プロ野球で一番レベルが高かったと思う年代?
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え?
お前子供なのに殿堂板に入り浸って荒らしてるのかよw
ここは70年代80年代のプロ野球を語りたい人が訪れる場所なんだぞw >>743
>>748
槙原が言うと信憑性が一気に無くなるなw
今の投手の投球回とか中六日云々を指摘する癖に本人は年間200回投げたこと無いし、
正直走攻守を見る限り投げる以外の身体能力は低いと思う
あと練習しないで散々飲み歩いていたのは槙原だろw
身体能力頼りだったから晩年にそのツケが来て太ったり怪我したりで後悔してた。 >>747
難しいっていうか不可能だよ。あっちが痛いこっちが痛いで休むお坊ちゃまくんなんか
忖度してもらえない昔の環境ではあっという間にぶッ潰れる。 >>753
大谷の怪我の原因である二刀流はまずやらせないし、
人工芝もないから負担が減ってむしろ長持ちするんじゃないか?
東尾は今の選手でも昔の様に投げさせれば手抜きを覚えて対応できると言ってる。 >>754
大谷は投手としてのセンスは低い。投げ分けるのは難しい。
だから金田からエースの座を奪うのは難しい。 >>752
もともと槙原は脚力等は江川の次くらいの凄い身体を誇っていたが
柔軟性はあまりなくなめらかなフォームとはほど遠かった。
しかし後年は努力の甲斐あってフォームもコントロールもよくなり当時としては長く活躍することができた。 >>752
槙原は怪我が多かったけど
イニングは多いじゃないか。
208イニングもあれば180イニング以上も6回ある。
よく考えると投手としての才能だと大谷以上だったかもしれない。 槇原かぁ・・・
槇原と今の子が身体能力で勝負したら槇原の負けだと思うなぁ
大谷とかアメリカでも身体能力高い方だし
データ測定して驚かれてたからな
アメリカも昔よりアスリートの測定データは上がってるけど
大谷はその中でも中々のもんだ まぁ少なくても
大谷と槇原で筋力とか走力とかデータ取ったら
槇原の完敗だろう
大谷とか俊足の黒人と比べてもバネは劣らないからな
半端じゃない力出せるからその分怪我が多くなってるが
槇原も大谷並の動きしたら体壊すと思う >>759
走力というか脚力だと槙原は大谷に劣らない。
というか実際に槙原は股関節が強すぎる脚力に耐えられず壊れている。
槙原の脚力の強さはトップクラスだ。 大谷のほうが槙原よりなめらかな身体の使い方ができる。
だけど投手としてはあんまりセンスが良くない。 槇原はアスリートとは思えんわ
二日酔いのイメージ強いし >>757
一回到達してたか、すまん。
槙原の股関節骨折は天気が悪い日の人工芝で滑ってこけただけだぞ。
直後に豪雨でノーゲームになったから自虐してた。
一応槙原も足は速かったけどチームに凄い奴が多かったから目立たなかった。
槙原自身は斎藤の身体能力が凄いと勝てないと言いまくってたな。
桑田には運動神経の無さを馬鹿にされてたw
確か練習の合間のサッカーでも一人だけずば抜けて下手だったらしい。 桑田とか池永ならまあ分かるけど槇原はどうかな
投手しかできない典型じゃないか >>763
200回台が1回190回台が2回で180回台が3回という素晴らしさだ。
これで故障持ちだからね。
槙原は股関節が堅かったんだよ。
けがの原因は股関節への負担がきつかったことがあるだろう。
槙原の脚力の強さはけた外れ。
江川とか斉藤のような化け物もいたし当時の巨人は才能をかき集めた。
こういうのもある。
https://www.youtube.com/watch?v=7S851DaQbLU
槙原寛己 極限の蹴り足 Pitching Mechanics Slow Motion 昔だろうと今だろうとシギーみたく頭を使わないと別環境では通用しない。
タイムマシンでどっちを行き来しようが結局は適者が生き残るさ。 >>768
そうだ。
真実は人だ。
時代が進めば人が追いつかなくなるとかいうのは迷妄だ。 >>767
故障に苦しんだのは肩を痛めたのにリハビリをサボって悪化させた84年辺りと
膝をやった直後の90年辺り位で晩年までは基本頑丈だった。
調子が悪いと滅多打ち食らう人だから早い回で降板することが多くてイニングを稼げなかった。
股関節というか槙原は全身硬くてぎこちない。
結局は名選手に必要な柔らかさが無かった。 全米オールスター相手にも毎回好投し日米野球では無敵だった。
その槙原でも巨人のチーム内では3番手だった。
さらに4番手だったガリクソンはメジャー復帰後20勝で最多勝。
野茂らを上回る通算162勝を挙げている。
今とは比べ物にならないハイレベルな時代だった。 キチガイ懐古が急に槇原押しなのはなんで?
どこに勝機を見出したの?w ガリクソンなんて巨人移籍直前も
メジャー復帰後も勝ち星以外ひでえ成績じゃねえかw
ただ運良く勝ち星ついたイニングイーターじゃん 日本でいう尾花や山内孝徳だろ >>771
ガリクソンが四番手だったのは怪我した1989年だけだぞ。
1988年はリーグ最多完投で槙原桑田が共に負け越したのもあって一番手だった。 >>771
まぁその時代は
今の大谷そのまま突っ込んだら
球速ダントツ1位の時代だしなぁ そもそも大谷もダルビッシュも田中マーも今のNPBとはなんの関係もないだろ
比べるなら上沢とか多和田とか石川とか山川にしろよ
それともプロ野球のレベルって言うのは日本だけじゃなくメジャーや韓国や台湾含めたものなのか? 懐古主義って4人位だよな?
バカボン
山本浩二キチガイ
あと無個性なのが二匹くらい
だからかどのレスも新鮮味も内容もなんもない >あと無個性なのが二匹くらい
自演に決まってるだろw ガリーは縦のスライダーを日本で流行らせた。
成績自体は大した事はなかったが一流メジャーリーガーらしく日本に何かしらの影響を
残して帰っていった。 >>779
浩二オタに近い考えのヤツが一人いるよな
あと、球速スレで沢村と山口のオタだったヤツもいるのかな? >>782
悪いことは言わないから病院に行きなさい。
どうしたって医師の診断が必要だ。 懐古と言っても70年代推しの奴とか金田がーとか言ってるのははネタ臭いが90年代が最高とか言ってるのはガチ臭を感じるのだが 90年代はメジャーに選手流出無かったから
トップ選手残ってたし
00年代は選手出すぎたからない
平均値取ったら現代最強だけど
ダルとか田中とか大谷とかアメリカだし
トップだけ比べたら90年代も強いと思うね >>786
僅かなトップ選手の去就でレベルが決まるかw マシーンで速い球は打ちやすいしトレーニングの知識やらで速い球も投げやすい
そんだけの話でいつまでももめてるお前らがアホなだけ 清水(葛飾区青戸6)の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>785
70年代推しはバカボン
本当は江川筆頭に80年代を推したいが、さすがにバカにされそうなんで、世代でもない70年代を推してる 宮本とか荒木とか鳥谷とか80年代だったらどこに行っても守備固めか
代走要員だったろうに。そんなのが揃いも揃って名球会だからね。
もう笑うしかない。 うんうんレベル低かったな2000年代は
でも今は坂本山田菊池の時代だからね
懐古さんはとにかく今が嫌いなんだから貶すなら今の選手にしないと >>791
お前ほんとレスに内容ないよな
でどういうレスを返してほしいの? >>792
坂本は打撃も良いし守備は松井稼頭央とかよりは大分上を行くし
山田はセカンドで歴代トップの打撃かもしれない
菊池はアウト数と守備範囲で歴代で断トツ1位〜毎年記録出してるし
最近は内野の好選手多いよな
外野は柳田と筒香と秋山くらいしかおらんか
投手はメジャーにトップ級が抜けたからちょっと寂しいね
ダルや田中や大谷ではなく菅野や菊池がトップクラスでは
地味なんだけど凄い選手が多いのが現代だね 00年代はメジャーに選手出すぎてちょっと弱い気がしたが
今は普通に強いね
90年代ベストメンバーと比べると
トップの投手が抜けてる分どうかなって気はするが
スター揃いというより各ポジションレベルの高い選手が揃う >>794
それはわかるが
トップクラスの選手を見てレベルがどうこう言うのが間違い >>796
トップ選手のレベルは重要だろ
代表選んで戦うならトップ選手から選抜するんだし
プロの平均値で言うなら現代が最も高いだろうけど 懐古が好きな90年代でも
前田飯田が外野のベストナインじゃ小粒すぎるとか有本義明や青田あたりが叩いてたな >>797
代表選ならな
年代ごとのレベルというなら全体か平均を見ないとおかしい >>794
冗談はともかくセカンドだと落合も野村も高木守道をベストナインにしている。
なるほどなとは思う。
今の守備は人工芝専用だからあまり評価できない。
メジャーに行っても通用するかどうか。 まじめな話をすると
落合が選手するベストナインは参考にすべきだ。
投手:金田
捕手:野村
一塁手:王
二塁手:高木守道
三塁手:長嶋茂雄
遊撃手:大橋、吉田、広岡
外野手:福本、張本、イチロー、山本浩二 まあそうは言っても捕手は90年代〜00年代が抜けてるから今のNPBと遜色ないと思ってしまうこともあるw
何せ捕手はチームの要だからな ハリーはDHで自分ははいらないと言ってたね
てか松井よりイチローを選ぶって落合らしくねえな >>801
まぁ落合も野村も懐古になってるんでしょ
年寄りになると新しい物が見えなくなる、過去のものより優れていてもね
データで考えると一番守備範囲広いのは菊池で間違いないし
歴代のセカンドシーズンアウト数の1位2位3位が菊池じゃね
日本野球史上守備が一番上手いのは菊池で間違いない
例えば今の世代が引退してベストナイン選ぶ時期になったら
誰も高木など選ばんだろうし 長嶋が選ぶ歴代9
投手:金田
捕手:野村
一塁手:王
二塁手:高木守道
三塁手:中西太
遊撃手:広岡達朗
外野手:山本浩二 松井秀喜 イチロー シーズンアウト数ってなんやねん
馬鹿なのかこいつはw ぶっちゃけ金田とか現代の投手に投げ勝てるのか?つー気はするがなぁ
体格も貧弱で細いし、身長もマエケンくらいだろ?
王長嶋もそうだけど今の選手と並べたら小柄に見えるんだろうな ワンちゃんは177でミスターは180以上あるだろ
菊池は167 山田は175くらいじゃね
今の野手は小柄だろ 金田って第二次の監督やってた時ですら殆どの現代の選手よりデカかったようなw
まぁ今は多少縮んでるだろうけど まぁ今の日本の選手って
王長嶋の時代のアメリカの選手と似たようなガタイになってるから
昔の選手連れてきたら小さく見えるのはしょうがないとは思うが
金田の184pが電柱呼ばわりって他の選手がよほど小さかったのかなぁって思うよね
184って今の若手プロの平均値くらいだしな ものすごいキチガイが現れたw
全部妄想で語ってやんのw >>810
山田はあれで180くらいあるよ175の友人が俺よりは確実にデカいって言うてたし
他の選手がデカいから小さく見えるんだろ
最近の外人とか190〜2mくらいのばっかりだからそういうのと並ぶと180は小さいよ 90年代くらいに入ると身長の伸び止まるから
その辺は現代と身長変わらんと思うけど
60年代って今より平均10pくらい低い世代だろ
あの辺の選手の力がベストナインって事は無いな
実績は凄いの多いけど周りがしょぼかったってだけだろう
身長で言えば大谷とかの世代付近が歴代で最もデカい平均で184くらいだからな ねえよキチガイ
球場で見た感じでは175〜177ってとこだろう
それに今のメジャーの野手は小柄でスピードがある選手が多い
ベッツ、アルビース、リンドーア、アルチューベ、トラウトみんな小柄だよ
でかけりゃいいってもんじゃない >>817
そういや最近のメジャーリーガー小柄なスター増えたな
ジャッジ(202p)とかシンダーガード(198p)とかデカいのも多いけど
現役でトップかと言われるトラウトは188p106sらしいしかなり小柄ではあるな トラウトは188もないよ
プーホールスはオバマ大統領(183)と同じくらいだったけどトラウトはプーホールスより5cm程度低い
プーホールスが185だとするとトラウトはせいぜい180程度
メジャーではちびだよ 体格だけなら秋山清原伊良部佐々木野茂がいた90年代と現代は変わらんかも 実際の身長は公証より低いって話あるじゃん
それでどれどれ本当はチビなんだろ?って球場行くじゃん
この化け物集団のどこがチビなんだよってなるじゃん?本当に10pも低いのかあれ? 秋山、清原は実寸190前後あるけど今190以上の野手って誰よ 清原と秋山は190はないよ
清原180後半だろうけど、秋山は185あるかどうかだわ もうええわ
お前と山本浩二キチガイ連呼中はあたまおかしいから付き合ってるとこっちまで頭おかしくなりそうだ
妄想の世界で生きてろよw まぁ単純にレベルの高さでベスト9選ぶなら
60年代の選手は一人も入らんやろね
金田ですらデカくないしミスターも王も小柄
投手も140q出たら速球派の時代だし
現代の選手と対戦させたら悲惨な結果になりそうだ
日米野球でスピードに負けて歯が立たない状態だったようだが
今の若手の方が60年代のアメリカの投手より速いっていう >>824
お前広島の2軍コーチが今のプロ野球は90年代の3軍だとかわけのわかんねー事言ってたよな?
発言に責任持てよキチガイ なにそれw
ほんと妄想の世界に生きてるんだな
ちゃんと通院してるのかキチガイw
包丁振り回すなよ白痴w でこの現役コーチって誰なの?w
0641 神様仏様名無し様 2018/05/01 23:42:44
今のプロ野球は90年代の三軍レベルだと現役コーチが言ってたな
とにかく下手な子が増えてるらしい
松坂()が余裕で活躍できるんだもんなw それを書いた人に聞けよキチガイw
で広島の2軍コーチってどこに書いてあるんだよwww >>829
こんなキチガイお前しかいねーよ
で誰なの? 誰って設定なの? ベストナインの選出に身長を基準にすべきと言い出す人は普通では無い。
匿名掲示板だと普通では無い人も住み続けることができる。 大島さんがレベル落ちてると言ってたけどそのカープの2軍コーチは知らんわw
てか気持ち悪いから俺にさわるなよ異常者w リアルでは大人しいやつほどネットでは攻撃的なんだよな
きっとこいつも大人しいおっさんなんだろうな >>832
大島の時代からレベルが落ちたものが一個も思い浮かばないけど まあ内野手はそろそろメジャー行くべきと思うわ
山田坂本菊池が通用しないなら向こう30年は無理と諦めもつく >>835
高木守道だったら今のメジャーに行ってもオールスターに選出されるよ。
今の野手だとレギュラーがとれるかどうかもあやしい。 山田哲人は高木守道のような高いレベルの守備を目指したいと言ってる。
できるかどうかは別にして向上心があるのはいい。
今後に期待したい。 今の選手をばかにするため
よく知りも知らない選手を持ち上げるっていったいどういう気分なんだろう >>839
いや山田哲人は自身をばかにしているのではないだろう。
向上心があり、高木守道のような、より高いレベルに行きたいという強い思いがある。
立派なことだ。 背番号1で華麗なバックトスを決める!! ヤクルト・山田哲人内野手(23)が
1日、ミスタースワローズの証し「背番号1」のユニホーム姿を初披露。
左足首の違和感でシャトルランを控えた場面はあったが、キャンプ初日を終え
「気合が入ってる。すごく重みのある番号。プレッシャーに負けないように、
頑張っていきたい」と意気込んだ。
その山田が今キャンプで習得を目指すのは、
華麗なバックトスでファンを魅了したミスタードラゴンズこと、
高木守道前監督のような守備力だ。昨年に続き、初日から二塁の守備力強化に着手。
午後の個別練習では、三木ヘッドコーチとマンツーマンで1時間以上、
みっちりと汗を流した。この日のテーマはグラブさばき。
グラブトスやバックトスなどを入念に教わり「普通のトスよりバックトスの方が
併殺を取れる確率も上がる。併殺を取れることは重要」と技術習得に余念がない。
バックトスと言えば、中日・高木守道前監督の代名詞。
通算1373併殺など、ほとんどの二塁手守備記録の歴代1位に輝く名手だ。
「高木さんと言えばバックトス。ああいうイメージ。
去年1度バックトスで併殺を取ったが、どうやったか覚えてない。
まぐれじゃなく自分のモノにしたい」。今年は自慢のバットだけではなく、
守道流の華麗な守備でも神宮を沸かせるつもりだ。 >>840
お前といい懐古はまともな会話できないのか >>842
何を言ってるのか理解出来ない。
努力してくれ。 >>812
デカくなったというより洋式生活で足が細くにょきにょきとちょっと伸びただけというか・・ >>812
デカくなったというより洋式生活で足が細くにょきにょきとちょっと伸びただけというか・・ >>925
池田高校の時みたいになるんじゃないかなとも。
最初は面を食らうけど一年か二年ですぐ追いついちゃうよ。 >>825の間違い。
池田高校の時みたいになるんじゃないかなとも。
最初は面を食らうけど一年か二年ですぐ追いついちゃうよ。 データは残酷だよ
守備範囲で言えば昔の名手よりも菊池の方が全然広いってのが
しっかり出ちゃってんだもの
まぁ年間450アウト取れれば一流のセカンド守備で
一人で500〜550アウト取っちまう菊池がおかしいんだけどな
内野の刺殺数は菊池が出てくるまで名手と言われる内野手達が入り混じってたのに
今ではシーズンの内野の刺殺数が上から見て菊池、菊池、菊池という状況に まぁ地味だから注目されてないが
データ上菊池の守備範囲の凄さは飛び抜けているね
イチローの打率とか王のホームラン数くらい周りと格が違う
歴代内野の中でブッチギリにアウト稼いでるのが菊池の守備
菊池セカンドに入れるとセカンドに飛んだ時に
他の一流のセカンド達より2割以上アウト増えるとかおかしいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています