プロ野球で一番レベルが高かったと思う年代？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/01(金) 20:45:24.59

どの年代？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 00:23:16.54

サッカーは未だに日本のプレースタイルが確立されていない。
日本のサッカーはどこへ向かうべきなのかという議論をよく見かけるが。
日本はそれが７０年代に確立されたので。ドジャース戦法だ。
すっかり日本の野球の代名詞となったこの戦法。
サッカーも日本の独自のスタイルが確立されたらきっと詰まらないものになるだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 00:26:04.69

金やんが今現役だったら審判がやたら静止静止うるさいのでそこで衝突するだろうな。
９０年代の投手もそれで苦しんだから。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 00:27:00.26

ボールを手にしたらすぐひょいと投げる時代だよ。
昔のルールに合わせたら今の選手は恐ろしく戸惑うよ。
だから昔の試合時間は恐ろしく短かった。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 00:54:26.55

まだプレースタイルそのものが確立してなかった時代だからね。
V字飛行が出来ないニッカネンが今では通用しないと言っているのと同じ事だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 00:57:06.82

クランプスケート靴で滑れない堀井学が今では通用しないとか言ってるのと同じさ。
彼も運がなかった。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 01:03:24.53

クラップか

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 01:08:53.76

まぁ60年代のサッカー選手は日本世界問わず
今のサッカー選手に勝てるわけないが
野球は何故か60年代の選手が今の選手に勝つと信じてる人もいるので

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 01:10:21.54

そもそもプロじゃなかったしね。釜本みたいな凄いのもいたけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 01:11:12.11

サッカーはアジリティは昔の選手のほうがありそうだけどね。
そもそも９３年までアマチュアだったから何とも言えんが。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 01:54:55.86

ニッカネンがV字飛行したらどうなるんだろう。まさに末恐ろしい話だ。
そんな彼も引退後は散々だったな。タイカップといい名選手の最期なんてあんなもんなんだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 01:58:06.63

ニッカネンに唯一対抗出来たのが秋元正博。
半開きのスタイルだったので綺麗な飛び方ではなかったけどあの飛び方にV字のヒントが
あったとはね。
彼も交通事故は起こすわスーパーハイジャンプで大けがするわで運がなかったな。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:10:47.02

今の方が昔より強いなんて思っていたら
今の時代はあと数年後には否定されるからこのスレ自体の意味はないね

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:16:49.67

カペッロ「セリエAの選手のレベルが低下している」
ttps://qoly.jp/2014/10/17/fabio-capello-said-that-serie-a-players-level-is-falling

D・アウベスがイタリア・サッカーに警鐘「カルチョのレベルは下がった」「いまこそ変化を！」
ttp://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=33099

現役復帰のリヴァウド、近年のレベル低下に苦言「今の私がピークだったら…」
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20150729/335073.html

元ブラジル代表Ｃロナウド
「危機に瀕しているのはイタリアだけじゃない。世界のサッカー界にタレントが
いなくなっているんだ。ノスタルジックにはなりたくない。だが、私の時代は、
チームに違いをつくる選手がいた。その国のベストプレーヤーだ。今は選手間の
レベルがもっと拮抗している。だが、そのレベルは下がった」
（イタリア『メッサジェーロ』のインタビュー）

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:19:00.33

>>849
クロマティも菊池の守備は評価してるけど全体のレベルは
落ちてると言っている。

ついでに言うと守備範囲はＧ吉川の方がさらに広い
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/830624

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:24:26.92

>>864
本当に落ちてると思ってるのか？お前は

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:24:42.10

懐古が同じ偏屈で無知な懐古主義をなんとか探してきて頼る構図

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:32:44.79

昔のが凄いっていうとなんか通ぽい
とにかく今の若者が憎い
自分の青春時代や子供の頃に憧れた世代が一番にあってほしい
頭があれだ

こんなもんだよ懐古なんて

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:36:03.59

考えすぎ
冷静に昔と今とを分析してるだけだ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:40:12.89

は？冷静に？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:42:30.66

別に感情的になる事もないしね。
年寄りは昔も今も知っている。若い人は今しか知らない。知っていたとしても実際には
見ていない。その違いだよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:45:28.39

昔のほうが良かったなと思う時もあれば今はいい時代だなと思う時もある。
そんだけだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:48:30.92

ここまで何から何までオートメーション化された時代に現代人の体力が落ちているというのは
確かだとは思う。そんな連中から昔の人は体力がないと言われると何を言ってるんだかとは
思う。そこには多少は憤りも感じるし感情的にもなる時がある。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:54:23.65

そもそもここは野球殿堂板だしね。野球の歴史を語る板だ。
野球の歴史に興味がないならこの板から出て行ってくれ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 07:00:57.54

馬場正平やバスケの岡山恭崇みたいなのもいたし。
昔だって大きい人はいたよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 07:02:04.55

バカボン仕事は？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 07:03:06.94

休みだよ明日からだ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 07:08:03.31

>>876
仕事してるんだｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 07:13:47.84

そんな事どうでもいいだろうがよ匿名掲示板なんだからよ。
もう朝だぞ。とっとと消えろガキ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 07:48:31.99

バカボン、バカボン、言い出すということはメタボンさんということか。
あいかわらずidを大量に使って自演しているんだ。
メタボンさん、意味不明なことを書き込んで掲示板を荒らすのはもう止めなよ。
悪いことは言わないから医師の診断を受けなさい。
若者って、メタボンさんは若くも無いのでしょう。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 07:52:20.80

>>879
自戒か

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 09:03:05.19

>>879
メタボン言い出すってことはバカボンか

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 09:17:10.59

バカボンしか使わない特殊造語・用語
・現代厨
・メタボン
・角度補正
バカボンしか使わない言い回し
・病院に行きなよ
・やあ○○だ

完全にバレバレ
昔と同じで実質的にコテ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 09:27:16.24

特定の時代に思い入れのある懐古ヲタはまだいいよ
厄介なのは単なる現代アンチ
10年前に山崎が二冠取れる現代野球wとか
松坂福留を馬鹿にしてたような奴がそのまま今のプロ野球を腐してる

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 12:59:41.14

>>864
まあクロマティに守備のことを言われたくはないなw

菊池は少し前に膝を痛めてから守備範囲狭くなったからな。
それでも送球は健在だから十分に速い。
今はサードがスッカスカな代わりにセカンドのレベルが凄い高くなったよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 13:05:25.98

>>882
追加
・キチガイドブネズミ朝鮮人
・id（←なぜか小文字）
・がんばれ、生きろ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 13:50:23.18

堀内があのしょぼい体格で160出したと言うなら
夢があって面白いのだが

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 14:05:17.18

堀内が解説していた1992年の日米野球で、158Kmを投げるブルージェイズのウォードについて
「日本人では158Kmという数字は信じられない。しかし、彼の体格なら出ますね」
と語ってた

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 14:13:43.41

やはり体格は関係あるのか
堀内の体格で160は無理なのか
非常に残念だ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 18:04:22.43

おーい。
号令をかけるぞ。
返事をしなさい。
ID:7g6DPvxv
ID:rHDw6CLJ
ID:OD+TpFSj
ID:6pAtLrXM
ID:44ocjljn
ID:Ut1g4vdw

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 18:12:08.18

>>889
お前の他IDを呼び出してもいいか？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 18:47:00.63

>>880
ID:W8/CzFG/
これがメタボンさんの現時点のidか。

他IDを呼び出すというのはどうするのかわからない。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 18:57:22.60

>>891
1人なわけねえだろ
お前に突っ込む奴が

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 19:07:20.56

バカボン山本浩二とかいう懐古主義のON砲

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 20:11:25.25

70年代前半の野村　大杉　長池　土井の四番打者
70年代半ばからの鈴木　山田　東尾　村田　高橋直樹　山内新一

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 20:49:38.05

オスーナで１５７キロだしてたけどな。身長は173センチだったけど。
野茂が降板した後に中継ぎでよく見たけど速かったよ。
カービー・パケットも172センチで体重95キロだったけど凄かったね。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 20:55:10.51

日本人でも172の今宮が高校時代で154出してるし体格が全てではないのは分かるがな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 22:17:09.29

メタボンさんはもう掲示板を荒らすのは止めなよ。
悪いことは言わないから信頼できる誰かに相談して医者を紹介してもらいなさい。
そうすれば良い方向にいくはずだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 00:13:44.12

70年代が一番レベル高いね
病院に行くのが嫌だからそう言っておくよ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 06:09:54.78

85年のロッテなら今の清宮でも50本打てそう

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 06:15:43.19

結構意外だけど金田に言わせれば現役最高投手は巨人の山口俊らしい。

週刊ポスト最新号で「ここ何十年も野球中継を見ていてピッチングに
引き込まれたのは初めてだ」と絶賛している。

逆に言えば菅野や大谷ダルのピッチングを見てもカネやんは何とも
思ってなかったことになる。

わからないものだ。
今日先発だからじっくり見てみよう笑

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 08:19:15.48

>>898
７０年代に活躍して最多勝にもなった中日の左のエース松本幸行が、
「今と違って昔には速い投手は少なかった」と本音言ってるぞｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 08:38:17.33

>>901
>>898はバカボンへの皮肉かと

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 09:41:39.49

>>902
いや、それはわかってる。
バカボンにレスしたらどうせメタボン呼ばわりされて粘着されるだけだからｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 10:19:32.49

バカボンは文章からしてヤバイよな
なんかジメッとした孤独で陰湿なものが文字から漂ってくる感じ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 15:05:37.84

書込み文に特徴がありすぎる、
自分で名乗ってたコテの時と同じだからみんなバカボンと呼んでるのに、
それを逆恨みして指摘する人を誰彼構わず仮想敵にして
自分しか通じない名前まで付ける精神異常者。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 18:10:56.10

99：バカボンド sage 2009/02/22(日) 17:05:06 ID:pokEiqCJ
しつこいので返答しますが、最初はバガボンドとしていましたが
冷笑してバカボンとからかう方がいたので、バカボンドとしました。
天才バカボンの語源もバガボンドからだそうですし、
バ「カ」ボンドのほうが語感もいいと思います。
自分では結構気に入っています。

～～～～～～～～～～～～～～

歴代速球投手の球速の検証＜その６＞より

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 18:50:26.96

>>906
意外とまともな文章書いてたんだな昔は
つーかこいつ９年もこんなことしてるんだ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 22:26:20.72

ダルビッシュだって常に完投を求められたら140キロがやっとだ。
梨田監督の頃そうだったろ。だからダルは今でも梨田の事を恨んでいる。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 23:00:13.99

>>908
何言ってるのかわかんねーよ

かまってほしかったら文章学んでこい

**神様仏様名無し様** · 2018/05/08(火) 23:38:28.48

>>899
一年目に晴れがましい記録を作ったら二年目以降は執拗な内角攻めに参らされるだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 11:18:22.95

ていうより新人をいきなりDHで使うような奇特な監督は当時はいないし
まあ使って貰えたとして10～15くらいだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 11:20:46.93

確かに上手いけど一線級にはついていけなさそう

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 14:23:19.32

>>899
間違いなく打てる。あの時代の投手レベルはいまの高校生以下だし
箱庭球場だから木製バットの不利も解消されるからな。
高校時代の感覚の延長で打てるだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 14:37:19.39

清宮じゃ無理だろ
山川がケガなくフルに出れたら打てるかもしれないが

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 14:40:04.57

左打者のちょんと合わせた流し打ちでスタンドに入る時代のは除外しろよ
あん時代なら立岡でも１５発打てる

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 16:25:54.18

野茂が行くまでの頃

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 16:29:36.23

>>900
称賛された途端にボコられたのには笑ったｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 18:41:23.48

読売ジャイアンツ山口俊が阪神戦で大炎上　「巨人の救世主」と絶賛の金田正一氏が激怒

https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12180-672734/

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 19:14:55.61

>>913
>>915
バレンティンなら年間３００～４００本打つ計算になるぞ笑
>>918
カネやんあいかわらず元気だね

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:08:06.48

>>901
まあそうだろな。
昔の中継ぎなんか１３０前半がいっぱいいっぱいのヘロヘロ投手ばかり。
今の中継ぎは日本人でも１５０出すのが珍しくないからな～

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:12:21.18

先発崩れがやるといった感じだったけど昔の中継ぎは。
今は中継ぎもステータスになってるからなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:14:09.94

昔と違って9回よりも8回に速いピッチャーを置く時代なんだよな。９回は上手いスピード
よりも上手い投手を今は置く。
8回のほうが打たれる確率が高いので。魔の８回だね。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:18:30.78

昔の投手はフル回転　打者は今のよなマシーンもデータもつかえない
どっちもどっち

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:22:22.77

>>913
投手のレベルと球場の狭さや飛ぶボールということ考えたら冗談抜きで打てそうだよな
清宮はバットに乗せるのうまいし、緩い弾打つのも上手いから間違いなく量産するだろうし

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:24:44.69

でも昔の環境で打つんだろ？
タイムマシンなんてないんだしｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:26:00.10

実際のところ中4日で完投当たり前 200イニング投げて当たり前の時代なら現代投手がどれだけやれるかは疑問だな
中日大野や阪神藤浪が200イニング投げた翌年からめっきり劣化してしまったし
則本はかなり踏ん張ったが今年は怪しい

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:28:07.89

ONが今の便利な環境でやったらどうなん
体格もよくなってるだろし

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:29:39.79

今の高校野球は昔のプロ以上と聞いているので久しぶりに甲子園の試合を見たけど。
全然だめじゃんｗ守備も昔のプロ以上と聞くからどんな鉄壁な守備しているのかと思って
たけどエラー続発でやはり高校野球だなとは思った。
投手のスピードもやはり平均的には１３０キロがやっとでやはりまだ高校生だなと思った。
何人か凄い球を投げるのもいるがそれは昔だって同じことが言えた。
金属バットを振り回してすごく見えるけどやはりまだまだ体は子供。この中でプロに行ける
のは僅かだろうとは思った。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:31:18.24

長嶋が今だったら大谷くらいの体格だ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:31:51.15

>>925
そのくらい昔と現代ではレベルが違うってこと

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:35:06.94

長年のノウハウの積み重ねだからね。だから昔の人が今に来ても最初は面を食らうだろうけど
すぐに適応できちゃうよ。
かつての池田高校みたいな事になると思う。だから池田の時代は長続きしなかった。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:35:44.84

>>928
さすがに高校野球じゃキツイだろ
プロに入れない奴が殆どだし
けど近年の高校選抜なら８０年代のロッテといい勝負するとは思う

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:38:39.40

清原の時代とか西武以外のパ・リーグの投手技巧派ばっかじゃん

小野　村田　佐々木　久保
山内　山内　藤本　西川
村田　荘　水谷　深沢　仁科
柴田　津野　金沢　田中富雄

１４５キロ超えてるの何人いるんだよ
サイドアンダー多くて清宮のカモだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:40:47.72

>>933
150球170球投げるのが当たり前の時代だったからね。200球投げる時もあった。
そりゃスピードは出せないよ。
ダルビッシュだって昔だったら140キロがやっとだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:42:56.98

清宮は寧ろ鈴木健みたいになるんじゃないかなとも。
AK砲を凌ぐ逸材として入ってきたけど苦労してたよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:43:38.85

>>933
阪急を無視する意味が分からない
山田みたいな大物アンダーは今いないからな
山田なら清宮如きは抑えるよ
得意のシンカー封印してな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:44:04.47

>>934
バカボンに聞いてないよｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:46:51.03

縦の揺さぶりではなくて横の揺さぶりの時代だったので。
だからサイドアームが流行ったんだよ。まあ苦労するだろうな。執拗なインコース攻め
いも遭うだろうし。パリーグは幾分緩かったけどね。セリーグはしつこかった。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:48:32.91

村田は当時としてはかなりの速球派だが際立った成績残してはいない
速球なげれば抑えられるなんて幻想だよ
やたら清宮推しの奴いるが（どうせ自演だろうが）東尾にぶつけられて終わりだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:49:17.79

西武に入ってたらレギュラー難しかったかな清宮は。
あの清原からレギュラー奪えるともちょっと思えない。
DHにもオーレがいるし。
デーブや鈴木健みたいになってたかもな。トレード後に
花咲いただろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:51:07.45

アベレージヒッターなんだな。ホームラン早くでないかね。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:52:21.13

山田自身が清宮程度なら余裕で抑えると言っている
ヤクルトの山田は苦労するだろうと認めてるがな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:52:41.00

バカボンはスルーでｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:55:08.87

>>941
バカボン時間が止まってんのかｗ？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:57:30.11

清宮ヲタは文句あるなら山田本人に言えよ
本人が抑えられると言ってんだからさ
お前じゃ清宮は抑えられねえよってな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:57:46.22

落合というお手本がいたんでね。清宮も落合から色々と学ぶだろうけど。
それがいい方に出るか悪い方に出るかは何とも。
清原なんかは余りいい影響は受けなかったのではと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 21:58:38.14

>>945
お前山本浩二？ｗ
すげえな二人揃ってるぞｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 22:01:04.20

落合は右だし特殊過ぎるからあんまり参考にならないししないほうがいいだろ
狭い球場､飛ぶボールに特化したような打者だからね
参考にするなら王､門田､松井､右なら山本浩二､清原､和田さんかな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 22:02:20.66

山本浩二キチガイとバカボンはほんといい
ライバル関係だな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 22:02:45.68

清宮は現時点ですでにNPBで最高の打者だよ
病気でやせてしまって出遅れたのが残念過ぎる
病気にかからなければ新人三冠王もあった

**神様仏様名無し様** · 2018/05/09(水) 22:03:54.68

だから俺に文句言うなって
山田本人に言え