も、松井も大谷もまったく問題外の働きだったろうが。
中西、清原、前田、村上が化け物だっただけ
0727神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 09:02:17.33ID:WtoDQdC4
松井秀喜

(93) 率.223 本11 打点27
(94) 率.294 本20 打点66
(95) 率.283 本22 打点80 B9
(96) 率.314 本38 打点99 B9 MVP
(97) 率.298 本37 打点103 B9
(98) 率.292 本34 打点100 HR王 打点王 最高出塁率 B9
(99) 率.304 本42 打点95 B9
(00) 率.316 本42 打点108 HR王 打点王 最高出塁率 B9 GG MVP
(01) 率.333 本36 打点104 首位打者 B9 GG
(02) 率.334 本50 打点107 HR王 打点王 最高出塁率 B9 GG MVP
0730神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 09:21:21.51ID:ZkJ5NTjI
>>726
年齢の割にはよくやってると言われてるけど、3年やってまるで成長してないところが気になるんだよね。
0731神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 10:01:58.59ID:R0JF3jeD
今のままだと福王とどっこいどっこいだもんな。
大森には負けてる。
0732神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 10:23:47.39ID:nk0TTLS4
>>726
松井も王も、2年目ですでにレギュラーとして恥ずかしくない成績を残してるよ
0733神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 10:34:36.82ID:wb0A7Go+
王　二年目　270　17本　71打点
松井二年目　294　20本　66打点
0735神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 11:10:30.93ID:jt5m/oF6
王は王単体で見ると良くやっている方だけど川上の後釜としてはバッシングされて然るべき成績だな。
0736神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 11:47:54.73ID:8fFLoqxD
岡崎のへぼさは異常だった
0737神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 11:52:03.46ID:07LCuYM9
そのくせ、なぜか
巨人ファンからは支持されていたというね
0738神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 12:31:41.39ID:3PGKxnw1
阪神平田
特別守備が上手い訳でもなく打力がある訳でもなく何故レギュラーだったのかわからない
0739神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 12:45:17.77ID:s72oQIo6
日本シリーズとか大事な場面での岡崎は嫌だったけどな。
この前、昔の動画を見てたら思い出した。
原や駒田よりも面倒。
0740神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 13:14:50.76ID:D46TdMEC
しょぼいように見えてまったく打たないわけでもなく大事なところで打ってくるあたりが厄介なんだろうか
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 17:32:20.83ID:3PGKxnw1
夭逝した南海の久保寺
岡崎と同じく三塁であの数字は暗黒南海を象徴していたと思う
0742神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 18:47:27.30ID:OpOYiDv8
ダイエー～オリックス～ヤクルトの馬場も三塁がメインだったな

ノムさんが日本シリーズで馬場の三塁守備に一目惚れして

トレードの打診を出してやっと獲ったが………ホントに守備力だけ

.250 打てれば御の字だったな
0743神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 18:51:15.46ID:Bh5HelvW
脚も速くないし顔もしわくちゃだし、本当に守備だけ
0744神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 19:00:36.13ID:OpOYiDv8
守備型の三塁手は全部微妙だな

中日の前原とか横浜の進藤はそこそこだが

日ハムの広瀬みたいなのが始末におけん
0745神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 19:09:50.51ID:en+WfEFM
このスレの水準に到達していないが一茂も巨人時代は守備型三塁手扱いだったな
0746神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 19:28:08.36ID:OpOYiDv8
一茂はヤクルト時代は守備失格の烙印を押されて

読売では三塁＆一塁の守備固め要員に変貌してた

なぜか超一流の今中に強いんだよな
0747神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 23:02:26.33ID:jt5m/oF6
>>744
山村・藤本みたいな守備すら危ういサードが一番要らんわ
0748神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 05:13:14.68ID:Oz1L1oCL
進藤は低打率だけど2桁HR打つから暗黒オリックスでは5番打ったりしてたな
0749神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 08:19:39.68ID:LGetGOWS
>>739
岡崎はそういう感じ
シーズントータルの数字は三流もいいところだが、シリーズの大事な場面で
結構働く。
0750神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 15:51:58.67ID:AK7qypsf
岡崎も当初守っていたショートならここまで言われなかったんだろうが
打力を求められるサードだからなぁ
0751神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 16:05:20.29ID:EWMc+hyb
愛甲猛なんてファーストであの成績だぜ
広岡がGMになったらスパッと切られた
そりゃあのレベルでレギュラーじゃな
0752神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 16:41:33.43ID:AK7qypsf
愛甲にしろ岡崎にしろ銚子利夫（三塁）や銀次（一塁）よりはマシじゃね？
0753神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 18:11:52.60ID:OwiA9UdN
>>752
銀次はパワプロでもとにかく使いずらいわ

銀次ファーストだとヤル気なくなる
0756神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 20:16:09.21ID:TAwx6S8D
ファミスタは走力と長打力のみのゲームなので、
鈍足の安打製造機、銀次篠塚リック近藤などはゴミ扱いになるな
0758神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 22:46:11.54ID:Oz1L1oCL
阪神時代のオマリーが長打ない一塁ってイメージだったけど20HR打ってたわ
0759神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 13:21:05.47ID:paO6jvRk
岡崎、岡崎って言われるけど、その後の今コーチやってる後藤とかもそうじゃない？
185センチと高身長のわりに基本単打マンで、足もイメージ程速くなくバントもうまくなかった
印象
0760神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 13:36:04.17ID:LDIEyVeI
後藤は清原軍団の一味で自打球で痛がってる場面しか記憶にない
0762神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 14:49:49.26ID:BOzDoE2r
後藤はむしろ実力があるわりにはスター揃いの弊害でスタメンが少なかった
0763神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 17:14:48.13ID:4+0h7D4I
後藤は下位チームなら重宝されただろうね。
なかなか打撃は良かった。
内外野守れるし。
0764神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 17:43:01.68ID:LDIEyVeI
後藤の年俸１億あったとかないとか

読売の年俸は他球団とのバランス考えて

低い金額を発表するとかないとか
0765神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 18:22:57.17ID:MX0468Ls
元木が全盛期の年俸1億5000万だと暴露してた
ペタジーニは10億貰ってたらしい
0767神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 20:04:05.57ID:4+0h7D4I
俺の年収の8倍かよw菅野いいな。
0768神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 20:04:36.77ID:4+0h7D4I
すまん80倍な。
0769神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 20:40:29.65ID:2aKtH1mV
元木は大して実力がなかったのにわりと年俸貰ってた選手
平野謙なんかも西武行ってからは日本一補正で年俸上がりまくってた
0770神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 20:51:31.29ID:4+0h7D4I
とはいえ元木は通算891安打よ。
そこそこ成績残してる。

上田和明 61安打
福王120安打
大森29安打
後藤332安打
岡崎906安打
川相1199安打
0771神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 21:29:07.22ID:+lle5Ra+
岡崎は内野ならどこでも守れるのが大きかったんじゃないか？
4つあるうちの全てを文句なくレギュラー張れる連中で埋めるのは難しいから。
0773神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 22:52:20.73ID:cL8HCPtr
よく全盛期の川端が岡崎っぽいとか言われたけど
ユーティリティ性能が無い川端じゃ岡崎には失礼だな
0774神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 02:26:03.85ID:HBCkGyEH
チームによっては打線の穴ともいうべき選手がスタメンに入るからそういう微妙な選手たちの中では優秀な方なんだよな岡崎
0775神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 11:44:52.11ID:kHnGlPyS
>>770
副王120安打もしてたのかよ
0776神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 12:08:01.54ID:q6PPTwc0
8番としてならこの上ないくらい優秀だが5番打ったりするから岡崎は批判される
0777神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 12:14:49.57ID:ExS/ygjh
>>775
福王のアマチュア時代は左のスラッガーだったからな

プロでも雑魚扱いしたら手痛い一撃を喰らわす伏兵よ
0778神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 12:38:15.73ID:FZPx1voI
元木は西本と定岡との対談で　２億と白状してたぞｗｗｗ

西本と定岡がお前ふざけんなよって怒ってたｗ
0779神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 13:57:09.99ID:CmtQsUk6
80年代のGブランド全盛の巨人主力選手って副業の方が稼いでそう
岡崎でもオロナミンCのCMにありつけたからな
0780神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 15:08:19.06ID:P1+yX86Z
今、全国CMに出ている日本のプロ野球選手は一人もいない
巨人の坂本ですら東日本のはごろもだけ
0781神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 13:46:12.39ID:lUGhPdYB
岡崎って巨人入って幸せだったよな、使ってもらえて
もしも黄金期西武だったら、せいぜい森とか安部程度の扱い
0782神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 16:16:37.15ID:1QnhXxUx
駒田によると、巨人の選手は試合で活躍したときの副賞の額が他より高く
年俸を使わなくても生活できるくらいの金額をもらっていたらしい。
0783神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 19:25:16.77ID:KkDD6zp9
ヤクルトの新井潔と広島の兵動。
阪神の星野。
0784神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 20:03:05.59ID:pHJWWfzz
阪神はコロナで選手大幅入れ替えで大して実力がない選手の出場機会が多くなりそうだな
0785神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 20:28:54.63ID:0TljOTPE
>>783
新井は内野のユーティリティで使い勝手が良かったな全く打てないが
兵動か……パワプロで当時セカンドしか適性なく全く打てなくて困ったな
星野は内野のユーティリティで意外とパンチ力あったがイマイチだったな
0786神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 12:36:56.92ID:1f7oSRJS
岡崎とか、吉村とか、駒田とか
あんな鈍足、守備草野球の連中、常勝西武じゃ誰一人レギュラー張れんやろ
まあ守備力買われてショートの川相くらい？
0787神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 12:42:22.80ID:R0SJXRQJ
1 緒方(中) 率.234 本2 打点17
2 川相(遊) 率.290 本5 打点35
3 篠塚(二) 率.337 本4 打点23
4 原(三) 率.229 本11 打点44
5 吉村(左) 率.270 本8 打点43
6 バーフィールド(右) 率.215 本26 打点53
7 駒田(一) 率.249 本7 打点39
8 村田真(捕) 率.236 本6 打点28
0788神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 12:43:43.02ID:/JQsVq4H
>>786
桑田を２位で狙ってた西武だからな

桑田なら内野手で西武でもレギュラー争いできるな
0790神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 15:18:01.52ID:2/i2yC50
>>787
後半、松井がちょっと出てきて
２桁本塁打したのが、来期に向けた明るい材料
0791神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 19:05:03.53ID:LedB2zWF
打撃コーチ中畑
0792神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 23:27:45.05ID:V5mTpDga
>>787
しかも、シーズン通して出てたのは川相とバーフィールドだけ。
当時はバントの川相というよりも一番ヒットが期待できる唯一のバッターって感じだったからな。
篠塚は長嶋復帰で頑張ったけど、出場数は少ないからね。でも、最後の最後に全盛期並みの打撃が戻った。
0793神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 23:55:11.88ID:4UfHYZCs
>>109>>115
打撃センスは確かにあったが、研究されて好調が長続きしなかった
89年も242打席で12本塁打だが、
8月になって打率2割ちょっとで本塁打ゼロと急降下し月末に死球禍
0794神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 23:57:02.12ID:4UfHYZCs
>>119
それでも藤沢は2年目1勝15敗のあと4年で103試合
特に82年は28試合11先発と先発・救援両方で投げて4勝をあげ優勝に貢献
0797神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 00:51:05.34ID:7K5qsLiS
>>479
90年までクロマティ、91年ブラッドリー、
92年最初は緒方だったが、4月中旬から途中加入モスビー
93年はモスビーが故障がちで不在時は緒方
緒方も故障や不振の影響があって終盤はバーフィールドが入ることも
94年は左殺しコトーがメインで欠場時はレフトのグラッデン、ついで緒方
0798神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 00:53:24.44ID:7K5qsLiS
>>496
TV放送が始まる前の原は鬼
放送が始まる前の打席で先制打をたたき出し
放送が始まってからのチャンスには結構凡退するのが原
0799神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 01:26:03.96ID:7K5qsLiS
>>662
横谷は2年目の90年に開幕2試合7安打と出てきて
シーズン.276に出塁率.349と1番として好成績
ただし91年成績を落とし49試合59打席
キャリアでも90年除くと238試合278打席とほぼ1試合1打席

宮里は入団の89年から規定到達の91年まで.294→.309→.291
三振も少なくてしぶとく、横谷からレギュラーを奪った
92年は成績を落とし、この年以降は1試合あたりの打席数が2を割ってる

つまり2人とも成績を落としてからはそこまで先発出場は多くない
畠山は93-94と規定到達、95から控えに回ったが95-96は
1試合打席数が2を超えててスタメンも結構あった
0800神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 02:51:42.69ID:ExaCl/hk
へなちょこ横山
横山にホームラン打たれて野村克也がそつでそう呼んでいた
0801神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 05:40:08.65ID:nJnrrCl9
原は今でいう新井さんとか大山みたいなポジション
0802神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 11:10:08.83ID:sIzdUnks
>>795-796
定岡は８４年の序盤に突然変異したかの様にHR量産したのに１ヶ月後にアキレス腱断裂
４月にホームランダービーを争った近鉄ダンマネーも同時期にゴキブリ退団

定岡は身体が細いのに田代富雄みたいなクローズドスタンスでブンブン振り回してたなぁ
８４年に定岡がフル出場できていれば、同年の大石大二郎みたいに２０HRは固かっただろうに
0803神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 13:14:01.78ID:Px2fswPn
89年の岡崎の勝利打点は13
打率.268、12本塁打の選手にしてはかなり多い
この年の印象があるから岡崎=勝負強いのイメージができた
0804神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 13:15:19.98ID:5fM6NmQT
打球速度は弱かったけど
バットコントロールはあった岡崎
0805神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 13:41:44.43ID:C8KeHBGi
ちょっと足りない員数合わせには足りたんだよ、岡崎は
だけど常勝西武じゃ、絶対レギュラー無理だけどな
0806神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 13:47:06.50ID:h9cmXFi0
定岡河埜の区別つかない中途半端コンビが常時スタメンなら、
そりゃ南海は万年Bクラスになる。どっちか一方でいいのよ
0808神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 14:00:52.09ID:sIzdUnks
３　新井
４　門田
５　河埜

これで勝つのは無理やで
0809神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 14:01:31.82ID:b2+HleDD
>>803
なにが良いのか分からん後継者が

四條だったな、ユーティリティでもなく長打力なく
0810神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 14:01:32.23ID:4Te7T/zI
河埜弟はレギュラーとして合格の選手だったと思うけど。
守備も打撃も走塁も水準以上だったと思う。
0811神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 14:13:03.27ID:sIzdUnks
確かに度々クリーンナップを任されていたしな＞河埜敬幸
河埜敬幸にクリーンナップを打たせざるを得なかった南海の層の薄さがヤバかった
0812神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 14:44:53.69ID:WHRRW7Aw
>>767
藤田監督最終年はチーム打率だけは1位なんだよね？？？　打撃コーチ中西太
中西太は留任しておけば違ったかも、名前は中畑と似てるがだいぶ違うな
長嶋政権は1次もそうだけど外国人がとにかく活躍しない。

長嶋2次政権はコーチ陣が最悪。　1次のほうがまだましだった、76年からだが投手コーチ
杉下とか80年だけだけど与那嶺とかコーチしてたよね？？
0813神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 14:48:01.73ID:WHRRW7Aw
長嶋の元なら投手コーチに稲尾とか杉浦みたいなコーチもってこないとだめだったと思う
0814神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 18:53:55.20ID:3ZK9Co60
>>787
糸井重里が「理想は川相が9人並ぶ純情情熱打線」と言ってたけど
この年なら川相が9人並んだ方が点取れそうだな
0815神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 19:00:15.08ID:sIzdUnks
>>787
原は歳で身体ガタガタ、吉村は大怪我だからしゃーないとして
駒田が情けないよなぁ
0816神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 20:04:09.14ID:WrMiLvMP
>>814
あー、それだ。
糸井重里が言ってたのか！
ようやく思い出した。
いつ、誰が言ってたのか思い出せなくて。
別スレで1番から9番まで同一選手が並ぶとしたら誰が怖い？のスレで川相を挙げたら叩かれたけど、この年を見せたら納得してくれるだろう。
0817神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 20:15:15.27ID:KnQHM6rU
長嶋二期目の最初の二年は川相が気を吐いていた印象が強いな
0818神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 20:39:32.38ID:jtiXD8Da
左腕投手にやられまくる巨人を見て右打者好きになった俺。　ドラフトでも
由伸レベル以下はとるなと思ったくらい。　捕手とショートは別

一時期ジャパンで揉右打者が不足した時は絶句した
0819神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 20:41:33.15ID:jtiXD8Da
>>815
中畑との確執。　しかし駒田がFAに横浜移籍したときにアンチ読売系のマスコミが
3割30本打てるというのは笑わしてもらった。　3割は打つと思ったけど
0820神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 01:08:55.17ID:Hms4K0yX
吉村は足首の神経がマヒしてて　歩行すら困難だったようだ
復帰翌年の90年は打率320　14本塁打打つんだから天才だよなあ

あの才能が少しでも岡崎にあったら
0821神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 02:03:14.32ID:Rw40CVrV
吉田以外の今のオリックスの野手
0822神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 07:14:39.56ID:Q7e/Eoeh
吉田は4年連続打率.300以上、出塁率.400以上か。
まあ、吉田以外の打者を考えたら、大事な場面では吉田を歩かせるわな。

チームの弱さといい、まさにエンジェルスのトラウト状態。
0823神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 08:11:24.36ID:/DzwXSXT
日本末期の4番で孤軍奮闘してたイチローみたいだな吉田
0825神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 18:03:02.05ID:xyIffTz5
王が本格化する前の長嶋状態
0827神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 10:31:17.14ID:qI4n6J6Z
中日の阿部が引退後このスレに入ってきそう
0829神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 12:05:40.91ID:x4ob3sY+
T-岡田もこのスレに該当するよね。
まともな成績を残したのは2シーズンくらいでしょ。
0830神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 12:10:58.10ID:n/UMpY4x
>>829
30本台2シーズン、20本台2シーズンやってる選手だからさすがにそれは失礼。
0831神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 13:00:11.36ID:XBTFKz9K
岡崎のへぼさは異常すぎた
0832神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 14:00:42.95ID:x4ob3sY+
>>830
確かに成績がいい年もあるけど、ほぼ打つだけで評価を得ている選手が
通算打率.260、出塁率は.340程度で出来不出来が激しい
というのはレギュラークラスとしてどうかと?

これで二遊間の選手なら、さすがにこのスレでは言及しない。
0833神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 16:23:49.65ID:BK+OQoJU
さすがにHR王をつかまえて大して実力がない扱いは草
0834神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 17:09:53.12ID:4rCKYzSs
オリックスといえば捕手の鈴木だなぁ
どんでんの愛人枠でかなり重宝されていた
0835神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 18:08:45.25ID:CgS18hVs
>>833
元阪急の中田もなかなか微妙な成績の主砲
0836神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 19:49:32.99ID:6f6Y0qFh
岡崎って、足も速くない、守備もそれほどうまくない
打率だけの選手が、260スペックだもんな
0837神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 07:40:38.73ID:k5yGGqf/
オリックスの左のスラッガーでいえば藤井も安定感がなかった。
仰木が就任してからは左投手のときは外されて規定打席に到達することも少なくなった。
おかげで年俸も抑えられて1億行くことがなかった
0838神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 18:14:00.16ID:tXCZNJOU
西宮球場時代の成績を見ると将来的には3割30本も期待させるような成績だが
1991年以降は荒っぽい一発屋みたいな成績になっちゃったな。
0839神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 18:37:23.25ID:+k1w64n2
>>837
イチローが気まずくて

「オリックスは藤井さんのチームですから」

連発してたな、当時の年俸だけで５億で

CM出演料を併せると１０億あったろ
0840神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 01:28:16.48ID:OkUKfyqv
江本だったか、プロ野球選手できちんと挨拶ができるのは藤井くらい　と言っていた
0842神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 10:06:41.25ID:zG1+iwir
運だけでのし上がってきた岡崎郁
0843神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 11:04:15.07ID:gcb7PLEN
西武だったら安倍とか森とかの扱いだろ
0844神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 11:13:40.00ID:Z9LKSavU
>>843
安部も森も二三遊が守れないのでそれは無い
当時右打者まみれだった西武なら、田辺を押し退けて貴重な左打ちの遊撃手になっていたはず
0845神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 17:59:55.77ID:2iXoCFvg
脚力の無い源田とかレギュラー取れ無さそう
0846神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 20:22:31.63ID:uXE6vtbn
藤井は、田口、イチローが出てきてから外野としては厳しくなったかも。
一塁やDHではニールなどの外国人選手より見劣りするし。
0847神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 00:35:28.05ID:O218mK6z
藤井は4年目の90年が全盛期。37本塁打。
その後はむち打ちだっけ？そこからもう戻ることはなかったね。
その割には長持ちしたほうだと思う。
怪我なければ400本ぐらいは打ってたんじゃなかろうか。
0848神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 06:50:42.16ID:2HcFyp/k
藤井は当時のマネーボール的にはお買い得選手だった
低打率に目が行きがちだがフォアボールが多く出塁率は高かったし、仰木の起用法で出場機会も多くなくそれが原因で年俸が抑えられてた
0849神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 17:41:59.80ID:/xsQrCKf
仁志は数字の割りには大御所扱いされてる気はする。詳しい事は分からないけど。
0850神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 17:55:19.15ID:ShcghjUr
仁志は実績の割に過小評価されている方だろ。仁志退団後の二塁手の履歴を見ていると悲惨。
0851神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 19:49:44.49ID:Hc65UME3
仁志ってプロ入りが25歳だった割に1600本近く打ってるのが意外
0854神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 23:38:50.92ID:DKz2jiXt
篠塚→仁志敏久だよね。
ここ35年で巨人のセカンドは二人しかいない。
まず、緒方と元木がレギュラーになり損ねたことからはじまるわけで。
仁志敏久の安打数、篠塚と大差ないのかよ、、、ともとれるけど、仁志敏久は過小評価になりつつあるね。
0855神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 00:32:21.22ID:LTkSXXNz
>>850
仁志個人の評価と仁志がいなくなったあとのセカンドが定着しないことって関係あるのか？
よくその話が出るけど
0856神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 00:32:35.39ID:lgzOBxG0
仁志は江本とかによく馬鹿にされまくってたな
原にも四球選べない一番打者の烙印押されて干された
0857神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 12:10:09.80ID:wQSQrEcd
清水もそうだったな
とにかく打たないと給料が上がらないという感じだったらしい
0858神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 17:41:14.13ID:FXvTRdem
大会で同方向2球種持ちの投手(特に宮西、外木場、永川、石川)の見極めのコツ教えてください
菅野のスライダーカットは回転と球速で判別つくけど、この4選手の2球種の見極めができん
アドバイスお願いします(´；ω；｀)
0860神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 12:41:52.73ID:PnC5l5bm
清水は守備悪くないのに某ゲームのせいで糞守備だったことにされててかわいそう
肩は酷いけど
0861神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 13:12:21.29ID:dR09fDJd
かなり古いけど西鉄→サンケイ・ヤクルトの城戸

実際はもちろん見た事ないけど成績だけ見たらこのスレにかなり当てはまりそう
0862神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/25(水) 11:08:39.28ID:R4UnIXXG
あの中村晃っていうのは岡崎みたいに年間の成績は大したことないけど大舞台で印象に残る一打を打つ選手だな
0863神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/25(水) 12:52:09.05ID:18jNde0j
>>862
とはいえ、既に岡崎の通算安打は上回ってるし、規定到達で3割もあるからちょっと上だね。
ただ、似たタイプだね。
岡崎の現役時代は勝負強い、大舞台に強い、ってことでみんなそれなりの評価してたからね。
0864神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/25(水) 17:20:00.29ID:3RG+iAcP
岡崎のへぼさは異常　
0865神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/25(水) 17:37:48.96ID:+zB0ksS2
西武に4タテ食らったときに一人気を吐いてたのが岡崎
0866神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/25(水) 21:07:58.25ID:Y6OtB1as
岡崎はチンピラ的な立ち振る舞いも目立ったな
すぐピッチャーや審判睨んだりしてた
あの頃の巨人じゃ珍しかったんじゃないか
0867神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/25(水) 22:23:01.60ID:iFBKe7Kl
この部門で
岡崎は殿堂入りだろ
0868神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/25(水) 23:09:55.88ID:E1P5YpCA
同時期の清水義之よりはマシ
0869神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/25(水) 23:14:45.59ID:nDjLYivZ
まあ、岡崎も
将来は、３割２０本くらい打てると思って
使い続けたんだろうからな
あのままで終わるって最初っからわかっていたら
藤田監督も使っていなかっただろう
0870神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/25(水) 23:55:26.84ID:qn935LqS
>>869
篠塚みたいになることは求められていた。
でも、案外パワーもあるから20本目指そうということになって91年にフォームを変えた。
これが良くなかったのかもな。
0871神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/04(金) 18:42:22.38ID:1zymI3kf
マドロック
0873神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/16(土) 21:31:57.19ID:/YXyioCR
水島新司の肉体改造
0874神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/17(日) 16:49:51.07ID:A2Bu7OZf
>>539
> >>538
南海野村克也監督が、東映フライアーズ１年目の敗戦処理に出てきた江本を、｢あのひょろっとしたのは球の出所がわからず打ちにくいから｣→獲得→いきなりエースナンバー→１６勝
野村の眼は正しかった
王さんの苦手は江本と安田
0875神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/17(日) 16:58:13.19ID:b7CVyL1X
岡崎のへぼさはすごかった
0876神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/21(日) 17:26:52.04ID:3UcuSSKe
>>869
コンスタントに290 10HRは打つ
淡口くらいには成長すると思ったんじゃね？
0877神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/21(日) 20:38:27.42ID:o8Wv/ZdW
淡口も岡崎も100安打ぐらいしか差がないし、そこまで岡崎は悪くないけどな。
0878神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/26(金) 00:35:21.73ID:+V7OpVmX
このスレってキチガイみたいな岡崎アンチおるから言いにくいけど
内野全部守ってた岡崎と外野手の淡口じゃ球団への貢献度は全然違うやろ
0879神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/26(金) 01:00:00.61ID:G9XokeuQ
規定３割経験者の淡口と２割６分しか打てない岡崎
0880神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/26(金) 01:26:34.00ID:FwJFoDTp
6番岡崎、7番駒田というのがうまくはまったんだよな。
駒田は荒さはあるが一発がある。
岡崎は長打は少ないがチャンスに強く率もそこそこ残す。
この当時の巨人の中で岡崎を超える内野手が見当たらない。
上田、福王、鴻野、佐藤洋、、、
篠塚が晩年中途半端だったのでその穴埋めで岡崎。
中畑や原の穴埋めで岡崎。
緒方や元木が伸び悩み、その代わりに岡崎。
0883神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/27(土) 00:24:51.58ID:dZfoJ9BG
89年から94年あたりで巨人の中で二番目ぐらいに怖かったのが岡崎なんだよな。
岡崎より怖いとしたらクロマティ、調子いい時の吉村、落合ぐらいでしょ。
岡崎と勝負するよりも原と勝負したいもの。
0884神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/27(土) 07:18:10.15ID:IY2ewf0v
クリーンナップほどの打力はないけど、ナメてかかると痛い目にあう程度の打力はあるという事か
0885神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/27(土) 09:40:50.42ID:7gtshYoq
掛布が解説でも言ってた。
岡崎くんの打点というのはシーズントータルで見ても倍にした数字と同じくらいの価値がある、と。
0886神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/27(土) 10:14:42.96ID:gdXhi/WF
岡崎は暗黒の象徴
0887神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/28(日) 01:09:56.87ID:W3NakjIq
>>883
そういえば94年、ヤクルト山田から落合がホームラン打ったが、解説の江川は5番の岡崎のほうが打てそうだから巨人としては落合選手になんとかフォアボールで塁に出てほしい、と言ってたな。
落合よりも岡崎のほうが怖い時代もあったということよ。
0890神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/03(水) 22:49:21.97ID:dJTpCZm3
まあ岡崎以前の二遊間では岡崎レベルでも問題なかったからな。
しかしFA制度からは二遊間でも打たないといけなくなってしまった。
その意味では岡崎が最後の選手だったな
0891神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/03(水) 22:54:34.64ID:dJTpCZm3
川又は守備位置が限られるから、選手として見れば岡崎よりもかなり劣る選手だとは思うよ。
岡崎でも一塁手や外野手ではまず試合に出れないからね。
0892神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/03(水) 23:01:12.00ID:dJTpCZm3
岡崎でも名手とは言えないけど、二遊間なのに比べて、打撃メインのポジションで打てないってのは、これはもう使い物にはならないって事だろうな。中日みたいなあんまり見てないようなチームだから出れたってだけだろうなw
0893神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/04(木) 00:39:24.99ID:KQiRz6Ps
あんまり日本語が上手でないな
0894神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/04(木) 04:01:17.31ID:H8dONxHl
相対的に見て岡崎は言うほど酷いとは思わんな
８０年代の後楽園時代ならまだしも、９０年代東京D時代は投高打低で他の選手の打撃成績も大した事無かったからな
0895神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/04(木) 10:10:30.04ID:KQiRz6Ps
>>894
その通り。
だから４番岡崎というのが生まれた。
コーチからの進言なのか、長嶋のアイデアなのかは知らないが、スピード&チャージをスローガンに掲げながらも岡崎や吉村を積極的に使わざるをえなかった当時の巨人。
巨人に限らず他チームの選手と比べても相対的には上だな。
0896神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/04(木) 13:02:04.75ID:Sk+Sw4BM
てかお前が書いてる文章でも分かりやすさは同程度じゃねえかw
0897神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/04(木) 16:21:26.37ID:0NqROFXl
岡崎がへぼかったのは　万国共通
0898神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 16:27:06.32ID:kgXPFvX4
やはり岡崎
0899神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 16:44:34.91ID:lnq+84JE
岡崎のへぼさは宇宙一
0900神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/07(水) 16:48:51.66ID:gvcclWl5
４番岡崎って
前日まで４番サード原だったけど
原が欠場で、打線全体を崩さないために
そのまま４番サード岡崎
でいっただけなんだけどな
0901神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/08(木) 20:01:26.28ID:bGmox28Y
岡崎なんて、ここで名前が出るだけでも感謝しろっての。若い頃実力もねぇのに乱闘しちゃったりさ、もう恥ずかしくてみてらんない。で、水道橋近くに香おるって焼肉屋だしてね、野球でダメならここで焼肉で頑張れと思ったがこれもダメだったわけ。
0902神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 12:22:37.92ID:f9rIGgme
岡崎の嫁は、どっかの社長令嬢だから
別に頑張らなくても、生活に困ることはないんだけどなｗ
0903神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 12:54:12.22ID:V9USNay7
岡崎はこのスレでいくらネタにされようが世間的には超絶勝ち組人間だからな
0904神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 13:03:30.91ID:VDrfbBmM
岡崎は、守備範囲せまいながら内野４ポジションできて、
守れる範囲内でなら堅実だったし、スローイングも安定してた。
というわけで、使いやすい選手だったことは確か。
春季キャンプで、岡崎・鴻野・勝呂のショートレギュラー争い
が話題になったとき、当時ショートが守備のサイン出しを担ってた
巨人にあって、そのセンスがファーム時代から一貫して高く評価
されているという記事もあったな。
ショート争いは、少し遅れて川相が参戦、上田の名前まで挙がったが
結局、川相で収まったのは、周知の通り。
0905神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/09(金) 22:38:53.18ID:oxD7UBxM
それに岡崎は打つ方も.250くらいは打つしな
そのラインにすら到達できない選手も多いし
0907神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/18(日) 16:37:07.23ID:dHG8Ccul
複数ポジション守れるけど下手くそなところも含めて、似てるな
0908神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/18(日) 17:39:52.53ID:QkxBmq+k
鈴木大地もシーズン三割も20本塁打もなくて、近年はほぼ一塁手で結構しょぼいな
0909神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/18(日) 20:00:50.43ID:EwcJgTkO
内野のポジションは４つあるわけで、そのうち１つくらいはどうしても人材が足りなく
なる。その埋め合わせ要員に岡崎は最適。
いまみたくFAでとってくるってわけにいかないし。
0910神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/18(日) 20:58:48.40ID:CGz8mpU8
内野全て守れるといっても同時期に兼任したことは少なかったよね、一塁は晩年。
一軍デビュー時は遊撃で他は中畑、篠塚、原で固定。第2次藤田の時に原がレフトで駒田が一塁、
中畑は三塁定着できずに岡崎が入って、ショート・川相。
このメンバーで守備固めが必要なかったし、ケガで離脱もほぼなかったし。
寧ろ藤田後輩枠で一軍定着した上田が捕手まで準備して、どこまでできるアピールしてたな。
0911神様仏様名無し様
垢版 |
2021/04/18(日) 22:27:11.86ID:z2QPuUi0
岡崎のへぼさは宇宙１
0912神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/25(火) 22:20:17.96ID:S9efyf4b
流れ切って悪いが広島堂林も引退したらこのスレの仲間入りしそうじゃない？

打撃は中軸打たせられる程じゃないし守備はファーストとサードとレフトしか守れない。その割にはまあまあスタメンで出るし。
0913神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 17:21:26.04ID:ZtLI6ZM+
逆に消化試合で満員なんてあるのか
0914神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/27(木) 18:25:01.55ID:l/veky8b
有名選手の引退試合とか
0915神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 17:14:26.95ID:E5wbYM58
>岡崎
デーブ大久保チャンネルでもそれとなく人間性に問題ありな話してた
0916神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/29(土) 23:12:52.11ID:ZW6av710
岡崎ほどへぼな選手なかなかおらん
0918神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/30(日) 06:53:25.60ID://kXIssm
>>768
貴方も結構高収入
0919神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/31(月) 16:50:22.14ID:W0CxuaBv
ランナーなし
.245 9本 *9打点　出.308 OPS.872　120打席

ランナーあり
.289 6本 31打点　出.353 OPS.998　*85打席
0920!ninja
垢版 |
2021/05/31(月) 23:16:12.84ID:RxT1ciO6
>>919
誰のいつ？
0921神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/01(火) 06:27:14.41ID:qm4CVWf9
岡崎は内野のユーティリティプレーヤーなのが大きい
守備が下手なら使ってもらえない
逆に淡口の場合は「守備が上手くない外野手ならもうちょっとHRを打ってくれないと」ってのがあったんだろう
0922神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/09(水) 23:13:51.29ID:votyaU9+
内野の便利屋→二遊間を含めて内野全部守れる
岡崎、元木
内外野の便利屋→二遊間は無理だが内野、外野両方守れる
後藤
0923神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 02:28:51.20ID:smCcC0tz
内外野守れるといえば緒方もだけどこちらは内野は二遊間メインだった
0924神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/10(木) 22:17:52.35ID:AN95ndpi
岡崎一択
0926神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/11(金) 01:44:35.13ID:5BzuUTQ0
1994年10.8で落合が負傷退場したとき、岡崎がサードに入ってサードの原がファーストに回ったわけだが、
そのときに岡崎の存在価値を見出した。
0927神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/11(金) 09:55:18.57ID:K+NpDJ3L
岡崎はへぼすぎた
0928神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/11(金) 13:03:51.13ID:gBTXEsPz
巨人のユーティリティープレーヤーと言えば、上田・山本和生・鈴木康友・勝呂などが
いるが、岡崎は打撃がいいほうだと思う
焼肉店の経営にも成功したし、多才な人物だ
0929神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/12(土) 20:38:16.64ID:XntF443w
V9
黒江の代わりに遊撃レギュラーで左右のバランスも良くなる
三原西鉄
仰木の代わりに二塁レギュラーで左打ちが大下だけの打線内で貴重な左
森西武
田辺の代わりに遊撃レギュラーでしかも右偏重打線内で貴重な左打ち
上田阪急
打撃がクソの大橋の代わりに遊撃レギュラー

どんな強力チームに属しても岡崎は必ずレギュラーになれる
0930!ninja
垢版 |
2021/06/13(日) 03:20:07.14ID:P0CsOmAl
関根潤三「ヤクルトからすればね、いやーなのが次にいますからねー。ここで仕留めないと面倒。古田もそう思ってますよ。」

その、いやーなのが岡崎を指してるわけですよ。
0932神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/14(月) 14:24:28.08ID:g3OwFMKk
藤田政権末期～長嶋二次政権1年目は
岡崎みたいなベテランがいたからだらけた空気になってたんじゃないの
落合がきてからピリッとした感じに
0933神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/14(月) 21:27:20.58ID:nN9DkU8K
第二次藤田時代のドラフトがクソすぎたのは大きいな
新戦力の突き上げがないから
結局岡崎スタメンでも仕方ないみたいな流れ
0934神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/15(火) 00:15:14.96ID:Y3WswIDi
>>933
それでも岡崎は藤田のお気に入りだから空きポジションの穴埋め的使われ方で年間300打席ぐらい貰えてたと思う
0935神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/19(土) 21:12:21.85ID:rtyy1MmJ
>>933
今のSB松田、今宮みたいなもんか
まあ松田と岡崎じゃ数字も違うが
0936神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/19(土) 21:56:42.91ID:n3NIt6/K
次スレのスレタイ、岡崎は継続として
川又はあまり話題になっていないので外したい
誰がいい？
0937神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/20(日) 01:09:18.29ID:WiZmCqQV
川又でないなら仁村徹でいいんじゃないかな。
岡崎も仁村も間違いなく怖かったぞ。
その割には成績を今見てみるとたいして良くはない。
0938神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/20(日) 22:42:18.65ID:HrlGDFsz
他にはヤクルトの角とかかな
それよりも岡崎の通算打撃成績と瓜二つな元木が、一番相応しい気がする
0939神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/22(火) 00:55:12.95ID:Y+jW1syi
川又も岡崎も仁村も元木もチャンスで出てくると嫌な選手だった。
んー、角はちょっと違うよな。
ただ、あの時代のヤクルトに角を超える野手が大していなかったのも事実さ。
0940神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/23(水) 19:40:56.81ID:E/FucgHS
>>939
角の全盛期(1981～1985頃)に、打撃で優ってたのは杉浦と引退直前の大杉くらいだな
長打力は渡辺・若松・八重樫らとほとんど同じくらい
HR数こそ5年連続2桁打ってるが、打点はキャリアハイが54とかかなりショボイ
チャンスにはあまり強くなかったのか
0941神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/23(水) 20:08:11.07ID:qBKZ6ZHA
仁村はちょっと違うと思うわ
勝負強さが異常で、あれほど嫌なバッターはいなかった
スタメンで使われるのは、むしろ当然
0942神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/23(水) 20:13:54.27ID:84IvOs6s
1位岡崎
0943神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/23(水) 20:20:03.28ID:E/FucgHS
>>941
でも仁村って規定打席に到達したのって1回しかないんだな
毎年300打席ちょっとは打席に立ってるけど、出場試合数は多くて100試合程度
スぺ体質だったのが試合出場にも響いてるか
0944神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/23(水) 20:52:19.11ID:lBcYGYFU
９０年代にFAや逆指名でセに選手を取られまくったパリーグにはそういう選手が多かった
ハムの広瀬哲朗とかあの成績でベストナインだから当時のパの層の薄さが判るってものだ
0946神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/30(水) 20:05:21.19ID:B4obAQ5x
>>945
仁村は優勝した88年に得点圏打率が4割前後あったことが話題になってた
そのイメージが現役の間ずっとついて回ってた感じ
0947神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/09(金) 07:34:59.82ID:wmdyqCMb
関本
0948神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/09(金) 14:40:54.60ID:CC22XZ7v
大洋の銚子利夫
三塁手なのに規定到達でHR０本
0949神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/09(金) 17:36:21.34ID:chQdb7ib
ファーストでホームラン3本の落合やホセもひどかったけどね
0950神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/09(金) 19:39:42.62ID:FRZUU0tX
実力はないけど実績があったので
というパターンもあるねぇ
0951神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/09(金) 20:31:27.87ID:O6pqRCR4
阿部慎之介
0952神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/09(金) 20:32:34.92ID:l2pVQD3G
>>922
斉藤宣之もそうだった
0953神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/09(金) 20:35:13.15ID:l2pVQD3G
>>937
仁村が怖かったのは乱闘要員として怖かった、ってのもあるのでは？
0954神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/09(金) 21:28:06.96ID:i4tDv5AL
>>946
元木も同じような感じだな
曲者呼ばわりされた98年に得点圏打率が約4割あって
翌年以降も、打順が回ってくると嫌な打者に思えたし
0955神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/09(金) 21:28:14.86ID:oxIhhRSP
>>948
岡崎は巨人でそれはないだろう、っていうレベルで銚子はプロ野球でそれはないだろうっていうレベルだったな
0956神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/09(金) 22:19:39.06ID:kss3D8Pn
銚子、清水の大洋末期の三塁手の系譜って監督の愛人枠かよってほど
監督が代わると出番がなくなったな
0957神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/10(土) 00:41:04.32ID:lNKW0QaN
個人的に一番露骨な愛人枠といえばジョイナス時代の前原
0958神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/10(土) 00:50:16.60ID:GTYv8+8W
岡崎のへぼさが際立っている
0959神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/10(土) 04:53:46.76ID:XQJycXTU
>>948
レギュラー三塁手がこれじゃ話にならないよなwww守備だって堅実だけど超弱肩だったらしいし、今ならセカンドの守備固め代走が精々だろうな。法政の先輩ドラ1で野口ってのがいたがこれも同キャラと言っていいくらい迫力のない選手だったが何故か球団に留まり続けて重役にまでなった。中野渡に法政ベイスターズと揶揄されてたなwww
0961神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/11(日) 04:10:55.37ID:ri/UTfyp
つくづく、なんで進藤を使わないで
清水なんか使っているのかと当時、思ったよ
その頃は今みたいにネットが普及していなかったけど
週ベとか見ても
進藤は二軍で長打力が突出していたな
0962神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/11(日) 10:27:51.61ID:emOV4lSc
進藤は当初はショートで、サード転向したのは暫く経ってからだったな
ショートが出来ればサードも出来るだろっていう考えは浅はか過ぎるけど
上のレスにもあるように、実際は監督のお気に入り枠があったんだろうなとは思った
0963神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/11(日) 21:29:02.73ID:rCF8UBLJ
肉体改造
0964神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/11(日) 21:29:22.88ID:rCF8UBLJ
進藤達哉の肉体改造
0965神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/17(土) 18:21:35.74ID:msqr8CEI
進藤は実力もあったが、寧ろ遊撃で抜擢されてた。高橋雅はこちらも成績が落ちてたが引退後にあの頃干されたかも、と語っていたぐらい。
銚子は誰が見ても非力だったので少しでも若い清水を使って、春先は高打率だったりと何とかやってた。
そしたら石井が須藤監督に野手転向直訴して、翌年には三塁で出始めた。
須藤は自身が内野手だったのもあって、嘗ては斎藤雅樹の野手転向を最も推してたぐらいなので
それまで球団に反対されてた石井の野手への道も開けた。
0967神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/21(水) 18:57:45.58ID:VI2UYf5K
ポジションがファーストや外野の両翼でそこそこ打てる程度だと
絶対的なレギュラーとみなすには若干物足りない感は否めないか
少し前の藤井や佐伯も同じような感じで不安定な使われ方をされてた
0968神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/07(土) 02:49:00.81ID:uemj81OT
岡崎の応援歌はウソッパチまみれ

それいけはじけるパワー→どこがやねん！
それゆけ閃くセンス→全く無いだろ
右へ左へ流して→いつ岡崎如きにそんな技術が？
0969神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/07(土) 08:21:58.45ID:l8JMo2B7
やはり岡崎が　へぼナンバーワン
0971神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/07(土) 10:17:45.33ID:/FiFoDP9
だけど岡崎ってリアルで見てた頃は結構コイツのおかげで勝てたって試合あったよ
特に１年、２年の藤田巨人時代
0972神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/07(土) 11:12:17.32ID:fg0twAss
去年までの楽天島内も.270、10本ぐらいの成績でレギュラーだったけど今年はRBIマシンになってる
0973神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/07(土) 23:45:17.40ID:vxLt6F0Y
>>971
本当にその通りな。
当時は岡崎なしに巨人を語れないぐらい貴重な選手だったのは間違いない。
チャンスで岡崎を使うか原を使うかで言ったら岡崎を使うだろうし。
岡崎を超える内野手がほとんどいなかったのは事実。
今は結果論的にネタとしてボロクソに言って盛り上がっているだけだわな。
0974神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/08(日) 04:03:56.02ID:Qdla6A+V
貴重な選手だろうがなんだろうが、しょぼいヘボいと言われる選手に共通してること

「数字を残せていない」

日本人は、いわゆる月見草派の陰湿なやつが多くて、圧倒的な数字を残す「本物」に嫉妬バリバリで大嫌い。

やれ「精神的支柱」だの「〇〇がいなければ優勝は無かったとまで言われた」「数字以上の貢献」だのというインチキ・ウソッパチで
優れた数字を残せないやつをさも勝利に貢献したかのように印象付けて粉飾するんだよなw
そして、日本人は、すぐそういう数字残せない系のやつを持ち上げたがる

岡崎はまさにその典型例
0975神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/08(日) 04:14:39.46ID:IwP7/2YJ
とは言え当時の巨人に岡崎より打てた控え内野手いなかったし
0976神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/08(日) 09:44:15.30ID:bdhBkGbC
岡崎は華もあったし、数字も残せたよ。
当時、ショボい、ヘボいなんて思っていた人はどのくらいいたんだろうね。
今から成績を振りかえって見てみたらそう思うかもしれないけどさ。
0977神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/08(日) 19:07:12.82ID:Qdla6A+V
3割0回、15本塁打0回、60打点0回、10盗塁0回の岡崎が数字残しただあ？
ウソをつくなウソを！あのな、数字残すの意味分かってるか？

こんなのが長嶋、原と受け継がれた巨人軍サードの系譜に名を連ねてあまつさえ4番まで打ったことあるとか（しかも数字残せて無い）マジでヤバいわ
0979神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/08(日) 20:22:36.52ID:yizzPEaI
相手からしたら原より嫌なバッターだったと思うけどな。
なんか知らねーけど、痛い所で打ちやがる、みたいな。
Gファンの俺にとってヤクルトの秦とか、広島の原、中日の音が嫌だったように。

トータルは３流、でも痛いとこで…
0981神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/10(火) 00:22:30.29ID:mC+JuqGA
つまり岡崎はへぼということで
0985神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/15(日) 05:26:52.02ID:jHAmKGsb
そんな岡崎が不動のレギュラーだったことが、低レベル時代の証
0986神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/15(日) 20:13:02.11ID:BhxA9bI2
岡崎って、つくづく気の毒な奴だよな。当時の藤田巨人がどれだけ彼に救われた
ことか。
当時を知らぬ、記録上の数字だけしか知らない奴らめ。

当時の岡崎の価値を示す動画をプレゼントする
https://www.youtube.com/watch?v=EhIRiks1E_8

1:11:11あたりを見て
0987神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/15(日) 21:18:06.55ID:I6kFsqt0
>>986
3番サード岡崎だもんな。
こわい雰囲気出てるわ。
こういう動画をどんどん見つけてきてほしい。
あと、藤田監督、川相に代打で呂とかやるんだな。
それと蓑田がかっこいいな。打席での雰囲気は石毛って感じか。
0988神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/15(日) 23:26:25.33ID:cF2d7uqb
リアルタイムで見てても岡崎はしょぼいと思ってたよ
0989神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/16(月) 02:18:40.66ID:gJ9s57+F
また「雰囲気」かよ。
プロ野球選手の評価は「数字」。
数字残せて無いやつがやれ雰囲気だの曲者だのウソッパチ並べて虚飾しようとする。

元木とかもそう。数字残せないやつがだまくらかして分不相応なカネ貰ってた悪例。
栗山巧なんかもその類だと思うが、岡崎元木は栗山を3割引したようなもんだと思ってる。

繰り返すが、プロ野球選手を評価するなら「数字」で評価すること。
0991神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/16(月) 11:36:21.84ID:TZQE2gcx
>>989
栗山は安定して高い出塁率を残せていたし過大評価されている印象はないな

ただし2019と今年は聖域化しているが
0994神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/16(月) 14:59:35.54ID:6MP5m2vP
岡崎のへぼさは異常だよ
俺が初めて見に行った試合で2つもエラーしてそれ以来へぼという印象しかない
0996神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/16(月) 18:56:09.43ID:bV4xqGWJ
先に出ていた動画だが、岡崎のあの一打がなければ１年の藤田巨人日本一は恐らく
なかったぞ。
あそこで岡崎が打たないでビハインドの展開で原が満塁ホーマーするわけないからな
0997神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/16(月) 22:46:54.32ID:Gu2HJpdf
所謂、三原監督の言うところの超二流選手やね。
シーズン通して観るとヘボい成績しか残していないけど、ここ一番で貴重な一打を放ったりする選手の事ね。
本質は二流だけど、勝負どころでは超一流選手並に頼りになるってところから超二流。
三原さんの場合、「勝負強い」とか「雰囲気がある」と持って回った言い方では無く、単に「ツキがある」とか
「ツイている」という表現だったけど。
0998神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/16(月) 23:42:21.88ID:W49ueycM
肉体改造
0999神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/16(月) 23:42:43.99ID:W49ueycM
三原脩の肉体改造
1000神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/16(月) 23:42:57.84ID:W49ueycM
肉体改造
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 716日 6時間 20分 10秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況