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強かった時代の中日を懐かしむスレ
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0001神様仏様名無し様
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2019/05/18(土) 23:35:36.74ID:AiEkuo6o
今の弱さに耐えられん奴が現実逃避してもいいよ
殿堂スレだし
0003神様仏様名無し様
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2019/05/18(土) 23:58:31.25ID:Dc/MO+zL
落合時代にもっと日本一になってほしかった
たった1回じゃあなあ
0004神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 01:07:19.62ID:z5cvJWSU
何か知らんが星野時代に戻りたい
落合時代より熱があった
0005神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 01:27:11.29ID:SDFVApns
高木
一枝
井上
マーチン
0009神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 18:30:19.67ID:z5cvJWSU
やっぱアライバ
0010神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 19:19:23.06ID:DJwflz6I
マーチン
0012神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 19:36:53.50ID:v1Bw4/VD
強竜打線というのはモッカ　谷沢　大島　宇野の時代あたりから？？
0013神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 19:48:00.93ID:6PDaWBO+
>>12
マーチン
0014神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 19:48:30.78ID:Ka5dA9XY
ドクターマーチン
0015神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 19:50:54.55ID:NT6W5p8A
V9が終わって江川が入団するくらいの間の
最もプロ野球がつまらなかった頃に在籍していたマーチン
0016神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 20:30:13.58ID:zRzcH9v+
>>12
盛んに言われ出したのは、その時代からだね。
1982年、1984年、1987年、1989年～1991年、1993年、1996年とチーム本塁打が
リーグトップになる事が多く、守備面の拙さを一発長打で覆すのがチームカラーと
なっていたっけ。
0017神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 20:51:00.74ID:6PDaWBO+
>>16
マーチン
0018神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 21:56:02.97ID:+J0JIVMr
マーチンマーチンうるせえよ！！
俺はバンスローの方が好き
0019神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 22:19:32.88ID:6PDaWBO+
>>18
マーチン
0020神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 22:30:53.31ID:z5cvJWSU
ナゴヤ球場＞ナゴヤドーム

何であんなドームにしたんや
0021神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 22:37:17.62ID:v1Bw4/VD
７５年から８１年までは地味に停滞期だったような気がする
0022神様仏様名無し様
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2019/05/20(月) 00:34:41.85ID:Za5TyzSF
マーチン
0023神様仏様名無し様
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2019/05/21(火) 08:02:29.38ID:vCYNuX1x
やはり落合時代かな
0024神様仏様名無し様
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2019/05/21(火) 12:49:49.98ID:aovSRu+J
マーチン
0025神様仏様名無し様
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2019/05/21(火) 12:59:29.66ID:zbFzzpu7
落合は西武黄金時代参考にしてたっぽいよね

長打は中軸だけで十分
鉄壁の二遊間
万全な投手力
そつのないミスが少ない野球

コーチも西武の人多かったし
0026神様仏様名無し様
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2019/05/21(火) 18:59:32.14ID:Ui2Eziuv
英智アレックス福留の肩はプロ野球史上ナンバーワンなんだろうが、
YouTube見ると英智は間一髪アウトの動画ばかりなのに
アレックスのはほぼ全部間一髪セーフ
0027神様仏様名無し様
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2019/05/21(火) 19:35:41.31ID:fLA/22gy
>>16
84年、87年はあれだがPF見ると82年と88年以降のナゴヤ球場はかなり打者有利だからね
チームカラーってそういう選手が集まるより球場の影響が大きい
落合政権の中日なんかは守り勝つと言われてたが補正込の指標だと並の投手陣と圧倒的な打撃力のチームだし
0028神様仏様名無し様
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2019/05/21(火) 19:58:43.46ID:y+ns//MF
マーシャル
0029神様仏様名無し様
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2019/05/21(火) 20:47:38.10ID:aovSRu+J
マーチン
0031神様仏様名無し様
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2019/05/21(火) 23:44:34.95ID:/cRXOvBT
今は選手のレベルが低いな
野手でいえば平田、大島、ビシエドがレギュラー争いで
福田が代打の一枠で入れるか
京田や周平はキツイし、それ以外は箸にも棒にも掛からない
そりゃずっとBクラスもやむなしか
0032神様仏様名無し様
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2019/05/22(水) 01:04:45.51ID:nJii6wOp
>>31
マーチン
0033神様仏様名無し様
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2019/05/22(水) 01:28:27.69ID:96muz7om
>>27
落合中日は一発打てる打者はナゴドの割に多かったよな
その辺が同じ広い球場の阪神との差だったと思う
0034神様仏様名無し様
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2019/05/22(水) 07:57:35.10ID:j9SlfK75
ちんぼ出して逮捕の中山を入団させるバカアホ痴漢新聞球団ｗｗｗｗ
0036神様仏様名無し様
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2019/05/22(水) 13:54:15.70ID:nJii6wOp
マーチン
0037神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/22(水) 18:14:05.28ID:nJii6wOp
マーチン
0038神様仏様名無し様
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2019/05/22(水) 19:25:50.19ID:h96biJ21
バンスローはいい選手だった。ローズをややマイナスしたくらいの実力はあった。
1001じゃなかったらもっと残ってただろうに
0039神様仏様名無し様
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2019/05/22(水) 20:11:58.49ID:I7EIN4Ik
>>31
ビシエドもブランコやウッズに比べたらな
怖さはない
0040神様仏様名無し様
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2019/05/22(水) 20:59:12.74ID:nJii6wOp
>>38
マーチン
0041神様仏様名無し様
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2019/05/23(木) 16:35:11.27ID:64T4Qk1j
今のチームは誰がやってもだな
1軍で戦える選手が何人いるんだよ
0042神様仏様名無し様
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2019/05/23(木) 17:45:11.56ID:dk1qEOzf
マーチン
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/23(木) 17:56:01.01ID:dk1qEOzf
マーチン
0044神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/23(木) 19:36:05.01ID:dk1qEOzf
マーチン
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/23(木) 19:36:31.92ID:dk1qEOzf
マーチン
0046神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/23(木) 19:36:46.31ID:dk1qEOzf
マーチン
0047神様仏様名無し様
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2019/05/23(木) 19:37:33.17ID:dk1qEOzf
>>41
マーチン
0048神様仏様名無し様
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2019/05/23(木) 19:55:27.22ID:dk1qEOzf
マン
0049神様仏様名無し様
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2019/05/23(木) 23:04:29.05ID:6aKfHu2c
吉見、チェンのWエース→浅尾→岩瀬
この４人が最強だったと思います
0050神様仏様名無し様
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2019/05/24(金) 04:52:33.57ID:AszcL7/f
田野倉
0051神様仏様名無し様
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2019/05/24(金) 17:43:28.86ID:MO0X6OPh
ゴメス
0052神様仏様名無し様
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2019/05/24(金) 22:40:41.17ID:lgb219ba
マーチン
0054神様仏様名無し様
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2019/05/25(土) 01:01:41.19ID:S5bkTcqx
小松　郭　都　鈴木孝政　抑え牛島

投手王国
0055神様仏様名無し様
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2019/05/25(土) 12:41:15.40ID:Q9MUGp/N
マーチン
0056神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/25(土) 14:56:35.58ID:SdBTdScN
4高木
5島谷
7井上
9マーチン
3谷沢
8大島
2木俣
6広瀬&正岡
1星野&松本&三沢&孝政
0057神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/25(土) 22:51:09.30ID:Q9MUGp/N
>>56
マーチン
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/26(日) 14:02:24.35ID:NCZDrkxA
山田久志のブルースリー構想
0059神様仏様名無し様
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2019/05/26(日) 22:49:15.40ID:BAWCfBil
１田尾２平野３谷沢４モッカ５大島６宇野
７中尾８上川９小松
１平野２仁村３ゲーリー４落合５宇野６大島
７川又８中尾９小松
１彦野２立浪３ゲーリー４落合５宇野６仁村
７川又８中村９小松
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/27(月) 00:21:08.51ID:bsMhqZWz
何気に短期決戦に弱いのはソフトバンクではなく中日でした
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/27(月) 22:45:11.33ID:vYZgkTG8
常識を遥かに超えるレベルで短期戦に弱い阪神とよく当たったからじゃないの
0063神様仏様名無し様
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2019/05/28(火) 05:24:26.44ID:z/CLgRwm
84とか91とか94や96もそうだがどうも取りこぼしが多い印象がある
落合時代は逆だったけど
0064神様仏様名無し様
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2019/05/28(火) 18:25:17.78ID:88+Z0tnn
マーチン
0065神様仏様名無し様
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2019/05/28(火) 20:42:26.90ID:yWG2hjnl
>>63
96は後半戦でことごとく最下位阪神に負けてた
あれは勿体無さすぎた
0066神様仏様名無し様
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2019/06/02(日) 16:12:19.31ID:rDRLQyg5
しかし長い低迷期だな
だが金が無いから強くならないだろうな
結局金が無くて没落したんだよ
0067神様仏様名無し様
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2019/06/03(月) 01:32:03.82ID:9AFFFNdb
マーチン
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/03(月) 11:51:35.22ID:ndvZNSWB
ボイヤー

マァ　　　チン！ボ　　　イヤー　　　！
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/03(月) 11:52:43.99ID:ndvZNSWB
荘　
呂　
郭
郭
陳
0070神様仏様名無し様
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2019/06/03(月) 11:53:43.59ID:ndvZNSWB
鱒

牡蠣

鯛！
0072神様仏様名無し様
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2019/06/03(月) 12:38:17.86ID:sNB4H1Ao
>>66
あと結局ドラフトと選手の育成
1軍で戦える選手が何人いるんだって話
0073神様仏様名無し様
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2019/06/03(月) 13:02:26.26ID:RP+EtbhY
広島横浜が暗黒だったから対抗が無しによる消去法だったんだろうな
0074神様仏様名無し様
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2019/06/03(月) 19:00:34.59ID:9AFFFNdb
近藤コーチの作戦に
森下コーチのピストンサイン
井出も西田も控えてる
華麗な守備の正岡も
0075神様仏様名無し様
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2019/06/03(月) 19:10:12.88ID:9AFFFNdb
>>71
小野和幸
0076神様仏様名無し様
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2019/06/04(火) 01:12:33.82ID:zVntfwcu
マーチン
0077神様仏様名無し様
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2019/06/04(火) 21:22:56.31ID:y8Fz74Ik
どうすりゃ没落を回避出来たのか？
0078神様仏様名無し様
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2019/06/04(火) 23:25:44.29ID:rfdYZ5OG
>>77
どのみちじゃない？
親会社の本業が斜陽になって以前のようにいかなくなったから
白井や落合軍団がダメにしたのは事実だが
それがなかったとしても大して変わってない　結局は弱体化している
と俺は思うが
0079神様仏様名無し様
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2019/06/05(水) 04:48:31.77ID:KOXfMh6D
マーチン
0080神様仏様名無し様
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2019/06/05(水) 23:20:25.75ID:PSiOEy4C
>>78
それもだが
ドラフトと育成をきちんとやっていればこんな弱くはなってない
アマチュアレベルの凡庸な選手(投手は球遅い、ノーコン、怪我持ち　野手は非力で前に飛ばせない)を
獲り過ぎて弱体化に拍車
まあ優秀な選手を獲って成績あげられたら金がいるしそれを防ぐために
そういう選手を獲り続けるのだろう
こんなチームが強くなるなど望むべくもないよ
未だドームに行く馬鹿がいるのも信じられん　ああいう連中が甘やかしている
0081神様仏様名無し様
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2019/06/05(水) 23:33:18.03ID:8mxX7VX1
人が育たない(育てられない)組織は例外なく駄目だわ
野球チームだろうが会社だろうが
人を育てなきゃ利益もあげられん
会社なら倒産するぞ
0082神様仏様名無し様
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2019/06/06(木) 00:22:47.69ID:86L13gsm
たんに中心打者が弱いんだろ
ビシエドはＢクラスの四番
タイロンウッズがいれば他の奴も大分楽になる
0083神様仏様名無し様
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2019/06/06(木) 02:43:35.69ID:sbczB1cb
落合の、力が同じならベテランを使うという方針は間違いだった
0084神様仏様名無し様
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2019/06/06(木) 05:26:10.89ID:1u7J3lxp
マーチン
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/06(木) 12:25:31.27ID:HDpCJTDk
結局金の無さが元凶
組織そのものにモチベーションが無くなった
モチベーションのない所からは何も生まれない
0086神様仏様名無し様
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2019/06/06(木) 12:27:12.85ID:SORLVTXz
>>83
東尾は西武監督時代に逆を公言して、ベテランをリストラしたな。
0087神様仏様名無し様
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2019/06/06(木) 23:39:24.33ID:PLqJzD+d
今の中日新聞にドラゴンズを強くしたい
そんな気概のある奴がいないからね
昔はまだいた

ああ昔は楽しかったな
昔に戻りたい･･･
0088神様仏様名無し様
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2019/06/09(日) 09:00:23.88ID:l/KwSFYS
金満時代に井端をあのように追い出したのはなあ
完全に高橋と殉死するはめになってしまった
落合の時は再編で金満が嫌われていた時代だからあまりカネに拘らなくても勝てていたんだろうな
金満復活してソフバンなりふり構わずになれば暗黒化
0089神様仏様名無し様
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2019/06/09(日) 18:00:36.71ID:JUq2F6xf
選手の質が低いから勝てんのよ
アライバ、浅尾、福留、和田、谷繁、岩瀬
こんだけの選手がいたのに
今は平田、周平ぐらいしか楽しみと思わない
まあスカウトの腐った眼のせい
0090神様仏様名無し様
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2019/06/09(日) 18:14:53.02ID:++8j76gJ
平成中期の広島みたいに勝ってもおいしくない…という意識が完全におおってしまってるからなあ
その広島やDeが勝つ喜びを知り前みたいに下位固定で無いからますます上に出にくいという
0091神様仏様名無し様
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2019/06/09(日) 23:16:34.80ID:+ebkbgG3
弱くなってからの中日には夢が無いわ
それはやっぱ親会社にあると思う
体質が古いからやることなすこと古臭いしセンスが無い
親会社の新しさ、フットワークの軽さは必要
ベイスターズは親会社変わって本当に変わった
いくら指導者や選手ばっか入れ替えても意味がない
0092神様仏様名無し様
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2019/06/10(月) 09:03:52.68ID:Yp6bCwSs
９１歳のオーナーじゃなあ
新聞みたいなシルバー産業はそれでいいのかもしれんが
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/10(月) 18:19:33.87ID:zEVsdGTw
80年以上の歴史で今が最大の低迷期か
いつまで続くのやら
0096神様仏様名無し様
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2019/06/10(月) 19:42:04.11ID:KYnK1ICP
>>88
追い出したというか、井端自身がまだまだ俺はやれると自信過剰になってた。
あの減額提示は山本昌のように、40才や50才になっても辞めろとは言わない代わりの減額提示。
自分から引退を言わない限り辞めさせないっていう提示。
0097神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/10(月) 19:59:53.28ID:WHNSUqUz
ソフトバンクに規制かければ金が均一化されてまた戻るんじゃね？
あのチーム卑怯だわ
0098神様仏様名無し様
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2019/06/10(月) 20:48:20.80ID:7yDZSPte
中日新聞がソフトバンクの暗部を暴いて司法に処断させればいいじゃないか
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/10(月) 21:28:47.19ID:PCQ4gutj
ここ最近中途半端に最下位回避とかするから危機感ないんだろ
これが5～6年連続最下位だったらさすがに大ナタ振るうはず
0100神様仏様名無し様
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2019/06/10(月) 21:30:25.72ID:avFTUWzX
飛ぶボールとか飛ばないボールを球団が選べるように戻して欲しい。

飛ばないボールにしたらナゴヤドームの勝率は上がる。
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/10(月) 23:42:16.30ID:1lgYLEfU
>>99
まんま平成カープだな
阪神横浜が最下位になるから絶対下がらない

ただ今のセみてると3位にすらまぐれでも入れないのはかなりヤバイ気がするな
80年代後半のパや中日がロックしていた00年代のセなら無理だと諦めがつくが
1位は無理でも3位なら…
0102神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/10(月) 23:50:27.98ID:zOMBhVQ4
年齢で言うと28~30ぐらいの選手が特に情けない
一番働ける年齢なのにこの辺りが情けない、だらしない、不甲斐ないの三拍子
投手で田島、又吉、福谷、岡田
野手だと阿部、井領、友永、杉山、石川
他だと投手で菅野、則本、西、大瀬良
野手で中田翔、浅村、丸、筒香、菊池あたりいるぞ

間違いなくこれもあると思う
0103神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/11(火) 00:07:32.39ID:1h6Ru3P1
堀内巨人
中村阪神
ブラウン広島
大矢横浜
古田ヤクルト

これらが相手でも上位になれる気配が全然無いんだよな
巨人は高橋を上回れなかった段階でどの時代でも詰んでる
中村はGMとしていた和田阪神にカモられっぱなしだった
残りも今の中日だとフルパワーで来て悲願のCSをアシストさせそうで
交流も監督に有藤、田淵、クサ
植村、ポレが当たってきても負け越しそうな雰囲気が強い
デーブとかレオンに苦しんでたイメージがあるし
0105神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/11(火) 00:26:16.67ID:X0eIdD7j
二桁連敗した横浜やヤクルトと大差ない成績が暗黒を物語ってる

開幕からさほど見せ場なくAクラス争いする事もなくジリ貧でシーズン終える、の繰り返しだし
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/11(火) 07:39:15.21ID:vdP2ahd9
>>103
1993年のホークスになら勝てる。
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/11(火) 07:53:29.76ID:I9C3bPs1
弱い弱いを繰り返して一気に反動かますシナリオならいいんだけどなあ
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/11(火) 22:56:57.30ID:A97tTP8h
>>3
リーグ制覇してないインチキ日本一
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/12(水) 12:31:35.46ID:QdFihGKW
山崎、立浪、ゴメス、井上
ソンドンヨル、落合英、野口、サムソンリー
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/12(水) 18:58:13.61ID:CU3ymfsW
>>110
ギャラードもいなかったか？
0115神様仏様名無し様
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2019/06/13(木) 23:16:09.61ID:CG7rmN6m
広島と入れ替わりで没落したな
広島が落ちてくるまで無理だな
0116神様仏様名無し様
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2019/06/13(木) 23:21:38.58ID:Q1ancLTN
ハジメは白井よりアホだからそろそろいつものモードに入るよ
0117神様仏様名無し様
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2019/06/13(木) 23:50:26.29ID:ST5gRaEL
1999年の優勝メンバーで指導者で大成したのはほとんどいない
0119神様仏様名無し様
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2019/06/14(金) 11:44:44.97ID:aZfubIn2
金が無いと駄目だなやっぱり
選手の年俸は抑えるし補強も思うように出来ないし
広島のように成功するのはレアケースだから
0120神様仏様名無し様
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2019/06/16(日) 21:09:07.84ID:OORlHeTK
何より親会社の無気力さが要因
勝てるわけないわな
補強する金が無いといっても中日ビル建てる金はあるらしい
球団持つ限りは精一杯の経営をしないと
嫌なら何処かに売ってくれ
0122神様仏様名無し様
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2019/06/16(日) 21:35:45.37ID:qsQbmsl+
>>119,120
中京地区での独占的地位と東京新聞関連の都内優良不動産を背景に、
新聞業界内では最も経営状態が良好とされているけど、新聞業界自体が
急速に縮小していっている状態だから、とかく冗費を抑える消極的な経営
方針となりがちなんだろうね。

となると松坂大輔の様な（言っちゃ悪いけど）客寄せパンダの獲得には熱心
でも、莫大な初期投資とランニングコストが必要なファームやスカウト網の充実
なんて目が行かない様に思える。
0124神様仏様名無し様
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2019/06/17(月) 00:29:19.23ID:ZSZsoWfB
スカウトだな
宗男になってから小粒でつまらん選手が増えた
中にはプロのレベルに無い奴も
弱体化の責任を言われてもしょうがない
0125神様仏様名無し様
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2019/06/17(月) 12:58:48.41ID:ZSZsoWfB
アナルGMが凄惨過ぎたな
井端への仕打ちは勿論
即戦力外ドラフトもアナルのせい
0126神様仏様名無し様
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2019/06/18(火) 19:03:42.13ID:0Yk0shUz
ジョイナスのとこから歯車狂ったな
なんつうの逆行していったな
0127神様仏様名無し様
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2019/06/18(火) 23:39:04.74ID:v2xfS5dh
特定の部分で儲けられれば(今だと松坂や根尾)
どんなに負けて最下位になろうが構わないというスタンスだもんな
いつからこんな惨めな組織になったのだろうか
こんなんじゃなかったぞ昔は
0128神様仏様名無し様
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2019/06/19(水) 00:23:49.46ID:KsEtKq84
>>125
ハイハイ郵便ポストが赤いのも電信柱が高いのもみんなアナルのせいだな
0129神様仏様名無し様
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2019/06/19(水) 00:27:45.18ID:MEtuAxnr
貯金がほしいチームに倍増しなパワー出してこられるのも辛い
落合時代の横浜広島の気持ちがわかった
0130神様仏様名無し様
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2019/06/19(水) 17:45:59.87ID:msJBPsck
>>127
金が無いからやる気も出ない
0131神様仏様名無し様
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2019/06/19(水) 17:53:40.39ID:glJe5umE
2004の再編から何も学習してないNPBの欠陥だよな
金が無いと暗黒になるのは
当時は巨人が金ばらまいて不人気貧乏チームと格差ができるのはおかしい、だから近鉄が犠牲になった！、だから変えよう…なハズだったのに
0132神様仏様名無し様
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2019/06/19(水) 21:42:40.07ID:Br9jFmUA
８２年の野武士軍団はほとんどコーチ経験者
なのに８８年や９９年優勝メンバーは
ほとんどコーチ未経験という不思議さ
0133神様仏様名無し様
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2019/06/19(水) 23:49:50.28ID:QTXzpe+2
中日の強かった時代ねえ･･･
落合時代かなやっぱ
今とは比較にならない程の選手がいたよな
0136神様仏様名無し様
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2019/06/23(日) 06:53:13.16ID:0ZEI1hKU
>>133
2006年
二 荒木 率.300(464-139) 2本 31打点
遊 井端 率.283(573-162) 8本 48打点
右 福留 率.351(496-174) 31本 104打点
一 ウッズ 率.310(523-162) 47本 144打点
三 森野 率.280(428-120) 10本 52打点
中 アレックス 率.273(523-143) 15本 77打点
左 井上 率.311(273-85) 11本 39打点
捕 谷繁 率.234(428-100) 9本 38打点

現在と比較にならないほど、レジェンド揃い
0138神様仏様名無し様
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2019/06/25(火) 00:26:36.40ID:OZe7RRoK
中日ファン投票０、加藤代表ため息「さびしいよね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190624-06240641-nksports-base

よく言うわ
お前らがそういうチームにしたんだろ
寂しいとか温いし甘いわ　 屈辱だと感じないと
平々凡々とやってきたお前らが嘆く資格は無い
最低限当たり前のことをやっていれば正当な結果は出るよ
俺は言い過ぎたか？
0139神様仏様名無し様
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2019/06/25(火) 05:42:36.82ID:cVHB9t9x
>>126
落合解任からジョイナスの流れだよな。
単に監督の問題だけじゃない。
チームが「ファンサービス」という言葉を前面に出した。
勝利とか優勝じゃなくてさ。
これはイヤな流れだと思ったわ。
キャンプでサインを断るなだとか・・・

結局増えたのはドーム内で色紙持ってウロウロする乞食のみ。
0140神様仏様名無し様
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2019/06/25(火) 19:24:58.99ID:HE41DUGi
揚句守道爺が「黙れ素人が！偉そうに！」と吐き捨てる始末
0141神様仏様名無し様
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2019/06/28(金) 22:01:59.09ID:X0dgyiUe
広島と横浜が安定のBクラスだったからな
Bクラスは残り1枠しか無い時代
0142神様仏様名無し様
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2019/06/29(土) 10:51:28.12ID:O6FIQSYy
CDユニ時代
高木以後使われなく、全年Aだったからまさに黄金ユニ
きれいに消えてよかった
0143神様仏様名無し様
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2019/06/29(土) 20:30:32.05ID:O0grFts7
福留はルーキーイヤーからショート起用は立浪２世にでもしようとしたのか？
星野は？
ただ星野中日最終年の０１は流石に諦めて井端ショートに落ち着いてたが…
0144神様仏様名無し様
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2019/06/30(日) 20:23:59.28ID:1FrcedNy
中日の金庫ごとオチアイ企画に強奪されたも同然だからな
まだオチアイ企画の残党が残ってるし
白井がくたばるまで何もできないわ
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/30(日) 20:37:21.14ID:a/BdPvF4
シュートは福留の打撃を優先して久慈が控えに回ったんやで井端はその後や
でも福留はタイムリーエラーばっかりするから後シングルヒットで
サイクル達成だったのに守備固めで代えられたりしたがな
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/30(日) 20:38:07.46ID:a/BdPvF4
シュートちゃうがなショートや
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/01(月) 02:02:08.09ID:QMpJTe2C
マーチン
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/02(火) 18:59:10.91ID:ffpo71ps
井端がショート固定になったきっかけは福留が自打球当てて骨折したから。
0149神様仏様名無し様
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2019/07/03(水) 18:01:29.10ID:hx2GrtAt
最早ドラゴンズをもう一度強くしようとする気力も情熱も無い
金輪際ダメだろこんなん
0150神様仏様名無し様
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2019/07/03(水) 18:17:24.26ID:TMeUnoWP
こんな有様でも阪神ヤクルトより上に行ってしまい
また危機感抱く事なくオフを迎えそう
0151神様仏様名無し様
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2019/07/03(水) 18:23:07.68ID:KT8kgFvQ
せめては3位には入ってほしい
ただ偶然的Aクラスの場合はさらにやばいことにもなりそう
0153神様仏様名無し様
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2019/07/04(木) 06:07:58.24ID:2yqLurNC
ドラゴンズは最下位回数が一桁で、ジャイアンツ除く4球団は最下位回数が二桁。
平成1年から30年の通算勝率も、6年連続Bクラスがありながら勝率5割以上。
ジャイアンツ除く4球団は5割未満、ドラゴンズはセ・リーグの強豪チームだよ。
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/04(木) 11:39:21.35ID:+mbhjczX
近年を除いて常に強豪なんだが、Ｖ９巨人や上田阪急や森西武や怪我人いない年の野村ヤクルトや最近のソフトバンクのような
他球団がとにかく中日を倒さないとどうしようもないというような王者ポジションだったことは、多分ない
0156神様仏様名無し様
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2019/07/05(金) 00:27:58.44ID:fzpx43Jt
中日って、基本的にはダサい
ダサいけど強い時には強くて勝っちゃうからかっこよかった
弱くなるとただの弱くてダサいチームだ
0157神様仏様名無し様
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2019/07/06(土) 14:17:54.70ID:JpsQPhak
強かった頃にはアライバや森野が黙々と野球に取り組む職人気質の選手に見えたが
弱くなってからは強くもないのに元気も覇気もない悪影響な選手にしか見えなくなった
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/06(土) 15:59:24.33ID:lZQ/fXuz
たしかにいぶし銀の職人集団って感じだったから、
低迷すると地味ーなチームになっちゃう印象やね
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/06(土) 19:00:20.99ID:LhucDycb
黄金期を知ってる選手がBクラスになって以降に後輩に喝を入れたやら
特になんのベテランらしいエピソードも出てこなかったからなぁ
キャンプの時も「自分はやれることをやるだけです」みたいなコメントばっかで
チーム全体を見てどうって言うのがあんまり無さそうな選手ばっかだった

谷繁の監督は言わずもがなあの世代の選手はどれも指導者として期待できない気がするわ
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/06(土) 22:24:15.84ID:S/NON8h6
かつての横浜みたいに5位にも大差つけられるダントツ最下位にならんとな
なまじ5位とかに入るからまあいいやになってしまう
今のセは本当にレベル低い
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/06(土) 22:35:05.02ID:61lVllSJ
強いチームの選手は自分で自分を調整できるからね

他人に強制されて調整する事はしないからゆとり選手になると弱体化する
0163神様仏様名無し様
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2019/07/06(土) 23:56:27.33ID:6NpkS3s0
弱いこと以上に色んな面で他から置いてかれていることに
深刻さを感じる
例えばフライボール革命がってところで未だスモールベースボール
ファンサービスも適当で新規のファンを取り込む気概も見られない
平成も終わり令和なのに完全に昭和の空気が流れている
平々凡々とした殿様商売だし、親会社の問題だね明らかに
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/06(土) 23:59:03.41ID:YOoTuGs1
中日の好む、大人しくて柔順そうな選手ばかり獲ってたら、精神的に弱い選手ばかり集まってしまった
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/07(日) 00:00:31.83ID:zgTF/38M
Bクラス請負人波留、西武の内野守備を崩壊させた奈良原やどこの球団でも投手陣が崩壊していた阿波野、赤堀がコーチやっている時点でダメだろう
かといってOBの彦野、川又、近藤、朝倉、前原やデニー、高柳、勝崎も酷かったが
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/07(日) 00:04:54.57ID:Lp21PhdF
横浜やヤクルトみたいに大型連敗しないけど
気が付けば借金生活で見せ場なく下位に沈むのは
オリックスと同じ
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/07(日) 00:09:03.26ID:m8h2C8tl
中日に関わらずセカンドリーグ全体の傾向なんだけどさ、派閥、タニマチ重視の政治野球をどうにかすべきだわ
落合が潰したのに高木とジャマンでまた戻してしまったのがかなり手痛いわ
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/07(日) 10:30:57.40ID:BB475Iw6
>>159
落合はチームリーダーもとい
人望や求心力の有る御仁を
蛇喝の如く嫌ったから
星野は逆にそう云う御仁をキーマンにして活用したチームづくりをしてたな
中日で立浪　阪神で金本　楽天でAJと稼頭央
0171神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 10:46:35.68ID:TT4a3Git
>>163
今回の与田ショックも異常な組織体質の延長戦上だと思う
与田を庇う気はないが
中日がますます嫌われただけで何の利益もない
嫌なら見るなのフジテレビコースに入ってしまった
0172神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 11:19:16.85ID:ph9aO6zS
>>163
未だにキャッチコピーは「新聞は中日」かい？
あんな古色蒼然としたキャッチコピーがナゴヤドームにデカデカと掲げられているのに違和感を感じる。

名古屋圏での圧倒的なシェア並びに、メ～テレ以外の全民放テレビ並びにAMラジオが中日と何らかの関わりがある（中京テレビもメディア集中
排除の原則との建前から出資を見送っただけで設立時等と深く関わっており、何かと中日を目の敵にしている岐阜新聞が筆頭株主の岐阜放送
も近年の経営再建の一環として中日が資本参加した。）との独占状態だからこそのキャッチコピーだろうけど。
0173神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 12:38:21.87ID:gt4Ju24s
>>163
＞平成も終わり令和なのに完全に昭和の空気が流れている
そこが名古屋らしいんだよ。
0174神様仏様名無し様
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2019/07/08(月) 14:22:01.12ID:NLPP2be2
ピッチャー改革と、無理で道理を引っ込ますような最高指導者がいないのがなあ
落合時代は打線は暗黒で今のがましな年もあったがピッチャーでねじ伏せて、落合の政治力だけで勝っていた
星野も勝つ年はピッチャーを2年分使い込み、やはり政治力でまとめてう

ピッチャー軽視やサラリーマン監督じゃいくらいい打線や潤沢な資金でも勝てない
落合GMがだめなのはGMだから
あと清原のせいで威信が薄れた
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/08(月) 17:43:27.12ID:qfr2eYjN
>>174
監督谷繁が、なにがなんでも佐伯を呼びたくてオーナーに直談判したせいで、GM落合も監督谷繁に話さず選手を辞めさせ、GMと監督の間に亀裂があったしな。
落合くらいだと、監督がオーナーと直談判して、それが通るっておかしくねーかって理屈を言ってそうだし。
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/08(月) 19:18:26.04ID:BURPKvfV
しかし落合派や横浜閥などの外様のせいで中日OB会が赦されたみたいに大手振ってるのが一番むかつくわ
あんたらの存在が一番問題なんだよと
追放したやつらを越える結果を出せてないのに
片方は北京、片方はGMでやらかしてはいるがOBどもは退任以外で胴上げすらされたことないのによく言えたわ
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/08(月) 21:14:10.16ID:993rlOw6
山崎武司より中日に貢献した落合と谷繁はずっと外様扱い
中日の閉鎖性は異常
こういうチームだから、たとえガッツが監督に昇進しても、外野から文句言われまくるだろうね
0179神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/08(月) 22:06:26.37ID:R4xxbbXF
愛知生まれの山内だけには甘かったのがまたあれだよな
星野ですら半追放されたのに
0181神様仏様名無し様
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2019/07/08(月) 22:33:05.04ID:uZod3RFi
>>178
すぐ猛虎魂を感じる、悪い出ていき方されても名誉選手だと誉めまくる珍イズム、こんなチームには必要なのかもな

>>179
星野が改革に手入れしたら大事な遺産を放棄したと批判されていたな
星野は楽天や阪神では前の遺産に依存したと叩かれるが中日では真逆な叩かれ方してる
0182神様仏様名無し様
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2019/07/10(水) 17:24:28.13ID:gIVmkWWl
監督落合
次世代の若手を我慢起用せずひたすら高齢化を招いた

GM落合
コストカットで選手の士気を下げる
0183神様仏様名無し様
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2019/07/10(水) 18:54:22.95ID:UAF5skcK
星野GM落合監督が見たかったなあ
まさかGMでは負広以下だとは思わなかった
0184神様仏様名無し様
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2019/07/11(木) 19:53:51.73ID:u1i5fp+a
試合に負けると与田さんは僕に｢ドンマイ！今日はたまたま調子が悪かったんだろ？｣としつこく尋ねてきた。
僕はその時イライラしていたし、なかなか勝ち星が増えず鬱憤も溜っていたので
｢うるさいんですよ！、そんな励ましはいらないんですよ！｣とつい、きつく言ってしまった。
与田さんは悲しそうに｢そうか、気付かなくてごめんな…｣と言いそれから言葉を発する事は少なくなった。
それから半年後、与田さんは亡くなった。
交通事故だった。
与田さんの奥さんが遺品を整理していたら、日記が出てきたと仰ったので見せていただいた。
中を見るとドラゴンズのことばかり書いていた。
「負けが続き不安や焦燥が止まらない。でも、選手に弱気な所を見せちゃダメだ」

日記はあの日で終わっていた。
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 20:17:08.18ID:8CITnTNZ
兎に角白井がいる限り無理
誰が監督しようがどんな選手が入ろうが
0189神様仏様名無し様
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2019/07/21(日) 20:38:17.95ID:L4kANonU
グランパスとどっちが先に低迷期を脱するか
両方低迷期がダブりやがって
0190神様仏様名無し様
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2019/07/21(日) 23:42:38.34ID:YiFv4hCY
長い低迷期を脱するには結局抜本的かつ情け容赦ない血の入れ替えをしないと無理だろ
それかベイスターズみたいに親会社が変わるか
負けることが当たり前になっている選手が居続けても強くはならない
ただ中日という組織にそれが出来る財力、人脈、政治力が有るわけ無いし絶望的なんだよ
0191神様仏様名無し様
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2019/07/22(月) 01:23:59.97ID:qBOMWmVP
6年連続Bクラスなのに危機感感じないもんな
これがもう異常だよ
普通は何かしら出血必至の改革やるけどな
通年働けない根尾や松坂ごり押ししてる場合じゃないわ
15年も20年でも続くわこの調子だと
0192神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/22(月) 01:24:00.84ID:qBOMWmVP
6年連続Bクラスなのに危機感感じないもんな
これがもう異常だよ
普通は何かしら出血必至の改革やるけどな
通年働けない根尾や松坂ごり押ししてる場合じゃないわ
15年も20年でも続くわこの調子だと
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/22(月) 01:24:01.09ID:qBOMWmVP
6年連続Bクラスなのに危機感感じないもんな
これがもう異常だよ
普通は何かしら出血必至の改革やるけどな
通年働けない根尾や松坂ごり押ししてる場合じゃないわ
15年も20年でも続くわこの調子だと
0195神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/23(火) 18:15:27.31ID:6GeEZd5H
金無いから金輪際強くなることは無いだろ
ましてや親会社がその気なら
期待するだけ見るだけムダ
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/23(火) 19:05:11.45ID:WshXr7ZN
堤に潰された南海阪急
ナベツネに潰された近鉄

孫に潰された中日、になるんだろうか
0197神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/24(水) 00:18:38.62ID:7k0JNAYz
本塁打を含む長打が打てる選手が少なすぎる
西武の山川が言ってたがホームランは正義だし野球の華
デカいホームランが出るだけで球場は大盛り上がりじゃん
なのに中日は何の特徴もない小粒アへ単が何人もいる
プロにアへ単は必要ない
まあこれ一つ取っても勝ちたくないんだなってよく分かるわ
勝ちたいならドラフトでそういう選手を獲るでしょ
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/24(水) 08:18:40.00ID:Wxqc9Sc9
どうもこうもなく無理やな
何つうの完全にダークサイドに落ちた感じだし
白井や落合一派が完全消滅してももう無理
0199神様仏様名無し様
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2019/07/24(水) 23:25:57.31ID:7k0JNAYz
結局金が無いから没落したんだろ
人間は金をモチベーションにして生きてるし
補強どころか選手の年俸抑える始末だから異常なことだ
日常生活でも金が無きゃ無いなりの生活しか出来ないでしょ
それを体現しているのが中日ドラゴンズという野球チーム
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/25(木) 18:58:36.29ID:plJqAI5I
同意
世の中結局金
金がないと幸せにはなれない
0201神様仏様名無し様
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2019/07/25(木) 21:27:01.07ID:5z4Hue2W
金が無いのは痛いがそれよりもドラフトと育成の怠慢だろ
的確な人材採用と育成の両立こそ大正義だわ
人材がいてこその組織じゃん
せやろ？
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/25(木) 21:33:16.64ID:2qhEbJIM
孫みたいに金があればなんでもできるみたいもなんだかなあ
再編の時はかっこよかったんだが
0203神様仏様名無し様
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2019/07/25(木) 22:23:24.77ID:WpmMTwrg
>>202
こういう人ってプロスポーツ見ない方がいいと思う
0204神様仏様名無し様
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2019/07/25(木) 23:41:49.13ID:plJqAI5I
もう強いドラゴンズは見られない
それが現実
0205神様仏様名無し様
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2019/07/26(金) 19:04:19.98ID:OtJcPe6N
親会社からして負けたいんやだから勝てるわけない
結局は気力
0206神様仏様名無し様
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2019/07/26(金) 22:02:28.83ID:dBwiCJyx
>>201
プラス編成も酷いからね
切腹首吊りレベルだわ
0207神様仏様名無し様
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2019/07/27(土) 00:23:43.23ID:bSIQ0GAG
名古屋というだけで更に暗黒度増し増しだな
全国的には不快、陰湿なイメージがまとわりつくし
0208神様仏様名無し様
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2019/07/27(土) 01:35:00.68ID:QXPa6JOP
名古屋の大学・大学院に通ってたので6年間住んでたけど夏がとにかくきつかったわ
その時は中日も強かったんだけど落ちぶれたものだな
0209神様仏様名無し様
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2019/07/27(土) 15:28:48.80ID:bSIQ0GAG
まずは白井の首をはねろ
話はそこからだ
あの爺がしがみついているから
誰を監督にしようが暗黒の波が飲み込んでいくんだよ
死んでも別に驚かない年齢なのにピンピンしやがってクソ爺め
0210神様仏様名無し様
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2019/07/27(土) 16:33:25.04ID:ToAJMQVR
公式戦で最高3連敗でリーグ優勝or年間勝率一位or日本シリーズ出場

1974中日、1981読売、1984広島、1990読売、1995ヤクルト、1998横浜、2004中日、2009読売
1951南海、1952南海、1966南海、1969阪急、1976阪急、1983西武、1992西武、2003ダイエー、2005ソフトバンク、2016日本ハム
0211神様仏様名無し様
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2019/07/27(土) 16:35:05.62ID:ToAJMQVR
1試合平均の得失点差2000以降のセ・リーグ優勝

1.42　2000読売
0.81　2001ヤクルト
1.47　2002読売
1.38　2003阪神
0.47　2004中日
1.36　2005阪神
1.18　2006中日
0.94　2007読売
0.69　2008読売
1.09　2009読売
0.13　2010中日
0.06　2011中日
1.25　2012読売
0.62　2013読売
0.31　2014読売
0.39　2015ヤクルト
1.31　2016広島
1.37　2017広島
0.49　2018広島
0212神様仏様名無し様
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2019/07/27(土) 16:36:12.93ID:ToAJMQVR
1試合平均の得失点差2000以降のパ・リーグ優勝

0.34　2000ダイエー
0.18　2001近鉄
1.29　2002西武
1.67　2003ダイエー
0.47　2004西武
1.91　2005ロッテ
0.85　2006日本ハム
0.26　2007日本ハム
0.62　2008西武
0.97　2009日本ハム
0.16　2010ソフトバンク
1.38　2011ソフトバンク
0.42　2012日本ハム
0.63　2013楽天
0.59　2014ソフトバンク
1.19　2015ソフトバンク
1.06　2016日本ハム
1.08　2017ソフトバンク
0.97　2018西武
0213神様仏様名無し様
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2019/07/27(土) 17:36:33.49ID:7ajB2L9m
認知症白井が落合に操られている限り強くならない
0214神様仏様名無し様
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2019/07/28(日) 09:02:39.47ID:0ZCkz2G1
>落合博満氏が一昨年、監督を辞して以来、中日の成績が芳しくない。
荒木、井端の二遊間に衰えが目立ち、投手陣は故障者だらけだ。
選手は資産である。落合氏が資産を使い切って、「知識」も残さず、球団を去った。
知識経営の典型的な失敗例だ。
https://www.sankei.com/smp/west/news/130525/wst1305250067-s.html
正論だな
0215神様仏様名無し様
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2019/07/28(日) 16:22:08.09ID:wxhgT9M3
>>211-212

2006中日やっぱすごいな
そして意外と2005阪神が凄いな
日本シリーズ四試合だけで評価下げるのはかわいそう
0216神様仏様名無し様
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2019/07/28(日) 16:30:15.51ID:Hcqipw5k
33-4は確かに2ch的なネタだけど
リーグ優勝までの05阪神は強かったよね
金本今岡は反則やわとは思った
0217神様仏様名無し様
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2019/07/28(日) 17:28:55.23ID:0QGeooni
でも中日も2005年は優勝狙えたよなぁ
立浪と山本昌が足引っ張りすぎた
というか落合が2人に拘りすぎた
0218神様仏様名無し様
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2019/07/29(月) 00:20:51.04ID:N0xI0Ndp
>>198
無理じゃないよ
先ずは落合一派を叩き出して一からチームを作り直すんだよ
0219神様仏様名無し様
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2019/07/29(月) 01:53:37.23ID:09vks509
>>211-212
0305の阪神はかなり強いチームだが当たった相手がチートすぎるな
0220神様仏様名無し様
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2019/07/29(月) 20:02:58.75ID:ZSSFBGXs
勝っても盛り上がらないのがすべてだったんだよな黄金期に
もし盛り上がれば味をしめていた
ならば負けて年俸を抑えるのが安いという、セカンドリーグ特有で長年の悪癖に落ちたという
いまは嫌になるほど長ーく暗黒低迷して忘れた頃に復活して軽い好調期を作るのが一番話題になると知ってしまったし
広島25年、阪神18年、ハマ38年を考えるとまだまだ寝かせになりそう
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/30(火) 15:27:48.21ID:JBblAq00
下剋上のチームもこんな感じかな
まさか二つとも暗黒になるとは
0222神様仏様名無し様
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2019/07/30(火) 22:33:04.80ID:GeMphXEB
センターラインが弱すぎる
谷繁、アライバが優秀過ぎたから酷な話だけど
京田も阿部も亀澤も何か軽いし雑なんだよな
捕手も谷繁と比べると脆弱で安定しないし
投手力、打力ばかり言われるけどセンターラインが頼りないわ
0223神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/30(火) 23:51:51.20ID:X7cUTW5I
この泥沼はいつまで続くんだ
もううんざり　毎年毎年同じような無様な成績でAクラスは遠い
与田の馬鹿のせいでまた見切りをつけるファンが増えたな確実に
どん底の頃の横浜みたいに球場が更にガラガラになるわ
ここまでくればもう無観客試合でいいし、中継も報道もしなくていい
その価値すらない程落ちぶれた
子供の頃から40年ぐらい応援してきたが最悪だよ
昔はここまで憂鬱なんてあり得なかったのに
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/31(水) 08:16:57.77ID:UCaCoEtt
もうこんなチームの応援などするだけ無駄
補強も出来ん育成も適当
負けるための時代錯誤の殿様運営
どこをどう見ても終わってる
0225神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/31(水) 08:19:58.97ID:1KRbQDX1
474 神様仏様名無し様 sage 2016/08/09(火) 20:33:38.71 ID:OJwWfdnK
最初は初物の若手や外人が強いからびびる
↓
交流でたいしたことないとばらされる
↓
丸裸にされたところをつけこまれる、勝てずに順位の座りが悪くなる
↓
CS狙いのセコい球団が中日で星を取る！と息巻いて中日には倍の気合い出してくる
↓
戦意を失う
↓
低迷、減俸でモチベ低下と主力流出と新たな初顔
↓
最初は(ry

近年はいつもこれ。
0226神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/01(木) 13:24:36.92ID:QGxtREd8
今年は、交流戦でドラゴンズとやれないセ・リーグ球団が落下、というのがあった。
0227神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/01(木) 17:04:16.02ID:TNTIrRoi
12球団トップクラスの投手陣＋谷繁&アライバの強固なセンターライン

センターラインが良ければチームも強くなるって証明してた
0228神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/01(木) 17:15:32.52ID:t4SwfLYx
荒木はともかく、井端谷繁は球史に残る名選手だった
10年間センターラインが不動だから強かったし、世代交代しなかったから弱体化した
0229神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/02(金) 12:44:26.74ID:w2iVoADw
>>220
守り勝つ野球がよくなかったのかな
結果が全てだから世間からは評価されてたと思うんだが
0230神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/03(土) 16:56:01.38ID:mBYX9/Ft
1988優勝→デザイン博の流れが今は低迷から慰安婦の炎上イベントに
0231神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/03(土) 23:36:57.62ID:gpbu77e8
コソコソと隠すなんて野暮な手段をとらず、例えば展示されている慰安婦像にペンキで大きく×って描くとかのパフォーマンスをやって欲しかった(´・ω・｀)
それでこそ芸術表現ですわな。
0232神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/08(木) 18:36:21.04ID:PoSnlfYS
やっぱ金が無いと強くならんだろ
選手のモチベーションにも影響する
0233神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/08(木) 19:02:53.03ID:I18eOD1L
再編が遅れていれば無かったら貧乏化が早まっていたかも
再編から暫くは金満は悪の考えが出ていたからね
逆にいえばマネーゲーム廃止するか相撲みたいに機構が金を出す方式、サラリーキャップいれて来たら上に立つことが出来るチームではある
だけどソフバンはそれでも上に立てるから日本一は無理だな
0234神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/08(木) 23:44:03.81ID:YqNZHlOq
せめてドラフトと育成を真面目にやっていればな
そういうのは塵も積もれば山となるだから
ましてや巨人やソフトバンクみたいに金掛けて補強できるチームじゃないし
尚更そういうのを何処にも負けないぐらいでやらないと戦えないだろう
育成は大正義
0235神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/09(金) 18:45:26.96ID:ppOrh01Y
宗男筆頭に今のスカウトは小粒な選手ばかり欲しがる
そりゃ弱くなるわ
華も技も無い選手ばかり
0236神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/09(金) 23:59:04.52ID:6L+jusqE
そりゃ勝ちたくないのだから華や技術のある選手など獲るわけないやん
上がやる気無いもん　 救いようが無い
0237神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/10(土) 00:41:32.54ID:K/a5Xbkx
勝ちたくない症候群か
昔からどっかが罹患してるんだよなセは
あと1の年のジンクスが…
0238神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/10(土) 17:16:31.90ID:GqUCIPVW
なんでヤクルトは中日には巨人戦みたいなやる気ないピッチャー出さないんだよ
阪神や横浜もそうだけど巨人や広島に本気だせよ
0239神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/10(土) 22:23:50.08ID:KXNQxgh8
長打打てる選手が少なすぎる
他と比べて単打が多くて効率悪い
長打なら2本で1点入るよ
こういうところからして勝つ可能性がどんどん無くなっていくよ
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/10(土) 23:57:44.98ID:1AHaG+NP
大体指導方針がフルスイングで飛ばすじゃなくて三振が怖いからとりあえず当てましょうの指導だからな
ただ当てるだけで満足なら草野球でやってろ
金取ってそんなつまらない試合は観たくない
お客に次も楽しみだって試合を見せてくれ
そうする気が無いなら身売りしろ
0241神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/11(日) 09:44:55.93ID:IzpyidtS
>>211
2011中日は異次元の存在
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/11(日) 10:45:19.18ID:ysbxlBd+
>>240
少し前のドラステで北山アナだったかな？、バッティングコーチに取材したら、今シーズンの1軍は皆フルスイングでっていう指導、だって。
一瞬、「え？、そうだったの？」と思った。
0243神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/11(日) 19:09:26.61ID:C1+7Jv+I
村上や清宮みたいな野手がいればなぁ
周平や根尾が悪いとは言わんがパワーヒッターじゃないしな
0244神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/11(日) 23:19:25.77ID:Bp8NcsUO
ただ実際にそういう打者を育てることを考えたら
やっぱりナゴヤドームの広さとフェンスの高さがネックになってしまうな
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/12(月) 02:40:29.02ID:68F4o1AH
日本シリーズで山井があわやノーヒットノーランなんだからそりゃ強かった
強打の外国人は略当りだから目指せ投手王国複数親会社
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/12(月) 08:31:08.20ID:2oWDNQBy
外国人選手を「マネーゲームはしない」と公言して簡単に手放す
いい選手に高い給料を払うのは当たり前なのにそれを放棄するって事は勝利を目指していないと取られても仕方ない
金がないなら初めからそう言えばいい
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/12(月) 09:13:41.99ID:gIfpdLsE
親会社が資本主義を肯定してるとは思えないとこだからしゃーない
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/14(水) 22:14:35.07ID:kSD/wMI/
中日ニュースペーパー「ワイら金無いねん　もう勝てるチームなんか作れへん
松坂や根尾で儲かればそれでええねん」


もうこんな状態
球団保持が精一杯だもん
何期待するの？
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/14(水) 23:58:44.76ID:/xJxQ9wo
落合時代と比べると選手のレベルが低いのに怪我人だらけ
ちっともベストメンバーで戦えないもんな
落合時代は怪我で長期リタイアする選手はいなかったと思うが
碌にコンディション管理も出来んのが増えたのか
0252神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/15(木) 07:15:29.76ID:LRtf0W73
新聞記者なんてパヨク映画やトリエンナーレ支援する金があるのに言うからわるく言われるんだろうな
マルハ末期の横浜とかはあまりわるく言われなかった
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/15(木) 11:52:13.95ID:QG9uVQEK
>>251
今の田島でお察しだろ
強かった頃の中日に田島みたいな選手はいなかった
ああいうのがいる時点でチームが緩んでる
組織にとって悪影響
0254神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/15(木) 20:08:26.43ID:Luz7oBQc
>>245
ノーヒットノーランじゃなくて一人もランナーを出さない完全試合
0255神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/17(土) 09:37:13.00ID:aqB3x7V1
金が無いチームはドラフトでキャリアハイみたいな選手を取りまくり使い潰してトレードに回すを繰り返すべき
んでいい選手が固まるか金銭を貯める、悪くなった選手が金満チームの枷になるというのが続けば暗黒は次第に終わる
だが、ドラフトがなあ
こんなに弱いんだから優先的に取らして欲しいわ

>>239
いまはボールが飛ばないから仕方がない
統一球で大砲狙いとか無駄もいいとこ
ただ今年はまた反発いじったんじゃねーかと思う
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/17(土) 23:13:30.20ID:lED8tzfm
坂本「ボールが飛ばない…」
山川「そうか…」
山田「うむうむ」
グラシアル「なるほど」
0257神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/18(日) 15:50:39.37ID:yLeqBLpc
まずは投手も野手もきちんと育成できる組織にしろ！

話はそこからや
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/18(日) 16:00:46.93ID:i4wjURko
>>256
飛ばない統一球が続く限りは打撃に期待しない方がいい
とりわけナゴヤドームなんてラビットでも怪しいだろ
んで守が微妙になるから暗黒になってるのに
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/18(日) 23:52:31.10ID:1SPfoAoW
選手の育成、起用、管理が悪いんだよ　古臭い体質だから
それによって選手が怪我することが増えた
きちんとしていれば1軍で活躍できる選手はもっと出てくるよ
将来有望な選手でもやり方が悪いから殆ど潰れちゃう
他のチームならもっと順調に育った選手が何人いるんだろうか
と思うと情けないことだな
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/19(月) 00:06:29.33ID:UG5BHstd
今のままだと次の近鉄をロッテと争うことになるよな
さすがに同じこと繰り返したら世論が不味いとNPBも思うだろうけど

>>255
そうならば再編でサラリーキャップ、ウエーバー、贅沢税のうちどれか1つでも実現していればなあ
希望枠逆指名が星野時代だったのは意味救いだった
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/19(月) 21:33:36.62ID:BW6fnnR7
>>259　非科学的なチームだし
選手ファーストにならんと潰れていく
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/19(月) 23:58:00.07ID:/W3we401
野球は投手だからね
点を取る以前に与えないことが大事
捕手も含めたバッテリーも貧弱
0263神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/20(火) 18:20:50.32ID:bIuOyig4
中日新聞じゃムリだわ
補強する金もないなら手放せ
慢性的な戦力不足だからずっとBクラスなんだよ
そのほうがみんな幸せだ
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/20(火) 23:58:06.03ID:zlyUcOmx
もうファン辞めるよ
ファンを蔑ろにし続け、万年Bクラスに沈む球団なんて見放されればいい
0265神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/21(水) 08:11:30.39ID:0Q96STXL
広瀬～卵あたりの南海ダイエー
有藤～18連敗あたりのロッテ
イチロー去りし後のオリ
谷繁去りし後の横浜
達川～ブラウンあたりの広島
87～02あたりまでの阪神

このレベルになったが、どこまで耐えられるか…
0266神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/21(水) 19:05:27.30ID:vElnvXgJ
そもそもなぜ中日新聞が親会社になったのか
他にあっただろう
弱くなったから言うわけじゃないが
0267神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/21(水) 20:14:50.80ID:kY1XnMoG
一時のカープみたいに何故かさらに壊滅的に弱いチームが現れて最下位にはほとんどならない
いっそ最下位連発の方が球団も危機感持つだろうに
0268神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/21(水) 20:30:03.67ID:46QN5FpY
カープはマツダ移転後、ベイはDENAになってからかなり客が増えた
もう中日はセリーグでは人気は最下位じゃないの？ナゴドはガラガラが当たり前だし
0271神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/21(水) 23:58:49.66ID:pqo8PIoA
あの頃は良かったと黄昏の日々
0273神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/22(木) 09:16:38.96ID:DWniTaX7
>>268
落合が人気者や華の有る選手を忌み嫌ってたから
地味や小粒の選手ばかりになって
客離れに拍車を掛けたな
0274神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/22(木) 11:16:20.47ID:KgFDgoAT
今年も最下位はヤクルトでほぼ決まり
去年は阪神
更に広島のドーピングに比べたら応援歌へのクレームとか些末に感じる
あとは落合時代を忘れるまで盛況に出来るかだが
オリックスからトレードした松葉は投げられないのか
0275神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/22(木) 12:24:20.32ID:orMQN/ij
落合GMさえなきゃ
ホント酷かった
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/22(木) 13:59:45.85ID:Y9m0Y9wC
何するかわからんからというのが井端と清原のせいでシブチンの小物にすぎないと舐められたのがでかいな
正直今なら2004や2011あたりのチームでも舐められて低迷だろうな
2006とかは普通に強いから優勝するだろうけど
0277神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/22(木) 16:02:18.84ID:I4SKBHfZ
二　荒木＞＞阿部　
遊　井端＞＞＞京田　
右　福留＞＞平田　
一　ウッズ＞＞ビシエド　
三　森野＝周平　
中　アレックス＞大島　
左　井上＝アルモンテ　
捕　谷繁＞＞＞加藤　
勝てなくなるのは当然だな
0279神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/22(木) 23:32:08.25ID:tivF2jxH
ナゴドの統一球をわかってない
ナゴ球のラビットじゃないんだぞ
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/24(土) 21:11:30.55ID:tK6SuGSB
>>277
選手の質やな結局
長いイニング投げれる先発の駒不足
長打を打ったり勝負強さを持った野手
ドラフト込みで編成が悪い
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/25(日) 07:35:04.11ID:VGaP7W0n
>>280
編成人事権は落合森繁が握ってたからな
編成スカウトは意向に沿ったスカウティングをしただけだが
生前の近藤貞雄にドラゴンズ最大級の功労者と言わしめた法元が退団し中田が部長になってから質が落ちた感
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/25(日) 09:37:47.06ID:4IuAOPAa
昔の横浜みたいな木庭や牛込みたいな人がいたらなあ
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/25(日) 09:43:15.60ID:6TyLtbNh
>>277
この時は名球会やリーグ代表クラスばかりの豪華すぎる戦力だったわ
この時から世代交代への不安は頭の隅にあった
0284神様仏様名無し様
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2019/08/25(日) 11:38:02.00ID:o3p4QP15
>>282
木庭教がスカウトした選手
山本浩二、水沼四郎、三村敏之、池谷公二郎、金城基泰、正田耕三、達川光男、高橋慶彦、川口和久、大野豊、長嶋清幸、紀藤真琴、盛田幸妃、野村弘樹、谷繁元信、石井琢朗、佐々木主浩
0285神様仏様名無し様
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2019/08/25(日) 11:56:24.89ID:2A5pijJl
>>259
ブラック体質だから
指導も長所伸ばしではなく欠点潰しになって長所まで死んでしまう元も子もないことになる
0286神様仏様名無し様
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2019/08/25(日) 12:18:07.58ID:qOtBJ+wR
相撲でも厳しいばかりで関取がでない部屋とかあるがそれだよな
0287神様仏様名無し様
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2019/08/25(日) 15:07:51.95ID:dM37GON+
違うわw
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/26(月) 22:00:20.20ID:oCkmnhIy
読売みたいに金も人材もあればな
0290神様仏様名無し様
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2019/08/26(月) 22:48:32.43ID:5ivZVU07
>>282
中日だと法元英明氏や足木敏郎氏だな
法元氏が最初にスカウトしたのが
当時無名の松本幸行
以降三沢　鈴木孝政　田尾　都　小松牛島　中尾

足木氏が関わったのが
ミラー　マーチン　デービス　モッカ
ゲーリー　バンスロー　ライアル　パウエル　ゴメス　アレックス　クラーク
0291神様仏様名無し様
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2019/08/26(月) 22:59:13.89ID:EWMuNGaE
谷繁や佐伯あたりは多分痛感してるが98横浜からの没落に被ってるんだよな
0292神様仏様名無し様
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2019/08/26(月) 23:00:22.81ID:iCgduxZh
>>290
森繁和はどの辺から外人獲得に関わり始めたの？ウッズ引退後？
0293神様仏様名無し様
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2019/08/27(火) 01:59:47.08ID:G0rovjkf
>>292
ウッズ獲得は
森繁も一枚噛んでるんじゃないかな？
ウッズの代理人外し契約でMLB代理人グループらを激怒させて中日出禁で選手獲得ルートをドミニカに求める事になったが
代理人外しの入れ知恵したのは
森繁の可能性もある
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/27(火) 19:35:24.69ID:HvjdvyTk
秋田で話題になったスポーツ選手には県民栄誉賞が授与されるが、落合監督には退任後授与されなかった
最初は1回もらったからと思われたが羽生や吉田みたいに2回以上もらえる県もあることを考えると…
秋田だと山田ももらっているが摂津はもらってない、鰹は多分やめたらもらえる、吉田は今のままなら金足の1回で終わるかな
0295神様仏様名無し様
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2019/08/27(火) 20:44:06.96ID:DxirygoA
>>273
それ、後援会にチヤホヤされて飲み食いさせてもらい、練習を疎かにする選手が嫌いなだけだから。
0296神様仏様名無し様
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2019/08/27(火) 20:46:49.95ID:DxirygoA
>>279
広島がナゴヤドームで打ったホームラン＞広島戦全部で中日が打ったホームラン
0297神様仏様名無し様
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2019/08/28(水) 20:06:57.23ID:yFlDzZYk
ウッズ事件のせいでアメリカから出禁くらったのって解除されたの？
0298神様仏様名無し様
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2019/08/30(金) 22:35:37.24ID:2Us29Wp6
森繁はオチアイ企画がピンハネできるドミニカルートだけにする為に
メジャーの代理人グループを激怒させたんだよ
完全に中日は落合に私物化された
0301神様仏様名無し様
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2019/09/01(日) 16:07:28.19ID:yZQ6jSn1
>>277
センターラインが弱いな
谷繁のあとなんて誰がやっても酷だが
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/02(月) 12:41:27.21ID:6LWVPI/4
>>300
中日球団自体に、そういう事が起こりやすい土壌があるのかね？
よそのチームでもそういう話は無くはないが、巨人や阪神ではちょっと考えにくい
0303神様仏様名無し様
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2019/09/02(月) 23:56:33.84ID:VAQWUElJ
金が無いから補強は思うようにいかんし
選手の年俸も思うように上がらない
弱くて昔ほど客も入らず儲からん
選手のモチベーションに影響するわな
まあ金があって補強出来てもさっぱりなサッカーチームが
同じ名古屋にあるけど
0304神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 04:33:39.58ID:CbW2W7Aq
従順そうな選手ばかり獲ってたら、こじんまりとした選手だらけになってしまった
0305神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 10:30:00.70ID:mToO5UMN
球場が広いから、もう一度投手を中心とした守りの野球で勝てるような
編成をしないとだめだね。
捕手の育成も急務なんだろうけど。

攻撃のほうは、和製大砲はなかなかむずかしいだろうから
大きいのは外国人にかける。
日本人はかつての横浜のマシンガン打線のようなメンツをそろえる、育てる。

まあ、こうして言うのは簡単でも
実現するのは容易じゃないんだろうけど。
0306神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 12:33:00.19ID:ILmV8rVj
>>305
マシンガン打線のポイントは下位打線
7番8番の進藤谷繁は率は低いが、長打力があった
谷繁ぐらいの打力があれば、今のチームでもAクラス
やはり、この球団は捕手が弱点だな
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 13:42:03.07ID:bd6k3Lil
>>306
横浜マシンガン打線は切れ目がなかったよね。

でも、今ＮＰＢ公式ＨＰで見てきたけど、
今の中日打線もまあまあのメンツが揃ってるのね。

やっぱり投手陣と捕手の整備と育成だな。
0310神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/05(木) 22:44:23.21ID:/Aed7wTa
頭と尻だけ強いのがなあ
一番貯金稼がないとならないときに勝てないのは
0311神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 17:20:24.83ID:SLcEZ4bX
1994年は救援以外は投打ともにタイトル独占して優勝できなかったのが悲しい
まともなストッパーがいればね
0312神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 20:37:39.79ID:gzJBA63k
結局立浪政権は実現しないだろうな
たとえ白井がくたばっても今更ってほど時間が経ったし
現実は森繁に与田

何でやねん
0313神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 22:51:39.48ID:04HpFkrX
関西人はどうしても立浪なのかね？
0314神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/13(金) 23:10:29.34ID:pP8YHPuF
そもそも中日って言う程捕手が弱点か？歴代ベストナインを選出するにしても木俣・中尾・中村って比較的選択肢がある方だと思うんだけど。
0315神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/21(土) 08:31:40.27ID:0sGLGhzt
落合追放で復活の兆しｗ
0316神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/30(月) 23:31:39.93ID:bDYmlyyv
まだBクラス生活を満喫しそうだ
道は険しい
0317神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/03(木) 11:08:35.92ID:bRyrryvw
2019の中日はまぁまぁ
3,4位に僅差の5位
最緒I戦でキッチリ覧ｳ虎同盟
荘蝟�h御率タイャgル

だがロドリゲス移籍ならかなりヤバい
ドアラとチアドラで暫く観客繋ぐ
0318神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/03(木) 13:18:21.28ID:JVJHbljL
広島横浜見てるともうすぐCSはふつうに行けそうだがなあ
0319神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/10(木) 02:47:19.50ID:4R68ISlG
>>318
阪神も来季2013以降の中日になる可能性もありあり
な雰囲気だがなんかヤクルトが湧いて出てきそうな…
0320神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 07:45:59.17ID:YnC6eCRW
強かった時代とかあったか？
落合の時とか日本一ゼロ回じゃん。
65年間リーグ優勝からの日本一なし。その間に強かった時代などありまへん
0321神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 11:20:51.69ID:2Kb8xaao
死ぬまでに見たいなぁ
リーグ優勝からの日本一
現在45
0322神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/23(水) 22:16:11.81ID:Zcw07bDE
ソフバンがどーにかならん限り日本一は無理だから暫く暗黒でいいのかも
恥かくだけじゃん
0324神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/12(火) 22:51:35.91ID:2BZ8CbrP
貧乏がアカンねん
プロスポーツは結局金掛けんと
たとえ育成に長けたチームでもね
0325神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/16(土) 11:16:29.54ID:NCVsm/Yn
大島にはかなり出した
新中日ビル完成まではケチれるところはケチるｗ
0326神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/16(土) 11:20:22.66ID:czjTqeJ3
今のセリーグは全部緊縮だしな
広島横浜ももう抑制入ってきてる
0327神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/24(日) 09:07:09.95ID:YE98IlPL
あの巨人も特例とは言えポスティングOKに
厳禁だったしな
0328神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/24(日) 09:18:38.97ID:x7qfE8IV
リーグ自体がマネーゲームなんだよな
オリやロッテもカネだけならある
0329神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/30(土) 10:00:42.44ID:MJWk46Yg
セリーグ自体が完全に終わってるんだよな
パに比べて金もだがやる気無い平々凡々としたチームが多いし
なんかもうどうしようもないところまできてる
パの試合も見るがやっぱそっちが見たいと思うもん
若い選手も伸び伸びやってるのはやっぱりパ
0330神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/30(土) 22:08:02.06ID:MVJ4qj6Y
セ・リーグは悪しき昭和体質が残ってるからな
組織としてのフットワークも鈍いし
0331神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/05(木) 01:28:30.30ID:c8DOSnW7
結局金がないのが暗い影を落としてる
金があれば間違いなくもっと希望が出てくる
正当な結果が出るかはまた別だが
身売りが最大の補強
0332神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/05(木) 13:15:00.06ID:3NBBTSJl
>>331
オリックスを見れば金があっても
勝てないのは立証してるんじゃね？
ただパリーグのレベルが暴落したら
しらん
0333神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/05(木) 15:55:26.92ID:E6Eb9/2v
サラリーキャップや贅沢税が議題にでないんだもんな
0334神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/07(土) 14:57:16.15ID:OuP2iTJU
セ・リーグはオワコン
0335神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/07(土) 16:32:14.42ID:+Diq6BAK
>>281
アホか
落合は中田が入れた浅尾を酷使して連覇
野手は育てず投手を壊しただけ
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/07(土) 22:19:23.10ID:k27c2ex+
金が無いのもだがそれ以前に人材がウ●コ
白井がオーナー、加藤が代表、ムネオがスカウトだからね
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/08(日) 01:20:45.96ID:7QV1HQKr
>>329
そもそも盟主とされる巨人からして、その親会社・読売新聞が最盛期の1000万部から今や800万部を割り込む衰退振りで(´・ω・｀)
代わって読売グループを支えるべき日テレも視聴率・収益共に在京局トップとは言え、平均視聴率は年々下降といった案配で。

これでもすっかり斜陽衰退業界となったマスコミ業界では部数減少が比較的少なめな中日と共に勝ち組の部類というのが・・・・・・。
0338神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/09(月) 16:47:03.94ID:UpwKtNDA
中日が強かった時期
それは横浜&広島でBクラスが2つ指定席だった時代というのもあったし
0339神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/09(月) 18:54:11.90ID:KBvR1+FR
この2つはもういつもの感じがしてきたし、阪神ヤクルトはすぐ緩むから暗黒脱出は悪い意味で早そうだな
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/12(木) 22:25:14.01ID:QynW/lPO
>>328
オリックスは強かった時期はお金を出さないチームだったのに、今はお金を出しても強くならない。
何より選手層が薄すぎる。２軍クラスの選手をすぐクビにする。西武が強いのは２軍にも力のある選手がゴロゴロいるから。
５年前のオフの補強に大失敗→中島、ブランコ、バリントン
お金の使い方が下手な球団。
0341神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/13(金) 12:16:40.35ID:+BsOebgq
広島が3連覇なんだから結局は知恵と工夫でしょ

中日なんて毎度　会社内での足の引っ張り合いしているイメージでしかない
0343神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/14(土) 14:10:57.15ID:eaJpY/25
落合の時代から新旧交代が上手くできない（新旧交代をする気がみられない）。
落合は練習をしなくなったのが長くBクラスが続く原因をみなしているが、実際は若手の底上げができていないのが原因。
１軍半の選手や２軍の選手をチャンスをロクに与えずにロートル重宝を堅持するような進め方をしたのが原因。
そこらへんが広島との決定的な違い。
岩瀬や荒木を引っ張るだけ引っ張り続けた現場運営。
なんで藤井みたいな選手がいまだに現役なんだ？とっくに引退した倉本のほうが守備も打撃も上だった。
こんないびつな球団に入団させたくないアマチュアチームの関係者は今も多いよ。
0344神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/14(土) 17:05:56.40ID:XfSizxP3
>>340
ペーニャ、バルディリスの補強は上手くいったのにな
>>343
三ツ俣も現役だからな
0345神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/15(日) 18:07:54.10ID:zNOa8zhQ
三ツ俣なんて知らん
0346神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/17(火) 23:39:04.03ID:3AXwGVAo
ドラゴンズって伝統的に悪い意味でアクの強い選手が多くて、引退後に指導者になれる人材が慢性的に不足してたツケが今になって回ってきてる印象
落合監督以降はよい意味でドラゴンズらしくない大人な選手が増えたし、彼らが指導者になってから、徐々に強くなってくるんじゃないかという期待は持てる
0347神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/18(水) 20:17:01.05ID:d9uii0JE
でも森野はすぐクビになったね
よっぽど嫌われてたのかね
あと岩瀬も指導者としては期待できそうにない
0348神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/23(月) 23:30:03.69ID:gemeHwW6
寧ろ落合時代まで長期低迷が全然無かったのが出来すぎだったのか
阪神、広島、ヤクルト、横浜(大洋)はいずれも該当する時代があるし
0349神様仏様名無し様
垢版 |
2019/12/24(火) 07:59:22.39ID:n579OgpS
やっぱ親会社だろ
中日は未だに派閥争いで一体感皆無
これで低迷を脱せるとは思えない
0351神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/19(水) 18:22:42.79ID:heL+wPWh
金の無さをカバー出来る知恵がない
まあ勝つ気がないから知恵もへったくれも無いんだが
0352神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/22(土) 23:40:25.82ID:PQCvuoW7
ただ金があっても使うとは思えんけど
0353神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/28(金) 20:02:58.93ID:sn45RG/V
李鍾範が臨時コーチで復帰するみたいだね…
0354神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/29(土) 07:25:07.65ID:qypFxjmo
和田禿がＦＡの時はピーク過ぎた高年俸なんて取るなって声の方が多かったよな
0355神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/02(月) 17:31:43.18ID:Uh+x9KOK
1982年の日本シリーズで鈴木孝政のベテランらしいノラリクラリ投法を見たが
当時、鈴木は27歳。今なら山田哲人と同じ年齢。
0356神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/03(火) 01:06:35.58ID:L0c14mBO
オールスターのベンチで偉そうに足組んでる落合だって30そこそこ
昔の選手は老けていた
0357神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/03(火) 16:27:56.77ID:FGn64tSe
>>343
情け容赦ない血の入れ替えをしないとね
ずっと弱いのだから星野阪神みたいに
しかし金無い、人脈無い、やる気無いの
無い無い尽くしだからな
どうするんやこのチームときたら
0358神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/03(火) 19:39:37.07ID:ZvwkyLll
>>343
出涸らしになるまで選手を使い、それでもベテランがいなくなれば、数年で若手が台頭してくる事例なんて珍しいことでもない。
結局、そんな若手が出てこない珍しい事例になったが、それは力の無い若手が悪い。
0359神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/03(火) 22:39:21.70ID:GHNsgzfg
新聞社が球団持つ時代は終わった 読売は巨人にブランドがあるからいいけど
さっさと身売りして欲しい 球団名や本拠地名が変わってもいいわ
0360神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 13:13:00.14ID:tOMfy5Aq
若手が悪いっていっても
そんなしょぼい若手しかいない状況にした編成の問題だよね
0361神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/04(水) 14:30:31.97ID:sKMBk40H
高校時代から大学まで、ろくに野球をやれなかった男が、社会人を経て20代後半にプロ野球チームに入って練習したら三冠王3回だよ。
0362神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/06(金) 16:45:51.86ID:WZVPRDaD
貧乏がアカンねん
オフの補強でも負け組
それ以前に助っ人も引き留められんから
終わりすぎやでここは
0363神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/07(土) 18:34:38.70ID:O31mr6lM
選手のレベルがあまりにも低すぎる
やるのは選手
選手のレベルが上がらない限り何も期待できない
0364神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/07(土) 23:08:30.02ID:yL3P8SCx
オーナーが白井
GMが落合
この字面だけで完全に暗黒だった
0365神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/07(土) 23:24:36.64ID:nc4+JdJk
まだ名誉オーナーだからな
落合に監督､GMをやらせて滅茶苦茶にされた諸悪の根源の
白井の名前がある限り復活しないわ
0366神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/07(土) 23:57:48.32ID:c/hmsW3i
意識の低い(そもそも無い)選手がやっぱ目立つわ
それが毎試合積み重なっての結果だもん
よく負け癖っていうが完全にそれがついてる
技術レベルもだがそれ以前の話
そういう空気を断ち切るためにも補強が必要なのにそれもままならん
松坂やら根尾やらで話題ができれば平々凡々としてていいのか
どうして球団持ってるの中日新聞は？　運営している意味自体もはや無い
運営諦めてくれ　 これ以上泥沼にはまる前に　
0367神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/08(日) 12:16:58.86ID:NA32yc8p
今の中日新聞にドラゴンズを強くしたい
もうそういう人は誰もいない
もうダメでしょう
ドームに行くこと自体も馬鹿馬鹿しい限りだ
0368神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/08(日) 13:00:13.29ID:+bwrf3ew
元々700万規模（都市圏でみた場合）とも1000万以上（東海３県+浜松圏でみた場合）ともされる中京圏に於ける唯一のプロ野球チームという恩恵に加え、親会社がその
中京圏の大半の民間メディアを抑えている（設立時から現在に至るまで中日と全く無関係なのはメ～テレとFM愛知と実質InterFM名古屋中継局のRadioNEO位）事に依る
宣伝力から、黙っても200万前後の入場者数は確保出来る環境下にある一方、今や世界規模で新聞業界全体が斜陽化に歯止めが掛からない状況（勝ち組とされる読売
からして、1000万部→800万部と大幅に減少しとる）で、もはや中日が読売に次ぐ勝ち組扱いという新聞業界の現状を考えると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、

おのずと今後の中日のグループ経営方針並びにドラゴンズの扱いも見えようもの＿|￣|○。
「守りの経営」と言う名のシブチン経営が継続し、観客者数を維持すべく、客寄せパンダの獲得に力を入れる程度という。
0369神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/08(日) 13:14:10.47ID:+bwrf3ew
そんな状況でそれでもチームを浮上させたい！となると、「アストロズシステム」の導入しか無いか（w
今のNPBはサイン盗み厳禁との建前だけど、果たして強制力が何処まであるのか怪しい代物だし♪
0370神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/10(火) 17:01:04.54ID:5R5X1uxF
ガッツ坂井が悪い
反落合なのは勿論、緊縮路線で弱体化のしゅぼえしゅぼ
0371神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/10(火) 17:03:01.94ID:5R5X1uxF
ガッツ坂井が悪い
反落合は勿論、緊縮路線に舵切りして
弱体化の首謀者だったから
0372神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/10(火) 20:15:48.11ID:Hibeip6v
憎まれ役を買って出て癌細胞アナル一派を叩き出した坂井元社長が悪いわけないだろ
せっかく叩き出したのに認知症爺が元川崎堀之内ババアの色仕掛けにコロッとやられて
癌細胞を戻したお陰で何れだけ再建が遅れたか‥
0374神様仏様名無し様
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2020/03/10(火) 23:46:11.99ID:UCwL4jh0
モチベーションが無くなったから
ずっと弱いのに何も変わらない、向上しないのは
根本的にもうやる気が無いから
そうじゃなかったらとっくに手を打ってるよ
7年もBクラスが続くこと自体既に異常だからね
0375神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 12:43:53.24ID:GeQOvgdU
ネットの時代になって新聞が売れなくなったし
時代の流れ
0376神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 13:48:50.29ID:UZ2nTUrx
中部圏独占できるのに怠慢だよなあ
カリスマ的リーダーがいればね
0377神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 23:13:02.05ID:YdWSI5la
もともと、中日って３年に一度ぐらいはエアポケットに入ったように不調なのが本質だったよね？

1980　6515255213
1990 4262252621
2000 2531212321
2010 1124456555

2000年代中盤～2012年までの反動がまさに今来ているとしか思えない。
0378神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 23:55:58.94ID:GVIDKsLq
中日ドラゴンズより
中日新聞(東京新聞)の記事がやばい
0379神様仏様名無し様
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2020/03/22(日) 09:57:25.79ID:856rXhJu
谷沢、大島、宇野、田尾、モッカらのいた強力な打線は見てて楽しかったな
守備の方も別な面で見ものだったけど
0381神様仏様名無し様
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2020/06/07(日) 01:39:12.16ID:SWn+CrpJ
9月に大失速して優勝を逃した91年ってマジックは点灯したっけ？
0383神様仏様名無し様
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2020/06/12(金) 20:42:45.13ID:RMfwrS4+
コロナと一緒や
暗黒と半永久的につきあっていくしかない
中日が関わっている限り無理や
with暗黒だ
0384神様仏様名無し様
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2020/06/13(土) 08:45:09.50ID:+i259wth
落合切ったから～とかいってる阿保が未だ居る様だが
2012年以降も監督でも当時の選手の年齢＆若手出てこずの状態では
落ちるのは必至だったのにｗ
黄金期だって選手の平均年齢は若くなかったし
0385神様仏様名無し様
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2020/06/13(土) 15:50:03.46ID:7OA4fGzY
>>384
そういう阿呆がいるのは、あんな形で切ったからだな。
どうせ誰がやっても弱体化するなら、落合続投させて責任取らせればよかったのに。
連覇したのに辞めさせたから、落合なら強いチームのままだったという幻想が残る。
そして反落合派が弱体化の責任を被ることになった。
先を見通せず落合を追放することしか頭になかった、反落合派こそが本当の阿呆だったな。
0386神様仏様名無し様
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2020/06/13(土) 23:33:59.22ID:azbv9Ujg
普通優勝した監督は来季もやるからね
監督側からもうやりたくなくて契約延長続投拒否ならまだ分かるけど
まあ円満で退任してもその後の未来は同じだったと思うが
0387神様仏様名無し様
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2020/06/13(土) 23:51:22.63ID:LwMqdv+G
振り返れば落合時代は贅沢な時間だった
地方の新聞屋が親会社やってる球団にしては選手が揃っていたから
巨人やソフトバンクほどの財力が無いのにレベルの高いメンバーが揃い
安定したパフォーマンスを出していたからこそ強かった
もうあんなことは無いな
それに落合時代のセ・リーグは横浜は暗黒真っ只中、広島も今の中日のように万年Bクラス
だったからBクラスが実質2つ埋まってたのもあった
ただ時代は変わって広島は3連覇、親会社の変わった横浜も暗黒を抜け中日と立場が変わった
中日は何を能天気に毎年やってるのかと問いたい
0388神様仏様名無し様
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2020/06/14(日) 05:29:52.41ID:Pc87upIL
>>385
連覇したと言っても選手の平均年齢でもう先が見えてたけどね
次を育てていなかったし
バレンタインと同じで高年俸で切った
0389神様仏様名無し様
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2020/06/14(日) 15:26:00.20ID:Rn46GXuH
もうさ外部から人材のヘッドハンティングもしくは球団身売りしないと無理
過去低迷したチームでも
ダイエーは根本や王を招いて再建
阪神は野村や星野を招いて再建
横浜は親会社を変えて再建
低迷を打破したいと目論んで行動に移した
ただ地元の財界やファンに甘えて殿様商売な中日がやるとは思えん
何ともならんな
中日が手放すとも思えんしこんな球団を買い取る企業があるとも思えないし
もう未来が見えないな
0390神様仏様名無し様
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2020/06/14(日) 23:28:23.36ID:YPJgCCvN
選手のレベルが高けりゃ強くなるでしょ
30前後の一番働くべき世代に小粒凡庸な社会人ばっかドラフトで獲ってるから谷間ができた
他球団なら柳田、丸、山川とかいるあたり
この辺の選手のレベルが低い
世代に谷間や穴作ったら弱くなるわ
0391神様仏様名無し様
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2020/06/14(日) 23:54:20.02ID:hD6mlmcS
>>390
ちょうど入団時期V9真っただ中だった為に団塊世代に大きな谷間を作ってしまった巨人の様にね。
常日頃から故障の懸念が付きまとう投手については堀内、高橋一三の左右両エース級を確保していた（そのお陰で大きな世代断絶とはならなかったが）ものの、
野手については山倉の前の正捕手の吉田孝司と、若手時代に西鉄から移籍してきた柳田位しか居ない。
0393神様仏様名無し様
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2020/06/16(火) 23:22:05.94ID:vepZbwOR
一番の黄金期に完全日本一がないってのがな
落合曰くプレーオフチャンピオン止まり
0394神様仏様名無し様
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2020/06/19(金) 20:45:32.97ID:juB0HHFH
>>390
野手だと福田、阿部、加藤らへんか
時期はちょうど落合がGMで社会人獲りまくった世代になるな
上は大島や平田　下は周平や京田がいるけど
やっぱ谷間やな
0395神様仏様名無し様
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2020/06/19(金) 21:57:40.03ID:aPzFqYPB
森西武だって育った野手が鈴木健・奈良原・垣内位しかいなかったし野手を固定するのも問題だな。
0396神様仏様名無し様
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2020/06/21(日) 14:34:18.88ID:sVA34v7w
野球運営等に関してなら、中日新聞とTBSは被るよな
お互いいい加減
0397神様仏様名無し様
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2020/06/23(火) 21:15:54.13ID:J9irToNk
>>390
西武も優勝から遠ざかっていたのに
山川、森、外崎が主力になってリーグ連覇
広島も鈴木誠也、丸、菊池が戦力になり3連覇
野手のレベルは大幅に上がった
選手のレベルで殆ど決まるな
まあ中日は点取るのが下手だわ
0399神様仏様名無し様
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2020/06/24(水) 19:24:45.28ID:wxdIscBx
>>394
ホントに中堅が弱いな
加藤なんて典型的弱小チームの捕手
福田が安定して打っていればな
0400神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/24(水) 19:35:41.35ID:MfmKZW/F
　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、400ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／
0401神様仏様名無し様
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2020/06/24(水) 21:17:50.04ID:CK3I4XoS
まるで落合時代に給料(白星)の前借りをしたかのように
その後金が入らなくなった
あの時は地味ながら勝てていたにもかかわらず
「落合の野球はつまらん、眠くなる」とか文句言ってた馬鹿共は
いまどんな気持ちか
地味でもつまらなくても眠くても勝つに勝るものはない
0402神様仏様名無し様
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2020/06/24(水) 21:39:56.79ID:prA752XI
落合のがつまらなかったのは事実だわ
今がもっとつまらんだけで
0403神様仏様名無し様
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2020/06/24(水) 21:53:56.55ID:CK3I4XoS
安定して活躍する選手が殆どいない
挙げれば大島とビシエドぐらいか
投手陣ではこれといって浮かばない
長丁場のペナントを戦うのだから一時的に活躍するだけではダメ
良い時悪い時の波が激しい選手も多いし
弱いメンタルとそもそもの技術不足だな要因は
0404神様仏様名無し様
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2020/06/24(水) 23:21:37.83ID:RTVyI/86
>>398
ないよ
アレが監督､GMの時に早く結果を出したかっただけ
指名した選手もボンクラばっかり
0405神様仏様名無し様
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2020/06/24(水) 23:59:08.79ID:CK3I4XoS
ドラフトは2014年ばかり言われているけど
2007,2008年あたりも酷い
殆ど残っていない
野本が期待外れ、準規や小熊も殆ど1軍で使えない
山内と岩田が一時的に投げていたがあとはまるで使えず
ドラフトで何回も失敗するとダメージデカい
0406神様仏様名無し様
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2020/06/25(木) 12:35:29.74ID:QXYK6Zhw
今思えば弱体化戦略の一環
野本があんなショボいのは予想外だったけど
0407神様仏様名無し様
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2020/06/25(木) 18:58:59.73ID:1ZJCC5p7
負けてガッツポーズする奴がいた時点でこのチームは終わってた
自浄作用もまるでなし
0408神様仏様名無し様
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2020/06/25(木) 21:21:43.88ID:ZlAEKytQ
中日新聞という会社の体質が、そうさせるんだろう
0410神様仏様名無し様
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2020/06/25(木) 23:32:49.99ID:RNeTFoGe
根性や精神力の無い、弱い選手ばかりだし
ここを抑えればで抑えられない
守ればで守れない
ここで打てばで打てない
情けない選手ばっか
浅尾や全盛期の吉見、岩瀬は抑えてたし
荒木や井端は守っていたし
和田や福留、ウッズは打っていた
選手のメンタルが弱いのよ
0411神様仏様名無し様
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2020/06/26(金) 08:51:56.56ID:E9kDYIOa
投手が良くならなきゃチームも上がっていかないやろ
野球は投手力だわ
投手が崩れたら試合にならないもん
まあ相変わらず便秘の打線も大概だが
0412神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/26(金) 21:33:44.58ID:is5LSfKD
監督として
ベテランに固執して次世代の選手を育てなかったし潰して焼け野原
GMとして
アホみたいにコストカット、井端切り捨て
ドラフトではプロのレベルに無いボンクラ社会人ばっか指名して足を引っ張る

落合が悪いって答え出てるだろ
組織に関わらせたらアカン奴だった
落合のせいで再起不能
早く●腹か首●りしろ
0414神様仏様名無し様
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2020/06/27(土) 00:16:46.47ID:jL9NcqcR
しかし何でここまで無気力、危機感皆無な集団になってしまったんだ
やっぱ金がないからか
それにしたって酷い
0415神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/27(土) 04:27:07.05ID:/XcUvOVC
福留や井端川上みたいな銭闘は色々揉めるから、言うことの聞く大人しい選手ばかり採ってたら、覇気のない選手揃いになってしまった
本当に地味な選手ばかりだよね
0416神様仏様名無し様
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2020/06/27(土) 12:53:00.44ID:sw8ND3IR
>>411
防御率ワーストだもんな
デニーとかにぶっ壊されて
未だに再建できてない
0417神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/27(土) 21:03:25.53ID:NKIoFbeu
やっぱりドラフト失敗を繰り返しちゃ強くなれんわ
広島もドラフトの失敗がかつての暗黒を招いていた部分があるし
逆指名やFA移籍などの影響ももちろんあったのだろうが、
中日に関して言えば広島と違ってFAで一方的に引き抜かれ続けたというものでもないし
0418神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/28(日) 15:37:58.25ID:V4/Qjev7
>>411
広いナゴヤドームで防御率ワーストは悲しくなる
投手王国という時代も確かにあったのに
0419神様仏様名無し様
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2020/06/28(日) 17:25:37.42ID:/Jy6hGl5
>>412
知多が生んだイケメンリリーバー浅尾も潰したからな
あまりにも鬼畜なブサイクアナル
0420神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/28(日) 17:40:27.09ID:DTw5rGRh
8年間とはいえ黄金時代（実質的に優勝５回）を築き、その反動で暗黒期を招いた落合の方が良かったのか。
それとも、善戦してもだいたい2位に終わり、10年に1回jほど優勝する星野や守道らの時代の方が良かったのか。
0421神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/28(日) 17:48:57.35ID:bL80za01
俺は、万年二位だった時代はもうゴメンだ。（特に星野政権時）
毎年優勝争いをしていた落合監督時代の方が毎日楽しみだった。
0422神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/29(月) 13:36:44.21ID:j+laLlh+
落合なんて全部星野の遺産じゃないか

川上　岩瀬　福留　井端　荒木　山本昌　立浪　
0423神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/29(月) 20:14:05.87ID:ySaOQzvS
>>414
モチベーションの減退
0424神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/29(月) 23:48:21.28ID:MJQ7VnNj
残念ながら最近の中日も結局は落合時代の遺産である大島と平田が主力だけどな。
大野雄や堂上も落合晩年のドラ１。同じくドラ１の堂上も落合晩年にチャンスは与えてもらっていた。
0425神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/29(月) 23:58:18.88ID:IsAQ5hLd
>>407
終わりの始まりだったな
落合を切ったことより親会社、フロントにそんな奴がいることがショックだった
スパイや工作員ではなく完全に確信犯
0426神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/30(火) 00:46:08.86ID:YX7cnDcA
>>411
とにかく層が薄い
安心して任せられる選手が不在
2000年代後半からドラフトで獲り続けた高卒、大卒の投手があまり使えず層が一気に薄くなった
小熊、伊藤準、星稜西川、名電濱田、岡田、福谷、小笠原、田島、クリストファー鈴木とか
岡田と田島が成功した部類って状態で明らか
上の面々で何人か確実に先発ローテに入り、中継ぎでもセットアッパーや抑えやっていれば違った
と言いたいがデニーや森繁がコーチじゃなるわけなかったか
大野、柳もレベル低いし投手陣があまりにも苦しい
0427神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/01(水) 09:08:01.52ID:jTBo5y7o
今の体たらくの元凶は森繁と
その舎弟どもに
それを重用した落合と白井爺
0428神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/01(水) 20:15:09.26ID:dTTi9EEq
>>422
最も重要な司令塔の谷繁は山田遺産
落合が星野と山田の遺産を食い潰して暗黒に‥
0429神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/01(水) 23:09:08.80ID:C2B4yM2a
工藤と落合は似てる

いい時期に監督やっただけ、工藤も落合同様監督辞めた後どこからの
監督の話はないだろう
0430神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/03(金) 21:13:04.52ID:5OKAXe5w
>>401
前借りか
どんだけしたのかな
0431神様仏様名無し様
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2020/07/04(土) 08:25:11.79ID:C5+IdOHK
まあ落合時代の戦力なら
よほど監督に向かない人じゃない限りAクラス入りは固いメンバーはいた
世代交代やドラフトの失敗でメンバーの質が落ちすぎた
大物選手を補強できるチームじゃないから広島や西武みたいにドラフトで獲った日本人選手を底上げしなきゃ戦力上がらないよ
レベルの低いセ・リーグで7年もBクラスは酷い
0432神様仏様名無し様
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2020/07/04(土) 14:47:17.16ID:43K/ghEb
弱いチームあるあるだが
個人で野球やっててチームとしての一体感が見えない
選手一人一人は頑張りますって言い、実際活躍してもそれがチームとしての団結に繋がらない
チーム競技だからチームが一枚岩にならないと勝てるチームにはならない
一度3年ぐらい連続で最下位になったほうがいい
7年Bクラスが続いても最下位はたった1回だから
中途半端に甘ったるいチームになってしまった
変に4、5位になるより最下位という結果を突きつけられんとチームへのショックが無いでしょ
まあ親会社が無気力じゃ望み無いけど
0433神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/04(土) 17:31:06.12ID:4RyTx7Qc
俺の知ってる1980年代以降なら、
山田監督時代まではチーム成績にムラはあったもののわりとタイトルホルダーは
出てきたし、たまには優勝もしたし、
落合監督時代はちょっとした黄金時代になって、
そこまでは存在感のあるチームだったんだけどなあ。

近藤貞雄監督の強竜打線のころが一番好きだった。
選手に個性があってハマれば優勝できちゃう実力も持ってたしね。
0434神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/05(日) 14:39:23.03ID:0RzMCfSd
>>426
このメンバーみたら層がスカスカになるわけだ
スペか既に伸び代が無かったって選手が多い
名前が無いけど14年ドラフトの野村や浜田も大外れだし
未だに吉見や山井が必要なぐらい投手陣が厳しい
中日の歴史見てもここまで投手が悪いことなど無かったよ
投手陣が復活しないとな
0435神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/05(日) 16:56:51.43ID:Z8xcqVqE
９田尾
８平野
５モッカ
３谷沢
７大島
６宇野
２中尾
４上川
0436神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/06(月) 06:11:28.40ID:/fMb5tSJ
>>410
抑えられる根拠、打てる根拠が無いんだよ。
落合監督の体制では、12球団でドラゴンズだけがスコアラーの人数を増やして情報収集してたからだ。
ここで、っていう場面で抑えられる、打てる情報が無いんだよ。
0437神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 20:38:40.57ID:wd2ZceHU
>>432
それだな
個人のプレーに走って同じ方向を見てない
団結力が全然ない
最下位のチームでも最優秀防御率や首位打者取る選手はいるし
それはともかく今の中日に一言
勝っても負けてもとにかくつまらない
こんなチームに誰がしたんや
0438神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 22:35:55.03ID:ygYxQC65
1992年阪神や2014年オリックスみたいな突然変異というか確変も起きないのかな
となると昔のホークスみたいに20年Bクラスは固いな　それ以上もあり得る
やはり勝つことを捨てた代償なのか　 あまりにも高いな
0440神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 00:09:53.57ID:qII5AKAg
>>437
アナル糞満が焼け野原にして退団した後に
のこのこ戻ってきて止めを刺したのが原因
0441神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 11:18:22.13ID:MIRNbUj2
落合と白井が悪いと言っとけば間違いない
早くﾀﾋねばいいのに
0442神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 23:07:26.90ID:Mrw2CJAt
監督人事見ても貧すれば鈍する状態だな
本来ならとっくに山本昌や立浪がやってないといけなかった
ところが山本昌はダラダラと現役を続けたし
立浪は白井のせいで入閣すらできずに今に至る(黒い噂もあるが)
そんな中で落合がやって焼け野原にして
その後も守道(2度目)、谷繁(選手兼任)、森繁、与田と続く酷い人事
何でこいつがやってるんだという人が続いてる
やはりやるべき人間が監督にならないとダメになるんだろう
個人的には宇野監督も見たかった　 現実でいえば落合の時期に宇野がやっててほしかった
現実は無常だ
0443神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/09(木) 12:35:25.84ID:FAQCA7YJ
谷繁兼任監督や落合GMがお粗末の極み
狂ってるんかと思ったわ
実際に無駄無意味な時間だった
0444神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/09(木) 22:15:16.22ID:vwyItBpl
その筋の選手がいると何しても結局ダメって選手がいるうちは無理なんだろうな
仮にそれ以外の選手が1軍に定着して個人タイトルを獲ったり、安定して活躍しても
その筋の選手が放つ負のパワーに屈してしまう(俗にいう暗黒戦士)
そういう選手が絶滅しないとチームに夜明けはやってこないだろう
そりゃ今の中日って何でプロ入り出来た？って選手が多いから
そもそもまともな選手を揃えられない編成担当、スカウトも同罪だ
0445神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/10(金) 12:40:19.64ID:UIUjONpX
>>432
7年Bクラスだけど最下位は谷繁が休養した2016年だけ
雰囲気からして7分の4ぐらいは最下位に思えるんだが
0446神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/10(金) 20:49:53.96ID:FsmZBzKj
>>412

中日の低迷が始まった2013年に出たこの記事は正論だった
落合が悪いと言う内容
http://www.sankei.com/west/news/130525/wst1305250067-n2.html

落合博満氏が一昨年、監督を辞して以来、中日の成績が芳しくない。
荒木、井端の二遊間に衰えが目立ち、投手陣は故障者だらけだ。
選手は資産である。落合氏が資産を使い切って、「知識」も残さず（育てず）、球団を去った。
知識経営の典型的な失敗例だ。

成功例は若手育成にたけている広島、西武。選手の力量を測定するソフトを開発した日本ハムという記事。
知識経営知識経営（ナレッジマネジメント）という経営術は、プロ野球球団には不可欠なツールと書いてある。
0447神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/11(土) 00:17:42.49ID:kLTARje9
>>438
連続Bクラスが二桁になってないのは、巨人と中日だけだったのにな。
0448神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/11(土) 00:28:17.51ID:kLTARje9
>>444
松井雅人だな。
ドラフト7位の選手が9年もやって正捕手格、FAで来た捕手が起用されないって、松井雅人の運の強さにチームの運が吸いとられているかのようだ。
しかも、彼はトレードで出されたはずが、今年2800万円に年俸上がってる。
0449神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 18:45:41.34ID:JK4tt5gg
鈴木ヒロシなんかドラ1で獲ってるから　こいつも暗黒戦士
いつからこんなバカなチームになった？
強かった頃ならそもそも指名すらしてないやろ
静岡ドラ1トリオが3人とも論外
福谷や小笠原も含めドラ1無駄にしすぎ
0450神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 22:13:30.27ID:SyxzUUCw
落合が監督､GMのドラフトで当たりは浅尾だけ
その浅尾も次の監督が勝てないように潰して退団したし
0451神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 23:58:33.04ID:xb8c1OXp
>>443
限られた外国人枠なのに
ルナ、ナニータ、エルナンデスの非力助っ人使ったからな
0452神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 00:10:31.64ID:Ho8VZygy
05年から10年まで風岡がコーチやってたけどオリックスでの無能っぷりをみて
こんな起用したら選手は育たないな
0453神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 11:55:36.28ID:Qi074NFD
名将が長期政権で黄金時代を築いて退任したらこんなもんだろうと思ったけど、
V9川上や2015年原巨人の後などは一時的に苦しい時期がきても
両者はその後立て直してるからな。
0454神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 16:21:30.41ID:4ek60IHH
>>407
ガッツ坂井か
一人ビールかけしてた爺やな
0455神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 17:26:47.42ID:mOVVmgE1
人が育たない育てられない組織は没落するわ
野球チームに限らず駄目になる
当然のこと
0456神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 23:31:51.65ID:3mrj1ghR
弱くて当然　子供でも納得
だって親会社が年俸削りたいから負けてねだもん
親会社失格
監督や選手にとっちゃモチベーションもへったくれもない
さっさと身売りしてちょうだい　 何も期待できないから
0457神様仏様名無し様
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2020/07/13(月) 00:32:27.46ID:bbJLSHFZ
試合数も減り、観客を入れても席を埋められない、親会社のない広島カープがどうなるか、だな。
延々とBクラスを続けて、やっとホーム球場を新しくして利益が大きくなったけど、今年のシーズンで頑張っても球団は充分な年俸を払えるのかどうか。
20年代は、球場が古かった時代の倹約球団に戻るんじゃないかな。
0458神様仏様名無し様
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2020/07/13(月) 20:02:37.45ID:Y4fd7ROy
暗黒ベイスターズと一緒で投手がとにかく酷い
投手王国が見る影も無くなって悲しいわ
球団史上最悪だろ
0459神様仏様名無し様
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2020/07/13(月) 20:11:00.21ID:/BlVREgb
2004年ダイエーと2010年ソフトバンクが1位＆優勝しながら日シリ行けずその無念を晴らして欲しかったから日シリは全力で中日応援してたのにどちらも西武とロッテに敗退したのは辛かった。2004年はまさかナゴドで2連敗で終わるとは思わなかった。最強時代に一度も完全日本一なれないとは想像もしてなかったよ。
0460神様仏様名無し様
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2020/07/13(月) 21:33:56.83ID:9TxAgvke
>>458
2006年横浜、今年の中日の投手コーチは阿波野

2006年、2008年～2013年までの横浜投手陣酷かったな
0461神様仏様名無し様
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2020/07/13(月) 21:54:39.75ID:0FwyMIdb
１　田尾

３　モッカ
４　谷沢
５　大島
６　宇野

８　中尾

この頃は華やかだったよね
ハッキリ言ってナゴドが諸悪の根源だろうね
0462神様仏様名無し様
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2020/07/13(月) 23:53:38.92ID:1PUlNonb
あと応援団も変わっちゃったしな
かつてのチャンス時の狙い撃ちは最高だった
他球団が脅威に感じるものが消えた
そりゃ応援団がプレーするわけじゃないが少なからずあるでしょ
0464神様仏様名無し様
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2020/07/14(火) 16:31:36.42ID:KF3fByF5
肩幅も肩幅だが
選手がアマチュアレベルだから
心身共に強いとかリーダーシップとれる選手がいない
お人好しの集まり
それで戦えるはずないわ
0465神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/14(火) 17:48:56.21ID:J54IRxMw
星野第一次政権時代選手だった人って指導者で大成した人ってほとんどいない
0466神様仏様名無し様
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2020/07/14(火) 20:25:10.04ID:6kQnQgHe
>>407,454
こっちでも自演する澪澪66
東海板ではキチガイ終わり一宮ジジイと呼ばれている一宮命の精神異常者
障害年金を貰って一日中5ちゃん三昧、ヤフー知恵袋では自問自答
一日も早く死ね！税金泥棒！
0468神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/14(火) 21:22:03.66ID:OAiGxgs0
今のチームにこそ星野が必要
凡打や失投、失策でヘラヘラしてる奴には容赦なしの鉄拳ぶちかまして戦々恐々とさせる(それでビクビクする腰抜けは要らん)
試合終了まで闘志むき出しに戦う(プロなら当たり前)
政治力や人脈を用いて戦力の大幅入れ替え(負け癖がついた選手の排除)
意地でも金を引き出して高額選手を補強(戦力UPで悪い空気を断ち切る)

こういうことやってかないと絶対無理だろ
星野も天国で呆れてるぞ　焼け野原になったドラゴンズに
0469神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/14(火) 22:22:44.16ID:kk87vV2N
>>460
森繁も暗黒期に横浜で投手コーチしてたな
横浜2世だわ今の中日
0470神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/14(火) 23:21:13.48ID:J54IRxMw
阿波野秀幸
2004年　巨人1軍ブルペン　チーム防御率4.50（球団ワースト）順位3位
ヘッドコーチの須藤豊、ベンチ担当の池谷公二郎が辞任
2005年　巨人1軍ベンチ　チーム防御率4.80（球団ワースト更新、チーム防御率リーグ最下位）順位5位（1997年以来のBクラス）、阿波野は同年限りで監督の堀内恒夫、ヘッド兼打撃コーチの山本功児らと共に退団
2006年　横浜1軍ベンチ　チーム防御率4.25（チーム防御率リーグ最下位）2年ぶりの最下位　阿波野は監督の牛島和彦と共に退団
2020年　中日1軍ベンチ、19失点はナゴヤドームワースト記録更新、7月14日終了時現在チーム防御率4.96は12球団ワースト、ナゴヤドーム本拠地以来チーム防御率リーグ最下位はなし、監督は巨人・横浜投手コーチ時代同様投手出身の与田剛
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/14(火) 23:47:10.50ID:KF3fByF5
毎年安定して働ける選手がいないからね
去年良かったけど今年はさっぱりとか多い
2、3年安定して活躍する選手が出てこないと
戦力は嘘つかないということだよ
相手からして怖い選手もいないし
いつまでこういうの続けるのか
0472神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/15(水) 12:30:37.81ID:cPzsqmIc
負けても悔しがらずヘラヘラしてる選手がチラホラ
もう末期症状出てるわ
1001なら鉄拳かましてるレベル
酷い頃の横浜の道を辿ってる
0474神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/16(木) 20:47:29.35ID:Yy9xyXGn
>>461
ナゴヤ球場ラストの1996年、
二人で77発の山崎、大豊にパウエル、コールズらの打線もなかなかよかった。
1982年ごろもそうだけど、やっぱり中日はこういう強力打線のイメージなんだよね。
0475神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/16(木) 23:26:28.96ID:GNg5y3ka
実際のところ糞狭いナゴヤ球場で守りの野球とかなかなかハードモードだしなあ
逆に広いドームに移ってわしが打ち勝つ野球を早々に諦めた
0476神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/17(金) 20:30:38.09ID:V4IKGp9D
見栄を張ってあんな広い球場を作るから投手頼みの
詰まらない試合ばっかりになった
0477神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/17(金) 20:34:03.13ID:6/FKFvcq
MLBのボールパークも広いけどファウルゾーンを狭くし、外野フェンスも低くして投打のバランス取ってるけど
ナゴドの場合はファウルゾーンは広いわフェンスは高いわで札幌ドームと並ぶ最悪の球場だと思う
0478神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/17(金) 23:53:46.27ID:4deA0RJT
>>444
あと福田かな
ヤクルト山田や広島鈴木ぐらい打てればもっと点入る
何しろミート力が低すぎる
当たればビシエドより飛ばせるのに
残念な選手になってしまった
0479神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 00:46:17.95ID:YLq0RWXf
>>474
91年の打線はどうかな？？　
0480神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 07:32:04.64ID:dsq+lD77
＞MLBのボールパークも広いけど

いや日本に比べたら狭い
90年代は広かったけど
0481神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 18:05:30.63ID:YZR4AGU6
>>464
殆どがアマチュアレベルの選手だからな
トヨタ、エネオス、日本生命あたり強豪社会人チームのほうがマシと思われてもしょうがないぐらいに雑魚選手の集まり
0482神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 23:45:13.45ID:Q2DhUhqo
親会社、フロントに情熱やる気が無くなったのが全てでしょ
あるなら7年もBクラスなど続かない　そんぐらい異常
もはや誰が監督とかどんな選手がの根の浅い話じゃない
一体何がそこまでのやる気、モチベーションを奪ったのだろうか
やっぱ金の無さか？
0483神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 23:54:01.66ID:IPsoFw/N
新聞はオワコンだし中日も相当厳しいでしょ
特に中日の様な左翼系一般紙の部数減少率は一段と酷いからね
中でも東京新聞（東京中日）の部数減少率なんて値上げしてないのに惨憺たるものだしな
0484神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/19(日) 01:02:45.97ID:pwS7g0N4
ところが読売新聞ですら200万部近く部数を落としているという新聞業界の状況下、中日はその読売や日経に次ぐ勝ち組だという・・・・・・、
斜陽時の映画業界で例えると、読売=東映、日経=東宝、中日=にっかつ、朝日=松竹って感じだが。
0485神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/19(日) 01:30:52.39ID:j8zjS394
91年は長嶋・96年は音の長期離脱が地味に痛い
0486神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/19(日) 09:07:51.25ID:XXHQjgtF
今の位置を定位置とか言ってる阿保がいるが
強かった頃は2位が定位置と言う事を知らないだけだな
0487神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/19(日) 10:29:44.34ID:GgLLa4vr
>>486
プロ野球に興味あるなららベーマガ社発刊の70年史や80年史、
他に年度別順位表が載ってる本は最低1冊は持つべきだね
0488神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/19(日) 11:31:50.10ID:RBu3Ehqw
>>468
阪神時代に支配下選手の半分近くを入れ替えたからな　ドラフト、トレード、FA、リストラを駆使して
今のチームに星野がいればな
やる気のない奴ばっか
ろくに試合を作れない平気で打たれる投手
雑な守備や走塁、当てるだけのバッティングしかやらない野手
それ以前に平々凡々とした親会社にフロント

一度解体しろ冗談抜きに
永遠に笑い者だぞ
0489神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/19(日) 23:38:28.38ID:ETOimR2W
ドラフト、育成、世代交代、指導者の招聘
これら全部失敗してるから
過去の失敗が降りかかってきた
そりゃ巨人やソフトバンクほど金はないよ
それでも上のことができていれば長期低迷などあり得ない
一向に本気を出さないのなら中日新聞にはお引き取り願おう
一筋の光も差し込まないわ
0490神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/19(日) 23:42:45.44ID:HkDfdrQ0
冗談抜きに球団史上最弱じゃね
ビシエド以外　まるで期待できない　
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/20(月) 12:47:42.54ID:HNckSxn9
・打線はちょっと良いけど投手陣がそれ以上に点を取られる
・同じく打線は良いが守備が壊滅的でエラーしまくる

こういう「ちょっとでも褒められる要素」あるいは「ネタにして笑える要素」すらないのが今の中日
0492484
垢版 |
2020/07/20(月) 13:43:16.47ID:uwmKeEaY
中日が新聞業界で勝ち組とされる理由は
1・東海地区で圧倒的なシェアを誇り、且つ東海3県の電波メディアほぼ独占（Radio Neoの閉局で東海3県内の電波メディアで
中日と全く関わりないのはメーテレとFM愛知のみに）に依る安定した収益。
2・東京新聞を抱えている関連で東京都心部に多くの優良不動産を抱えている。
の2点なんよね。

とは言えど、言っちゃ悪いが言わば長年に亘って築き上げた遺産で喰っている様なもので、言論の自由を担保すべく読売に対抗でき得るメディアの育成という観点から、
経営状態が堅調な中日が友好関係にある各ブロック紙+毎日、更には論調は違えど関係は良好な産経まで糾合し、全国進出に乗り出すべきとの業界人の声も聞くが。

ま、そんな全国進出の野望でも無い限り、タコの足食いみたいな事しか出来んやろね。
0493神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/20(月) 18:24:08.73ID:jxULwMTS
強竜打線は82年の優勝から名づけられたものなのかな？？
今の野球好きな若い後輩たちと野球の話して強竜打線復活してほしい
といったけどわからなかったわ
0494神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/20(月) 18:35:29.62ID:jxULwMTS
中日は星野が監督になり全国区になったが何か魅力が失われた気がする
0495神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/20(月) 19:40:33.71ID:SQ4FJ7VW
サッカーの代表国で言ったら中日はハンガリーに相当するのかな？
0496神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/20(月) 23:36:39.80ID:/Och6YK+
守りに入っちゃいけないんだよ
常にアグレッシブに攻めてないと
現状維持は衰退に繋がる
0497神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/21(火) 09:31:30.25ID:B2zG6uiQ
>>493
「強竜打線」って名前、ダサいなぁと思ったから
誰が付けたのか色々考えたんだけど、
山本正之のベスト盤を聞いてたら歌詞の中に出てきた。
何年ごろの楽曲なのかはわかんないから
誰が付けたかははっきりしないんだけどね。
0498神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/21(火) 09:42:45.39ID:GbVPym/L
>>495
マジックマジャール時代のハンガリー＝落合時代の中日
と思えば分かりやすいか？
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/21(火) 12:01:55.54ID:lzJ1SJJK
>>497
82年の優勝は強竜打線にふさわしいメンツだが74年の優勝の打線のメンツは
どうだったのかな？？

長嶋が長期離脱する前の91年と音が長期離脱ある前の96年の打線はバランス
取れてて脅威だった
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/21(火) 12:06:25.97ID:lzJ1SJJK
優勝できなくても82年とか84年のメンバーなら見てて個性的で楽しい。
まさに野武士。　85年の阪神打線より84年の中日打線のほうが切れ目なくて
好き。　若い子たちでもバース掛布岡田は知ってる。

84年の中日打線は野球ファンの若い子はともかく世代でも知らない人が多いのは残念

石川が中心になるまでの辛抱かな
0501神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/21(火) 20:40:19.06ID:1WnEecV0
同じく低迷していたグランパスだって今年はようやってるのにドラゴンズときたら
もうどうしようもないんだろうな
0502神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/21(火) 22:57:19.33ID:xu0REIA8
>>482
サッカーみたいに成績悪くても降格はない
NPBから何等かペナルティが課せられるわけでもない
万年最下位やBクラスでも古くからのファンやタニマチ、地元マスコミはついている
根尾や石川の地元出身を客寄せパンダにしておけばみんなよってたかってくる
だったらもう無理して頑張る、勝つ必要などない　コストカットさえできればそれで
という考えに行きついてしまったんだろ
もう再起不能だよ　ここまできたら
0503神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/22(水) 07:04:52.07ID:2lgXdJz9
中日新聞が名古屋を牛耳っているから、買収してくれそうな企業もあらわれないだろうしなぁ
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/22(水) 12:41:10.31ID:DbAF4qYc
>>251
森繁、デニー、阿波野
横浜で前科持ちがコーチやってるもん
阿波野は与田の先輩ということで来たんだが
まあ想定内驚きはない
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/22(水) 15:23:16.45ID:aXLF6sg3
>>502
そういうのペナルティーを否定したのが昭和からの野球界ではないかな？？？

巨人がドラフトの撤廃やらを訴えると不人気チームが困るとか金がかかって
球団が維持出来ないとかそういうこという巨人はわがままだとかいう読売
以外のマスコミやファンの意見じゃん

世界のスポーツ見たら巨人の意見なんて当たり前なんだよね
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/22(水) 15:23:46.51ID:aXLF6sg3
ドラフトなんてそもそも導入すべきではなかった
0508神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/22(水) 23:57:03.01ID:eKtkPm/1
>>455
我慢が足らないのよ育てるのに
0510神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/23(木) 15:22:51.21ID:0cLj1Eyp
川上憲伸の解説は中日に対して辛口だな
0512神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/24(金) 09:42:43.95ID:kZA1jhXo
弱くなって分かったこと
勝負の世界だから弱いと色んなこと言われてしまうということ
つくづく勝たなきゃなって思う
弱くなってからやっぱドラゴンズが馬鹿にされるようになったわ周りから
弱いってそういうことなんだけどね
それでいいのかよ
0513神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/24(金) 12:10:36.46ID:cYoVVOhc
中日

６５年間リーグ優勝を経ての日本一なし※継続中（２位は近鉄の５５年間）
日本シリーズ６大会連続敗退（２位は西武と阪急の５大会連続敗退）
リーグ優勝を経て出場した日本シリーズ８大会連続敗退※継続中
0514神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/24(金) 23:24:41.56ID:XnFRq30/
>>489
ひとつも達成できてないからね
本当にきちんとしていれば・・・
優勝から遠ざかっても時々はAクラスに入れるぐらいには
踏みとどまれたでしょ　 サボったツケはとてつもない
大体親会社やフロントが年俸削りたいから負けてねだし
これでは将来に向けて何も無いわな
結局2011年落合解任の時点で見切った奴が勝ちだった模様　
0515神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/24(金) 23:37:55.59ID:kZA1jhXo
貧乏なのが悪い
貧乏が幸せか？
幸せなわけない
世の中金だぞ
0516神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/25(土) 02:09:16.46ID:aMR1qYUO
最後にリーグ優勝を経ての日本一を達成した年

ソフトバンク　２０１７年
日本ハム　　　２０１６年
楽天　　　　　２０１３年
巨人　　　　　２０１２年
西武　　　　　２００８年
ロッテ　　　　２００５年
ヤクルト　　　２００１年

------【２１世紀の壁】------

横浜　　　　　１９９８年
オリックス　　１９９６年

------【平成時代の壁】------

阪神　　　　　１９８５年
広島　　　　　１９８４年

----【１２球団時代の壁】----

中日　　　　　１９５４年
0517神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/25(土) 08:30:07.08ID:jCdM2WTP
>>514
2012以降落合でも不正解だろ
選手全然育ててなかったし
高齢化の警鐘も無視してた
連覇しても低迷は近いのは予測してた人多いはず
0518神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/26(日) 02:47:44.53ID:iPGixdVF
落合じゃなくても優勝出来ると言っていたアンチ落合も結構いたぜ
あと落合が続投していたとして、衰退していくチームに何も手を打たなかったとは思えん
まあどんな手をうったか、その結果がどうなったかはわからんけど
衰退する一方だったに決まっていると決めつけるのもどうかと思うんだよなぁ
0519神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/26(日) 11:34:48.61ID:cp8SpA4w
>>109
２０１８年と２０１９年のソフトバンクはなんちゃって日本一だけど
２０１５年と２０１７年のソフトバンクはリーグ優勝を経ての日本一だから別にいい
0520神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/26(日) 18:21:27.40ID:rSgjX6Dp
>>512
弱けりゃ叩かれる、馬鹿にされる
どこの世界でもそうだ
だから勝たなきゃダメ
勝てばアンチも含めて黙るよ
何があっても勝利第一主義の姿勢がないとウチのようになる
今や反面教師
0522神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/26(日) 23:56:48.73ID:g+xujrrL
親会社、フロントがもう一度やる気を出さない限り暗黒が終わるわけない
ホークスなんて親会社、フロントがあれだけ情熱をもっての経営努力で強くなった
同じプロ野球チームなのに中日はその片鱗も見えない
結局は前向きな気力と情熱だよ
たとえ質のいい選手がいても勝てない
やる気が無いなら撤退してくれないとどうしようもない
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/27(月) 00:13:56.62ID:qh9XBE16
>>521
これでいいかな？

最後に公式戦年間勝率１位を経ての日本一を達成した年

ソフトバンク　２０１７年
日本ハム　　　２０１６年
楽天　　　　　２０１３年
巨人　　　　　２０１２年
西武　　　　　２００８年
ヤクルト　　　２００１年

------【２１世紀の壁】------

横浜　　　　　１９９８年
オリックス　　１９９６年

------【平成時代の壁】------

阪神　　　　　１９８５年
広島　　　　　１９８４年
ロッテ　　　　１９７４年

----【１２球団時代の壁】----

中日　　　　　１９５４年
0524神様仏様名無し様
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2020/07/27(月) 08:50:06.21ID:STDT2Rwk
74年ロッテは後期優勝のみなので
最後に公式戦年間勝率１位を経ての日本一を達成した年は1950年
0525神様仏様名無し様
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2020/07/27(月) 08:53:56.73ID:nXS/ALCr
年間勝率一位ですが
0526神様仏様名無し様
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2020/07/27(月) 13:20:44.88ID:uolU2EyR
>>489
年俸下げたい金を使わないと考えてる時点で球団として終わってる
勿論補強なんてする気ないしね
まあそうじゃなかったら負けてガッツポーズするのが入り込むわけない
こんだけ何もかも悪いと外野から何言われても仕方ない　もはやプロの集団では無いのだから
0527神様仏様名無し様
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2020/07/27(月) 23:48:44.47ID:DzykeRps
野手でいえば
周平、平田、堂上、福田あたりが描いてたほどの選手に育たなかったのが響いてる
みんな打撃よりも守備型のまとまった選手になってしまった
各々20本以上本塁打が打てる選手に育っていれば
ビシエド抑えときゃOKと舐められることもなかった
広島や西武だったらもっとスケールのある選手になっただろうからこのチームの育成力の無さよ
0528神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 09:49:15.64ID:Y4wqxhDy
打者優位とされたナゴヤ球場（中日球場）時代に古くは杉山悟、児玉利一辺りに始まり、森徹、江藤慎一、谷沢、大島、宇野etc.と打撃に特化したかの様な
選手を続々輩出したチームなんだけどなあ。

本拠地に合った選手を育てるという面ではあながち間違いとは言えないにせよ、強打を期待された選手までこぢんまりとまとまった選手になってしまうと、
守備力を期待された宇野までもああなってしまった（w）ナゴヤ球場時代と真逆つうか、なんか極端だよね。
0529神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 10:27:33.60ID:Y4wqxhDy
平田や福田なんて入団時は「後は江藤慎一か大島康徳か」って位のスケール感があった素材だけど、育ってみたら風貌こそ江藤、大島クラスだけど・・・・・。
ナゴヤ球場時代にちょうど日ハムの田中幸雄の様なそこそこ長打も打てる守備型選手に育てる積もりが打撃も守備も粗っぽい一発長打の選手に育ってしまった
宇野さんとかのケースも鑑みるに、何でもかんでも本拠地の特性に合わせた選手に育成しようとするのが球団の体質や伝統なのかな？とも思えてしまう。
0530神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 13:15:04.93ID:PZ1EwLqP
>>489
たとえ金があっても使うとは思えないが
すっかりハングリー精神が消えた中日じゃあ
0531神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 17:25:51.73ID:zCkNMJXZ
中日と関西の球団は日本シリーズ弱すぎ

中日
日本シリーズ１０回出場２回制覇（制覇率.200）
日本シリーズ６大会連続敗退経験あり

オリックス※阪急時代含む
日本シリーズ１２回出場４回制覇（制覇率.333）
日本シリーズ５大会連続敗退経験あり

南海
日本シリーズ１０回出場２回制覇（制覇率.200）
日本シリーズ４大会連続敗退経験あり

阪神
日本シリーズ６回出場１回制覇（制覇率.167）
日本シリーズ３大会連続敗退※継続中
平成時代の日本シリーズ敵地で０勝９敗０分
平成時代の日本シリーズ敵地で勝利なしは阪神だけ

近鉄
日本シリーズ４回出場０回制覇（制覇率.000）
日本シリーズ４大会連続敗退
５５年間日本シリーズ制覇なし

松竹
日本シリーズ１回出場０回制覇（制覇率.000）
0532神様仏様名無し様
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2020/07/29(水) 17:19:39.88ID:0UIRLAHt
ソフトバンク
日本シリーズ６回出場６回制覇（制覇率1.00）

ダイエー
日本シリーズ３回出場２回制覇（制覇率.667）

南海
日本シリーズ１０回出場２回制覇（制覇率.200）
日本シリーズ４大会連続敗退経験あり

日本シリーズ制覇率が大きく違うのに南海と同一球団って扱いかよ
0533神様仏様名無し様
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2020/07/30(木) 01:54:57.19ID:QNswNK54
関東の球団

ヤクルト
日本シリーズ７回出場５回制覇（制覇率.714）

大洋＆横浜＆ＤｅＮＡ
日本シリーズ３回出場２回制覇（制覇率.667）

巨人
日本シリーズ３５回出場２２回制覇（制覇率.629）
日本シリーズ４大会連続敗退経験あり

西武
日本シリーズ１６回出場１０回制覇（制覇率.625）
日本シリーズ５大会連続敗退経験あり

毎日＆大毎＆ロッテ※仙台時代除く
日本シリーズ５回出場３回制覇（制覇率.600）
日本シリーズ２大会連続敗退経験あり

東映＆日本ハム※北海道時代除く
日本シリーズ２回出場１回制覇（制覇率.500）
0534神様仏様名無し様
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2020/07/30(木) 01:56:15.42ID:QNswNK54
関西の球団

阪急＆オリックス
日本シリーズ１２回出場４回制覇（制覇率.333）
日本シリーズ５大会連続敗退経験あり

南海
日本シリーズ１０回出場２回制覇（制覇率.200）
日本シリーズ４大会連続敗退経験あり

阪神
日本シリーズ６回出場１回制覇（制覇率.167）
日本シリーズ３大会連続敗退※継続中
平成時代の日本シリーズ敵地で０勝９敗０分
平成時代の日本シリーズ敵地で勝利なしは阪神だけ

近鉄
日本シリーズ４回出場０回制覇（制覇率.000）
日本シリーズ４大会連続敗退
５５年間日本シリーズ制覇なし

松竹
日本シリーズ１回出場０回制覇（制覇率.000）
0535神様仏様名無し様
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2020/07/30(木) 01:59:30.09ID:QNswNK54
関東・関西以外の球団

楽天
日本シリーズ１回出場１回制覇（制覇率1.00）

ロッテ※仙台時代のみ
日本シリーズ１回出場１回制覇（制覇率1.00）

ダイエー＆ソフトバンク
日本シリーズ９回出場８回制覇（制覇率.889）

西鉄
日本シリーズ５回出場３回制覇（制覇率.600）

日本ハム※北海道時代のみ
日本シリーズ５回出場２回制覇（制覇率.400）
日本シリーズ３大会連続敗退経験あり

広島
日本シリーズ８回出場３回制覇（制覇率.375）
日本シリーズ４大会連続敗退※継続中

中日
日本シリーズ１０回出場２回制覇（制覇率.200）
日本シリーズ６大会連続敗退経験あり
0537神様仏様名無し様
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2020/07/31(金) 17:15:23.25ID:u017zrd6
１９５４年に高橋ユニオンズが新規参入したのがＮＰＢ最後のエクスパンション
中日が最後にリーグ優勝を経ての日本一を達成したのも１９５４年
0538神様仏様名無し様
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2020/07/31(金) 19:34:54.64ID:NKqd65kQ
>>527
野手に関してはそうだな
大体誰がコーチしても当てにいくだけの指導だからな
ヘルメットが脱げるほどの豪快なフルスイングしてもいいぐらい　お金取ってる興業だもん
だがそうならないのは親会社もとより名古屋の悪しき体質なんだろう
0539神様仏様名無し様
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2020/08/01(土) 11:47:17.78ID:JdrJGL6o
１２球団時代に突入してから６０年以上経ったのに未だに１２球団時代にリーグ優勝を経ての日本一を達成してない中日は異常

１２球団時代にリーグ優勝を経ての日本一を達成してないのは現存球団では中日だけだぞ
0540神様仏様名無し様
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2020/08/01(土) 22:00:41.19ID:tInoTlpX
行けそうだったのは2004年だけだな
カブレラのグランドスラムでシリーズの流れが変わったけど
0541神様仏様名無し様
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2020/08/02(日) 14:44:45.76ID:q9z5ro5E
２００６年の中日

１（二）荒木 OPS .696(506打席) 2本 31打点 30盗塁
２（遊）井端 OPS .720(666打席) 8本 48打点 17盗塁
３（右）福留 OPS1.091(578打席) 31本 104打点 11盗塁（首位打者・最高出塁率・ＯＰＳリーグ１位）
４（一）ｳｯｽﾞ OPS1.037(614打席) 47本 144打点 1盗塁（本塁打王・打点王）
５（三）森野 OPS .716(469打席) 10本 52打点 0盗塁
６（中）ｱﾚｯｸｽ OPS .761(578打席) 15本 77打点 2盗塁
７（左）井上 OPS .817(288打席) 11本 39打点 2盗塁
８（捕）谷繁 OPS .700(520打席) 9本 38打点 0盗塁

川上 　防御率2.51(215.0投球回) 17勝 7敗 0セーブ 194奪三振（最多勝・最多奪三振・完封数リーグ１位）
山本昌 防御率3.32(170.2投球回) 11勝 7敗 1セーブ 124奪三振
朝倉 　防御率2.79(154.2投球回) 13勝 6敗 0セーブ 107奪三振

岩瀬 　防御率1.30( 55.1投球回) 2勝 2敗 40セーブ 44奪三振（セーブ王）

これで日本シリーズ１勝４敗はないわ
0542神様仏様名無し様
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2020/08/04(火) 17:48:03.37ID:rE30GCah
２００７年の中日、２０１０年のロッテ、２０１８年と２０１９年のソフトバンクはなんちゃって日本一
0543神様仏様名無し様
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2020/08/04(火) 19:14:44.45ID:a1BvvWf8
>>538
とにかくやってる野球がダサい、つまらん
プロなんだしカッコよく面白い野球をやらないと
中日はプロじゃない
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 23:35:25.84ID:ema7d6jc
フロントが暗黒から抜け出す気概がまるで無いしな
そもそも暗黒という自覚すら無いに決まってる
もう他のファンなろうかな(パのどこかで)
もはや何のために存在してるの？レベルだから　試合を見る価値も無い
これが中日の偽りのない姿　
0545神様仏様名無し様
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2020/08/05(水) 05:20:02.03ID:hvhVylSb
2007年は1.5ゲーム差2位から3連勝なので実質リーグ優勝
0546神様仏様名無し様
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2020/08/05(水) 12:45:08.43ID:nUSPrjlM
>>544
殿様商売の末路というか成れの果て
危機感や向上心、競争意識、経営努力というものはなく古典的な知識、やり方だけでずっとやってる
そもそも名古屋はそういう土地柄たが
0547神様仏様名無し様
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2020/08/05(水) 12:53:07.51ID:Q5xhkWEV
２００７年は公式戦の勝率でリーグ優勝が決まったので、あくまでもリーグ優勝は巨人
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/05(水) 21:06:20.77ID:nUSPrjlM
弱いのに平々凡々とやってるからね
他から馬鹿にされてもしょうがない　弱すぎて
どこかに身売りして
0549神様仏様名無し様
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2020/08/05(水) 21:40:06.07ID:BBmkvDiL
もう一度中日新聞がやる気を出さないと
読売やソフトバンクがやる気出してもドラゴンズが強くなるわけないから
他球団に失礼のないレベルのチームは作らないと


もう叶わぬ願いか
0550神様仏様名無し様
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2020/08/06(木) 09:10:27.19ID:HTIcLFK3
>>549
もうフジテレビと一緒
嫌なら見るなとさえ思ってるよ
こんな無気力チームはすぐに見捨てろ
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 18:34:33.63ID:9Us9qplg
戦力的に２００６年日本一になれんかったのは痛いな
あれでも無理なら永久無理じゃね
0552神様仏様名無し様
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2020/08/06(木) 21:32:11.59ID:AX9+5IKz
>>551
タイミングが悪いよね
新庄引退フィーバーなんか無ければ…
勝負にif…は無いんだけどさ
0553神様仏様名無し様
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2020/08/06(木) 23:53:10.77ID:AfEA/XCF
コストカットに舵切ったのが没落の元凶
単に選手の年俸削ったり、補強しないだけではなく
スコアラーやコンディショニングコーチ、スカウトの人数も減らしたから
そんなことしたらデータが集まらないから同じ投手に毎回抑えられるわ
怪我人も増えるわ、全国規模で選手のスカウティングもできないわで
何一ついいことなど無い　コストカットに舵切ったら死を待つのみ
0554神様仏様名無し様
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2020/08/06(木) 23:58:05.56ID:IBMVxuEe
勝崎とかいうコンディショニングコーチがGMと共に復帰したけど大して意味なかったじゃん
0555神様仏様名無し様
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2020/08/07(金) 00:41:37.20ID:Ktgsnoc1
>>551
2004年は敵地で王手かけて戻ってきたのにドームで連敗
2011年は敵地で連勝するこの上ない状態だったのにドームで3連敗
2010年はペナントやCSでは普通にできていたことができなくなり敗退

日本シリーズになると別にチームになってしまうのはそういうチーム体質なのかと思った
0556神様仏様名無し様
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2020/08/07(金) 03:59:29.57ID:/Iw78QyJ
斜陽のオールドメディアでカネの掛かるNPB球団運営できるのは最早読売グループだけだろう
その読売グループも本業の経営は厳しくなっているが巨人単体では大きく黒字だからね

反日左翼の中日グループは朝日や毎日同様に益々厳しくなって行くと思うよ
反日左翼系メディアはオールドメディアの中でも輪をかけて衰退が厳しいからね
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 12:52:06.19ID:3sV0Z8XQ
>>553
ケガ人が多いのは練習不足なだけ
してたらこんなにケガ人出ないよ
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 15:47:33.84ID:CLW9eSjm
阪神や一時の広島もそうだけど暗黒に足入れると抜け出すのに時間がかかるな

3位ぐらいに踏みとどまってれば負け犬根性もましになるんだろうが
0559神様仏様名無し様
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2020/08/07(金) 18:02:27.54ID:pPEwOfFi
>>551
１９５４年にリーグ優勝を経ての日本一を達成したが、もう１回達成するのは無理かもね
0560神様仏様名無し様
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2020/08/10(月) 19:20:23.62ID:wUY1rvBm
>>502
何かペナルティ課してほしいわ
じゃなきゃ永久にやる気出さないぞこんなチーム
負けたいんやだから
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 21:30:31.83ID:cNRI8J3b
昔と比べて各球団の選手の年俸が上がってるし
技術的にもスピード、パワーがUPした
科学的なトレーニングだって取り入れられている
なのに中日はいまだ昭和が染みついた野球
この時点で周回遅れどころかコースアウトしている
中日がやってる限りコースに戻ることも無いよ
球団保有してて勝ちたくないって有り得ない
0562神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 09:35:10.45ID:/I/aqAoL
もう根尾や石川の存在も泥沼化に導いてる気がする
上もこいつら持ち上げることばかり頭にあって真剣にチームのことを考えていない
根尾や石川でみんなが寄ってこればOKって感じ
ドラフトも地元ゆかりの選手が目立つし
ファンを舐めに舐めてるよ
根尾石川とかには頑張ってほしいんだけどね
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 12:27:47.49ID:E9dawt3h
金が無い、地理的な不利がある、長期暗黒化し戦力流出も著しかった広島が
FAによる大型補強はしないスタイルを変えずにソコソコ闘えるようになり、更に三連覇を果たした

中日が同じように浮上できない事は無いと思うのだが……
浮上の時が来るとしても、その前に広島や横浜のように長い暗黒の時代が来そう
既に負けても平気という空気が蔓延しつつある
0564神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 14:17:07.96ID:KqMogR37
>>557
黄金期の練習量は確かに凄かったが
それでも若手野手が育たなかったからあかんな
0565神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 22:15:26.30ID:IwHNnjt+
>>563
すでに今が長い暗黒の真っ只中
0566神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 22:18:38.53ID:FW9i703c
このネット時代、中日という親会社のイメージが悪すぎる
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 19:24:06.87ID:AWFCeCd5
反日新聞だからな
朝日もそうだが
0568神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 20:37:12.43ID:YN3OWnas
毎日オリオンズが失敗したのも反日新聞だからだと思う
少なくとも読売は反日色少ないからね
反日の火種の大阪社会部「黒田軍団」はナベツネが一掃したし
0569神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 23:48:09.95ID:Bl2ENvvU
>>527
ナゴヤドーム広いしフェンスも高いけど
これを越える打球を打てる選手を育てたい
そういう指導者がいないからな
みんな小さくこねるバッティングで情けない
こっからして勝ちたくないって分かるよ
0570神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 20:48:58.72ID:lNqx5qul
白井がオーナーになってから反日が顕著になった
0571神様仏様名無し様
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2020/08/17(月) 06:48:24.73ID:f85jgxd3
>>527
寧ろビシエドに打たれても
他を抑えりゃ良しになってるでしょ
見た目の数字は良くても肝心な場面で打てず併殺打がビシエドの
様式美だから相手も厳しい攻めをしない
0572神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/18(火) 21:15:49.05ID:QygVSFC5
優勝した99年は、中々スタメンで使ってくれない山崎が星野や高代にキレながら直訴してたんだっけな？
結構勇気のある行動取ってたんだな
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/18(火) 21:54:21.58ID:XfmM26Y+
絶対にないだろうが、山﨑武司が監督になったらどんなチームになるのか、見てみたい気はする
0574神様仏様名無し様
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2020/08/19(水) 05:27:08.43ID:9BO0PjSL
>>572
まだまだ熱血漢のあった頃の星野に対してモノを言えるってのが凄いよね
今はプロ野球選手にもJリーガーにもそういうのがかない
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/19(水) 08:16:40.85ID:0zDrxKdG
>>573
案外、野村路線を目指したりして
0576神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/19(水) 12:09:09.10ID:4XM1kZGA
OBで、地元出身で、知名度があって、スキャンダルが無い
山崎は監督候補になってもおかしくないんだよな
ただ太り過ぎているのはマイナス
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/19(水) 13:54:25.92ID:AX2qplTQ
実際のところ、星野より山田や伊原の方が短気だったんじゃないのか
この二人は山崎が何言おうと聞く耳持たないでそのまま干してしまったし
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/19(水) 16:38:41.15ID:UwHlhXLO
異常性があるほうが監督に向いている
人格者では監督は務まらない
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/19(水) 17:21:07.42ID:WSMnz2Gm
>>578
ノムさんに教わったことは一通り目を通したが、言いたいことはよく分かるけどね
筋も通ってるし
0581神様仏様名無し様(東京都)
垢版 |
2020/08/19(水) 17:31:44.52ID:IZ56SSia
99年の優勝が決まる目前のナゴド阪神戦でサヨナラホームラン打ったとき
山崎は星野に向けておっさんボケ！俺を出したら勝てるんじゃ！と叫んだんだよな
これでスッキリしたと思いきや、優勝決定試合の神宮で手首やって日本シリーズに出られないという不運に…
0582神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/19(水) 17:47:45.31ID:an+LPmu6
>>574
Jリーグだとガンバのパトリックとか札幌のアンデルソンロペス
柏の呉屋、鹿島の伊藤翔辺りは監督に直訴してもいいくらいだと思う
点取ってもベンチ続きだと監督にタプタプしたくなるだろｗ
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 11:10:01.55ID:3QfvYGEP
でも仙さんは山田久志や守道とは違って起用法巡って選手とぶつかったことはあまりないよね
ナゴド元年にパウエルとあったぐらいじゃないかな？
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 13:42:06.38ID:niVNHJEA
そりゃ文句とか態度に表したらボコられて潰されるからね
パウエルは殴れないみたいだけど
0585神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 15:41:54.01ID:9c2IowYD
>>584
山崎や大豊もだな
大豊も星野が再任したとき外野やれと言われたけど無理と拒否して1塁守らせてくれた
0586神様仏様名無し様(埼玉県)
垢版 |
2020/08/23(日) 19:19:34.01ID:swjtISbQ
96年はOP前の練習試合で大豊パウエル山崎を外野に並ばせたが
みんなこれは無理だと言って互いに問題提起して最後は星野と面談したんだよな
結局星野は3人に押されて曲げる格好となったが
もし外野3人がこの面子でペナントに突っ込んでたら96年も引き続き阪神と最下位争いしてたと思う
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 19:34:36.01ID:4CSKgWBX
>>583
星野はそういうやつはそもそもトレード出しそう。　
0589神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 20:26:35.39ID:TgBTdiuh
>>586
3人ともパワーあるからこいつらに絡まれたら仙一は強く当たっていけないよな
仙一も仙一でメッチャ悩んでたと思うが
もし山崎も内野に回したらコールズの出番は失うわけだから
山崎には頭を下げてまでレフトで頑張ってくれと申し訳ない気持ちも込みでお願いしたんだろ
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 20:33:57.90ID:CDy/aEiO
パワーがあるとかそんなガキの喧嘩じゃないんだから
もちろんコーチも間に入ってるだろうしチーム戦略の話をしてるだけだろ
何ですぐ腕っぷしの喧嘩話に持ち込もうとするんだ
0591神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/24(月) 00:36:20.66ID:z6NP4pPc
喧嘩すると誰が強いとか男の子はいつまでもそんな話が好きなんですわ
0593神様仏様名無し様
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2020/08/24(月) 12:04:55.45ID:tYZIO8bi
>>589
ナゴヤ球場だとコールズの打力は捨てがたいもんね
0594神様仏様名無し様(茸)
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2020/08/24(月) 14:24:38.67ID:yjEy/+nS
ナゴヤドームに移った最初の年もレフト山崎、センターパウエルは代えなかったけど
ナゴヤ球場と比べてうんと広くなったからどちらも弱音吐いてたわね
山崎自身はファーストやりたいと星野とコーチ陣に言い出して、ちょうどファースト守ってた大豊は打撃不振に陥ってたから
大豊は阪神にトレードさせてコンバートする環境はすぐに作れた
0595神様仏様名無し様
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2020/08/24(月) 19:46:17.34ID:Oly+rfJ+
レフト大豊　ライト山崎　センターパウエル？？　音があぶれるね
コールズファーストしてサードは守備の良い奴にしようとしたとか？？

サードコールズ　ファースト愛甲？？？？

96年の中日打線は音が潤滑油になってて途中離脱してからつながりにかいたように
思う
0596神様仏様名無し様
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2020/08/24(月) 19:53:02.91ID:Oly+rfJ+
95年オフに星野監督はパリーグの成績不振になってた実績ある投手
トレードでとりまくったけど、一番の本命は武田だったのかな？？

青田昇とNHKで解説してる大島は村田は2桁勝つと断言し青田は村田と
宣の獲得で中日は優勝候補で巨人のライバル最有力ち断言

逆に西武で監督してた森は前田は良いとこに目をつけて獲得したね
と言って村田に触れず

森さんの眼力はすごいと思った当時
0597神様仏様名無し様
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2020/08/24(月) 20:04:21.16ID:ewAgw+pw
監督最終年に獲得したけど、活躍しなかったから、期待してなかったんだろうね
0598神様仏様名無し様
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2020/08/24(月) 20:27:09.88ID:8k80QwFM
いよいよ古豪復活へ
0599神様仏様名無し様
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2020/08/24(月) 20:47:40.69ID:Oly+rfJ+
星野監督は
前田に対して　ロッテとは違うとコメント厳しく叱責してたのに対して
村田に対して　西武という檻の中から解き放されれば活躍できる

こうだった。

村田と前田は巨人も狙ってた
0600神様仏様名無し様
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2020/08/25(火) 06:29:58.63ID:8T+e7FmU
>>589
頭部死球スレスレの球を投げられてガルベスに向かって行く人
外人審判を突き飛ばして恐怖感与えて帰国させた人

あまりの激情派だからさすがに参るわｗ
山崎著書の本にも実のところ仙一は繊細ということが書かれてる
0601神様仏様名無し様
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2020/08/25(火) 08:29:08.59ID:0dc4MRJr
山崎は喧嘩が強いと言うよりちょっと（凄く？）おかしい
0602神様仏様名無し様
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2020/08/25(火) 19:09:57.62ID:gjMfa5JT
>>600
山田久志も星野は繊細だと言ってる。　逆に原はWBCで一緒にやったときに
大胆だなと思ったそうだ
0603神様仏様名無し様
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2020/08/26(水) 00:27:41.21ID:nJ/LlsjV
猛獣を上手く使いこなすことに感じては、星野は十分できてたんじゃないかと思うよ
アリアスも結構気性荒かったしね
仰木はアリアスには手を焼いてた
0604神様仏様名無し様
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2020/08/26(水) 06:43:57.76ID:U0RYdLom
2001年は9月前半の段階でBクラスはほぼ決まってたから
星野は巨人にだけは優勝させたくないと思いこんで、9月後半のナゴドヤクルト4連戦では手を抜いてたよねｗ
2軍でも微妙だった朝倉とか先発に持ってきたりもしてたしあと山崎を休ませたりと
0605神様仏様名無し様
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2020/08/26(水) 07:23:56.55ID:to3MIH1N
ペタジーニに打点をプレゼントするおまけ付き
0607神様仏様名無し様
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2020/08/26(水) 20:40:24.19ID:htKPicUt
>>488
それやるには人脈が無さすぎる
中日の人脈の乏しさでは出来ない
0608神様仏様名無し様
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2020/08/26(水) 21:02:42.47ID:gM/+tbkO
広岡は星野をあまり好きでないように思うが95年オフあの交換要員で
なんて前田を中日移籍させたのかな？？　巨人も狙ってたのに
0609神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 21:01:20.26ID:/J0Z621G
アナル糞満の撒き散らかした産廃物を全部廃棄しないと誰がやっても無理
本当に罪深いことしやがった
たとえあの世に逝っても許さない
0610神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 22:38:41.31ID:HpTs6wQQ
とにかく親会社からしてやる気が無さすぎる
異常なレベルで
金が無いとか以前に凄い闇を感じる
0611神様仏様名無し様
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2020/08/28(金) 00:22:39.87ID:Yt0W8GCx
強くなって給料あげたくないから強くしようとしない
そのくせ契約更改で選手と揉めると「個人成績が良くてもBクラスでは給料はあげられない」とか抜かしだす
頭のおかしい会社だわ
0612神様仏様名無し様
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2020/08/28(金) 05:48:58.99ID:puwzECmU
>>604
落合が監督ならああいうことは絶対してなかったよな
その4連戦は最低1つは勝ってただろうし、2011年のセ覇者は間違いなく巨人だったと思う
巨人vs近鉄の日本シリーズだとどうなってたか？
0613神様仏様名無し様
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2020/08/28(金) 19:25:34.34ID:Qr522Uj9
>>503
うーんそれは絶望的かorz
0614神様仏様名無し様
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2020/08/28(金) 19:36:15.86ID:DASH+U80
星野監督が落合をトレードでとるちょっと前から見始めたんだが中日は巨人
ほどではないが裕福だと思ってたがもう神話が途切れたか。
清原は中日なら行くというくらいだし

ただトレードは稲葉と島谷のことがありあまりしないだけだったと聞いた
0615神様仏様名無し様
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2020/08/29(土) 02:30:04.47ID:GE8h8Dnz
>>586
2010年W杯のサッカー日本代表がそうだったように、選手やコーチがこうやるべきだと
監督にリクエストして考えを変えてもらうことも場合によっては必要なんだなと思った
阪神の場合だと、中村勝広なんかは島野から色々言われてたんだよな
0616神様仏様名無し様
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2020/08/29(土) 09:49:41.31ID:zjwmFHtD
>>604
星野というより中日のお家芸
78、86年にも追いすがる巨人に同じ嫌がらせ(奇しくも同じく4連戦4連敗)をして
それぞれヤクルト、広島に優勝をプレゼントしている
0617神様仏様名無し様
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2020/08/29(土) 14:35:15.55ID:MMlK9zyb
2001年、ヤクルトの優勝に貢献したのは中日よりも阪神
対ヤクルト　9勝18敗1分
対巨人　13勝15敗
対中日　15勝13敗（唯一の勝ち越し）

巨人は対中日　15勝12敗1分
対ヤクルト　16勝12敗
0618神様仏様名無し様
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2020/08/30(日) 08:15:22.92ID:sxfrqLX7
落合GMいなくなってから負け越し減の好転傾向
２４→２０→１５→５→（４）
0619神様仏様名無し様
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2020/08/30(日) 08:22:11.43ID:BIhqzQfC
そもそも落合はGM向きでは無い罠。
「手持ちの素材で如何に上手い料理を作るか？」が監督の役目とすれば、「（ヘボな料理人でも美味しく出来る様）、如何に厳選された素材を用意するのか？」がGMの役目
と、求められている資質が真逆だもん。
無論、両方とも優秀な人もいらっしゃるけど。
0620神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 08:42:46.70ID:sxfrqLX7
編成と育成に関しては超絶無能だな落合はｗ
0621神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 15:07:51.75ID:sxfrqLX7
星野山田遺産を引き継いで勝っただけなのに
一部ファンが過大評価してる落合
0622神様仏様名無し様
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2020/08/30(日) 15:23:17.62ID:N9E9j3cH
落合就任当初に「落合でも優勝出来る戦力」と誰も思ってなかったからなぁ
そもそも「落合に監督が務まるわけがない」という向きが多かったし
そういう大方の予想をひっくり返したから評価が高まるのも当然といえば当然
0623神様仏様名無し様
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2020/08/30(日) 15:33:19.56ID:sxfrqLX7
白井前オーナーにしか相手にされてないがな落合はｗ
今思えば凄い面子だったよ２００４は
0624神様仏様名無し様
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2020/08/30(日) 18:47:36.89ID:BIhqzQfC
投手陣は極めて充実している反面、打線は前年立浪が通年4番を任される程の貧弱さだったけどなw
只、谷繁、アライバ、アレックスとセンターラインの守備力は12球団内でも突出していたから、充実した投手陣も含め、
それを全面に押し出した野球=守り勝つ野球を全面に推し進めれば充分優勝争い出来るチームにはなっていたけど。

ま、チームに全く合わない戦術や方向性を推し進めたりでチームをダメにした監督なんてのも無数にいらっしゃるし、
その点から言えばチームの特徴や能力を見極め、それに沿った采配を振るった落合の監督能力は高いと観るべきかとは思うが。
0625神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 18:59:00.61ID:BIhqzQfC
只、GMとしてはコストカットばかり目立って、代わりの選手の補充がどうにもこうにも。
その辺を補うのは学閥等の人脈なんだけど、東都リーグでも名門とまでは言えない東洋大（落合退部以降に初の一部優勝（1976年秋）を皮切りに黄金時代を迎えるけど）を
１年で中退、社会人でも強豪と言われた川崎の東芝では無く、東芝府中の方と、こと人脈については極めて貧弱なんでな。
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 19:01:23.00ID:+1IZUHBk
今の巨人やソフトバンク見てると
やっぱり戦力で決まるわ
選手の質量以上のものは無理
0627神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 06:10:28.04ID:3Orz29f3
>>626
まあ選手の力>>>>>>>監督の力くらいウエイトの差ある
0628神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 07:15:11.93ID:J7sylcs4
SBはともかく読売が戦力で決まる、っていかに今年の野球見てないか分かるなｗ
0630神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/01(火) 17:08:18.17ID:81ttCvDQ
坂本も丸も酷いぞ
へたすれば2人とも打率二割台中盤でフィニッシュまである
0633神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/04(金) 17:48:17.38ID:rAEGmLWH
CSがない年にAクラスに入るのって
いかにも今の中日がやりそうな展開
0634神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 06:23:05.54ID:d42T3lU8
幻のCSと語られるだろう
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 23:01:27.96ID:1Je0z4ED
>>444
何でもないフライも取れない加藤もだろ
ただの地元枠指名だし
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/07(月) 00:21:31.87ID:FxNXJWe9
>>426
ドラフト上位でピッチャー多く指名しているのに
怪我持ちだの既に劣化が始まってただのが目立つね
小笠原、鈴木博、鈴木翔太、パワーシステムズの野村とか
ドラ1も結構に無駄にしてるし
やっぱドラフト大事だな　 戦力不足なら尚更
0637神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/08(火) 05:50:39.09ID:oHsO2N/1
>>625
その人脈を森繁頼みにした結果
舎弟の無能コーチや戦力外ゴミ選手の餌場となり資金も戦力もジリ貧となった慣れの果てに
森繁が立ち去り今の有り様w

投手陣は以前よりは上向いて来たな
如何に森繁らがクソだった証左
問題は打力
0638神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/08(火) 19:11:40.38ID:HuaR7b2H
>>489
今思うと直倫が思った形に育たなかったのが元凶
福田や平田とかも含め
てか打撃コーチがフルスイングさせないから当てにいくばかり
常にフルスイングでいいのに
0639神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/09(水) 17:30:03.91ID:AgmaGapE
>>78
アルツ&アナルは黒歴史
0640神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 00:14:19.26ID:KAvFiWc7
>>280
あとは選手がガツガツしてないのもね
大人しくてハングリーさを感じない
勝負の世界で生きてくには不可欠
0642神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/12(土) 19:22:37.62ID:UdinOgA8
あと良くても悪くても年功序列すぎる
勝負事だから年齢関係なく実力主義であるべきなのに
ベテランは不甲斐なくても使うけど
若手は(2軍での)成績良く勢いがあっても後回しあるいは使わない
落合の時代からだがそんな状態
世代交代しくじってるのもそれが原因
他球団は育つかは別としてどんどん試すよ
0643神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 09:54:31.27ID:VXLjwBjD
中日新聞という腐った組織がそうさせる
親会社が悪いって分かるだろ
もはや中日新聞のイメージが反日もあって最悪だし
ダイヤモンドを磨く術なんて持ってない
ここにいては石川や根尾もスケール小さくなるよ
中日新聞が運営してていいことなどもはやない
0644神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 23:49:46.81ID:C8ujaCOu
中日新聞×名古屋

この組み合わせが悪い
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 19:00:37.36ID:TnB4xxHx
>>642
落合時代はそのベテランが役に立っていたから良かった
生え抜きのアライバ、森野
外様でも谷繁に和田
今は大島と平田ぐらいで平田なんかあの不甲斐なさだし大島もレベルは低いんだよな
0646神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 19:36:47.17ID:cYPxTtxV
中日の特にスラッガー系統ってわりと開花が遅い気がする。

大島　29歳くらいでベストナインかというような成績残す
谷沢　アキレス腱故障した30歳以降のほうがホームラン数多い
大豊　32歳の時に初めてホームラン30本打って二冠王
山崎　28歳の時にホームラン王

そういう意味では宇野って若い時かレギュラーですごい選手だと思うが
ネタのようにしか扱われないのが残念　
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 23:57:13.46ID:eAN2C6By
助っ人も4番一塁固定(DH無いからやむなしだが)のビシエド
同じくパワー系ではないアルモンテ
この2人使っていては結局Bクラスで終わる
いい選手だけどソトやグラシアル、ボーアに比べたらパワー無いし相手もそんな怖くないだろ
まあこれも金を使わないのが悪いんだが
かといって日本人選手で鈴木誠也や岡本クラスがいるわけでもないしやっぱ迫力ないよね
0648神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 21:05:34.46ID:vxEMVDJp
もう球団保持が精一杯なんだろう
もう一度強くしたいという気概は全くない
勝つことが全てだぞこの世界
万年Bクラスの何がいいのか
永遠に馬鹿にされるんだぞ
0649神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 23:16:38.08ID:j24DjujI
元々弱いなら弱いでしゃあないという程度でしか考えていない　 のだろ？
じゃあ弱くても強くする気などあるわけない
毎年適当にやり過ごして終わりだよ
本当何も期待できない
このチーム見てると鬱になる
よく応援に行くファンがいるわ　 どんな神経してるんだろ
0650神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 23:40:12.45ID:vxEMVDJp
来世は巨人ファンになる
0651神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 23:55:36.16ID:AnYmtbok
今年ギリギリAクラスになったら笑うよな
コロナの影響でCSがない年に3位とかやりそうじゃん
0652神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/17(木) 23:48:02.43ID:nbJ/Htfj
>>642
組織として異常
常識が通用する集団ではない
90過ぎたアルツ爺にオーナーやらせたぐらいだもん
0653神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/18(金) 10:35:57.77ID:rJs2JAAy
谷繁監督の「同じ力ならベテランを使う」発言はひっくり返ったな
そこまで頭悪かったのかと
0654神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/18(金) 17:42:37.28ID:FHlUmoTc
落合の頃からずっとやん
基本ベテランありきで若手は我慢して使わずすぐ2軍行き
そういう悪いところばかり引き継がれている
ベンチ以前にフロントがそういうスタンス
その中平田や周平はよくレギュラーになれたほう
競争や刺激とは無縁の集団
かといって補強があるわけでもないし先が見えないな
0655神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/18(金) 19:14:38.97ID:c8Ifeav/
よく世代交代が上手くいかなかったのを前任監督の責任という
レスを見ますが
肝心の若手選手の意識はどうなのでしょう？
それだけベテランが多いなら余計出場のチャンスも来るという貪欲な意識を持つ
若手が出て来ても良いのでは？
その意識ありきで、コーチが引き出すという事ではないでしょうか？

つまり組織も悪いというと同時に選手の意識も問題にしないといけないのでは？

複合的に絡み合って今のドラゴンズという感じもしますが。
0656神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/18(金) 21:17:25.48ID:6LnmFhw6
>>647
このチームに金とやる気があるならビシエドやアルモンテレベルの助っ人なんて獲らないよ
だってそれより前はウッズやブランコ獲ったんだもん
助っ人ですら他球団に及ばない
0657神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/18(金) 21:24:43.14ID:ZYoz2ipw
大人しい選手しか取らないから、成績も大人しい結果の選手ばかりになってしまった
黄金期はけっこうやんちゃな性格な選手が多かった
0658神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/18(金) 22:21:16.13ID:iq3qXoEe
やんちゃな選手なんてウッズくらいだろ
0659神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 00:01:25.98ID:oCiLTE0Y
>>56
74年の燃えよは二番は谷木や
0660神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 21:17:57.03ID:KbZsDFMB
>>444
2014年ドラフト組全員
加藤、井領、遠藤とか
こいつらを1年でも早く戦力外に追い込んで球団の外に出さないと
球団職員や裏方でも残していけない
いるだけでチームにとって良くない
0661神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 21:39:22.52ID:NKMKsHB2
>>657
鉄拳封印でも日本一なれるから外面だけで士気とかメンタリティは計れない。



　　　　　　―――
【野球】丸くなった？楽天・星野監督「鉄拳はないだろw、今の時代には」と大笑い
http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296746515/
0662神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 22:41:36.72ID:pVRIzLEb
>>657
黄金期以前から、伝統的に我が強い選手が多くて独特のアクの強さが魅力のチームという印象だったな
そんな野武士軍団時代が好きだったけど、ドーム移転後に全国区目指してイメチェンしてしまったのは残念
ちな虎
0663神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 08:18:51.75ID:UI5yszrn
>>659
だけど2番を多く受け持ったのは実はウイリアムだったり、高木も「俺谷木に送りバントしてもらった記憶無いんだよなぁ（笑）」と言っていたり。
確かにシーズン中の1/3位の試合で2番谷木みたいだが。
0664神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 00:17:23.87ID:Zs78MQF+
燃えドラの二番谷木は
作者の山本が観てた試合で偶然谷木が二番だっただけ
74年の二番と七番は
島谷や木俣のどちらかか大半で
たまに谷木やウイリアムが入る程度
三番井上も後半戦からでそれまでは
三番谷沢五番井上六番大島が多く
変わらなかったのは
一番高木と四番マーチン八番広瀬&正岡
0665神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 20:48:29.10ID:nhktH3fR
>>660
それのせいで
中堅野手が小粒だらけ
友永や野村なんて論外だったし
アナル糞満の見る目の無さが分かったことが救い
0666神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 23:55:07.71ID:yF6fv0Eo
しかし観ててもつまらんな
打てな過ぎて弱い以前に本当につまらない
かつての阪神でも和田、新庄、桧山
横浜でも内川、村田、金城とかいたぞ
そのレベルすらいない
にもかかわらずベテランや不甲斐ない助っ人の優遇
異常だなこのチーム
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 03:06:13.89ID:ZPpYqGN9
平田、福田、京田
みんな小粒、というか冴えない
0668神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 21:00:18.83ID:ymfbBuhY
上がやる気にならないとどうしようもない
もはやただ球団持ってるだけ状態
何を期待しろと
0669神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 23:15:33.46ID:D883awda
>>666
若手起用もしないからな
将来的な明るい希望も見えない
低レベルなベテランや中堅の優遇はフロントからの指示だと思う
本当に何なんだろうか　夢も見させてくれない
常識が通用しない組織
0670神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 17:54:46.95ID:Z1j/7jfS
よりによって今シーズンのこの時期に3位浮上ってw
0671神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 20:31:57.42ID:JO2J8H8q
>>1
アルツ白井とアナル糞満を恨め、憎め
0672神様仏様名無し様
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2020/10/04(日) 12:00:02.51ID:lOpf3ioA
>>664
燃えドラを作ったと思われるのは1974年8月(デモテープ内の実況録音が8月30日の大洋戦)
8月大半が二番・谷木 六番・島谷
ウイリアムは代打要員
島谷長期離脱明け後大島は右の代打要員
0673神様仏様名無し様
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2020/10/04(日) 16:40:18.73ID:XsQ3cboF
媚韓反日売国反社企業の中日新聞（＝通名・東京新聞）が親会社では没落の一途だろうね
エンタメに媚韓反日売国反社企業が関わっていてはダメだ


東京新聞、厚労省に謝罪　取材中、机たたき職員怒鳴る
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf39cca332fe5efeca13be30085215f5d0785dcb
0674神様仏様名無し様
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2020/10/05(月) 12:42:29.54ID:G1e3ZfMQ
今、落合とか岡田が就任しても菅野がMLB行かない限り巨人には勝てないだろうな。

巨人って小柄な吉川とか松原でも振り切ってくる。　岡田とか落合は大砲育成というか
振り切らせるよりコンパクト病に近いから勝てないと思う。

今の中日と阪神はそのコンパクト病が残ってる。
0675神様仏様名無し様
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2020/10/05(月) 12:43:10.71ID:G1e3ZfMQ
星野が中日阪神勢を多く選んだ北京五輪で負けたのは納得だわ
0677神様仏様名無し様
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2020/10/10(土) 16:21:22.90ID:n54a1b7U
ヤフコメ「原に勝てるの落合くらい」

マジでプロ野球関係者がそう思ってるなら、他球団が放っておかないだろ
落合は退任後に弱体化すれば自分の評価が上がるという算段だったが
落合のせいで弱体化なのを他球団に見抜かれているから相手にしないｗ
0678神様仏様名無し様
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2020/10/10(土) 16:57:35.93ID:xwUmTecF
>>660
落合主導で社会人選手ばっか獲ったからな(加藤は大卒だけど)
高卒、大卒がもっと必要だった
広いナゴヤドームで必要なのは長打打てる選手
高校や大学で先輩との上下関係に反発したぐらいだから
そっちの人脈なんてほぼ無い
そうでなくてもそもそも長打打てる選手はまず社会人まで残らないもん
まあチームが育成下手だし若い子多めに獲っても変わらなかったと思うけど
0679神様仏様名無し様
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2020/10/10(土) 17:53:45.61ID:y+9ztBit
落合氏のGM時代をちょっと客観的に見てみるようにします。
0680神様仏様名無し様
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2020/10/10(土) 17:53:45.77ID:y+9ztBit
落合氏のGM時代をちょっと客観的に見てみるようにします。
0681神様仏様名無し様
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2020/10/10(土) 17:53:46.33ID:y+9ztBit
落合氏のGM時代をちょっと客観的に見てみるようにします。
0684神様仏様名無し様
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2020/10/10(土) 22:14:33.73ID:hSvp4/Km
延期になったり、負けたり、ジョイナスの所為なのかなって気がしちゃったのは確か
0685神様仏様名無し様
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2020/10/22(木) 21:23:07.46ID:ICKHq3aj
>>654
落合が見出した野手は荒木と森野ぐらい
井端、福留は既に1軍レギュラー
和田と谷繁は外様
助っ人ではウッズ、ブランコ、アレックス
立浪が衰えたところで森野が入れたのはよかった
0686神様仏様名無し様
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2020/10/22(木) 21:25:35.05ID:bYCC1Y0T
荒木も2002年2003年と規定に立ってるけどな
0687神様仏様名無し様
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2020/10/22(木) 22:45:10.46ID:yhU7AX0Q
井端は山田の手柄にする人いるけど星野最終年の2001年に規定打席に乗っている
荒木は山田で、落合は森野だけ
0689神様仏様名無し様
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2020/10/23(金) 09:16:10.65ID:Us+dmY81
【落合博満と原辰徳の違い】森野将彦『地獄のノックとWBC秘話』恩師と高校の先輩である落合さんと原さんについて話してくれました
https://youtu.be/Qc9T4NyQRDM
0690神様仏様名無し様
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2020/10/27(火) 18:54:03.81ID:sIC3ZFD0
>>685
見出だすだけでなく、毎年毎年維持管理するのが大変。
0691神様仏様名無し様
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2020/10/28(水) 18:38:56.93ID:Ibsr7evQ
宮本慎也「チェンはナゴヤドームでは球早かったですが、神宮で球早くなかったですね。」
0692神様仏様名無し様
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2020/10/30(金) 21:35:38.99ID:A1mZuGC1
今年ももう終わりだね
ここまでくるとBクラス無縁だったのにクビ切られた偉大なる落合博満様の怨念だな
本当に当時とんでもないことしたで
0693神様仏様名無し様
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2020/10/30(金) 23:56:43.84ID:HShGVfuA
身売りじゃなくて解散でいいよ
こんなふざけたチームは潰してまえ
毎年ファンを裏切りよって
0694神様仏様名無し様
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2020/10/31(土) 10:13:52.87ID:5VH0JjXL
完全に落合様の怨念
連覇しても辞めさせられたのだから
0695神様仏様名無し様
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2020/10/31(土) 12:53:34.39ID:P/AQW+vG
>>694
落合様の無能ＧＭっぷりのせいですね
デニー、高柳の糞コーチ人事
0696神様仏様名無し様
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2020/10/31(土) 18:03:23.05ID:N68lngVm
本日も落合様の怨念が発動
0697神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 00:36:09.18ID:eauCpsy7
cs無くなっても8年ぶりのaクラスとなればインパクトでかいよな
ただその場合は阪神かdenaのどちらかにbクラスに落ちてもらわないといけないが
現状だとdenaと争うことになりそうだな
0698神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 17:05:25.59ID:bWO2YcMq
落合様に戻ってきてもらえ
あの方は偉大だったんだ
理不尽に切り捨てやがって
0699神様仏様名無し様
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2020/11/02(月) 16:20:16.47ID:28Dc2rT9
YouTubeの田尾チャンネルに矢場とんの社長が出ていた
藤王、小松とか懐かしい選手の話が出ている
0700神様仏様名無し様
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2020/11/02(月) 16:52:41.45ID:5Ib7gjDc
>>693
中日新聞×名古屋

この負のコンボを解消しないと
0701神様仏様名無し様
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2020/12/11(金) 12:55:00.63ID:TsRSCjwJ
田尾
広岡監督に、
一番　足が遅い
二番　送れない
クリーンナップ　長打力がない
六番　プライドが高くて嫌がる
打たすところがない
と言われた
守備も酷かった
顔だけ見ると
俊足で守備も良いイメージだったがw
0703神様仏様名無し様
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2020/12/24(木) 00:15:36.10ID:giNMUUtn
>>698
未だにアナル後遺症で苦しんでるのに何を言ってるんだ貴様は
0704神様仏様名無し様
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2020/12/24(木) 21:32:08.02ID:4V/Hbi1A
全くl定着しない蔑称使ってふっしだのこの爺さん
0705神様仏様名無し様
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2020/12/28(月) 15:49:27.29ID:EqzhX0io
昔は本格派の有望な投手が多かった
鈴木孝政小松辰雄郭源治与田剛

鈴木小松は当時セ・リーグで一番速かった

ちょこまかした小粒の横浜は見ていて詰まらないから真似するな
0706神様仏様名無し様
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2020/12/29(火) 13:27:56.57ID:LO9pNXrI
全盛期の鈴木孝政って、どのくらいのスピードボールを投げていたんだろう。
小松より速かったのかな？
0707神様仏様名無し様
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2020/12/29(火) 19:52:53.55ID:kNc00Y4F
>>704
気違いは、何を言っても無駄なんですよ
だから、国が責任を持って殺処分すべきなんです
0708神様仏様名無し様
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2020/12/29(火) 20:28:33.35ID:c1WyLsTC
鈴木孝政は速いけど重みは無い球だったな
儂がプロ野球を観るようになって直ぐ技巧派に転向したけど
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/02(土) 15:58:55.29ID:9UPVihcc
星野在籍中（1969～82～87～2001）は日本一ゼロ
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/02(土) 19:38:18.36ID:awF31889
>>706
>>708
孝政の最速期は
例えば１９７５(昭和５０)を例にとると、左は心臓があるのでハンディが有るが、
パ・リーグは一番速い山口高志(右)>>>鈴木啓示(左)村田(右)

セ・リーグは一番速い鈴木孝政(右)>>>新浦(左)
孝政は肘に負担がかかる投げ方でスリークォータリーから軽い球質、高めに浮く
小松は背筋力が強く１５０越え

孝政の最速期(1973～1977)はスピードガンが無かった
最速期の５年間の奪三振率は7･45～6･95
平均奪三振率は小松の方が約１高い
１９７７年度はリリーフなのに巡り合わせて１７０イニングス奪三振６･９５で１８勝９敗９セーブで最多勝争いしてる


スピードガンが無いから比べ用も無いが、昔プロ野球ニュースで山口高志の特集のとき、ゲストで孝政と兆治が来ていて二人とも完全に負けを認めてたから、山口高志はとてつもなく速かったことは間違いない

スピードガンだけなら
山口>>>>>>小松>>孝政>村田兆治新浦(左)かな

奪三振率だと

新浦>小松>村田兆治>山口高志孝政

孝政は小松が入団するまでは、ショートリリーフだったから殆んど直球で、バックネット直撃のファールや内野フライが多かった

緩急や落ちる球が無かったから、緩い球投げれば奪三振率が増えたな
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/02(土) 19:43:09.80ID:awF31889
>>706
>>708
孝政が乗ってる時は投げ終わった後地面を指で掻く 歩き方がくねくねしてる
小松は揉み上げに汗を掻く
もう一度生まれ変わったら、孝政はきっと先発完投型よりストッパーやりたがるだろうな
もしも０Ｂ戦があったら締めくくりをやりたがるな
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/22(月) 05:02:49.45ID:nKWIads8
小松辰雄の星陵高校２年生 1976年度の甲子園の映像を見た

投げ方が、アーム式でグローブは広島の池谷の投げ方に似てる

直球は速過ぎて見えない
コントロールはあんまり良くなさそう
プロの時よりも、ゆったりとしたフォームで投げてる
下半身のバネと背筋力がある
0713神様仏様名無し様
垢版 |
2021/02/22(月) 21:02:10.88ID:0/wAfSnA
>>709
昭和29年しか日本一になってないから当たり前だろ
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/21(日) 07:39:15.01ID:pg4s/va1
今の中日から末期南海臭がする
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/02(水) 18:00:33.83ID:evPtmJNQ
>>1
47 名無しさん＠恐縮です 2021/05/29(土) 12:34:18.81 ID:cC7q/XFK0
結局、星野さんが正しかったのでは？
　

失踪中の門倉さんへ妻が涙の訴え「早く帰って来て欲しいです。連絡ください」　失踪前夜もTV電話6時間
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fa1487987547c19df73515c2c883ef9fc43ccff

門倉さんが移籍による単身赴任も多かったため、夫妻は20年ほど前からテレビ電話をつなぎっぱなしにするのが日常化していたそうで、失踪前夜の今月14日も午後6時ごろから深夜まで約6時間にわたってテレビ電話をつないで会話。
　
中日コーチ・門倉氏の失踪騒動。地元記者「消え方が異常すぎてヘタに騒げない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b462c0fdb39b1d297dd0a1d231d248b0d6f4823

「とにかく真面目。女や金だという噂もあるけど、聞いたこともない。
今の奥さんと結婚する際に当時の星野監督から大反対されたそうだが、大恩ある星野さんの反対を押し切ってまで結婚するような一途な男ですよ。
それだけに失踪の仕方から手紙を送りつけるやり方まで、異常すぎるんですよ」
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/04(金) 23:43:18.04ID:xBC2W/Ti
鈴木孝政は手元ですごく伸びるような感じだった。
このころの野球中継はバックネット裏から写していたので、手元で伸びる感じがよくわかった。
山口高志は確かに早かったが伸びるというよりドーンとくる感じで小松と似た球質だった。

小松はあんまり手元で伸びる感じはしなかった。
ただ、小松のときはセンターからの映像になっていた。

江夏の全盛期の球は映像で見ることができたが
鈴木孝政のほうが手元での伸びははるかに上だと思う。

自分としては鈴木孝政の手元で伸びる、ホップする球が本当の快速球だと思っている。
鈴木孝政の全盛期の映像がないのは残念。
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2021/06/05(土) 21:13:14.25ID:qbMIAMJY
>>715
最も詳細に報道していたのが中日と最も関係が薄い（つうか名古屋圏唯一且つ随一の反中日メディアとも）メ～テレというね。
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/22(水) 02:53:37.06ID:XP20P8fR
中日って、いつも北別府にやられてたよね
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/24(金) 23:59:29.53ID:E1fzAx5/
>>714
弱い
選手首脳陣親会社すべて腐ってる
シーズン中に現役選手が死亡

確かに似てる
0720神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 20:45:35.78ID:ZbjvkI6x
南海より末期なのは　身売りする可能性がないこと

むだに親会社が球団手放す気だけはなさそう
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