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長距離砲ではない打者が異常に多いホームラン数

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0001神様仏様名無し様
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2019/01/02(水) 20:18:07.59ID:osI6HsPv
長距離砲なのに少HR･規定到達で悲惨な成績
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1524570953/l50
の姉妹スレです
狭い球場、飛ぶボール、圧縮バットなどの時代に多い記録

例
大石大二郎（近鉄）
1984年に　打率.282　HR29本
0249神様仏様名無し様
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2019/01/18(金) 18:09:11.36ID:m08uiYT7
>>242
1980年
近鉄　239本塁打
西武　219本塁打
阪急　204本塁打
ロッテ　184本塁打
南海　183本塁打
ハム　167本塁打
0252神様仏様名無し様
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2019/01/18(金) 19:59:53.30ID:uVtuX0Am
巨人Ｖ９時代
巨人 後楽園 広島 市民 中日 中日球場
大洋 川崎 ヤクルト 神宮 阪神 甲子園
一番広いのが神宮いわれた時代
それでも１５０以上のホームランは皆無
いかにレベルの低さがわかる
0254神様仏様名無し様
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2019/01/18(金) 21:29:46.44ID:JRhDCElo
>>253
87年にセリーグが前年より打高になった要因として落合の移籍を挙げただけだが。
0255神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 07:36:45.64ID:Lar3CaU/
>>249
130試合でこれだもん、無茶苦茶だよなあ
この中であの成績あげた木田は凄まじかったんだな
0256神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 12:07:32.20ID:QS7ElOE4
>>246
ラッキーゾーン撤去後は
96年まで使われたな

でも広すぎて、完璧に捉えた辺り以外は
ホームランにならなかったw
まだ使い続けて欲しかった球場だわ
今でもなかなか出ないくらい
広い球場だからな。。
甲子園球場をそのまま両翼を101m
まで広げた形状だから

石井一久も、若い頃西宮球場で投げてた
0257神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 14:49:29.70ID:j6iYloGh
>>246
>それに比べて1980年代はラビットなのに球場は狭い箱庭のままだった。

それは違うな。当時現役だった落合とデニー友利らが対談してるの見たけど
落合「王さんの時代は球場狭いからHR打てた言う人いるけど、関係ない、関係ない。その分球が飛ばなかった」
デニー「ですよね。昔は全然飛ばなかった。」
と少なくともデニーは1987年〜1996年まで横浜だからここらの時代のこと言ってると思う
0260神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 16:11:25.94ID:buAxtgnu
>>257
何の根拠にもなってないな
0261神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 16:29:28.23ID:B5BUwiZ3
>>255
それだけに、２年目以降の失速が悲しいね
0262神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 16:33:52.59ID:0BmWFL8c
「木田さんには何かジンクスがありますか？」
って聞いていた女子アナがいたな
「２年目のジンクスがありましたけど」
そりゃ、そう答えるわな
0263神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 17:20:36.53ID:zpWeUwWY
その昭和50年代のボールが飛ぶようになった時代に出てきた投手に、
その木田とか江川とか遠藤とかバンバン押していくタイプのが多かったから
余計に飛翔したのよね
0264神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 19:11:22.53ID:LSZ1fXjM
>>65
大橋は当たれば飛ぶというタイプ、ヒットのうち
長打の占める割合はわりと高い。
0265神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 20:52:47.64ID:MAuJqo87
昔の選手の体格みりゃそりゃたいしてボールなんて飛ばないだろと思うが
0267神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 20:59:14.62ID:HpqJOcUr
近鉄の小野和義もくらいまくってたな
２００イニング近く投げて、防御率５点台だったはずｗ

あの頃は、チーム防御率４点代後半とか珍しくなかった
凄い時代だよｗ
0268神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 21:16:28.22ID:B5BUwiZ3
>>267
小野は86、 87年はホームラン打たれまくってたが、88年は別人になったよな。ただ、１ヶ月に３完投完封負けと、勝ち運は無かった。
0269神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 21:19:31.98ID:HpqJOcUr
８５年　阪急佐藤投手
３５登板　２１勝　２６０投球回　２３完投　防御率４．２９

これも恐ろしい
これだけ打たれまくってもイニング消化してるし
肩やひじの疲労も半端ないだろ
0270神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 21:23:27.27ID:SbJSU3vJ
佐藤義則は、２１勝した翌年、１４勝したのにもかかわらず
球団の当初の提示は減俸で、佐藤がキレまくっていたな
0271神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 21:38:20.78ID:Lar3CaU/
>>269
1985の阪急は、実はあの阪神打線をも上回る得点をあげていた
それでもチーム順位は４位だったが
0272神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 21:44:16.95ID:HpqJOcUr
佐藤ほどではないが、
２００１年の松坂の３２試合　２４０イニングも相当やばい
0273神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 23:04:19.61ID:iDr7ZpTO
>>269
腰痛かなんかで一旦任意引退してたのが信じられないよな
今だと育成落ちになるんだろうけど
0274神様仏様名無し様
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2019/01/19(土) 23:19:30.66ID:JJ7/KDx4
1980年は優勝した近鉄のチーム防御率4.96だからなｗ
もう少しで5点台だったのに
0275神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 00:34:09.69ID:dXiEbSLT
セリーグは76〜79　85　2001　2003〜2005　2010
パリーグは79〜80　85〜86　2000〜2001　2003〜2005
この辺が異常に打高だな

2002は西武が異常なだけで他は割と普通
0277神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 01:01:09.27ID:Fj8XLuih
>>260
プロの落合が言う事が根拠が無くて、
素人のお前が言う事、思うことが根拠あるとでも？
0278神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 05:30:41.48ID:xvPM2r/1
実際落合は2011年2012年のボールでも「自分たちの方が飛ばなかった」とかいい加減なこと言ってたしなぁ
0280神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 07:43:12.70ID:uK158XSR
>>277
別に俺は何も言ってないだろw
0281神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 08:53:24.79ID:Fj8XLuih
>>280
>260神様仏様名無し様2019/01/19(土) 16:11:25.94ID:buAxtgnu>>277
>>257
何の根拠にもなってないな
↑↑↑
これを言ってると言うんだろｗバカｗ
0282神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 08:58:07.33ID:fIxMMlPO
83年の水谷実雄の36本。20〜25本の打者が、いきなり36本。一時は、キングのチャンスも有ったが、門田に逆転された。
0283神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 08:58:41.10ID:Fj8XLuih
>>278
>実際落合は2011年2012年のボールでも「自分たちの方が飛ばなかった」とかいい加減なこと言ってたしなぁ

なぜ？素人のあんたが解る？
実際飛ばなかったんだろ？
2011年2012年は、そりゃ長年ラビットで慣らされりゃ突然球が変われば飛ばないだろ。
日米野球、WBC観てりゃよく解る。2011年2012年経験後はWBCでも本塁打量産するようになった。
0284神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:05:12.86ID:WyW9lCs2
>>281
否定されてるのはあんたの主張だろ
論理が成り立ってないし滅茶苦茶だよ
0285神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:09:44.93ID:bU54hDf2
プロが言ってるから正しいってゴリ押したいんだろうけどあまりに稚拙で幼稚すぎるよな
引き合いに出してる言説もズレてるし
0286神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:18:16.43ID:Fj8XLuih
>>285
>プロが言ってるから正しいって

じゃーお前みたいな素人の言う事が正しいのかよｗ
0287神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:20:27.78ID:Fj8XLuih
>>280
>>260の
>何の根拠にもなってないな
↑↑
これにたいして言ってるんだよｗ
なぜ？根拠がないと言い切れる？
0288神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:22:56.52ID:+9XvFhpF
大橋と言えば「大橋とマルカーノの二遊間は史上最高だった」と
西本幸雄が言ってたって話がある
0289神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:25:55.87ID:bU54hDf2
>>287
論理が成り立ってないから
それが分からないならヤバいよあなた
0290神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:28:26.81ID:Fj8XLuih
>>285
つまりは、お前にかかれば、
プロ経験者が言ってることは、
いくら経験を積もうといくら当時試合に出て体験しようと
何の根拠もないゴリ押しの発言。
それにたいしてお前ら当時を碌に観てない想像でモノ申してるド素人の発言は、
ゴリ押しでもない根拠もあってしごくまっとうな発言。

誰が後者のお前の発言を信じるんだ？ｗ
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/20(日) 09:29:41.72ID:Fj8XLuih
↑
>>289
論理が成り立ってないから
それが分からないならヤバいよあなた
0292神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:31:02.51ID:WyW9lCs2
>>290
金田正一が言ってる「自分は180キロ投げてた」って主張もプロだから正しいってわけねw
0293神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:36:26.87ID:Fj8XLuih
>>292
出たｗ
昔の選手のそういう発言はバカにするくせに
元巨人監督の藤田さんらの発言「昔より今の方がレベル高い」には
賛同しまくるバカｗ

ようは他人のお世辞、リップサービスには嬉しそうに話しに飛びつくが
自分に対しての批判、叱咤激励には、物凄い顔して気嫌いするバカｗそれがお前ｗ
0294神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:38:56.53ID:Fj8XLuih
>>292
お前が「おいらは150キロ出せる」
よりは全然信用するぞｗ
0295神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 09:48:27.68ID:B6+Vtevp
>>279
丸はタイプを変えて振り回してたから妥当
選球眼はいいが空振り率は最悪らしいし
いうなればストライクゾーンに来た甘いボールをやたらめったら振り回す打法になってるからセリーグより強力なソフトバンク相手には完全に力負け
トレーニングで筋肉ついて知らない間でスイングがめちゃくちゃ強力になってるし
0297神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 11:46:36.70ID:d9aJK1Mp
>288
セカンドなんて簡単だから誰がやっても差が出ない
森道マッカーノシピン辻篠塚和田立浪荒木菊地と矢鱈に名手が多いのも簡単なため
強いて言えば外人のが肩が強いからよい
サードファストと違って強い怖い打球は飛んでこない
0298神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 11:50:58.64ID:bU54hDf2
>>293
で？あなたの主張だと金田正一は180キロ投げてたことになるけど？w
0299神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 12:43:08.01ID:Np/OQr0i
>>288
大橋と大下ではなくてマルカーノか
大下って本当に嫌われているな
0301神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 22:23:13.37ID:Y2zMHlMo
阪急
山田さんって80年代は結構打たれまくってたな

今の時代だと何勝くらい出来るのだろうか？？
0302神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 22:27:55.37ID:zyLiWzG9
>>299
そりゃあ大下は大毎・阪急・近鉄には在籍した事が無いからな。如何にも身内贔屓な西本らしい。
0303神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 22:37:47.52ID:2fKS7qJt
>>302
巨人OBが史上最高の遊撃手に広岡を挙げるもんじゃね？
初年度3割打った以外B9獲得回数等ほぼ同時代の
よっさんとの優劣は明らかだと思うが。
スレ違いか
0304神様仏様名無し様
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2019/01/21(月) 13:32:45.26ID:opisw66I
>>165
松永が金村の影に隠れていたことはないだろ(笑)
知名度という点ならまあ天下の夏の甲子園優勝投手>>>>>>不人気阪急の一流打者という事で納得だが
0306神様仏様名無し様
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2019/01/21(月) 13:35:57.83ID:opisw66I
>>196
長嶋は追い込まれて三振するイメージしかなかったんだろうな、待つスタンスのバッティングに関して
0308神様仏様名無し様
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2019/01/21(月) 14:42:00.71ID:Wyh1Mvkx
>>303
他の人を史上最高の遊撃手だとか言うと
OB会のときに気まずいし、
ネチネチしてる広岡に何年もいろいろなメディアに
悪口言われそうだからじゃないかな？
0309神様仏様名無し様
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2019/01/21(月) 15:31:55.89ID:LPY29M/Y
>>305
新井宏昌
0311神様仏様名無し様
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2019/01/21(月) 17:37:45.22ID:BSVGEOdP
ガッツ小笠原が最初に25本打った時に確変的な意味で一発屋になると思った。
0312神様仏様名無し様
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2019/01/21(月) 18:04:59.28ID:LPY29M/Y
>>310
申し訳ありません。許して頂けますか。勘弁して下さい。だから、チミだけは取り消して下さい。
0313神様仏様名無し様
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2019/01/21(月) 22:28:10.70ID:p9k1pyXw
>>232
バースは88年あたりはもう三冠王取ってた頃の力は無かったですね。
飛距離も落ちてたし。
息子の事があったとはいえ、上手い具合にフェードアウトした印象。
その後来たフィルダーと1年明けてオマリーが当たりとそこまでは良かった。
よりによってオマリーをヤクルトに明け渡すとは。
0314神様仏様名無し様
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2019/01/22(火) 04:06:54.08ID:Uys3gg0Y
福留は長打率の高い中距離だけど全盛期はナゴドで晩年は甲子園だから
神宮やハマスタなら完全に長距離扱いだろうな
鳥谷や立浪も神宮なら25本打てたと思う
阪神の左打者とナゴド以降の中日の選手はちょっと不利かな
0316神様仏様名無し様
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2019/01/22(火) 12:16:27.63ID:kzw3v04Z
>>305
あと当時のNPB2000安打達成最年長記録者
その前に大島康徳が39歳？ヶ月で史上最年長記録者だったが新井が40歳越えで更新してからその後も落合や和田が更新していったなw
0317神様仏様名無し様
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2019/01/22(火) 12:39:08.46ID:ZjZxQ/P1
小笠原や松井稼は無理して長距離になった感じ
清原や山崎武とかは天然物みたいな長距離打者
0318神様仏様名無し様
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2019/01/22(火) 13:02:51.50ID:9UxAHP/1
小笠原が無理して長距離ヒッターになったのなら打率と本塁打の両立はできなかったと思うよ
0319神様仏様名無し様
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2019/01/22(火) 15:12:03.01ID:5D6rYdoZ
無理してというよりラビッターだよな。
あと神宮やハマスタバカにする奴いるけど、
ここらの球場はボール指数飛ばない球使ってるんでなかったっけ？
0320神様仏様名無し様
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2019/01/22(火) 18:28:04.58ID:pnNewOoO
アキレス腱を切る前の門田（南海）は打点王を獲得した1年だけ31本塁打（71年）というのがあったけど、
この場合は？
0321神様仏様名無し様
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2019/01/22(火) 22:45:09.51ID:3KKV8sdk
>>320
当てはまるね。ただ、ケガが無かったとして、中距離打者からジワジワと、長距離打者路線に行っただろうから、30本台は記録したと思う。
0322神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 05:00:41.91ID:Lyxn+NOO
小笠原とか現役じゃ山田もだけど本来長距離じゃないからな
ラビット補正や神宮ボーナスで安定して30本超えてるが
衰えたりボーナス補正がなくなったらガクッと下がるタイプ
小笠原とか最強打者からあへ単化してみてられなかった
0323神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 06:54:38.06ID:ichx+Vtk
それでも小笠原は札幌本拠地で3年で30本以上2回で2006年はホームラン王にもなってる。
神宮も最近はHR-PFがかなり高いけど、2003年ぐらいまでは飛ばないと言われてるサンアップ製のボールを使っててHR-PFはそれほど高くなかったような。
0324神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 11:02:50.78ID:ca8kFweU
後楽園球場の両翼って
広島市民球場よりも狭いの？？

信じられないんだが
0325神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 11:04:19.20ID:5+wMCb6d
イチローいわく「松井はホームランバッターじゃなく、コンタクトヒッター」だそうだが
この発言が、あくまでもメジャーリーガーとしての松井を指して言った言葉なのか、日本時代からの変わらない松井観なのか、解釈が分かれそう
自分は後者かな？と思っているかな。ホームランを狙って振り回す打者じゃなく、当てるのが上手いのが、パワーによって安打の延長がホームランになる場合が少なくない打者っていう
0326神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 12:17:27.30ID:SQJaK034
ホームランバッターって常にホームランだけを狙ってるバッターじゃねえかな
松井はそういうタイプではないわな
0327神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 16:01:58.21ID:aUAVg53B
そうそう、晩年の田代なんかシーズンゼロ本塁打でも「長距離砲」だったのは間違いない
0328神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 17:48:40.22ID:d1M7yscF
松中なんかもテクニックがあるけどパワーもあるから結果ホームランになるみたいな感じだったな

まぁタイプはそうでもアレはれっきとした長距離砲だけどw

小久保とか黒ローズみたいのが生粋の飛ばし屋
0329神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/23(水) 17:52:40.27ID:bi2z8y4+
長距離砲のイメージは田淵　秋山　おかわりかな

王さんも四球が偉い数だしうまいイメージも多い
0330神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/23(水) 18:27:45.36ID:p06mxVkZ
>>322
小笠原は膝をやる前はかなり飛ばしてたよ。
だからメジャーの評価も高かった。
日ハム晩年に膝をやってからはスタンドギリギリばかりになった。

山田はなんだかんだ去年の平均飛距離がセリーグ日本人トップだったんだよな。
0331神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 18:44:20.43ID:vopi04c3
>>322
小笠原は普通に長距離
0332神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/23(水) 18:48:27.18ID:9A9AegVR
>>331
小笠原は本数は稼ぐけど長距離砲とは違う気がする。山内一弘・落合博満と同類のギリムランマイスター。
0333神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/23(水) 19:11:16.38ID:FwWAKySt
>>332
20年以上前の本塁打特集のベースボールマガジンで
山内、ノム、ピーコは中距離扱いされてたな。
0334神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 19:23:07.38ID:tV5/vOsh
>>332
タイプ的に180度逆じゃないか？

ハム時代の落合がそこを半分驚いてたな
「バッターってなかなかフルスイング出来ないんだけど、あいつはそれしか出来ない」
ってｗ
0335神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 20:55:56.79ID:OZVxEAi8
木俣達彦は打法変えて長距離打者から中距離打者へ転向した

1969年 33本
1970年 30本

1973年 9本
1974年 18本
1975年 3本
0337神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 21:52:06.98ID:axVwxmdB
>>328
黒薔薇はアメリカではリードオフマンとして軽打ばかり求められて
それが嫌で日本に来たとも言われているな
0338神様仏様名無し様
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2019/01/23(水) 23:57:47.57ID:ibTJ4M/V
>>330
>小笠原は膝をやる前はかなり飛ばしてたよ。
だからメジャーの評価も高かった

いや、日米野球での小笠原のフルスイングはかなり否定的だったよ
あんなにフルスイングする意味があるのかと。
0339神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/24(木) 00:05:15.29ID:M/Ev6jVq
小笠原はラビッターだろ
とにかくフルスイングしてバットのどこかに当たればボールが遠くに飛んでいく打法に特化した結果、芯に当てなきゃ飛ばない時代にガクンと成績落ちて、限界見せちゃったよな
0340神様仏様名無し様
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2019/01/24(木) 03:27:04.14ID:wZrPG2cX
小笠原は巨人移籍、2010年の打高シーズンで上手いこと衰えを隠せてたんだろうな
そして統一球導入でガクッと落ちたということだろ
0341神様仏様名無し様
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2019/01/24(木) 06:58:37.37ID:kFBt4PPC
掛布岩村小笠原と小柄でスイングの大きさでホームラン打つタイプの右投げ左打ちは
一気に落ちる　そして落ちたら最後復活しない傾向にある
0342神様仏様名無し様
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2019/01/24(木) 11:48:28.32ID:9mN7b7AQ
手首のリストの強さが怪我をやると終わる
傾向は強い
今岡って選手も指だけど終わった
0343神様仏様名無し様
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2019/01/24(木) 23:58:07.23ID:1kvQKGbU
宇野、大豊は
長距離砲？
0344神様仏様名無し様
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2019/01/25(金) 00:24:41.60ID:RXoLofZo
>>337
へー、面白いな
確かに足もそこそこ速かったよな確か
0345神様仏様名無し様
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2019/01/25(金) 01:42:50.44ID:7/Qk5zEh
打高じゃない年に広い球場で3割30本打ってる小笠原がラビッターねえ
3割30本なんて簡単に言うけど大抵が飛ぶボールもしくは狭い球場の選手
なんだが
0348神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 12:14:32.93ID:eDUeaEXd
小笠原と和田一浩は不調になった時期と、
飛ばないボールが採用された時期がたまたま重なっただけ
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