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阪急黄金時代ってどれだけ凄かったの！？
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0001神様仏様名無し様
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2019/02/14(木) 17:59:43.76ID:n7EGEd4Y
強すぎて人気がないとか
0603神様仏様名無し様
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2019/11/16(土) 20:16:43.55ID:VZyHK71Y
三原、鶴岡が勝ったのはＯＮ時代ではないからね。
稲尾も杉浦もＯＮ砲には通用しなかった。
0604神様仏様名無し様
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2019/11/17(日) 01:01:23.43ID:IDJnYvQt
広岡西武の日本シリーズ対策(東尾をリリーフ役にしたり強気な松沼兄を初戦先発etc)は西本阪急の失敗をよく研究した産物だと思う
0605神様仏様名無し様
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2019/11/17(日) 10:57:00.52ID:ckthr69q
>>604
広岡は、西本を最高の指導者（育成ができる）である、と敬意を示していたので
それだけに、ではなぜ西本は短期決戦でいつも負けてしまうのかと言う事も
色々考えていたのかもね
0606神様仏様名無し様
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2019/11/17(日) 13:39:11.36ID:G3AY+foV
黄金期阪急は、応援マーチもおそろしくカッコよかった
スローテンポなだけでも珍しいのに曲調も重厚で、当時小学生だった自分には衝撃だった
今でも無意識に口ずさんでる時がある、ちな虎
0608神様仏様名無し様
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2019/11/17(日) 20:45:49.96ID:aRatLvVH
ラッパ入りの応援は黄金時代が終わってからでしょ。
0609神様仏様名無し様
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2019/11/17(日) 22:31:05.11ID:+bKubfET
７９年の日シリの投手起用を手厳しく批判してたよ
井本、鈴木が十分計算できたのに無理して敗退したって
0610神様仏様名無し様
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2019/11/18(月) 00:31:41.25ID:+yXl4lSw
>>608
80年のオールスターではパ選手の中で福本だけがトランペット応援されてた(他の阪急選手もかもしれんが)
0611神様仏様名無し様
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2019/11/18(月) 08:21:20.30ID:haI+PM22
>>597
エエでは人望が無かったし
阪急時代からの懐刀的存在だった
住友平辺りの進言とかで消去法で起用のかもw
長池を筆頭に西本門下生を住友以外は疎んじていた空気があったし
そこらの風評wを解消するアリバイつくりだったりしてw
選手より球団側に付いてた御仁だから
阪急時代はコーチを殆ど球団任せで受け入れて起用していたし
ハムでも同じく
0613神様仏様名無し様
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2019/11/18(月) 11:54:18.25ID:3Cf7v2G/
上田は松永や石嶺や佐藤義や星野あたりからは慕われてるんじゃないの？
0614神様仏様名無し様
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2019/11/18(月) 13:10:00.73ID:77cpyGBI
>>613
佐藤はオリックスコーチ退団後出した本、上田が亡くなった時
上田さんが一番の監督だったと答えれていたから慕っていたのだろう
0615神様仏様名無し様
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2019/11/18(月) 13:25:47.83ID:ZGWYL78E
単純に上田が監督になってから入団してきた選手達は良いんじゃね？
0616神様仏様名無し様
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2019/11/18(月) 19:41:44.15ID:5lUwU/Td
>>611
まあでも黄金期はそういう上田監督と選手たちの間に
いい意味での緊張感があったんじゃなかろうか。
無能な監督なら阪神みたいになるだろうけど。
0617神様仏様名無し様
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2019/11/18(月) 19:58:31.29ID:G40gkTIX
>>615
上田に限らず
選手にとっては使ってくれる監督は良い監督だしなw

西本時代からの選手で上田に重宝された生え抜きは住友以外だと
中沢と高井が居たな
二人とも西本時代には控えとしても
干され同然な使われ方だったが
高井は不信任投票にペケ印が響いたのかな
0618神様仏様名無し様
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2019/11/18(月) 20:19:27.40ID:5lUwU/Td
＞＞617
ただ、高井に関しては西本監督時代の最後の２年間（72,73）については
結局力を認められてかなり使われている様にも見えるんだけどどうなんだろう。
高井本人としては西本監督には最後までずっと干されてたって感覚なんだろうか。
0619神様仏様名無し様
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2019/11/18(月) 20:23:14.62ID:3Cf7v2G/
>>615
ハム監督時代は落合と広瀬以外の選手は上田シンパじゃなかった？
0620神様仏様名無し様
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2019/11/18(月) 20:56:11.19ID:1ZrfAL50
>>618
71年からスペンサーと上田が
コーチ就任して翌年から上田がヘッドになってるから起用進言とかをしていたのでは
一塁は石井晶や加藤が居たとは云え
上田たちが加入以前は代打でも大して使われなかったのは御大たちに嫌われてたとしか思えんわなw
0621神様仏様名無し様
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2019/11/19(火) 13:32:27.71ID:6kmY0Ivx
おまいら勝ってなことばかり言ってるよな。
単純に高井に力がついてきたから起用が増えていっただけだろｗ
しかも阪急が西本監督の頃はまだDH制はなかったし。
0622神様仏様名無し様
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2019/11/19(火) 21:16:09.68ID:irh0qHmw
どこかのスレに書いてあったが、初の日本一になった1975年の阪急はなぜか
太平洋クラブ相手に8勝1分17敗と大負け。この年のライオンズは確かに打線は
強力だったが、だからと言ってこんなに負け越したのは何とも解せない。
0623神様仏様名無し様
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2019/11/20(水) 09:44:11.33ID:6MEvZReV
75年は前後期合わせて64勝しかしてないから
そんな事もあるだろう
0625神様仏様名無し様
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2019/11/20(水) 16:18:19.45ID:t7tuxvex
2シーズン制て、そういうもんだからな。
前期優勝すれば極端な話、後期は全敗しても何ら問題ないわけだからな。
それでプレープフを勝ち上がればパリーグ優勝で日本シリーズへ進出できるんだから。
0627神様仏様名無し様
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2019/12/04(水) 07:46:39.89ID:K5vbjIUX
これどう思いますか？書いた本人は当たり前だと主張
↓
殿堂板「変えたほうがいいルールや決め事」 にて
2019/12/02(月) 17:55:13.50ID:OowhLA5V
>>560
そもそも日本シリーズに興味を持たれなくなることの何が問題なんだ？
日本シリーズなんてたかだか7試合しかないんだぞ
たった7試合のためにペナントの数十試合を犠牲にするほうがバカげてる
0628神様仏様名無し様
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2019/12/04(水) 23:08:38.42ID:CTGk8p5+
元々阪急が強過ぎてペナントレースが盛り上がらない、という冴えない理由で
始めたものだしな、二シーズン制って。結局阪急の黄金時代に終止符を打ったのが
強い阪急の生みの親の西本監督の近鉄だったって言うのが何とも。
0629神様仏様名無し様
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2019/12/05(木) 14:29:44.35ID:BIf0n2z4
今阪急があればそこそこ人気球団になったかな？
0630神様仏様名無し様
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2019/12/05(木) 16:10:15.79ID:g+BE4QQz
「今阪急があれば」って、あるじゃん。超人気球団阪急阪神タイガースが
0631神様仏様名無し様
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2019/12/07(土) 10:19:13.71ID:XTcVEMjc
阪急神戸線、特に三宮〜西宮北口あたりはプロ野球で集客するのが難しい地域だと思う。
同じ西宮市内に甲子園があるのが、ますます集客を難しくしている。
0632神様仏様名無し様
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2020/02/08(土) 00:42:47.35ID:hyB5spkM
根本さんがチーム編成して上田さんが監督するチームを見てみたかったなぁ
森さんの西武並みかあれを超えるチームになったんじゃないかな
0635神様仏様名無し様
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2020/03/07(土) 16:42:52.27ID:Ifo9X3Sh
>>634
大洋時代はパっとしなかった投手の竹村が
阪急に来て二桁勝ったりとかもあったしね
0636神様仏様名無し様
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2020/03/07(土) 16:48:13.91ID:Kh76qFw9
弱くても人気の阪神と強いのに不人気の阪急
被害者なのにマスコミに叩かれたのは阪急ぐらいか
0637神様仏様名無し様
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2020/03/07(土) 18:02:30.03ID:MjfwRfF/
元々強かった阪神と元々弱かった阪急との差
0638神様仏様名無し様
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2020/03/07(土) 21:40:27.80ID:HmM6AerJ
東京の阪急百貨店が有楽町だけでなく新宿や渋谷や池袋や吉祥寺にもあったら
優勝バーゲン目当ての女性ファンが増えていたかもしれない
（後に西武の人気を作ったのはこれだ
0639神様仏様名無し様
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2020/03/07(土) 21:56:19.77ID:MjfwRfF/
阪急優勝で東宝の舞台や映画が安くなるなら祭りだったかも。
0640神様仏様名無し様
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2020/03/11(水) 21:52:04.19ID:KTasc8BQ
稲葉、島谷　⇔　森本、戸田がすぐ思い浮かぶが
阪急はトレードも上手かったと思う
0641神様仏様名無し様
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2020/03/12(木) 01:54:21.62ID:K82BLwM1
稲葉と福本の対決ってなかった？
0642神様仏様名無し様
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2020/03/12(木) 06:53:18.15ID:9LbWeeOe
>>640
逆に中日は素っ頓狂なトレードが多かったんだよね
80年代に入ってからの落合のトレードは中日が得したと思うけど
0643神様仏様名無し様
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2020/03/12(木) 11:30:20.18ID:X6NiP1I2
中日は田尾と西武の杉本とのトレードもあったな。
これで、前年終盤まで優勝争いして2位だった中日は5位に沈み、前年3位の西武は優勝した。
0644神様仏様名無し様
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2020/03/12(木) 13:34:11.38ID:YZgt7DfG
阪急から
ヤオウイルスを
中日に蔓延させた佐藤公博を知らんふりで黒い霧もとい野球賭博を批判したり日シリで審判に暴行侮辱行為をはたらく阪急だから強くても人気が無かったんだよな
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/12(木) 18:43:34.13ID:jgZIWfx4
あんなファールをホームランていう審判なんて批判されて当たり前
0646神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/12(木) 18:54:18.97ID:H5ifIE08
７１年の日本シリーズダイジェストみると全部の判定に阪急の選手が怒ってて笑う
あとみな守備下手すぎ　全員ロートルみたいな動き
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/12(木) 19:18:49.86ID:9Xm6Zh8R
朝日放送・植草貞夫「阪急が強いからパリーグはつまらない！」
0648神様仏様名無し様
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2020/03/12(木) 19:24:57.04ID:xJds/3DM
阪急が強いというより他球団が揃って端境期だっただけなのでは？
0649神様仏様名無し様
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2020/03/12(木) 21:02:47.71ID:8wcpkGSl
阪急が強い時代は１０年ほど続いたわけだが
他球団はみんな端境期だったわけだね
0650神様仏様名無し様
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2020/03/12(木) 21:18:57.54ID:X6NiP1I2
阪急は71年から79年まで2シーズン制の半期優勝も含めると9連覇だったからな。
0651神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 00:10:24.15ID:98IEn8uk
>>650
３連覇の後、７０年に４位だった時は、また元の弱小阪急に逆戻りするだろう
と思った人も多かったのかな。それから９シーズン、常に１位か２位だもんな。
0652神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 07:20:00.88ID:x31NFgTc
1976年に六度目の挑戦でようやく巨人に勝った
V9メンバーが劣化した事とは対称的に阪急にはマルカーノや山口他が加入して
強化されたからだろうけど
0653神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 13:41:29.72ID:UZ2nTUrx
長池の劣化が早かった
0654神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 13:53:51.89ID:F++63vcW
>>646
実際全部セーフやん
0655神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 13:56:28.94ID:F++63vcW
>>629
間違いなくなったと思うよ
0656神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 14:29:36.20ID:mIf1F4i4
高井さん河村さんが指名打者ですら
常時でれないくらいレギュラー
揃ってたんでしょ。
あと練習量が凄すぎて高卒選手にも
容赦なかったとか
福本豊さんが、壊れたらそれまでの
選手やと、割りきってたって
ラジオで話すくらい
過酷な練習だったそうで。
0657神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 15:00:31.41ID:xb7eApuT
長池はDH起用あたりから、急激に衰えたような
0658神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 18:38:45.91ID:ffEEGylZ
阪急は弱い球団から強い球団になるという
野球界の階層を打破した初の球団なんですよ。
それゆえにいろいろな嫌がらせもあったようです。
0659神様仏様名無し様
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2020/03/13(金) 20:04:39.92ID:x31NFgTc
>>658
これか

なぜ嫌われたのか？　パで阪急を優勝させないための包囲網ができていた／週ベ回顧
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190916-00000003-baseballo-base

　６日からの南海─東映３連戦も不可解だ。東映は中軸の張本勲、毒島章一をスタメンから外し、３連敗。
張本は打率が下降気味だったので、タイトル狙いの時期の“いつものこと”だったかもしれないが、
毒島は翌８日の阪急戦ではスタメンに戻っていた。
　投手も初戦が今季２勝の伊藤、２戦目が今季初登板の石井だった。
特に石井は、打撃投手として一軍に帯同していた選手だったらしい。
　この３連勝で南海は阪急に０.５ゲーム差まで迫った。

　さすがの西本監督も「こんな馬鹿な話があるか。こんな馬鹿なことをする奴は誰も相手にしなくなるし、
ほかの仕事についても馬鹿にされるだけや。自分で自分の誇りを傷つけているのやないか」と吐き捨てるように言ったという。
0660神様仏様名無し様
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2020/03/14(土) 00:33:06.15ID:LbvKDy2Y
>>659
西本さんが融通利かないガチンコだから嫌われたんだろうなw
0661神様仏様名無し様
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2020/03/14(土) 07:41:39.27ID:ZWnxkgGh
>>660
入幕してから全戦ガチンコで通した大乃国がヤオ力士から集中砲火を喰らったようなもんかな
0662神様仏様名無し様
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2020/03/14(土) 08:59:45.17ID:qnWUnPmO
>>659
「タイトル狙いの時期の“いつものこと”」
ハリーはその頃からこんな事言われてたんだな
0663神様仏様名無し様
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2020/03/14(土) 10:40:01.76ID:ZWnxkgGh
>>662
こんな事もあったそうだ
張本の守備の酷さは有名だったからな

https://news.goo.ne.jp/article/baseballonline/sports/baseballonline-097-20190828-03.html
そこで、「オレが悪いとしたら、どこが悪いのかはっきり言ってくれ。お願いだ！」
と訴えた。

ここでは「いや、ハリ、そんなことはないぞ」となって抱き合うのが、もしかしたら巨人かもしれないが、
東映ではそうはならない。

守備面で構えがないからスタートが遅い、カバーリングが悪い、個人記録を追い過ぎる、など言いたい放題になったらしい。
当初は神妙に聞いていた張本だが、最後は、
「確かに俺は思い当たるようなプレーをしたかもしれん。だが、これらのことはだれだって大なり小なりやっているじゃないか。納得いかん」　
と言い残し、部屋に戻ってしまったという。
この鉄板の流れは吉本新喜劇、いや、東映新喜劇か。
0664神様仏様名無し様
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2020/03/14(土) 11:46:14.15ID:qnWUnPmO
西本監督だったら多分ハリーの様な選手は放出だっただろうな
近鉄で土井を放出した時と同じように
0665神様仏様名無し様
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2020/03/14(土) 12:08:34.24ID:Rs5dSl6B
タイプは違うが
三原翁もハリーを忌み嫌っていたな
日本プロ野球の打撃人を5人挙げればに
ハリーを入れていない
5人選ぶなら川上大下中西長嶋王
3人選ぶなら大下長嶋王
1人選ぶなら大下

これを三原が他界後に
ハリーは三原さんたちと話して決めたと捏造w
ソースはBBM社プロ野球80年最強打撃職人
0666神様仏様名無し様
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2020/03/14(土) 12:11:59.81ID:Rs5dSl6B
最強打撃職人じゃなく
最強打者80人でした
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/15(日) 20:28:15.46ID:vGh781Ey
>>502
西宮球場の完成当時は現在でも通用するスタイル
80年以上も前にフィールドシートに観覧席を覆う屋根
競輪で芝生もそうだけどスタンドもいびつな形になったのは残念無念
0668神様仏様名無し様
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2020/03/15(日) 20:33:31.92ID:Wz5s6jES
>>665
意味不明。
誰が何を「話して決めた」のか？
0670神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/15(日) 20:45:38.98ID:LAFZi5ga
野村克也がクイック投法をやりだしたとか大嘘なのがよくわかる記事。
実戦で本格的にやり出したのは天下の巨人軍なのである。
0671神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 00:00:12.34ID:7N9o8A5a
78年か79年が一番最強だったと思う
78年なんかダイヤモンドグラブ賞8人受賞
この記録は抜かれてないんじゃない？
0672神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/16(月) 02:04:25.34ID:7zuWJLpX
1992年
投手　郭
捕手　伊東
一塁　清原
二塁　辻
三塁　石毛
遊撃　田辺
外野　秋山　平野　佐々木誠
0673神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 11:28:07.58ID:hewQADDM
>>669
さすがに史上最強は無理がありすぎ。
シリーズでは巨人に惨敗してるのに。
ソフトバンクに負けた去年の巨人が最強と言い張るようなもの。
0674神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 13:03:27.27ID:xlVfUpzt
だな。そもそも観客が多いと舞い上がって普段のプレーが出来ない
とか言ってる時点で全然最強ちゃうやんと。
0675神様仏様名無し様
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2020/03/16(月) 13:22:02.47ID:2CDHX+s/
そもそも72年よりも71年のほうが強かったと思うけど。
まあ、こればかりは個人的な主観であるからどっちが正しいとかはないのだろうけど。
0676神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/16(月) 17:43:12.81ID:hewQADDM
>>674
「無観客試合なら勝ってた！」とでも言いたいのかなｗ
0677神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/16(月) 17:45:42.18ID:sMT4g/60
>>671
これは凄い
0679神様仏様名無し様
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2020/03/17(火) 20:34:02.65ID:0oORuoeR
巨人の血がほとんど入っていない黄金時代は珍しく貴重である。
西鉄黄金時代も西武黄金時代もパリーグでありながら監督は現役時代は巨人一筋だった人間だから。
巨人が優勝しなくても結局は巨人の血、DNA、頭脳が球界の頂点にあるシーズンが多い。
0680神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/17(火) 20:51:40.18ID:q/IGk6Io
上田は広岡、関根の弟子みたいなもんじゃないの？
まあ関大に一般合格する位だし、地頭は賢い人間だったのだろう
西本に関しては人間力の賜物だと思う
0682神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/18(水) 10:35:46.91ID:ktEpAcQA
根本広島の広岡関根上田の毎日ケンカしてそうな超豪華首脳陣知らんのか
0683神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/18(水) 12:13:37.99ID:8odHY4sW
そうだとしてもそういうパターンは（上田が）巨人の血が入っているとは言わないわな。
そこまで巨人の血と言ってしまうと巨人経験者と同一チームでやったことがある人間全てが巨人の血が入っていることになる。
0684神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/18(水) 12:23:54.68ID:8odHY4sW
広岡と上田の接点なんて記憶にないから調べてみたら広島ではこの二人は入れ替わりだったそうじゃないか。
結論としては広岡と上田の接点は無い。
嘘、ねつ造、デタラメはやめたまえ！
0685神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/19(木) 01:06:47.02ID:/sRVHbZm
去年京セラドームで福本さん、今坂団長に握手してもらったのはいい思い出
バルボンも見た事あるぞ
0686神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/19(木) 20:11:31.55ID:Nh0JlZhd
マルカーノももし存命だったらバルボンみたいに今も日本に住んでいたのかもしれないな
山田久志は「私にとって最高の外国人選手はマルカーノです」と言っていたとか
0687神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/20(金) 08:20:18.60ID:1nQF8UqR
東尾は、対戦した外国人で印象に残っているのは、マルカーノやブーマーと言っているね。
0689神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/20(金) 10:22:29.37ID:zxTjKPoJ
バンプがあんなだったので、衰えが見え始めていたとはいえ
マルカーノを残しておいた方が良かったんじゃないかと思ってしまう
0690神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/20(金) 11:14:32.31ID:LfOLznzs
マルカーノは阪急最後の2年間は2年続けて2割6分台で15本程度だったから、外人でこの成績では切られて当然だわな。
バンプがダメだったのは結果論であって。
0691神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/20(金) 13:48:42.14ID:zxTjKPoJ
>>690
まあ確かにその通りなんだけど、ヤクルトで打つ方は好調だったから
ついついそう思っちゃったんだよね。上位球団の阪急と下位に低迷する
ヤクルトとでは状況も違うだろうけど。
0692神様仏様名無し様
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2020/03/21(土) 00:20:38.87ID:pLU/evGJ
不人気だった
0693神様仏様名無し様
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2020/03/21(土) 06:21:40.18ID:l/cy6pb4
西本監督時代からの阪急ファンだった義父に、
「この前亡くなった野村が、プロ野球の歴代ベストナインを数年前に選んだ際、
福本以外で阪急からもう一人選んだのは誰がわかります？」って尋ねたら
迷うことなくスペンサーを挙げていた。
0694神様仏様名無し様
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2020/03/21(土) 08:04:42.91ID:pOwK4jPt
ブーマー全盛期に解説の西本が「スペンサーとどっちが上ですか？」と聞かれて
「スペンサーは打つ以外の点でも凄かったですからねえ」と
スペンサーの方が上だと言う口ぶりだった
0695神様仏様名無し様
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2020/03/21(土) 08:13:48.56ID:V7ac5z15
西本はスペンサーと一緒にやっていた。
西本とブーマーには接点がない。
対戦どころかブーマーが来日したときには既に西本は監督業も引退していたし。
まあ、そういうことだな。そういう二人を平等に比較なんて出来るわけない。
ただ、スペンサーが素晴らしい外人だったのは確かなんだろう。
0696神様仏様名無し様
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2020/03/21(土) 10:16:03.21ID:wdSn3Raa
チームの体質の改善やチーム力の底上げという点に於いてはスペンサーに軍配が上がるかな。
0697神様仏様名無し様
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2020/03/21(土) 13:23:53.33ID:OmrY874W
自責点に関するいわゆるスペンサールールってのもあるからね
0698神様仏様名無し様
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2020/03/22(日) 14:31:48.99ID:xsRABAJF
>>689>>690
82年オフに加藤、マルカーノ、島谷、高井、大橋という黄金時代のクリーンナップや主力メンバーが一気に4人もいなくなったんだよな。
0700神様仏様名無し様
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2020/03/22(日) 14:54:00.46ID:dd2Wr2zL
>>698
他にも山口、白石、河村とかもだね。チーム刷新は確かに効果もあったけど
黄金期を知る者には寂しい事ではあった。
0701神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/22(日) 15:00:24.24ID:xsRABAJF
＞確かに効果もあったけど

個人的にはたった一回のリーグ優勝よりも加藤英が阪急で2000本安打してくれた方が嬉しかったな。
0702神様仏様名無し様
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2020/03/22(日) 15:11:07.14ID:dd2Wr2zL
桃園の誓いではないが、我ら３人引退する時も同じチームで同じ時にってね。
隆盛を誇る西武に対して阪急に殉ずる三人で終われたらドラマチックだったのだが。
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