活躍していないのに活躍したイメージがある人

1神様仏様名無し様2018/06/04(月) 23:15:19.93ID:ee6fzmvc
元木

2神様仏様名無し様2018/06/04(月) 23:21:27.44ID:TSSUF/EB
矢作公一

3神様仏様名無し様2018/06/04(月) 23:45:14.10ID:ee6fzmvc
森博幸
西武黄金時代に4番を経験したおかげで活躍したイメージがある

4神様仏様名無し様2018/06/04(月) 23:52:17.34ID:ee6fzmvc
ミューレン
実は95年に限定してもあまり活躍してない

5神様仏様名無し様2018/06/05(火) 00:14:59.55ID:Eg2naoPg
福王

6神様仏様名無し様2018/06/05(火) 00:21:41.00ID:Eg2naoPg
パリデス

7神様仏様名無し様2018/06/05(火) 02:33:30.92ID:urPizuIx
メジャーの松井稼

8神様仏様名無し様2018/06/05(火) 03:10:00.17ID:5DGwmvey
河原純一

上原っぽいイメージがある

9神様仏様名無し様2018/06/05(火) 03:52:39.05ID:+iZlkZfb
仁村薫なんか数字の割には巨人で結構目立ってた

10神様仏様名無し様2018/06/05(火) 03:53:53.65ID:+iZlkZfb
鴻野淳基も数字以上に存在感あったな。

11神様仏様名無し様2018/06/05(火) 04:31:50.17ID:urPizuIx
川又 音 岡崎

12神様仏様名無し様2018/06/05(火) 07:14:55.73ID:TotbnmqQ
南牟礼豊三

13神様仏様名無し様2018/06/05(火) 12:11:01.66ID:b11kiyAi
荒木大輔

14神様仏様名無し様2018/06/05(火) 12:40:55.98ID:9jNRMBob
横浜時代の阿波野
権藤マジックで復活したとか言われてたけど内容はそこまでよくないよね。

15神様仏様名無し様2018/06/05(火) 12:46:35.31ID:o2CY61d0
土橋
ヤクルトが強かった時のレギュラーだから活躍したイメージがある

16神様仏様名無し様2018/06/05(火) 13:40:05.80ID:9qyvNwBA
オリックスにいたDJ
実はたいして活躍してない

17神様仏様名無し様2018/06/05(火) 16:41:58.46ID:5DGwmvey
オリックスといえば高橋智
よかったのは1年だけ

18神様仏様名無し様2018/06/05(火) 17:24:30.12ID:8ogvP8vO
広永

19神様仏様名無し様2018/06/05(火) 18:16:16.24ID:nOUxIpRB
広岡達朗選手

20神様仏様名無し様2018/06/05(火) 18:26:39.49ID:Y9VMmlYv
小早川毅彦

21神様仏様名無し様2018/06/05(火) 20:23:32.93ID:9HrvANFn
近鉄の高柳

22神様仏様名無し様2018/06/06(水) 16:36:14.90ID:Uf10u0Bx
小田義人

23神様仏様名無し様2018/06/06(水) 17:15:32.82ID:FH5Ut45h
ダイエーの吉永

24神様仏様名無し様2018/06/06(水) 22:50:05.78ID:SVUaj/Iy
圧倒的に 阪神川東

代打のカミサマと言われるが、成績は全然大したことない

25神様仏様名無し様2018/06/07(木) 00:44:38.95ID:v3VyaaLl
>>14
勝敗や防御率の割りには良い働きをしたと思う
でも全然復活はしていなかったな

26神様仏様名無し様2018/06/07(木) 00:52:32.09ID:ldsAH43q
ダイエーの秋山

27神様仏様名無し様2018/06/07(木) 05:27:49.77ID:1dgVmFRX
仁志
からくりドームのラビット時代ど真ん中世代なのに3割童貞、OPSも0.8をギリギリ超えたのが2年だけ

28神様仏様名無し様2018/06/07(木) 07:08:43.94ID:QxFN/W/j
松井稼頭央はメジャーでは平均以下!と烙印押されたことが印象に残ってるけど盗塁だけは普通に活躍してたんだな

29神様仏様名無し様2018/06/07(木) 07:10:38.43ID:QxFN/W/j
オリックス平井はメジャー経験無いのにメジャーを渡り歩いたイメージ

30神様仏様名無し様2018/06/07(木) 08:17:38.64ID:p2heJ3iW
グリーンウェル

31神様仏様名無し様2018/06/07(木) 08:18:00.50ID:p2heJ3iW
マドロック

32神様仏様名無し様2018/06/07(木) 21:58:09.96ID:qqUF0A53
中日の中里

33神様仏様名無し様2018/06/08(金) 06:57:03.82ID:yoNZENh3
見たところ優勝補正人気球団補正大ってとこか

34神様仏様名無し様2018/06/08(金) 17:49:03.28ID:Sr+CuiLt
近鉄の的山

35神様仏様名無し様2018/06/08(金) 19:07:19.59ID:yx6IunA+
阪神の代打の神様とか言われてる奴らの成績みてみ。

36神様仏様名無し様2018/06/08(金) 20:31:02.42ID:mh+cKHDd
石井浩郎

37神様仏様名無し様2018/06/08(金) 22:05:49.33ID:W05fTz7E
>>35
真弓「せやな」

38神様仏様名無し様2018/06/09(土) 21:09:19.57ID:4krLZ9Ve
近鉄の加藤(哲)

39神様仏様名無し様2018/06/09(土) 21:26:38.92ID:O4ADJsNx
八木の時からどこが神様やねんと思ってたが
阪神では巨人の第何代四番みたいに代打の切り札=代打の神様がずっとあるんか?
八木の前からあった?

40神様仏様名無し様2018/06/09(土) 21:57:03.84ID:hPnnItGK
鈴木康友
入団時の長嶋茂雄とのエピソードがあったせいか名前はよく出てきたのだが
ポジションが空いていなかったり球団をたらい回しにされたりで活躍できなかった感

41神様仏様名無し様2018/06/09(土) 21:59:38.14ID:AJE9P7q0
>>39
98年春先に代打で立て続けに打って
そのときに代打の神様って異名がついた
当時阪神が他になんも売りがなかったからマスコミが苦し紛れにスターを作ったと

42神様仏様名無し様2018/06/09(土) 22:19:00.49ID:zJbjA5Bf
94年あたりの真弓も結構持ち上げられてたような
代打の神様というフレーズが使われてたかどうかは知らんが。

43神様仏様名無し様2018/06/09(土) 22:26:07.61ID:IVmS+gCE
上田和明ってあてはまるかな?

44神様仏様名無し様2018/06/09(土) 23:01:38.65ID:AJE9P7q0
代打の神様と言われだしたのは98年で間違いないよ
八木の代打成績自体97年がいいんだけどな

45神様仏様名無し様2018/06/09(土) 23:28:06.00ID:O4ADJsNx
>>41
サンクス 八木からかぁ
今は誰や?

46神様仏様名無し様2018/06/09(土) 23:38:16.48ID:jpwPxPjE
>>41
坪井や今岡の事も思い出して下さい。

47神様仏様名無し様2018/06/10(日) 00:47:59.09ID:RxFTOD5s
>>26
特定球団時代限定がありなら横浜の駒田

48神様仏様名無し様2018/06/10(日) 13:47:27.57ID:jq4qZNN1
その頃の名付けを引っ張ってたから代打成績自体は全然大したことないんだよな
同時期の広島の浅井なんかは凄い成績

49神様仏様名無し様2018/06/10(日) 13:57:48.74ID:hpWUX1NW
吉岡悟

50神様仏様名無し様2018/06/10(日) 14:13:53.50ID:Nr+pq+5t
青島健太

51神様仏様名無し様2018/06/10(日) 18:13:53.44ID:t51IFoHz
清原和博

タイトル無冠

52神様仏様名無し様2018/06/10(日) 18:18:56.97ID:t51IFoHz
何が天才だ!結局無冠!
天才ならタイトル取れたでしょ!顔だけ天才だ高橋由伸

53神様仏様名無し様2018/06/10(日) 18:47:52.71ID:zhOiXjnA
これはホークス移籍後の秋山幸二だな
背中でー過大評価されすぎ

54神様仏様名無し様2018/06/10(日) 18:47:54.16ID:mNicRfcl
天才と持ち上げられて無冠といえば前田智徳も

55神様仏様名無し様2018/06/10(日) 19:58:53.53ID:aEVl+f2c
>>42
確か代打での年間最多打点記録だったはず

56神様仏様名無し様2018/06/10(日) 20:36:20.07ID:yIAUOfaT
清原、高橋、前田、大谷らをみてると無冠のほうが
ファンが勝手にポテンシャル忖度して評価が無限大になる感じだな

57神様仏様名無し様2018/06/10(日) 22:03:18.44ID:jq4qZNN1
大谷は普通にタイトル取ってるが

58神様仏様名無し様2018/06/10(日) 23:03:09.84ID:SI7r2trB
真っ先に川藤が浮かんだ

59神様仏様名無し様2018/06/11(月) 00:00:07.61ID:Jxazs2ik
確かに。
それこそ代打の切り札で
多く出場した時にはホームラン一年に15本は打ってるパワー型の選手だと思ってたから成績見た時はびっくりしたわ

60神様仏様名無し様2018/06/11(月) 16:41:34.84ID:UoYE4g8D
>>53
日本シリーズMVPだろ

61神様仏様名無し様2018/06/11(月) 18:05:15.81ID:pepGsne9
駒田も円満に引退して、ベイスターズもAクラスの常連で
い続けていたら秋山のように持ち上げられていたかな?

62神様仏様名無し様2018/06/12(火) 03:38:43.99ID:WlEqVcLx
99年の日本シリーズも
MVPは秋山より、工藤だろって声の方が多かったね。

63神様仏様名無し様2018/06/12(火) 06:48:58.44ID:5PlMemwb
和田久慈

64神様仏様名無し様2018/06/12(火) 12:06:57.49ID:NUNgvydV
>>62
1試合1勝じゃ無理
8回完全の山井でさえ取ってないのに

65神様仏様名無し様2018/06/12(火) 12:35:10.25ID:mxIzCfeu
1勝じゃMVP無理
1988年3本塁打打ったのに取れなかった清原

66神様仏様名無し様2018/06/12(火) 12:51:34.46ID:h/LG3GmI
メジャーのノリさん

67神様仏様名無し様2018/06/12(火) 13:28:52.34ID:lfaY/6/T
ここ数年のイチロー。
ヒット打つ度に「これでイチロー選手の安打数はメジャー歴代○位となりました」と報道されてたから。
凄いのは通算の記録であって年間ではたいしたことない。

68神様仏様名無し様2018/06/12(火) 22:28:29.15ID:Pft6u3KC
西武時代末期の清原とか?
本塁打数こそ95、96年とリーグ2〜3位になってはいるけど、打率は245、257と低調。
でも、多分イメージ的には、3割近く打っているように思っていた人は少なくなさそう

69神様仏様名無し様2018/06/12(火) 23:06:04.30ID:PPFBtFw/
岡田
30本塁打が85年だけなのは意外

70神様仏様名無し様2018/06/12(火) 23:34:09.99ID:stxzeQpr
カークランド
もっと打ってるイメージだった

71神様仏様名無し様2018/06/13(水) 01:44:58.48ID:TtHwNxDe
そのへん言い出したらタッツもかなあ
通算で見れば一流だけど単年単年で見たら福留と比べて2ランクから3ランクは落ちるだろ

72神様仏様名無し様2018/06/13(水) 02:00:57.39ID:4tHhAvIi
読売で一定期間レギュラーを張った選手は活躍してないとまでは言えないが一流の成績を残したわけではないのに活躍した印象があるな

73神様仏様名無し様2018/06/13(水) 13:18:31.70ID:GaOWnGmm
松井秀喜

74神様仏様名無し様2018/06/13(水) 13:23:20.63ID:GaOWnGmm
古田敦也 数字自体は大したことない。

75神様仏様名無し様2018/06/13(水) 18:39:32.99ID:R1sUSaZX
・広沢〜毎年「3割 30本塁打」のイメージあるが実際は実働19年間で30本塁打以上は「1度」3割は「0」
・小早川〜1997年「ノムさんのおかげで・・」大復活のイメージあるが「.240 12本塁打」当時36歳。小早川もこの成績で
「よくやった」は過去の実績考えれば失礼であろうな。
.若田部「若さま高さま」と注目の入団で毎年「14勝8敗」のイメージあるが実際は「10勝 10敗」投手。

76神様仏様名無し様2018/06/13(水) 18:51:19.45ID:F6pKgHmf
広沢は90年に.317記録しているけどね。

77神様仏様名無し様2018/06/13(水) 19:03:05.80ID:96+uXZ5r
>>68
打率以上に重要な出塁率は結構高い。

78神様仏様名無し様2018/06/13(水) 19:05:51.39ID:1lNTEb2c
>>75
>毎年「14勝8敗」のイメージ
ナイナイ
つか90年以降にこの成績を毎年のように残せればエースじゃね?

79神様仏様名無し様2018/06/13(水) 19:06:43.27ID:ppOjDrkV
野村監督就任直後はID野球で選手のハツラツさを殺すなどと批判されたが
広沢池山ともに現役唯一の3割
本塁打もそれぞれ25本、30数本と好成績だった

80神様仏様名無し様2018/06/13(水) 19:07:10.79ID:1lNTEb2c
>>68
中田って西武末期の清原から四球を減らしたような成績だよなあ
当時のパより今のパの方が打低のイメージだが。

81神様仏様名無し様2018/06/13(水) 19:21:53.75ID:ahZN2/k6
西武末期の清原ってチームの成績も年々下降していって
イチローっていうニュースターが出てきてかなり存在感がなくなってたけどな。

82神様仏様名無し様2018/06/13(水) 19:28:56.05ID:Q9p3myiC
広澤克実は阪神のベテラン、代打の切り札
年間15本程度打つ選手としか思ってなかったから巨人で4番打ったり30本打ってたりして思ったより活躍してる選手で驚いたわ

83神様仏様名無し様2018/06/13(水) 19:29:44.04ID:Q9p3myiC
引退年の日本シリーズでまだまだやれるホームランを打ってたのはすごかったけど

84神様仏様名無し様2018/06/13(水) 19:52:32.30ID:86/ZzcYJ
山脇光治

85神様仏様名無し様2018/06/13(水) 23:37:06.64ID:LO9H0CyD
>>75
広沢にそんなイメージがあるのはお前だけじゃない?

86神様仏様名無し様2018/06/14(木) 01:09:08.45ID:ajG5CRJk
まあでも毎年30本ぐらい打ってる印象がある人は多そう
ちなみにシーズン3割は1990年に一度だけ届いてる

87神様仏様名無し様2018/06/14(木) 01:49:16.54ID:w0X5ttPr
元木、水野は野球選手としては一流でもなかったが、読売球団を上手く利用できた
加藤哲はビッグマウス、香川や内藤、パンチ佐藤やデーブ大久保はキャラクターと、派手に目立ってた

88神様仏様名無し様2018/06/14(木) 14:09:32.32ID:muEyy21G
逆で「活躍したのに活躍してないイメージがある人」は?

89神様仏様名無し様2018/06/14(木) 15:09:06.28ID:QAnwrbWV
広沢こそそっちのパターンのイメージを持ってる人がいそう
解説者としては冴えない感じだし、あまり人気があるようにも見えないから
実際に現役時代の記録を見るとなかなかの数字を残してるし、現役時代は結構人気者だったのだが

90神様仏様名無し様2018/06/14(木) 15:13:22.35ID:27euUYfr
野球ファンはそんな事ないと思うけど一般人的には張本だろうな

91神様仏様名無し様2018/06/14(木) 16:05:19.50ID:KxWntQhl
>>88
外国人に多そうだな
ウィルソンとかポンセとか

92神様仏様名無し様2018/06/14(木) 17:17:33.15ID:X3sFOQrD
>>88
葛城隆雄

93神様仏様名無し様2018/06/14(木) 17:37:04.03ID:K0OCuiGF
>>88
土井正博

94神様仏様名無し様2018/06/14(木) 21:00:17.25ID:Cad2qyNj
>>91
意味わからん

95神様仏様名無し様2018/06/14(木) 21:11:10.81ID:YPzg5yYQ
>>88
南海時代の新井

96神様仏様名無し様2018/06/14(木) 22:33:09.71ID:J1zx94hp
>>87
水野や元木に甲子園のスターという看板がなかったら
引退後はどんな感じだったろう?

97神様仏様名無し様2018/06/15(金) 18:33:46.59ID:wt48dvS3
広角打法といえば落合、清原、広沢のイメージだけどな

98神様仏様名無し様2018/06/15(金) 19:04:54.10ID:+PiQPFfG
>>50
活躍したイメージがない
青島の現役時代は1986年の広島優勝決定試合に津田に三振して最後の打者になったぐらいしか
印象にない

99神様仏様名無し様2018/06/15(金) 19:21:15.22ID:GxXFmuNy
>>88
通算269本塁打も過小評価気味の石嶺(オリックス)
2014年 7勝1敗 56イニング 防御率0.76「伊藤智並の鮮烈な数字」の残しても騒がれなかった比嘉(オリックス)

100神様仏様名無し様2018/06/15(金) 19:25:26.19ID:UmIUfhHR
>>96
元木は甲子園のスターでなければ普通にプロに入ってまともに育って大成してたかもな

101神様仏様名無し様2018/06/15(金) 20:19:16.59ID:vCmlfcHv
>>99
リリーフだし、WHIPや奪三振率は前年と変わらんし
伊藤智級は言い過ぎ

102神様仏様名無し様2018/06/15(金) 22:05:27.09ID:CK7pIhFV
>>88
メジャー以降の松井秀喜
メジャーリーガーとしてのキャリアの多くを
中軸クラスの選手として過ごし
年によっては(04年とか09年)Aロッドと並べても
恥ずかしくない成績だが「メジャーでは並の選手」
とか過小評価されることが少なくない

103神様仏様名無し様2018/06/15(金) 22:57:09.36ID:+K+foIVD
改めて見ると岡崎郁の成績って微妙すぎるな
まぁチャンスに強かった感はあるんだが

104神様仏様名無し様2018/06/15(金) 23:17:22.18ID:Cg+bdBFq
栗山監督

105神様仏様名無し様2018/06/15(金) 23:50:35.35ID:CK7pIhFV
個人的には、元巨人の定岡がスレタイ
子供のころ、長嶋と二人で良い雰囲気で会話してる映像を見て
定岡の能力に対する期待や評価って凄かったんだなぁ
凄い選手だったんだろうなぁと思って、定岡の成績を調べて
通算成績を見たらビックリしたわ

106神様仏様名無し様2018/06/16(土) 01:48:23.90ID:js3HtSxV
加藤博一は微妙なラインかな?

107神様仏様名無し様2018/06/16(土) 08:38:52.93ID:dB1qW4fX
栗山監督はピッチャーかなと思ってた

108神様仏様名無し様2018/06/16(土) 08:41:54.66ID:X8ydwKrg
サダ坊は生ダラのイメージが強すぎてヘタレな成績はと思ったら同い年の松沼弟と大して変わらない位のキャリアなのが意外。

109神様仏様名無し様2018/06/16(土) 09:06:01.61ID:dB1qW4fX
古過ぎて現役時代は知らなくてもオリックスファンなら誰もが知ってるロベルト・バルボン氏は打率.280が最高でホームランも1桁しか打たない盗塁だけの外国人ってのがある意味すごいな
1955年からって最古レベルか
その時代の外国人で今も知られてるのは誰がいるの? 去年亡くなったスペンサーって人も歳はバルボンさんより上だが所属は1964年からだし
同じく盗塁王獲得してるレインズという選手が1953年からでこれが最古選手か?
阪急以外ではどんな選手が居たんだろう?
スタルヒンは除いて初代助っ人外国人は誰だったんだ?

110神様仏様名無し様2018/06/16(土) 11:01:43.52ID:FI8b4URN
大塚光二

111神様仏様名無し様2018/06/16(土) 12:44:10.07ID:Ocy6VPkN
>>84
山脇は今がキャリアハイ

112神様仏様名無し様2018/06/16(土) 14:42:52.83ID:z0NpIa0q
>>109
アルバイト選手でレオ・カイリーってのが毎日にいた。
広島には銭村という観光目的?の日系二世的な奴が。
巨人には有名な与那嶺、宮本ら。
戦前には名古屋軍にハリスという名捕手が、また巨人にはリベラというよく分からない
外人がいた。
大東京にはボンナというとんでも害人も存在した。

113神様仏様名無し様2018/06/16(土) 15:30:38.85ID:z0NpIa0q
と思ってたらボンナは打つ方は凄かった。打数少ないが

114神様仏様名無し様2018/06/16(土) 16:44:23.36ID:lKAfx5bl
山脇なんて活躍したイメージが全くない

115神様仏様名無し様2018/06/16(土) 20:56:46.47ID:ZjhW2MNk
>>109
ボンナ

116神様仏様名無し様2018/06/16(土) 22:53:35.73ID:a3+hZfyX
>>102
守備での貢献度が最低レベルだったからなあ

117神様仏様名無し様2018/06/16(土) 23:23:52.31ID:wvm7yMla
個人的には福王だな

118神様仏様名無し様2018/06/17(日) 06:01:19.41ID:rAEGmLWH
パンチ佐藤

119神様仏様名無し様2018/06/17(日) 08:19:41.32ID:lxqadogl
>>112
サンクス 勉強になった。
リベラって選手はそれが最初で最後のたった1人のフィリピン人選手だったんだな

120神様仏様名無し様2018/06/17(日) 10:41:27.68ID:yPKy9FoF
戦時中に占領下東南アジアの野球選手がいたな。
戦後、球団が解散して母国に帰った。
本が出ていたけど名前忘れた。

121神様仏様名無し様2018/06/17(日) 10:45:25.84ID:Z86dsOeu
>>112
銭村兄は観光目的だが弟は普通に戦力だよ

122神様仏様名無し様2018/06/17(日) 13:54:13.19ID:WNyvKcUG
広島の長内
.275超えたことも20本超えたこともない

123神様仏様名無し様2018/06/17(日) 14:36:52.86ID:FzD20JFC
大谷翔平

規定打席到達回数0

124神様仏様名無し様2018/06/17(日) 17:06:19.65ID:VGk1rq7A
オレンジのユニホームの頃の日ハムに中島って奴いなかった?
初打席初ホームランだったかデビュー戦でサヨナラホームランを打った記憶がある

125神様仏様名無し様2018/06/17(日) 17:42:38.60ID:WzN0sgKS
中島輝士か

126神様仏様名無し様2018/06/17(日) 20:49:26.70ID:M/jQTPpj
そう

127神様仏様名無し様2018/06/17(日) 21:03:19.42ID:NTFz3Ou8
梨田の現役時代

128神様仏様名無し様2018/06/17(日) 22:12:32.22ID:XSMIUn5p
高木大成

129神様仏様名無し様2018/06/18(月) 17:44:04.50ID:35Tkm8ol
>>124
岡持と中村豊の間の背番号7だな。

130神様仏様名無し様2018/06/18(月) 23:25:10.92ID:I7A3Qtio
横浜の西清考、河原隆一
中日の李・ジョンボム、朝倉健太
楽天の牧田明久

131神様仏様名無し様2018/06/19(火) 14:48:43.56ID:+PdOawnS
横浜の河原は鳴り物入り入団したのにプロだとバッピだったな

132神様仏様名無し様2018/06/19(火) 22:57:32.20ID:MplZcqjY
>>130
横浜の西はササキ様に願いを
河原隆一は河村隆一がバカ売れしててセットで覚えた感じ

133神様仏様名無し様2018/06/19(火) 23:05:10.65ID:UapGOcla
荒川博
王と榎本を育てるより自分で打てよ笑

134神様仏様名無し様2018/06/19(火) 23:08:08.62ID:+PdOawnS
>>29
高卒3〜4年目くらいで仰木がキチガイみたいに起用してたイメージ

135神様仏様名無し様2018/06/19(火) 23:36:01.53ID:bNNE1lE5
ものすごい高いレベルの話になるが
落合と斎藤雅樹
2人ともあの二年間以外は
そこまでずば抜けた成績でもない
いや一流の四番打者 エースといわれるには十分の成績だが

136神様仏様名無し様2018/06/20(水) 07:14:11.29ID:oG24CqaD
>>135
それを言ったらタイトル取り捲ってる王みたいなのを除いたら
名球会、野球殿堂入り級でも大半の選手はずば抜けた成績は
ほんの数年だわな。

137神様仏様名無し様2018/06/20(水) 08:11:39.77ID:gPCkjGzs
言い掛かりをつけだしたら最終的には王すら所詮ファースト専だろwとかなってくるしなあ

138神様仏様名無し様2018/06/20(水) 19:46:46.98ID:GID2uQco
>>135
馬鹿だなこいつ

139神様仏様名無し様2018/06/20(水) 19:58:16.46ID:SPyH4ruQ
>>135
じゃあ有藤・清原みたいなキャリアハイがはっきりしない選手の方が優れているというのか?

140神様仏様名無し様2018/06/20(水) 22:57:30.98ID:BRMek+kD
分かるよ
通ぶってありえないこと言ってみようとする感じ

141神様仏様名無し様2018/06/21(木) 00:02:13.92ID:omti85Rl
金村義明と広瀬哲朗がパッと思いついた

142神様仏様名無し様2018/06/21(木) 08:56:48.48ID:t4qhZMRX
>>135
他人と違うことを言おうとして気が違ってしまう感じ

143神様仏様名無し様2018/06/21(木) 11:16:55.93ID:63qiDciZ
バカ、フルボッコw

144神様仏様名無し様2018/06/21(木) 12:57:04.61ID:DP/eeUKs
予約 今年の大谷

145神様仏様名無し様2018/06/21(木) 15:28:31.29ID:RgIskGwK
広島の緒方、野村

146神様仏様名無し様2018/06/21(木) 15:29:14.67ID:+9LQsuFF
畑山俊二

147神様仏様名無し様2018/06/21(木) 15:43:07.93ID:mXulmm6C
>>135
史上稀に見るバカ発見w

148神様仏様名無し様2018/06/21(木) 17:10:19.34ID:DM2J/HQf
>>133
そんなこと言い出したら王は自分と同レベルの打者育ててないぞ

149神様仏様名無し様2018/06/21(木) 18:06:52.91ID:iFSnjCAD
94年の落合。

開幕戦の松井とのアベック弾、終盤戦で山田から打った長嶋監督お辞儀ホームラン、
そして10.8での1億円ホームランと印象に残るホームランが多かった。
ことあるごとに長嶋監督が落合効果と褒めちぎってた。

しかしながら残した数字は当時の落合のキャリアではレギュラー獲得以降の最低の数字。
落合がもう少し打っていれば、ペナントレースもあそこまでもつれなかった。

150神様仏様名無し様2018/06/21(木) 19:50:24.51ID:mM6Np0KT
94落合は長富から背中にデッドボール喰らって一気に失速したな

151神様仏様名無し様2018/06/22(金) 09:59:51.15ID:80XugzYR
>>109
与那嶺や土屋などのハワイ勢
二世だけどアメリカ人だから

152神様仏様名無し様2018/06/22(金) 10:03:04.08ID:80XugzYR
ハワイは宮本か

153神様仏様名無し様2018/06/22(金) 15:33:05.43ID:asQchYcO
どうしても何かが足りない https://goo.gl/b2FomP

154神様仏様名無し様2018/06/22(金) 17:48:13.90ID:5dSDQY80
マドロック
近鉄優勝阻止に貢献したが年間では活躍してない

155神様仏様名無し様2018/06/22(金) 17:54:31.59ID:5dSDQY80
タラスコ
チームが弱すぎるおかげで上位打線にいたが成績はたいしたことない

156神様仏様名無し様2018/06/22(金) 17:59:27.76ID:5dSDQY80
>>33
チームが弱すぎたおかげでクリーンアップだった選手も

157神様仏様名無し様2018/06/22(金) 19:33:28.61ID:JvXvv+Bx
日系以外、戦後だとやはりボンナ、レインズとなるのかな?と思ったけど

>ニグロリーグは1940年代後半から衰退し始め、黒人選手たちが海を渡って日本に来ることも多くなりました。レインズが阪急でプレーする前年も、二人の二グロリーガーが存在していました。

こういうのを見つけた。
でも名前が出ないあたりは、活躍してないっぽいな。
戦後で通年通して出た選手だとやはり1953のラリーレインズなのか?
アメリカ人ではあるけど日系人はやっぱ日本に馴染みがあるから来てたんだろうし

あとはやはりメジャーで出られないのもあって黒人が多いんだな。
最初の白人は誰だろ

158神様仏様名無し様2018/06/22(金) 21:49:53.33ID:8ak5oKJE

159神様仏様名無し様2018/06/22(金) 23:42:07.04ID:JvXvv+Bx
あぁその彼も調べてたら出てきたね
戦後ではどうでしょう

160神様仏様名無し様2018/06/23(土) 08:08:57.20ID:mVD7DOMh
調べてみたら、戦後しばらくはいわゆる「カタカナ外人」はいないね。
昭和27年に阪急にブリットンというのがいて、そこそこ打ってる。
レインズより先。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジョン・ブリットン

同年には西鉄にワイヤット、オニールとかいうのも存在してるね。

161神様仏様名無し様2018/06/23(土) 14:14:18.66ID:smYjhRLY
>>88
ヤクルトのロバーツ
どのタイトルも王長嶋に次いで3位というのが多かった
結局無冠だった

162神様仏様名無し様2018/06/23(土) 14:25:28.15ID:smYjhRLY
新庄は打率3割超えが一度もないのに驚いた

阪神ファンの親曰く「ここで打つか、と思わせる選手」という認識だったらしく、
日本ハム時代のエンターテイナーっぷりを意外な目で見てたそうな

163神様仏様名無し様2018/06/23(土) 19:19:03.38ID:em+ReUnt
>>149-150
実は骨折してたって言い訳してたな
アナル夫婦お得意の後付けのフカシだろうけど
本当に骨折したならチームに迷惑だから休めよ

164神様仏様名無し様2018/06/23(土) 19:53:29.70ID:m8N7d+S4
>>162
新庄ってMLB挑戦後に色々美化されだして、
阪神時代の事も歴史修正された様な気がする。

165神様仏様名無し様2018/06/23(土) 20:08:09.00ID:QFuQW+5Z
関連スレ立てました

活躍したのに活躍してないイメージがある人
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1529752019/l50

166神様仏様名無し様2018/06/23(土) 20:29:31.25ID:DfXhXoEA
>>163
中日が負けてガッツポーズしたって捏造された社長が気の毒だった。

167神様仏様名無し様2018/06/23(土) 21:07:59.77ID:/bPTdjPZ
これは山井
日シリの完全未遂
ノーノー達成
最多勝経験
この前の完封劇

要所要所で活躍するのでもっと勝ってる印象がある

168神様仏様名無し様2018/06/23(土) 21:27:45.15ID:XnMdxXcI
ダイエー時代の井口

169神様仏様名無し様2018/06/23(土) 21:29:13.43ID:XnMdxXcI
八木沢

村田、木樽、成田、金田、仁科、水谷辺りの足もとぐらいの成績なのに、なんかロッテのエースだったような印象すらある

170神様仏様名無し様2018/06/23(土) 22:31:11.32ID:t5SIqORI
中畑監督

171神様仏様名無し様2018/06/24(日) 03:21:31.08ID:MUg/LNhW
>>169
完全試合とマニエルKOという派手な見出しがあるからでしょ
監督もやってるし甲子園の優勝投手というのもある

172神様仏様名無し様2018/06/24(日) 07:30:32.38ID:jQ0BTT/L
>>162
阪神時代は不振で応援ボイコットされてたくらい

173神様仏様名無し様2018/06/24(日) 10:54:00.85ID:KaJTNCHH
八木沢はなんか顔が覚えやすい

174神様仏様名無し様2018/06/24(日) 19:05:58.21ID:AMCQbyAa
高橋智
全盛期ですら30本塁打打ってないのは意外

175神様仏様名無し様2018/06/24(日) 19:32:50.08ID:2yGef3dX
中日の谷木

176神様仏様名無し様2018/06/24(日) 19:39:00.40ID:R0b9ol/Y
エンゼルスの大谷

177神様仏様名無し様2018/06/24(日) 20:31:46.25ID:AMCQbyAa
ゲイル
阪神日本一の年に在籍していたので活躍したイメージがあるが成績はたいしたことない

178神様仏様名無し様2018/06/24(日) 21:54:00.87ID:vtxuoH99
池田も同じ括りかな

179神様仏様名無し様2018/06/25(月) 00:29:15.72ID:Bznx16Fw
>>24
川藤は代打の神様ではなく「川藤大明神」

180神様仏様名無し様2018/06/25(月) 10:04:01.28ID:18/GGRvv
>>178
ダイエーではそこそこ活躍してた

181神様仏様名無し様2018/06/27(水) 00:54:44.45ID:wWvWRgBf
>>175
初代燃えドラで二番谷木と唄われた効果 実際は二番谷木なんて皆無に近い

三番井上も翌年山本浩二と首位打者争いしたお陰で実際の成績はショボいのに活躍したイメージ

182神様仏様名無し様2018/06/27(水) 18:26:00.54ID:QBm5WE7k
1997年 ヤクルトの「廣田、野中の活躍もあって・・」は過大評価しすぎじゃないかな?あくまで石井一、吉井、伊藤智の存在が大きかった。
2001年 同じくヤクルトの前田も「7勝10敗 3.86」で「大活躍!」は過大評価しすぎ。
マスコミが「ノムさん系話」の起点にしたかったのだろうが言い換えれば清水(日本ハム)レベルの投手に過ぎない。
持ち上げすぎ。

183神様仏様名無し様2018/06/27(水) 19:16:01.07ID:yjyGA7r4
jfkの久保田

184神様仏様名無し様2018/06/27(水) 23:59:02.02ID:BvOC01qG
燃えよドラゴンズの俊足非力の2番谷木
中距離の三塁6番島谷がなんかイメージぴったりすぎるんだけど実際はほぼ2番島谷なんだよな

185神様仏様名無し様2018/06/28(木) 01:34:34.66ID:kMUFhuMY
>>184
そう
実際は二番と七番が島谷か木俣
三番谷沢五番井上
六番は大島が多かった
固定してたのは
一番高木四番マーチン八番広瀬&正岡

186神様仏様名無し様2018/06/28(木) 02:00:52.54ID:4FBEUFQl
1974年に谷木がスタメンで二番打ったのは30試合、
歌詞の通りのスタメンでの打順はわずか9試合しかない

187神様仏様名無し様2018/06/28(木) 03:07:25.39ID:PGYby2/y
西本和人なんか結構目立っていた。要所要所でいい投球をするので広岡さんがよく可愛がってた。

188神様仏様名無し様2018/06/28(木) 03:09:11.51ID:PGYby2/y
>>88
清原w

189神様仏様名無し様2018/06/28(木) 14:13:56.19ID:Stg6/wf4
ダイエー時代の秋山こうじ

190神様仏様名無し様2018/06/28(木) 17:14:38.61ID:c3MpAmKB
鈴木平

191神様仏様名無し様2018/06/28(木) 18:28:24.87ID:Bpa/xfqX
阪神岩田

192神様仏様名無し様2018/06/28(木) 21:15:02.81ID:qOqAu/GU
>>190
稲中が鈴木平の知名度アップに大きく貢献してたな

193神様仏様名無し様2018/06/28(木) 22:44:01.66ID:SiF+SLyU
鈴木平は95年96年のオリックス連覇には充分貢献してる

194神様仏様名無し様2018/06/28(木) 23:53:20.05ID:rPmjhZMV
>>192
稲中は、他にも今関とかマッキントッシュとかもあったな

195神様仏様名無し様2018/06/29(金) 01:19:14.94ID:zk93C710
>>194
「MACってマッキントッシュの事だよ」
「日ハムの?」
「アイツは球拾いして帰った」

この部分何度読んでも草

196神様仏様名無し様2018/06/29(金) 20:53:38.27ID:XwLbvDI/
鈴木平、小倉、木田、高橋功、水尾、ウィン
パッと思い付くブルーウェーブリリーフ陣

197神様仏様名無し様2018/06/29(金) 22:25:10.67ID:5ARF3rVn
元中日の広野とか

198神様仏様名無し様2018/07/06(金) 00:24:47.74ID:EbyEUN4r
74年版燃えよドラゴンズ
1.高木(4)
2.谷木(8)
3.井上(7)
4.マーチン(9)
5.谷沢(3)
6.木俣(2)
7.島谷(5)
8.広瀬(6)

こうだっけ?

199神様仏様名無し様2018/07/06(金) 00:49:28.24ID:U+OlG4KK
穴吹義雄
矢頭高雄
坂崎一彦
重松省三
武上四郎
大橋穣
中村勝広
佐々木恭介
平田勝男
高沢秀昭
金村義明
石井浩郎

豪打・好打だの、守備の名手だの言われて、しばらくレギュラーやってったワリには通算成績が冴えない面々でした

200黒田先生2018/07/06(金) 23:17:19.55ID:ASRJVAy9
>>198
その通りだぁ〜

201神様仏様名無し様2018/07/07(土) 19:28:51.02ID:x+EUrfHp
長嶋茂雄

202神様仏様名無し様2018/07/07(土) 20:54:16.56ID:cqtiHFng
モスビーはどうかな?

203神様仏様名無し様2018/07/07(土) 22:01:18.72ID:/1IuoNUl
モスビーは活躍したじゃん

204神様仏様名無し様2018/07/07(土) 22:08:42.81ID:9v6kB/uz
2008 松坂
先発として18勝3敗 防御率2.90
これだけみればサイヤングレベルの活躍をしたように思えるが・・・

205神様仏様名無し様2018/07/08(日) 02:44:50.07ID:H17qNKvk
>>42
真弓は代打の神様とは呼ばれてなかったが、登場した時の騒ぎッぶりは八木や桧山をはるかに上回ってたぞ。

阪神なら真弓、ヤクルトなら八重樫、杉浦、日ハムなら大島、そんな時代。

ちなみに巨人なら福王w

206神様仏様名無し様2018/07/08(日) 02:45:39.02ID:H17qNKvk
>>43
ベンチを盛り上げただけ。

207神様仏様名無し様2018/07/08(日) 02:53:06.35ID:H17qNKvk
>>203
モスビーはクロマテの再来だと思ったけど、怪我にやられた。
でも、1年目の数字はすんげえわ。

208神様仏様名無し様2018/07/08(日) 19:45:06.44ID:IcPk5gc3
ブラッドリーこそ、このスレに該当するんじゃないのか。
チームに溶け込もうとせず、最後は日本野球や巨人の悪口を言って帰ったが、
「とりあえずは及第点の成績は残しましたよ」って感じの成績は残した。

209神様仏様名無し様2018/07/08(日) 23:27:45.42ID:xUurs7Si
ブラッドリーって根暗外人って言われてたあれか

210神様仏様名無し様2018/07/08(日) 23:35:12.99ID:d/dJMi2E
なんかスレタイと逆になってる

211神様仏様名無し様2018/07/10(火) 02:00:41.41ID:zYVj/6FC
片岡篤史

212神様仏様名無し様2018/07/10(火) 22:09:58.73ID:Weqh5R3Y
>>199
その面子で特に評判倒れだったのが
穴吹と坂崎だなw

佐々木と石井は病気や故障が故に
通算成績は物足りなかったとは云え
打撃タイトル獲得と通算100HR越えしてるから
そこの面子と一緒にするのは失礼かと思うw

213神様仏様名無し様2018/07/11(水) 17:41:24.50ID:afEi2dvD
フランコ
チームが久しぶりのAクラスの時にいたから成績以上に活躍したイメージがある

214神様仏様名無し様2018/07/11(水) 23:55:58.10ID:JyRHXYCm
西武→巨人の片岡
日本シリーズの印象で巨人側は好感度高かったかもしれないが
西武ファンから見たら足が速いだけのぽっpスター

同じく中日に行った和田も西武末期はゲッツー王で後ろ髪引くファンは皆無だった

215神様仏様名無し様2018/07/12(木) 00:12:40.25ID:kFV8H1j+
大した成績は残してないが、活躍してるのが栗山?

216神様仏様名無し様2018/07/12(木) 03:21:07.34ID:sHWBn08P
>>214
片岡と同じパターンが1977年の蓑田
11年後に巨人に来た

引退直前の日本シリーズで3連敗した後に1番になったら4連勝した

217神様仏様名無し様2018/07/13(金) 01:40:52.11ID:DCXSsKcD
>>216
片岡と比べるのは蓑田にたいへん失礼なこと

218神様仏様名無し様2018/07/13(金) 13:33:52.93ID:UwPcCR+3
蓑田って阪急では嫌われてたって噂があったな

219神様仏様名無し様2018/07/13(金) 18:15:11.55ID:t6fSK51T
「簑田」「笘篠」「屋鋪」

正しく漢字を表記してもらえない三大選手

220神様仏様名無し様2018/07/13(金) 21:11:22.71ID:J9T7ySJm
>>199
俺は知らない世代なんだけど
武上について年長(今還暦辺りの世代)に聞くと
ヤクルト=武上みたいな選手だったらしいから
数字と印象って違うんだなと感じるね。
星野仙一をリアルタイムで知ってる世代に聞いても
だれも凄い投手だったと言わないんで
それは数字通りだなと思うけど。

221神様仏様名無し様2018/07/14(土) 01:37:41.47ID:OTKaTEI4
川藤って知名度だけの選手だと思ったら代打中心ながら4年連続3割打ってるんだ
わりと活躍してるじゃん

222神様仏様名無し様2018/07/14(土) 11:58:30.51ID:2rqMfpbh
川藤は新巨人の星のアニメの阪神戦でちょくちょく試合に出てるシーンが見受けられる

223神様仏様名無し様2018/07/14(土) 22:07:54.38ID:wpBFy3a3
>>219
礒部も
礒部はこのスレ的にも該当するかな

224神様仏様名無し様2018/07/14(土) 23:59:34.41ID:q4EebUal
>>222
星と掛布が激突する直前にライトで打球を処理するシーンがあったな

原作ではKAWATOの文字を手書きではなく
わざわざ写植の活字を貼り付けてたのが印象に残ってる

225神様仏様名無し様2018/07/15(日) 02:52:26.53ID:aR/K7huq
野村謙二郎

226神様仏様名無し様2018/07/15(日) 14:25:47.33ID:19S7Uome
>>214
和田の後ろ髪引く言いたいだけだろ

227神様仏様名無し様2018/07/15(日) 17:49:48.90ID:y7MgV6X4
佐藤真一

228神様仏様名無し様2018/07/15(日) 21:42:58.89ID:iDsXs616
>>227
9 9年に関しては文句なしに活躍した
その後怪我で2年くらい全然駄目で、流石にもう終わりかなと思ったら、稲葉真中の故障で、40歳近いのに1番打たされたり、普通にセンター守ったりしてたから、成績の割に妙に印象に残ってる

229神様仏様名無し様2018/07/15(日) 21:57:43.76ID:7/U8uqbv
寧ろ佐藤真一はホークスの背番号7時代の姿が全く記憶にない。

230神様仏様名無し様2018/07/16(月) 20:20:29.04ID:YvT5U5Nc
巨人にいたマック
巨人の外国人(日本の他球団から移籍した選手はなし)のわりには活躍したから成績以上に活躍したイメージがある

231神様仏様名無し様2018/07/16(月) 23:25:37.67ID:6PFDzu8V
>>223
礒部がオールスター級の活躍をしたのは
近鉄が最後に優勝した年と再編騒動の年だけだったな

232神様仏様名無し様2018/07/17(火) 01:45:34.93ID:BTx5kwP0
日本時代の田口壮

233神様仏様名無し様2018/07/17(火) 14:13:04.79ID:hfbhGZco
近鉄の石井は本当に凄かった期間は短いんだよな
なんかすげー大選手扱いされてて不思議だった

清原アンチが清原貶めるために石井を持ち上げてた空気も好きじゃなかったな

234神様仏様名無し様2018/07/18(水) 03:27:49.40ID:l7ZftgF4
>>233
活躍したのは近鉄頃だが
巨人の短期間の爆発が凄かったからだよ

235神様仏様名無し様2018/07/18(水) 11:01:58.91ID:htv/RaEf
当時最強の抑えだった横浜の佐々木を打ってた印象がある 石井

236神様仏様名無し様2018/07/18(水) 13:32:59.26ID:nKGUBN1j
巨人時代の石井はまさにこのスレにピッタリだな
>>234-235の反応見る限り

237神様仏様名無し様2018/07/18(水) 14:12:45.30ID:LkCCdFxg
石井はルーキーの時から勝負強いイメージがあったな
3割30本100打点も達成してるが、佐々木からホームランのインパクトはやはり強い

238神様仏様名無し様2018/07/18(水) 14:23:55.37ID:6moNA4IA
石井は新人時代から怪我や病気が多かった
近鉄時代晩年も無理して記録を作らせなければ、
そして球団と揉めなければもっとやれたと思う
陣笠議員にもならなかったかもしれないが

239神様仏様名無し様2018/07/18(水) 21:33:08.63ID:jeds0EMu
87年日本シリーズの清原。
この日本シリーズでは、いろいろと話題になった清原だが、シリーズトータルの打撃成績はそこまでよくない。

240神様仏様名無し様2018/07/18(水) 22:44:40.72ID:cD/Ilg3k
そういうのだったら1982年の田淵とか
優勝決定後、優勝の立役者みたいな顔でインタビュー受けてたけど
シーズンの打率二割一分台だったんだよね。
当時パ・リーグをつぶさに見てる人は少なかったから
何となく田淵が活躍して優勝したと思った人も多かったんじゃないかな。

241神様仏様名無し様2018/07/19(木) 00:37:08.72ID:NJcKaWAu
そいつらって漫画のあぶさんの影響もあるんじゃないかな。割とマジで

242神様仏様名無し様2018/07/19(木) 18:21:15.64ID:6ZOcwhqF
ヤクルトの投手はもやもやっとしたイメージで「巨人キラー」と言われがち。
石井一久 対巨人 22勝23敗 藤井13勝15敗 石川10勝15敗
「巨人キラー」のイメージないが野村(横浜)22勝15敗 今中25勝20敗(これはどこの球団も抑えてた)

243神様仏様名無し様2018/07/19(木) 19:11:01.50ID:5iO7pjmK
>>242
野村は巨人キラーと言われてたはず。

244神様仏様名無し様2018/07/19(木) 21:53:52.70ID:UJPuqdZu
スポーツ見るならここ便利w

http://sjack.org/

245神様仏様名無し様2018/07/19(木) 22:20:56.28ID:8yVhpB66
石井のスライダーにローズがキリキリ舞いだったのはよく覚えてる

246神様仏様名無し様2018/07/20(金) 10:59:37.77ID:+g2kWLyF
松井高橋の打者の質としての違いが
対石井一の打席で見れて面白かったわ

247神様仏様名無し様2018/07/20(金) 14:55:58.14ID:EFPjC894
愛甲猛

248神様仏様名無し様2018/07/20(金) 18:48:26.93ID:Jouz4gfx
松井秀喜

249神様仏様名無し様2018/07/20(金) 20:24:51.89ID:GHaI8kzY
福王

250神様仏様名無し様2018/07/21(土) 09:21:41.24ID:7Y1rMn1n
オリックスにいた広永
代打ホームランのインパクトが強すぎる

251神様仏様名無し様2018/07/22(日) 18:26:27.27ID:sNrYd1z6
>>238
近鉄のまま引退したら、関西ローカルで
阪神の太鼓持ち解説者で食いつなぐしかなかっただろうな。

252神様仏様名無し様2018/07/22(日) 21:51:08.12ID:I833eIfm
2009WBCのダルビッシュ。

253神様仏様名無し様2018/07/26(木) 01:39:02.30ID:ZeqmsfaQ
>>243
巨人によく打つ谷繁とセットで巨人キラー
90年に唯一勝ったのが野村でそういわれた

254神様仏様名無し様2018/08/04(土) 02:13:07.64ID:ggSOV3AP
>>223
磯部はむしろ楽天時代
チーム設立の経緯から中心選手として戦うものと思いきや
一年目からあれ?あまり姿を見ないぞ?という感じで
結局楽天に5年しかいないとは思わなかった

255神様仏様名無し様2018/08/04(土) 04:32:50.17ID:9+Gy6MnS
それでも初代ミスター・イーグルスと呼ばれる事がある礒部
球団創設当初から在籍し、成績以上に精神的な面で大きかったということか
そうした経緯もあって、つい「楽天礒部」を思い出す時も>>231さんが挙げている年のイメージが最初に浮かんでしまう

256神様仏様名無し様2018/08/13(月) 00:01:52.62ID:M5czHbie
斎藤佑樹

257神様仏様名無し様2018/08/13(月) 06:22:07.85ID:BZYGqUvt
晩年のイチロー
WARマイナスの年が3回ある

258神様仏様名無し様2018/08/13(月) 13:45:22.09ID:pT5I8apG
イチローが活躍してないとかどこの世界線の話だよ

259神様仏様名無し様2018/08/13(月) 14:29:56.89ID:Xau8RU5y
晩年に活躍したイメージなんか無い
ただただ晩節を汚した

260神様仏様名無し様2018/08/14(火) 05:06:01.85ID:fTZQ87hP
>>40
遊び回ってろくに練習もしなかっなからな。
入団時はともかく、その後あまり評判良くはなかった。

261神様仏様名無し様2018/08/15(水) 00:21:46.31ID:Acsjd+At
松本竜也

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