巨人軍史上最高のエースは？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/30(水) 20:30:39.41

誰？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/30(水) 21:52:49.52

スタルヒン

**神様仏様名無し様** · 2018/06/04(月) 16:34:25.94

斎藤雅樹

**神様仏様名無し様** · 2018/06/04(月) 16:37:27.08

星飛雄馬

**神様仏様名無し様** · 2018/06/05(火) 10:17:33.14

東野峻

**神様仏様名無し様** · 2018/06/05(火) 15:16:27.34

江川卓

**神様仏様名無し様** · 2018/06/06(水) 09:48:53.81

堀内恒夫

**神様仏様名無し様** · 2018/06/06(水) 13:47:03.69

中尾碩志

**神様仏様名無し様** · 2018/06/06(水) 18:14:41.44

べっちょ毅彦

**神様仏様名無し様** · 2018/06/07(木) 01:28:05.78

桑田

**神様仏様名無し様** · 2018/06/07(木) 08:37:04.99

>>10
下半身のエースなw

**神様仏様名無し様** · 2018/06/07(木) 08:41:28.27

藤本英雄

**神様仏様名無し様** · 2018/06/09(土) 21:00:16.33

城之内邦雄

**神様仏様名無し様** · 2018/06/09(土) 21:03:10.91

菅野智之

**神様仏様名無し様** · 2018/06/09(土) 21:04:04.26

城之内邦雄

**神様仏様名無し様** · 2018/06/09(土) 21:14:16.98

上原

**神様仏様名無し様** · 2018/06/09(土) 22:30:55.40

やっぱり堀内になるのかな。
スタルヒンかもしれないけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/09(土) 22:39:39.61

2リーグ制以降なら菅野でしょう

**神様仏様名無し様** · 2018/06/09(土) 23:34:46.68

>>18
なぜ？
堀内以降でも江川、斉藤など多くいるけど？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/09(土) 23:52:55.31

いや良い投手だけど
あえて途中の選手を選ぶ理由は？
そこまで絶対的じゃないでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 01:27:41.02

絶対的です。
毎年の防御率ランキングを見てみてください。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 12:14:25.65

西武に通用しない雑魚にエースの資格はない。江川とか斉藤とか菅野とかいう連中。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 12:17:21.77

斎藤雅樹

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 15:07:24.59

>>21
防御率が低いことが絶対的な評価にはならないのじゃないか。
堀内も江川もそれほど防御率を気にしていなかった。
点差が開くと手を抜いてホームランを打たれたりしていた。

**川上哲治** · 2018/06/10(日) 18:11:04.21

日本シリーズで一番勝ち星が多い堀内恒夫

シーズン調子悪くとも日本シリーズでは強い

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 18:52:37.73

>>24
その手の話って信憑性あんの？
似たような話で斉藤雅樹は
桑田に次ぐ打撃センスの持ち主だったが
点差が開くと打席で棒立ちだったから
通算打率は平凡とか。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 20:41:03.51

西本聖

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 23:13:46.85

沢村栄治異論は認めない

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 23:18:39.59

>>26
事実だ。
江川本人がそう言ってる。
打たれるのも後々の撒き餌にもなるそうだ。
堀内なんかは負けるとなったらいくら点をとられたって
同じだからやる気にならなかったとインタビューで答えている。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 23:24:53.65

球界のトップクラスの投手が防御率を良くするためだけに試合で投げたら数字はゼロに近くなる。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 23:24:53.65

球界のトップクラスの投手が防御率を良くするためだけに試合で投げたら数字はゼロに近くなる。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 18:58:41.53

槙原

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 19:03:05.74

管野

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 21:17:43.01

明日ガルシアが炎上したら菅野がまた防御率1位に
今年菅野が最優秀防御率をとると5年間で4回とることになる
これはとんでもない記録

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 21:52:17.89

>>34
イニングが少ないからなぁ。
球界のエース級が防御率狙いをすればゼロに近くなるよ。
それほどの価値は無い。
いや凄いことは凄いけど。
過去のエース級でも可能なことだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 22:06:20.95

現在投球回両リーグ1位ですよ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 22:11:23.34

菅野はまず200イニング投げてほしいわ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 23:08:09.31

>>36
いや少ないよ。
200イニング無いし。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 00:50:41.57

>>38
今年は200イニングいくでしょう

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 03:07:05.05

先発が中３～４日の時代の合間に、救援もこなした投手だよ

今の見たいに中１週間、１００球なんて話にならない
右なら堀内、小林
左なら高橋一三、新浦

130試合制で年間４０登板、２００イニングス以上

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 05:23:31.87

巨人通算WAR
64.4　藤本英雄
62.4　別所毅彦
59.4　スタルヒン
58.1　斎藤雅樹
47.9　槙原寛己
44.7　堀内恒夫
41.6　中尾碩志
40.7　江川卓
39.8　桑田真澄
39.1　上原浩治

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 10:23:02.03

斎藤雅樹だな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 11:43:06.00

菅野は現時点で候補にするには早すぎる。
引退するころでいいのでは？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 15:58:12.61

>>29
現役の多くの年度で最多勝争いした江川ならともかく
堀ウンチだと負け惜しみにしか聞こえない

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 18:16:43.27

野球殿堂板での堀内の過小評価ぶりは異常

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 19:57:51.98

>>44
３年連続奪三振王で沢村賞取れないとかありえんわ
しかもそのうち2年連続最多勝なのに
堀内なんかとモノが違う

**神様仏様名無し様** · 2018/06/18(月) 03:02:07.57

城之内邦雄　高橋一三

**神様仏様名無し様** · 2018/06/19(火) 08:50:36.57

小林繁

**神様仏様名無し様** · 2018/06/23(土) 15:25:43.98

クロンボカミネロ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/23(土) 20:21:32.55

菅野>江川>斎藤>桑田>堀内>上原>槙原

**神様仏様名無し様** · 2018/06/23(土) 21:24:47.09

巨人の四番に比べて巨人のエースがマイナーなのは
別所さんや江川さんのような移籍組が目立つところに
原因があるのでしょう。
悪しき生え抜き至上主義は改めていかなければならない。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/23(土) 21:33:42.62

1995年の槙原以来、完全試合は無いんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/23(土) 21:37:39.90

>>50
桑田ごときが堀内、上原より上のわけないだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/23(土) 22:12:38.14

別所

**神様仏様名無し様** · 2018/06/24(日) 22:24:10.97

上原

**神様仏様名無し様** · 2018/06/25(月) 02:26:46.95

同時代の野茂よりも防御率が0.5低かった斎藤

**神様仏様名無し様** · 2018/06/25(月) 10:07:04.19

斎藤はやっぱり凄かった

**神様仏様名無し様** · 2018/06/25(月) 11:18:43.60

斎藤の通算防御率2点台は光る
打撃レベルの低い大昔ではさほど目立つ記録ではなかったが
1960年以降にプロ入りした投手で通算防御率2点台が確定しているのは
斎藤含め4人しかいない

**神様仏様名無し様** · 2018/06/25(月) 20:26:17.66

92、3年頃、球団所在地から斎藤と野茂を東西の横綱と表現したスポーツ紙もあった。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/26(火) 04:17:01.32

90年の沢村賞は斎藤と野茂の一騎打ちで結局野茂が受賞したけど甲乙つけがたかったと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/06/26(火) 12:33:53.20

東西の両雄とも言われた。
斎藤と野茂。

対局にあっても互いに名前を出さず、隠れたライバル関係だった。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/26(火) 17:43:03.55

>>60
パリーグの投手にも対象が拡大されて最初の受賞者だったな、野茂

**神様仏様名無し様** · 2018/06/27(水) 01:28:15.93

安定感、信頼感では圧倒的に齋藤なんだけどね。
なんか気がついたら野茂はタイトル総なめ(笑)

**神様仏様名無し様** · 2018/06/27(水) 14:01:53.85

桑田は87年に沢村賞を受賞してるがこのころはまだ選考対象がセのみだった
もしパの投手も選考対象に含まれてたら工藤とどっちになってただろうな
両者とも選考基準の7項目をすべてクリアしてた
これはかなり難しく年に2人ってのは珍しい（あと82年や11年）

**川上哲治** · 2018/06/27(水) 14:44:54.62

防御率や勝ち星だけじゃないんだよ
巨人軍はリーグ優勝回数が他１１球団に比べ断然多い
日本一にならなきゃいけない
３００投手の別所や、何度も沢村賞２０勝最多賞の斎藤も素晴らしいが、１番大一番で勝負強い堀内
右なら堀内
左なら高橋一三だ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 21:41:58.68

９０年の斎藤なんて後半ヘロヘロ
Ｖ９時代なら日シリに備えてミニキャンプだよ
個人記録のために投げさせ日シリで役立たずで惨敗と
Ｖ９時代のコーチなのに藤田って愚将だな～って思ったもんだよ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 08:33:32.87

槙原かな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 12:23:31.85

>>66
イヤしかし藤田は81年に優勝したときは消化試合は江川休ませてなかったか
うろおぼえだけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/10(火) 02:14:36.26

藤田元司こそエース

**神様仏様名無し様** · 2018/07/29(日) 06:23:31.81

加藤初にこっそり一票

**神様仏様名無し様** · 2018/07/29(日) 08:43:44.46

広瀬習一

こに名前を知らない奴に巨人ファンの資格はない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/29(日) 14:43:53.66

>>35
こいつ馬鹿だなあw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/30(月) 20:56:19.38

三本柱が持て囃された時代、木田香田宮本は数字以上の働きに見えた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 06:55:31.82

I see
ggg

**神様仏様名無し様** · 2018/08/01(水) 16:01:50.98

５ちゃんの平均的な世代にとってのエースは
やっぱり斎藤になるんだろうな

ジジイの俺にとっては堀内だけどｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/08/02(木) 22:51:58.20

堀内は通算200勝
斎藤は通算防御率2点台
どっちもすごい

**神様仏様名無し様** · 2018/08/06(月) 07:54:51.98

シーズンも日シリも強かった別所だろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/06(月) 11:17:46.53

>>75
５ちゃんって江川推しのが多い印象

**神様仏様名無し様** · 2018/08/06(月) 11:20:22.35

見たことも無いのを推してるのは単なる変態オタク

**神様仏様名無し様** · 2018/08/08(水) 01:04:30.94

５ちゃんにも高齢住人はいる
堀内や高橋一三を見ていた世代だっているだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/08/10(金) 20:58:33.88

今年41歳だが、連続20勝の頃の斉藤はモノ凄かった

**神様仏様名無し様** · 2018/08/11(土) 10:21:57.84

我が仏だな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/21(金) 21:48:30.73

菅野は斎藤雅を超えたんやろか?

**神様仏様名無し様** · 2018/12/21(金) 22:10:18.77

巨人通算WAR
64.4　藤本英雄
62.4　別所毅彦
59.4　スタルヒン
58.1　斎藤雅樹
47.9　槙原寛己
44.7　堀内恒夫
41.6　中尾碩志
40.7　江川卓
39.8　桑田真澄
39.1　上原浩治

32.7　菅野智之

頑張ってもあと4年はかかるかな
メジャー行くから超えられないか

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 09:16:08.93

>>83
堀内、江川、桑田以上斎藤雅未満

**神様仏様名無し様** · 2018/12/24(月) 00:12:21.57

中村稔・渡辺秀もいい

**神様仏様名無し様** · 2018/12/24(月) 02:10:27.57

城之内高橋一美大友は圏外か

**神様仏様名無し様** · 2018/12/24(月) 02:10:53.67

西本もいないのか

**神様仏様名無し様** · 2018/12/24(月) 11:57:22.24

>>40
60の爺さんか？

**神様仏様名無し様** · 2018/12/27(木) 13:55:11.60

>>84
槙原の位置が意外なほどに高いな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/27(木) 15:48:59.68

昭和30年代の巨人のエースって藤田？城之内？

**神様仏様名無し様** · 2018/12/27(木) 16:05:34.50

昭和30-39年の勝利数
藤田　119
別所　 89
伊藤　 64
堀本　 63
堀内　 62
城之内59

**神様仏様名無し様** · 2018/12/27(木) 16:40:34.16

>>92に横から追記

昭和30-39年の勝利数
藤田元 119 (S32年- 実働8年) 26歳-33歳
別所毅 *89 (S30年- 実働6年) 33歳-38歳
伊藤芳 *64 (S34年- 実働6年) 26歳-32歳
堀本律 *63 (S35年- 実働5年) 26歳-31歳
堀内庄 *62 (S30年- 実働9年) 20歳-28歳
城之内 *59 (S37年- 実働3年) 23歳-25歳

**神様仏様名無し様** · 2018/12/29(土) 00:19:33.72

>>58
杉内は確定

通算2000投球回以上だとカープ在籍経験者が3人の巨人在籍経験者2人か

ダルとマーも渡米後の率が落ちたが
合算で2000投球回越した現時点では2点台なんじゃ…

斎藤雅樹　　2.77
大野豊　　　2.90
江夏豊　　　2.46
外木場義郎　2.88

杉内俊哉　　2.95
　

**神様仏様名無し様** · 2018/12/29(土) 00:21:33.30

⇒ 江夏豊　　2.49

**神様仏様名無し様** · 2018/12/30(日) 11:22:50.64

>>81
勝ち投手斎藤負け投手齊藤の勝ち投手の方やね

**神様仏様名無し様** · 2019/01/06(日) 19:38:54.60

☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**神様仏様名無し様** · 2019/04/22(月) 15:09:51.73

ヤッパリ堀内じゃないの？なんかのVでみたんだけどシーズン26勝した時、マウンドからラインが見えててそのラインにボールを置くように投げると上手い具合に決まったて言ってたよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/10/03(木) 17:43:20.41

桑田

**神様仏様名無し様** · 2020/02/14(金) 14:04:53.17

100

**神様仏様名無し様** · 2020/05/27(水) 21:09:27.34

mfs

**神様仏様名無し様** · 2020/06/18(木) 23:02:47.98

>>52
yes
公式戦では杉内が9回1アウトまでパーフェクト
2007年日本シリーズ山井→岩瀬の継投(怒)でのパーフェクト(笑)

**神様仏様名無し様** · 2020/06/19(金) 09:00:06.97

>>98
アホ丸出し。
堀内が20勝したのはその年だけ。
森が言ってるが「V９にエースはいなかった」
毎年調子のいい投手を柱にしていただけ。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/19(金) 11:02:17.26

別所と藤本が突出していると思う
特にこのふたりはバッティングもよくて、通常の打者より高い終身打率を残しているし、
藤本は大谷が更新するまで、投手としてのシーズン本塁打記録を持っていた

**神様仏様名無し様** · 2020/06/19(金) 12:42:06.96

ここまで内海の名前がないところからも11.12年だけの違反球専用と見られているということか

**神様仏様名無し様** · 2020/06/20(土) 06:42:42.19

第二次原政権期からエースなんやで（小声）
その前年に堀内が我慢して使ってくれたことに感謝してるらしいね
エエ話しや

07年の高橋尻とのコンビはリーグ屈指の左腕コンビやね
というか生え抜きなら、チーム史上屈指なんだろうなぁ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/06(金) 20:42:17.10

107

**神様仏様名無し様** · 2020/11/15(日) 17:39:09.61

香田

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 00:15:18.55

沢村賞とれなかった江川は徐外

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 17:14:46.34

>>76
斎藤が上
王長嶋がいた時代の堀内って大したことない

**神様仏様名無し様** · 2020/11/18(水) 22:57:08.78

堀内が本当に凄かったのはバッティング

**神様仏様名無し様** · 2020/11/19(木) 00:33:22.67

RSAA　(平均的な投手に比べてどれだけ失点を減らしか)

491.11　スタルヒン
432.97　藤本
425.05　別所
312.97　齋藤
220.85　菅野
192.64　江川
191.50　上原
188.47　槙原
168.24　西本
144.68　中尾
140.40　小林
111.19　藤田
108.75　城之内
98.11　内海
85.99　高橋一二三
79.13　桑田
61.83　堀内
61.61　新浦

とりあえず名前の挙がってる選手を適当に
平均的な投手との比較なので並レベルだけど長く続けたみたいな投手はこれだと評価されんけど

**神様仏様名無し様** · 2020/11/20(金) 14:11:41.43

桑田真澄で決まり

**神様仏様名無し様** · 2020/11/20(金) 14:32:52.92

落合博満「巨人のエースは斎藤だと思っていたが、桑田だった」

ここのどこの馬とも知れない連中の書き込みよりも
３冠王３度の野球の王者落合博満の言葉を重んじるのは当然のことだ
球聖桑田真澄こそ史上最高のエースだ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/21(土) 08:48:01.08

オチシンｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 09:32:20.42

>>114
それ逆だからw
「外（中日）から観ていてエースは桑田だと思っていたが、巨人に入ってこのチームのエースは斎藤だとよく分かった。」って言葉の筈。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 09:39:20.10

>>114
アンタは一体誰のファンなのよｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 12:44:54.43

桑田がエースなら斎藤はその上を行くスーパーエースと　落合は言うてたわ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 13:07:29.98

>>112
そこから、球場が狭くてフェンスが低くて、ラッキーゾーン時代の甲子園並みにホームランがガンガン入った後楽園時代の選手に限定しようか？
ホーム球場が広い球団のピッチャーはアドバンテージ多すぎ

まあサッカーと違ってスタジアムの広さが区々の野球でデータ取るのが無駄の極みなんだが

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 16:09:48.74

>>119
球場やチームの守備力を考慮した場合
1リーグ制の選手はデータ無し

254.05　齋藤
211.61　菅野
185.27　上原
153.28　江川
141.16　西本
139.88　槙原
86.88　小林
85.13　高橋一二三
62.21　新浦
59.70　内海
49.86　城之内
35.87　堀内
26.57　桑田

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 04:08:06.78

斎藤、菅野は日本シリーズではいまいちだな
江川もあんまり良くないよね

そもそもV9以降で短いスパンで日本一になれたのが00・02と09・12ぐらいだからしょうがないけど

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 09:51:01.31

巨人通算投球回(2020終了時)

中尾碩 3057
堀内恒 3045
別所毅 2925.2
桑田真 2761.2
槙原寛 2485
斎藤雅 2375.2
藤本英 2353.1
Vｽﾀﾙﾋﾝ 2245
西本聖 2075.1
内海哲 1969
城之内 1966.2
江川卓 1857.1
高橋一 1766.2
藤田元 1701
上原浩 1583.2
大友工 1571.1
加藤初 1498.1
新浦壽 1443.2
菅野智 1360
高橋尚 1289
中村稔 1242.2
渡辺秀 1234
宮本和 1198
伊藤芳 1162
多田文 1042.2
堀内庄 1017.2

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 09:56:20.41

↑1000投球回以上

巨人通算投球回(2020終了時)100勝以上

別所毅 221
中尾碩 209
堀内恒 203
Vｽﾀﾙﾋﾝ 199
藤本英 183
斎藤雅 180
桑田真 173
槙原寛 159
城之内 141
江川卓 135
内海哲 133
大友工 129
西本聖 126
藤田元 119
上原浩 112
高橋一 110
菅野智 101

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 09:56:49.59

>>123
勝利数の間違い

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 11:38:42.85

日本シリーズでの堀内の快刀乱麻を皆さん知らなさ過ぎる
江川も西本も斉藤桑田も菅野も全然インパクト無いわ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 11:41:56.45

>>123
移籍組が球団史上最多勝って生え抜きは恥ずかしく無いのかね

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 12:18:29.84

堀内は内容は最高どころかエース級にも届かんレベルだが
打線に恵まれまくったって感じか

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:34:55.30

槙原寛己

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:35:26.57

斎藤雅樹

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:35:50.91

桑田真澄

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:37:00.64

読売ジャイアンツ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:37:30.87

杉内俊哉

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:37:54.52

読売ジャイアンツ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:38:16.98

工藤公康

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:38:39.75

読売ジャイアンツ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:39:18.75

川口和久

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:39:39.14

読売ジャイアンツ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:41:17.75

野村貴仁

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:41:40.10

読売ジャイアンツ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:44:09.00

杉内俊哉

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:44:28.87

工藤公康

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:44:56.89

川口和久

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:45:29.86

野村貴仁

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:45:51.70

前田幸長

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:46:20.42

河野博文

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:46:52.26

河本育之

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:47:18.57

橋本清

**神様仏様名無し様** · 2020/12/04(金) 18:41:09.36

マドロック

**神様仏様名無し様** · 2020/12/15(火) 17:41:01.32

槙原寛己

**神様仏様名無し様** · 2021/01/23(土) 18:28:54.95

槙原寛己の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/01/24(日) 17:28:14.40

日本一にならなければ評価されない巨人軍はシーズン中の成績は関係ない

日本シリーズのエース右堀内左高橋一三
だ

堀内>>>>>>江川西本>>>>>齋藤桑田

**神様仏様名無し様** · 2021/01/24(日) 17:43:08.08

>>151
その論理でいくと日本シリーズ制覇1回（1981年）の江川・西本が、日本シリーズ制覇2回（1989、1994）の斎藤・桑田よりも上とはならない様に思うが。
斎藤・桑田がエースの座から降ろされた後の2000年は含めないにしても。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/24(日) 17:49:46.45

日本シリーズの貢献度なら内海でもいい

**神様仏様名無し様** · 2021/01/24(日) 18:18:39.76

日本シリーズ活躍度

右堀内
左高橋一三

別所堀内高橋一三>>>>江川西本>>>>>齋藤槇原桑田内海

**神様仏様名無し様** · 2021/01/24(日) 18:27:34.53

堀内の成績が歴代の名投手に比べれば
今一つインパクトがないとはいえ、
球団史上屈指のエース
V9のエースと言われるのは、至極当然よね
V9全てに貢献していると言っても過言ではないのだから
（勿論ONがバックにいたことは言うまでもないけど）

**神様仏様名無し様** · 2021/01/24(日) 20:06:07.90

>>151,154
だから何気に江川西本が斎藤桑田槙原よりも上にしている理由が分からんつうの(´・ω・｀)
1983年のシリーズなんて江川1人で実質3敗してて、西本が孤軍奮闘したとは言え第7戦で敗戦投手と江川・西本で4敗を献上した訳だし。

江川西本時代　1981年・4勝2敗で日本一　1983年・3勝4敗で敗北　1987年・2勝4敗で敗北。計1勝2敗
斎藤桑田槙原時代　1989年・4勝3敗で日本一　1990年・4連敗で敗北　1994年・4勝2敗で日本一　1996年・1勝4敗で敗北（但し桑田不在）　計2勝2敗

別所藤本大友時代や堀内高橋一時代を至高というのは否定する積もりも無いけどさ。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/27(水) 03:05:44.93

大友工（巨人）、別所、中尾

**神様仏様名無し様** · 2021/01/27(水) 03:07:30.32

別所、大友、藤本、中尾

**神様仏様名無し様** · 2021/01/27(水) 06:30:15.43

沢村スタンチン時代が至高だろ

最近スライダーの藤本の事忘れてた

**神様仏様名無し様** · 2021/01/27(水) 16:42:08.64

>>154
日シリの活躍度なら内海相当左じゃねえか

**神様仏様名無し様** · 2021/01/27(水) 20:26:32.33

>>155
アホか
V９の１年目にはいねえわ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/27(水) 20:45:18.07

過言という表現をどうとらえるかだわね
ちょっと調べりゃ分かることだが

**神様仏様名無し様** · 2021/02/06(土) 17:59:45.69

全ての肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/02/06(土) 17:59:58.28

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/06/02(水) 22:18:51.25

工藤公康て何故巨人に行ったのかね？
ダイエーで優勝した年エースだったろ

**神様仏様名無し様** · 2021/06/02(水) 23:33:30.38

当時のフロントのトップともめた

のちに小久保も

**神様仏様名無し様** · 2021/06/02(水) 23:36:40.86

なるほど、小久保は有名だけどね

**神様仏様名無し様** · 2021/06/03(木) 00:19:07.59

>>155
森は「V９にエースはいなかった」と言ってるんだがw
毎年一番調子のいい投手を柱にしてただけ、とな。
V９初期は城之内、その後は高橋一、堀内、渡辺。
高橋一と堀内はだいたい隔年で立場が代わってた。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/04(金) 19:47:41.43

>>168
「巨人の星」でも、高橋一三を「エース」と呼んでいる場面が何回かあって、高橋が
エース扱いの年もあった事実を反映しているんだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 00:58:28.33

通算勝ち数なら別所だが、日本シリーズの貢献度なら堀内高橋一三が隔年
うまい具合に噛み合った
メリーちゃんや宮田が活躍したり初期は城之内
もいた

第１回ドラフトで勝負強い堀内を運良く指名できたのがＶ９の勝因だ

**神様仏様名無し様** · 2021/06/28(月) 22:31:34.60

天王山に堀内が出て行って優勝決定は自分に回ってくる事が多かったと高橋一三が回想してた

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 22:20:24.41

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 22:21:04.83

高橋一三の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/27(金) 13:58:21.74

地獄の伊東キャンプ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/27(金) 13:58:37.19

巨人の肉体

**神様仏様名無し様** · 2021/08/27(金) 13:58:56.04

巨人の肉体の時代

**神様仏様名無し様** · 2021/08/27(金) 15:51:16.22

槙原寛己

**神様仏様名無し様** · 2021/08/27(金) 16:07:52.74

槙原寛己の肉体改造

**小林繁** · 2021/08/27(金) 20:38:25.63

新浦寿夫新浦壽夫