暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？★3

**神様仏様名無し様** · 2019/06/13(木) 11:58:42.76

1神様仏様名無し様2018/12/17(月) 16:11:17.56ID:eD33M5as
主に1987年～2001年

前スレ
暗黒期の阪神って…ＰａｒｔII
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1549540457/l50
過去スレ
暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1545030677/l50

**神様仏様名無し様** · 2019/06/13(木) 12:29:22.58

乙です。
それゆけ亀山野郎
豪快に愚鈍に書き散らせ！！！

**神様仏様名無し様** · 2019/06/13(木) 14:10:05.43

>>1乙です
なんかいつも長文になってしまう

**神様仏様名無し様** · 2019/06/13(木) 20:42:33.97

95開幕頃オーダー

9亀山　4和田　7石嶺　3グレン　5クールボー　2関川　8新庄　6久慈

アベレージ型第三段の関川も定着し
中村ベストオーダーに近付いて来て居た
石嶺は直に外され三は外人と八木の併用になり凄いオーダーになっただろう

9亀山　4和田　2関川　8新庄　3外人　5八木（外人鮎川）　7桧山　6久慈
投手　藪　山崎　竹内　川尻　湯船

抑えが不在だがこの年は凄いチームになった
こう見ると亀山が一番力発揮した打順は1番かも
亀山和田関川で1～3番に持ち回りで入る打順も夢があった
3者共頼りになる打者だから見てる方は面白かったろう
新庄が松井より打ち、下位の桧山も怖いし久慈も頑張る
当時からノートに書いた黄金期だ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/13(木) 20:42:34.59

95開幕頃オーダー

9亀山　4和田　7石嶺　3グレン　5クールボー　2関川　8新庄　6久慈

アベレージ型第三段の関川も定着し
中村ベストオーダーに近付いて来て居た
石嶺は直に外され三は外人と八木の併用になり凄いオーダーになっただろう

9亀山　4和田　2関川　8新庄　3外人　5八木（外人鮎川）　7桧山　6久慈
投手　藪　山崎　竹内　川尻　湯船

抑えが不在だがこの年は凄いチームになった
こう見ると亀山が一番力発揮した打順は1番かも
亀山和田関川で1～3番に持ち回りで入る打順も夢があった
3者共頼りになる打者だから見てる方は面白かったろう
新庄が松井より打ち、下位の桧山も怖いし久慈も頑張る
当時からノートに書いた黄金期だ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 07:00:53.30

>>5
抑えは古溝がいた

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 07:38:40.79

活躍してた古溝さんに突然の解雇通告。力は落ちてはいたが。
しかし投手は質量とも不足していて慌てて古溝さんに
やっぱり契約しようと打診
もう次の球団と契約した古溝さんは苦笑するしかなかった
とにかく最悪のフロントだった

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 08:23:12.59

本西も首脳陣批判だか何だかで干した上に解雇して
就任したばかりのノムさんに呆れられてたな

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 08:39:59.50

古溝氏はグリコ森永事件の似顔絵と似ていたため
85年当時事情聴取を受けた実績がある。
94年は出来過ぎ、95年序盤はよく打たれたなあ。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 08:58:23.96

阪急オリの黄金時代に比べ阪神は規律も緩く
創意工夫や主体性に欠けアカンなと思ったそうだ。
5年目で何の実績もない高波がカン違いして
首脳陣相手に舐めプ（シートノックで監督目掛けて
返球してたりｗ）してんの見て驚き殴ろうかと思ったが、
全体に程度が低いので阿呆らしくなり止めた。
藤田も言ってたが新庄亀山はいつも遅刻してきて
注意する奴もいなかったとの事。
亀山は梅本に一番怒られてた奴やし。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 09:20:22.93

>>4　>>5
おい亀山
「凄いチームになった」って46勝84敗やないかｗ
和田亀山石嶺新庄なんかは誤算だが
外人打者は一応揃い踏みだし投手は実力通り。
実際糞戦力だったんだよ。93.94年は何とか
誤魔化せてたような陣容。
95年春　久万オーナー
「中村監督には優勝出来る戦力を授けた」ｗｗｗ
今の藤原も似たような認識だが・・・・・・

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 10:14:57.80

>>4
> 当時からノートに書いた黄金期だ

妄想なら他でやってください

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 19:29:55.69

今はましになったのかな
とにかく出る喜びというか
阪神から出た選手が他所で大活躍とかよく見せられた記憶が。
勿論古溝さんみたいに活躍してくれた人もいるけど
高校大学社会人と三回入団打診したんだっけ、
その苦労してやっと入団してくれた池田さんすら簡単に出して
他所で大活躍だからなぁ。連投がきかないとさんざん言われてたが
ダイエーで勝ちパターンの抑えで活躍したんだよな

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 20:58:15.39

古溝と言えば、先発転向後にナゴヤドームで完封ペースだったのが
9回にタイムリーを打たれて完投で終った試合が印象的だった
あとちょっとだった
そのタイムリーを打ったのが大豊で、翌年阪神にやって来る

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 22:31:06.02

大豊はチャンスに弱いくせに空気読めないからな

横浜が優勝した試合も逆転2ラン放って
最後もよけいなサヨナラホームラン打ちそうでハラハラしたわw

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 23:52:03.20

長打期待して大豊獲ったのにねw
久慈関川出してまで。
で、野村さんは王さん大嫌いだから、一本足打法完全否定して
すりあしにしたんたまよな。三割打ったんかな。
星野さんに毎日のように電話で相談したら、とにかく耐えろと
言われたとか。
矢野さんきたし、阪神が得したと言われてるね。
わからんもんだわ。

元木 · 2019/06/15(土) 09:38:19.81

社会人は1日に10時間働して１時間休憩して通勤に二時間かかり睡眠時間を4時間取る。
そうすると、自由にできる時間は4時間程度だ。
ニートは睡眠時間を7時間取って時間は17時間ある。実に社会人の4倍以上だ。
40までニートを貫いた奴は勝ち組みだよ。大学卒業からだとしても、社会人の72年分の自由にできる時間を使ってるんだから。

だが、ペナルティも4倍だ。
40過ぎてニートやってたなら、社会では90過ぎの爺さんと同じ扱い。希望なんてあるわけない。むしろ、寿命だ。長生きした方だろ？
2年なら24で若いと思いがちだが、30の転職者と同レベルの扱いだ。決して甘い物じゃない。
時間は無限にあると錯覚しがちだが、一般人の4倍以上の速さで浪費してる。

ニートが明日の夜寝る頃には、一週間分の時間を失ってるということだ。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 09:59:44.05

>>17
うるせえ元木
おまえハワイで浪人してたとき
現地で緩く野球やってる学生と練習してて
「日本でドライチでした」って自己紹介して
「大丈夫か？ギャグになってへんぞ」って
頭に指差されたらしいやないかｗ
おまえなんかより関本の方がちょっと上じゃ。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 11:46:10.17

大豊はいい選手だったが
移籍先が左の長距離砲に不利な甲子園だったのが何より悲劇だった
広島、浜スタ、神宮なら30本は軽く打てた

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 13:36:29.75

仮に甲子園が左打者有利で大豊が年間30～40発打てても
本当のチャンスには打てず帳尻弾ばかりだろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 13:38:31.66

何より、カモにしてた阪神と対戦できなくなるマイナスが一番痛い

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 13:51:32.79

そうだね 1995が特別に弱かった　もう情けなくて阪神ファンを何度やめようと思った事か

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 14:24:30.48

>>22
特にシーズン後半分が酷かった。
勝率3割以下の18勝47敗、巨人に甲子園で3連続完封負けしたり
頼みの綱の古溝が9月以降だけで4敗したりと散々だった

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 18:18:03.68

1995年投手陣の成績
竹内→10勝9敗1セーブ防4.02
川尻→8勝11敗防3.10
藪→7勝13敗防2.98
湯舟→ 5勝13敗1セーブ防3.96
郭李→ 5勝12敗防3.37

この防御率でこの勝利数
味方がいかに打たなかったかよく分かる

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 23:46:55.96

亀山野郎もその頃
センスや思考回路が形骸化し、
今に至るまで循環を続けている。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 04:38:55.77

>>24
防御率2点代で13敗は投手の責任じゃないな
薮さんは頑張った
HQSは頻繁に達成してるだろう
勝ち星があてにならないのがよくわかる
去年のパリーグの多和田とかあの防御率で最多勝だし

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 06:57:43.64

星野仙一さんが来て優勝したわけだけど
2001ってなんかチーム力上がったみたいな兆候あった？
2001年オフに星野仙一さんが電撃就任して
2002四位だったが、途中までは首位争いしていたし
ヘッドに島野さん引き抜いたくらいで
なんも補強してなかった記憶あるもんで。
ノムさんが優勝した2003年の阪神を評して
ワシが教えたこと全部キチッとできとるってボヤイてたw
特に今岡が！って相変わらず叩いてたが。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 07:31:38.10

>>27
2002年は戦力としてはそんなに変わってなかった
序盤は新監督が来たという気分で勝ちが続いたように見えた
これはノムさん1年目の序盤と同じ
それが中盤あたりからどんどん負けが混んで、故障者も続出して
最終試合まで星野監督が鼓舞し続けてギリギリ4位という感じだった
翌2003年は戦力を大幅に入れ替えて序盤から勝ち進んで
途中4番浜中の故障離脱があるもすぐに桧山が埋められた
死のロードの時期にやばい時期もあったけど、甲子園に帰って復活した
ロード終了後の1戦目だったかに金本が桑田からホームランを打ったのが大きかった
そこからは一気に優勝を決めてしまった

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 08:51:25.61

2001年に井川、赤星、濱中が台頭してきた感じかな
桧山も復活した感じ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 10:24:34.65

02年オフ、星野がしょぼい選手大量解雇して
ほぼ買い手が付かなかったのには笑った。
球団・有象無象の後援者から陰に陽にかなりな
圧力あったそうだが「ホレ見たことか」ってなｗ
球団が本気になったのは01年オフからの2年だけ。
本音言うとパンドラのハコ開いちゃったな～って
感じだったんじゃないか。その後じょじょに
通常運転に戻ったよな。これが阪神経営者の器・判断なんよ。
　優勝による経済効果・リターンがすごいのは分かったけど
　企業規模考えると面倒くさいかなｗ
　よって年度によって補強出来そうな状況でも優勝のために
　逆算し、抜きんでるような戦力とはしない。
　外人打者は出来れば2人活躍しないよう調整する。
　ロートルに過剰な価値を見出し好待遇で収集する。
　なぜか35～40歳にかけての下降曲線が頭にない。
　晩年の金本鳥谷の起用法などプロの判断が後援会や
　一部ファンの声に強く影響されている。
　ファンもそうだが、他球団の戦力に関心がなく、母性愛の
　ような感覚で選手を愛で彼我の主力を比較することを嫌う。
　「凄い戦力ですよ」自軍の練習や経費だけ見てたらそうだろう。
　アラサーの2軍要員が多く、枠が無いことを煮え切らない補強の
　言い訳にする。戦力を循環させるという概念がない。
　日ハムや広島に学ばず、高卒を主力に育てるノウハウがないから
　大社中心の編成となり、小粒で短命の選手+ロートル編入となる。
　ファンを啓蒙せず、綺麗でイベント盛り沢山の球場で大騒ぎし、
　高いグッズ・飲食を買い込んで貰えばいいと考えている。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 12:41:16.91

星野が現場離れたら即山脇が蘇生したからなw

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 13:54:53.72

2001年ごろのシーズン終盤に赤星がサヨナラ打った試合、
金本らと並んで暗黒脱出の象徴的存在になっていく赤星だけに、
あれが暗黒の最後の一ページだったように思う

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 14:44:02.71

やっぱり井川には感謝やなあ。
江夏以降の生え抜き投手で「エース」ってのは
井川しかいない。暗黒時代は15勝さえ見れないと
思ってたのが20も勝ってくれて。その後勤続疲労や
移籍志願繰り返した事で軽んじる向きが増えたが、
俺は感謝しかない。今も素朴なのがまたいい。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 14:59:38.62

>>32
９回､突然の大雨だった試合だと思う　大雨の中でサヨナラ　甲子園行ってたし覚えてる

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 17:02:25.12

納豆嫌いだから送るな
なんでサッカーみたいに海外移籍を応援してくれないんだ
まさかの優勝決定ビールかけ不参加
ま、印象悪いかな
メジャーで幽閉されていて、途中でも
日本帰国わかってからも、阪神は声もかけなかったような
井川が力落ちていたのを、冷静に判断してたかもしれないけど。
暗黒真っ只中の時に入団してくれたんだから
感謝しかないよ俺も。てか投手コーチ無理なん？

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 18:00:50.13

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**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 20:17:06.78

>29
昔の選手は格好良かったなあ
桧山は体型もバランスが取れて格好いい選手だった
彫刻のような体付きで人の苦しみの何倍何十倍と努力しているのが
滲み出ていた
だから社会で苦しむ俺らのような弱者や色んな人まで野球を見ると選手を見ると
勇気元気が出た

そう言うトップレベルがギリギリの所でやっていた頃で
28試合連続安打の時は吐き気や目眩のようなメニエールのような
症状に襲われながらも打ち克って球団記録を打ち立てた

これでもう暗黒期は抜けたろうと思える出来事だった
負け犬が大きな壁を打ち破ったような大きな年だったと言える

**竹中萬次郎** · 2019/06/16(日) 22:41:22.26

>>37
亀山は175㎝でパワー系でもないのに
ケツが1mあった。顔は出だしの頃
良いと思ったがやったらクドい上
目つきも悪く色々あったせいか
ヤバい感じがした。
試合中トイレで昏睡とか、尋常じゃないよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 22:47:43.32

亀山はBOΦWYのコピーに熱中するなど
バンドマン志向だったので、薬物には
あんま抵抗なかったんかもな。
遅刻の常習者だったらしいけど、体育会系で
若手がそんなんないよな。
キマッてたような気がするな。眼の焦点がちょっと
怪しかったしシャブ絶ちするとかなり太るからな。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/17(月) 08:08:11.18

優勝賭けた巨人との最終戦前だったっけ
江夏投手に金がかかるから、優勝しないでくれって球団幹部に言われたのは。
星野仙一監督で優勝に沸く中
こんだけ金を掛けたら誰でも結婚できるわって吐き捨てた久万オーナー
貧打であえぐ阪神タイガース。
外人補強しないのかと記者に質問され
選手を信じている。戦力は揃っている(キリッ)と答えた現オーナー

**神様仏様名無し様** · 2019/06/17(月) 08:20:36.89

なんか願望でたw
結婚→優勝
すみません。
阪急に経営口出しされるようになってから
明らかに外人補強
ドラフト指名数、下位での前評判高かった選手スルー
FA目玉選手スルー増えた気がする

**神様仏様名無し様** · 2019/06/17(月) 08:45:53.73

たしかに星野-野崎で盛り上がった気運が
トーンダウンした気はする。
球団手放した阪急からしたら阪神イメージの
最たるもんだし、グループの中で微妙な存在と
言えるかもしれんな。
それに毎日満員だし本気にはならんかも・・・
経営自体は阪急阪神>>>>>近鉄南海京阪って
聞いたことある。
最強私鉄なんやから、阪急阪神の垣根なくして
京阪神レイルウェイとか猛虎急行に社名変えればいい。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/17(月) 12:41:00.94

>>42
竹中萬次郎黙れ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/17(月) 13:20:32.94

発達精神知的のたくぞうがやってきた。
引き籠もり、母ちゃんと初体験した奴w

**神様仏様名無し様** · 2019/06/17(月) 13:46:57.91

>38
175あるようには見えないな
172～4位
和田はもっと小さいし久慈は158位
>39
腰椎骨折とかの大怪我だから痛み止とか睡眠薬じゃないか
それで副作用で解離症状出てあらぬ誤解招いたとか
ま当時は部屋に籠って毎日オウム事件のテレビ見て死にたいと思ってたから
メンタルやられてたのは確か

**神様仏様名無し様** · 2019/06/17(月) 19:20:03.57

星野仙一は2003も粛清しようとしたら
タニマチや後援会らが古株のフロントに
泣きついて、このままならわしら野端で
ねなあかんのやと懇願
で辞めてほしいと星野仙一に頼みキレた星野仙一
がどうなっても構わんと岡田に譲った噂
で、星野仙一が囲い混んだ首脳陣の大半が
袂を別れた
このなかに有能なスコアラーやスカウトもいて
それがそれ以降の若手の体たらくを生んでしまった
全ては負けたいんやのＤＮＡから

**神様仏様名無し様** · 2019/06/17(月) 20:19:47.32

吉村さんに
佐藤義さん
追い出したからな岡田はん
吉村さんいたら阪神の希望通り
予算内で安定した強さを保てたかも知れなかったのに

**久万俊二郎** · 2019/06/17(月) 21:14:23.72

岡田は我意強く小才に長じ、
大事の用を成さぬ者なり。
取扱いに注意を要する者なり。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/17(月) 21:57:50.39

岡田監督の時期は暗黒期とは言わんだろう
阪神の暗黒期は1987年から2001年までよ
暗黒というからには最下位でないと

**竹中萬次郎** · 2019/06/17(月) 22:11:16.14

>>48
知恵遅れ

**久万俊二郎** · 2019/06/17(月) 23:44:29.15

>>50
そればっかやな

**久万俊二郎** · 2019/06/17(月) 23:57:58.08

>>43
>>50
殿堂板きってのキチガイ
亀山野郎もアレだが、こいつは
面白くもなんともない。キモいだけ。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/18(火) 02:20:58.19

>>46
星野退任の裏は一生表に出てこない事情があるだろうなあ
いくら体調が良くないと言っても優勝勝ち逃げは普通ありえない
日本シリーズ開幕前日に勇退リークもきな臭すぎる

**神様仏様名無し様** · 2019/06/18(火) 06:11:00.38

去年のまんまの首脳陣だったら
暗黒再びだったのかな
矢野さん一年目だから選手もはりきるってのはあるから
来年が勝負なんだろうけど
今さらだけど1987か2001まで
なんであそこまで戦力が整わなかったのか
逆指名にFA、今よりトレードも盛んだったしね

**神様仏様名無し様** · 2019/06/18(火) 07:38:27.91

>54
戦力は居たけど中心が居なかった
代表のバレーだって一人のエースがチームの得点の過半数を叩き出すとかだし
プロもエリート集団だけどそう言う選手一人居る居ないでガラッと変わる
87頃と95年過ぎ、それはどっちも「か」が付く選手だと思う

あの後も藪川尻山崎竹内船木…遠山伊藤と投手の方は揃ってそこそこ抑える
と言うのはこのチームの伝統だし
坪井今岡浜中関本桜井と大型野手も獲得していた
スラムダンクで言うと流川仙道が居ないと凡チームになるのと似ている

**神様仏様名無し様** · 2019/06/18(火) 07:51:14.38

ま甲子園と言うか阪神のライトは呪われてるな　
亀山の激突、浜中の脱臼、西岡福留の激突…
安全で追わない守備と揶揄されながらも暫く安定していた桧山も
02にフェンス激突で首位打者のチャンスをふいにしてしまった。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/18(火) 09:00:20.84

1992のイフ
例年通りなら
猪俣隆
1990　145　2/3　防御率3.27
1991　172　1/3　防御率3.29
1992　75　2/3　防御率5.00
1993　166　2/3　防御率3.89
久保康生
1991　59　2/3　防御率3.17
1992　14　0/3　防御率5.14
1993　53　0/3　防御率3.40
1994　69　2/3　防御率3.10
離脱しなければ
田村勤
　65試合を残し離脱　132試合換算
　81　2/3　10勝2敗28S　防御率1.10
T.オマリー
　21試合欠場　132試合換算
　.325　18本塁打　74打点　123四死球
予測しがたい程の能力低下
岡田彰布
1991　.240　92安打　15本塁打
1992　.189　35安打　2本塁打
→　.220　7本塁打くらいなら
真弓明信
1991　.267　77安打　17本塁打
1992　.208　21安打　1本塁打
→　.240　6本塁打くらいなら
　顔もあり結構怖い代打だった。　

**神様仏様名無し様** · 2019/06/18(火) 13:53:47.50

見えないタニマチが最大のガンってのは
わかる

**神様仏様名無し様** · 2019/06/18(火) 23:54:05.54

>>53
楽天だと優勝した翌年も星野はやる気満々だった
体の不調や手術で抜けたかわ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 06:02:36.23

タニマチ
ファン
マスコミ
阪神が弱い三大かな。
ただ巨人ソフバンなんか、もっと凄いだろうしな
やっぱフロントの差なのかな
野村→星野でかなり意識改革も出来てお金も出し始めたフロント
だったのに、岡田→真弓→金本の生え抜き主義で
また優勝争いまででいい、補強もポーズだけって
流れに戻っちゃったしな。もしかしてじわじわプチ暗黒再びかな

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 08:14:09.71

補強もポーズだけ。
ほんまそれ。
マルテのスペアは
ナバーロ以外に2人必要だった。
ジョンソンのスペアも頭になかった。
FAは下交渉ですぐあきらめる傾向。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 08:15:41.64

株主総会
ドラ1はクジ運もあるが、昔から
2位3位で訳の分からん選手ばかり
獲っている。統括する人間が無能。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 10:09:15.99

>>55
辛口評価ならエースは伊川さん以来
打者は掛布さん以来
出てきていないような。
才木藤浪濱地望月、投手はいつか最多勝するくらいの
投手期待できるけど。
大山は打点王本塁打王獲るまで登りつめてくれるかな
清宮欲しかったなぁ
まず長距離打者タイプ指名して欲しい
大山の前は浜中？森田？
指名すら諦めてる

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 11:16:12.03

>>63
スレタイ読めキチガイ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 12:06:03.97

>>64
調子乗ってました
申し訳ないです
まじきちがいだからw

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 13:42:53.69

>>59
星野も五輪失敗後の最後の球界復帰の足掛かりとなった
三木谷との縁を切りたくなかったんだろう…
結果的に星野本人の寿命を縮めてしまったが…

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 17:42:12.82

>>60
星野さんは暗黒時代の選手全員を切ろうとして
それこそタニマチらがかなり反発した
わしらを追い込むのか
で、古株らの星野さんを思わないフロントに頼み込み
監督から追いやった
それで反発した星野さん経由の連中がみんな
辞職したことがある意味、今の若手らの総崩れ
を予感させてはいた
確かに巨人やSoftBankのほうが巨大化もしれんが
密接どは阪神が群を抜いてる

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 21:24:42.60

元球団社長の野崎勝義さんの著書に古株の球団職員を追い出すのに苦労したことが書かれていた。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 22:30:43.17

オーナーに苦労させられた阪神元社長　清武氏に激励電話した
https://www.news-postseven.com/archives/20111128_72610.html

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 00:00:54.05

>>60
金本は生え抜きじゃないだろ、FAできたんだし
あと野村克也の招聘は阪神の復活の足枷でしかない
すぐに星野のが結果出た
中日の監督してたから99年に呼ぶのは不可能だが

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 06:39:49.67

岡田、真弓も生え抜きじゃないな
藤田と和田は生え抜き
吉田とか中村は他所で監督とかGMやってるけどこー言うの生え抜きて言うのかどうか知らん

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 06:59:42.66

若手が伸びない云々ではなくスカウトが
無能
無能いうよりフロントのごますりであり
やめた人間の天下りだから
やはり星野さんのたった２年には色々
闇があると思う
ただ高血圧だけではないはずだ
星野さんの前は、今岡に浜中に関本に井川に
福原など有能な選手を次々取れた

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 07:34:22.41

村山実さんが監督就任した時、せめて後一年よっさんにやらせて
地ならしさせてから、やらせられなかったのかと
後でスポーツ新聞に書いてたな。
マイナスからのスタートを、兼任監督しか経験のない村山さんには
荷が重すぎだと。
エースは中西とリリーフから転向、誉めまくり。キーオがブチキレてたな。
四番は岡田岡田と持ち上げ、優遇しても岡田本人に
マスコミ使って選手批判は辞めてくれと批判されてたな
長生きして欲しかったな。最後まで悲運の人生だなと。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 09:22:02.81

村山さんの頃
野手はそれなりに揃ってはいた
ただ投手陣が壊滅的で、前日先発の池田や
仲田を中１日で先発させたりするぐらい
手薄
住友だのまだブレイク前の野田だのを抑えに
しなきゃいけないぐらいで
野田にしても球がシュート回転して真ん中に
集まりやすかった
そのなかで丁寧に指導したのが村山さんだった
でも限界だっただろうな体が

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 09:31:22.01

関西ローカルネタですまんけど。
ラジオ番組おはようパーソナリティ道上洋三さんにまで
見捨てられたと自虐的に言ってたな村山さん。
目のクマ凄かったもんな。
その話したのは、当の本人道上洋三さんだけど。
ラジオ番組内で応援してた道上さんに、自社の野球用品
たっくさん贈って嬉しそうだった村山さん。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 10:16:45.28

>>71
生え抜きの「生え」が何を意味するかを考えれば、岡田と真弓の違いは簡単にわかるだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 12:16:09.13

まあ村山ってアホだよな。
情が深いのはよかったけどさ。
都度合理的な判断、因果考えた
言動はできなかったろうｗ
大野中野推してたが外野手として
損益分岐点割ってる感じだったしな。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 12:28:27.94

村山監督2年目終盤にブレイクした渡真利、横谷、金子ら若手～中堅野手は中村監督になってことごとくフェードアウトしたしな。
例外は八木くらいか。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 13:30:25.75

“松井キラー”元阪神・遠山の誕生秘話
全ては野村監督へのハッタリから始まった
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201906180002-spnavi?p=1

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 14:57:26.36

村山が見出した選手の中で一番活躍したのは和田だろう

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 16:30:41.10

江夏さんに、好かれてたしね村山さん。
投手コーチきてくれてたらな。
ま、フロンとが絶対許さなかったろうけど。
若生さんか、村山さんならすぐ投手コーチ快諾してきてくれたの。
吉田のよっさんなら、一枝さんが絶対コーチで来てくれたし。
監督は断ったけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 21:42:23.59

阪神の暗黒期は85年の反動が大きすぎたことから始まった
元々エースなき優勝だったから、打線の破壊力が落ちると立て直しが利かなかった
投手陣の立て直しが出来たのはラッキーゾーン撤去の1992年までずれ込んだ

1986年以降の2桁勝利投手
1986年、山本和行 49登板 11勝3敗15セーブ防1.67
1987年、キーオ 27登板 11勝14敗防3.80
1988年、キーオ 28登板 12勝12敗防2.76
1989年、キーオ 28登板 15勝9敗防3.72、中西清起　34登板 10勝10敗5セーブ防4.00
1990年、野田浩司　37登板 11勝12敗5セーブ防4.90、中田良弘　45登板 10勝7敗6セーブ防3.51
1991年、2桁勝利投手ゼロ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/20(木) 23:58:56.58

>>81
そういや村山就任時に江夏と田淵を入閣させるって話もあったらしいな

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 00:17:36.49

>>83
村山実さんが、スポーツ新聞や
ラジオとかで派手に宣言はしてたな
大変やからみんな帰ってきてくれみたいな
まずマスコミになんでも話すから
選手への批判もスポーツ新聞発信だと、岡田選手に批判されてたな

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 00:21:30.53

江夏は金田に乗せられて村山排斥運動に加担した事を悔やんでいたが
それがなくてもいずれ村山と仲違いしたはず

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 09:44:11.95

村山と江夏は野球についての
考え方で殴り合いをして
遺恨も残さなかった間柄。
昭和の男って感じよな。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 09:46:27.51

>>83-84
村山本人の発言かはわからないが、新聞の見出しで、
「ブチも豊も、平もみんな阪神に帰ってこい！」　とあったような
しかし田淵も江夏も、藤田平もみんな入閣はせず

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 10:01:25.07

広岡(元ヤクルト)さんに監督要請したものの
同じく監督要請し、将来のビジョン等を分厚いレポートで
提出した西武となんの方向性も示せなかった阪神では
相手にならず。
何年もたち、村山実さん指揮の下の春期キャンプを
取材に来た広岡さんに、何のために
何を目的に練習してるのか、全くわからないとこけおろされた

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 11:08:25.53

>>88
10年後、オリックスからきた本西にも
全く同様の指摘をされていたｗ
鬱陶しかったのか、すぐリリースした。
30年後、ジョンソンという中継ぎ投手にも
同様の指摘をされ内紛、途中帰国の
憂き目をみた。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 11:41:39.71

本西阪神に来てから二十年しか経ってないじゃん
未来予知か？

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 12:20:40.23

>>88-村山実さん指揮の下の春期キャンプ

これは88年か89年の話で、その約30年後ですから。
ひじょ～に、その～ですねえ、ええ。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 20:29:37.02

紅白戦でルーキー投手相手にいきなりセフティーバンドして
コーチに、そういう事は公式戦でやれやと、ぶちギレられたのが
村山さんが大抜擢した大野さんだった。
まさにチーム末期って感じだったな。
ダイエーに出た喜び満喫して、なんかパーティ開いて
当時のダイエーオーナーも出席して、年俸あげてくださいよーって
弾けまくっていたの覚えてます

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 21:52:23.32

セフティーバンド：安全帯？
ハハッ、大野阿呆やな。
普通に高校野球の指導者でおさまっときゃ
エエのにパクられやがってｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 23:56:34.99

https://i.imgur.com/AMaULeb.jpg

**神様仏様名無し様** · 2019/06/22(土) 02:44:13.43

大野と和田は引退後、良くも悪くも話題になったけど、もう一人の中野佐資はあんまり話題にならんな
まあしっかりと人生を歩んでるようで何よりだけどさ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/22(土) 06:28:08.21

https://i.imgur.com/dMSsnOo.jpg

**神様仏様名無し様** · 2019/06/22(土) 07:40:14.82

中野は実家の酒屋が潰れたか畳んだか知らないが
今は阪神OBが何人か世話になってるスポーツデポのアドバイザーか

大野もそういう仕事できなかったのかな

**大木銀太郎** · 2019/06/22(土) 08:34:04.47

舩木聖士もまだデポにいるのかな？
スポーツトレーナーの専門学校にも
講師としていたそうだが。
投げてる球は素晴らしかったが…
ヤクルトと争奪戦で勝ったらしいけど
故障持ち掴まされた感もあるよなあ。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/22(土) 12:05:45.00

舩木は球が素直すぎたな

左腕ならまだいいが右腕であれはよほど速くないと

**神様仏様名無し様** · 2019/06/22(土) 17:28:41.38

93年ごろ、月亭八方がもうドラフトで投手いらないでしょと行ったらカネやんがまだまだ足りないって言ってたの印象深い