1985年の阪神ってなんで日本一になれたの?

1神様仏様名無し様2017/11/19(日) 23:33:07.15ID:7VhXQHzg
打者が凄いのは分かるけど投手がしょぼすぎる
普通ああいうチームは優勝どまりで終わるもんだと思うんだけど

218神様仏様名無し様2018/05/27(日) 01:58:55.07ID:GZAkm0cR
エースはいないけどそれなりに駒はいたんだな

219神様仏様名無し様2018/05/27(日) 04:07:49.92ID:frnaXM4p
今なら当たり前の継ぎ接ぎ継投

220神様仏様名無し様2018/06/01(金) 09:33:18.08ID:rm1KXrok
>>217
それだ!
ちなみに当時、中3だった俺のオナペのローテは
アイドルの
松本典子、中山美穂、南野陽子、森尾由美、加藤香子が先発
おニャン子は流行ってたけど顔を見ると美人が少なくオナペになったのは
秋元康婦人の高井麻巳子、河合その子、国生さゆりの三人くらいだな、その三人が中継ぎかな

阪神に話を戻すと中田は90年に復活して二桁くらいしなかったか?wiki見ればいいんだが
90年は野田と中田以外は投手でマトモな成績残したのがいない印象
92年に仲田が二桁かって二位躍進の立役者になったね、懐かしいなぁ

221神様仏様名無し様2018/06/01(金) 10:19:19.04ID:h8fOg7TM
>>204
当時は外国人2人制だからキーオが入ったらデストラーデ使えないけどな

222神様仏様名無し様2018/06/02(土) 09:37:11.84ID:H2NDTJ6K
>>220後半
その2人も2桁勝ったとはいえ先発勝利は野田の1勝だけだからなあ
強いて挙げるなら4月の中西と後半戦の猪俣ぐらいか

223神様仏様名無し様2018/06/02(土) 12:32:18.77ID:20V7xPA7
過去に『30本塁打以上』4人のチームは何例かあるけど、『3割30本塁打以上』が4人のチームは、この時の阪神だけしか無かったはず。
挙げ句、長崎弘田佐野と、曲者のベテラン揃い。

確かにレギュラーシーズンの投手成績だけ見たら4点台の投手ばかりだけど、
日シリに限っても、西武の打線、まだ強くない時代だしね。
秋山とか荒々しいだけだったし。

224神様仏様名無し様2018/06/02(土) 16:12:21.94ID:mzBZq/Yd
1,3,4,5番以外は凡庸な打線

225神様仏様名無し様2018/06/02(土) 16:22:06.23ID:++LNi7da
>>224
6番と8番も二桁本塁打だし
2、7番でも.280は打ってるしな

226神様仏様名無し様2018/06/02(土) 19:52:57.86ID:bzFtlgug
阪神タイガース優勝で日本はおかしくなった
それまでの日本は日暮れには人っこ一人居なくなる
里山のような牧歌的な社会だったのに周知の通り変わった。
モジャモジャ頭の純朴な坊主達が極傾左翼化しファッションも文化も
目に刺さる物ばかりになった。

バースがビックリマンのスーパーゼウスの元になったことで
善悪に盲目になった若者を多数発生させるなど今のネット社会の荒らし炎上現象の元祖となる
その流れは、後のドラクエ狩りやエアマックス狩りにも汲まれ人々を多いに狂わせた。
そしてビックリマンは時を経た2015年にも、プロ野球そのものを終焉させた11.19など
日本社会を破滅に導いた悪魔の遊具・パズル&ドラゴンズを誕生させる大因となった

227神様仏様名無し様2018/06/02(土) 21:24:29.69ID:5r7k0GKr
バース 打てなけりゃただのデブ♪
ライトーもレフトも 守れない♪

228神様仏様名無し様2018/06/04(月) 14:39:38.85ID:O+y9lTs4
>>217
工藤は途中から中に回った様な。
ロード明けから嶋田が出てきた。

結論的にはシリーズで先発した4にんが年間通してだな。
池田は再調整で一旦二軍に落ちたが。

229神様仏様名無し様2018/06/10(日) 22:59:13.25ID:ak2LmAid
>>219
あの手の継投の嚆矢は1990年前後に黄金期を迎えたアスレチックス率いるラルーサ監督と言われるが、同種の継投を既に実践していたんだよな。
ちなみに今の継投はイニング区切りが当たり前となっているけど、それも嚆矢となったアスレチックス、ラルーサ監督共々、DH制発祥のア・リーグ畑
だったという要素も多分に影響しているような。
DH制だと投手に打順が回るなんて無く、イニング区切りしか投手交代の機会が無いからね。

後にラルーサ監督はナ・リーグのカーディナルス監督を長らく務めたけど。

230神様仏様名無し様2018/06/23(土) 12:51:17.84ID:xolkbY5X
阪神ってセパに別れてから68年間で日本一はこの85年のたった1回だけなんだな
巨人より上になったことで満足しちゃうのかな

231神様仏様名無し様2018/06/24(日) 00:41:44.61ID:G/1bmlu5
>>211

142代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ fff0-85pN)
2018/06/23(土) 21:57:07.10ID:Cpl/mGGQ0

 鳥谷打撃良くなったて言うけど、今また17打数連続ノーヒットやで


147代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1fec-+8Dq)2018/06/23(土) 21:57:58.75ID:DyFm6oJe0
>>142
そんなこと言ってたのは、鳥谷信者のみ


537代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1fe2-KNWL)2018/06/23(土) 23:33:06.95ID:o/iCIc9a0

それと、鳥谷をいつまで使うつもりなのでしょうか

はっきりいって現状の鳥谷は二軍レベルです

チームが苦しいときに助けられないベテランは必要ありません
必死さや気持ちも感じられませんよね

打率もいまだに一割なのは彼だけでしょう
そんな選手をスタメンで使うことは馬鹿げています
「また下降して一割台」なら、二軍におとすしかないはずですが

ファンに気を遣ってるのでしょうか?
使う理由が、もはやまったくないと思いますが

どのみちこのまま一割なら、10月には引退勧告しかないと思いますけどね
そこがわかってないから、必死さも出てこないんでしょう

必要のない選手は、いらないだけです

662代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7f46-S+Jq)2018/06/24(日) 00:07:07.67ID:vnqKZvLF0

大山消えて鳥谷のヤバさがむき出しになってきたな
もう足動いてへん
ほんまに今成以下


454代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1fa6-E6HK)
2018/06/23(土) 23:11:28.36ID:wgA2LyrZ0


鳥谷がスタメンで出るようなオーダーで勝てるかいな


544代打名無し@実況は野球ch板で (ササクッテロル Spf3-0Hhz)2018/06/23(土) 23:34:01.63ID:sFb+Udd2p>>560

広島 田中菊地丸誠也松山新井西川會澤 生え抜きだけで打線組めちゃう

巨人 岡本一気にブレーク 日本代表クラス

阪神 いまだに鳥谷がスタメンで出てきちゃう

 

232神様仏様名無し様2018/06/24(日) 05:22:43.37ID:rs0N2M1M
このシリーズにスポーツレポーターとして取材に来ていた星野仙一が広岡さんから
あんたもまだ若いんだからそんな事やってちゃだめよと言われて頭を掻いてた。
翌年に中日監督になったけどあの一言がなかったら星野さんもずっと解説のままだったのかなとも。

233神様仏様名無し様2018/06/24(日) 07:26:43.51ID:C4gWFUF6
>>27
だから広岡さんはテリーのような打てる外人を一人入れたかった。
84年はジェリーで失敗してるけど85年に外人が当たれば凄い打線になっていた事は確か。

234神様仏様名無し様2018/06/24(日) 07:30:58.93ID:C4gWFUF6
杉本と高橋直が抜けたのでその穴埋めに郭を入れたのは仕方なかったのかなとも。
でも渡辺も84年には既に育っていたしそこまで郭が必要だったかな。
松沼弟が戦線離脱したので結果としてはそれで良かったという事にはなるけど。
打者中心で考えていた広岡さんと投手中心で考えていた根本さんとの間で亀裂が生じた
んだね。

235神様仏様名無し様2018/06/24(日) 07:37:10.79ID:C4gWFUF6
85年の西武は中軸はアベレージヒッター中心で大砲を中軸の外に置いたのはまさにヤンキースを三連覇
させたトーレ監督がやってた事なんだよな。広岡さんも当時としてはかなり近未来的な事をしていた。

236神様仏様名無し様2018/06/24(日) 07:50:27.92ID:GrhPkcXX
>>234
杉本のトレード日も知らないで何言ってるんだこいつ
郭の入団よりも後だろ
郭は戦力補強と言うよりも数年前からずっと追っていたプロジェクトレベルの案件

237神様仏様名無し様2018/06/24(日) 08:11:34.18ID:C4gWFUF6
郭の父親が堤さんと繋がりがあったのでいずれ西武には来るだろうと話は前から出てはいたけど。
でも広岡さん自身はそこまで郭が欲しかったかなとも。広岡さんって意外とパワー野球を好むからね。

238神様仏様名無し様2018/06/24(日) 08:12:41.12ID:2j6060L0
阪神なんか優勝しない方が良かった
こんなふざけた球団近鉄と共に日本一0で良かった
関西のチームは覇権が持てない安定しない
92の亀山の時もすぐ転落した
一過性の高熱ばしかみたいに沸くのが特徴だから人々も勘違いして
世の中混乱の元になる
オリックスにしても近鉄にしても大ざっぱな商業主義で飽きやすい、
信仰心がないのか関西圏を治める神の気まぐれさが成していることなのか
西宮の蛭子も元々バクチの神らしいしそう言う破局の運命なのかも
中村紀夫らに大枚を叩いた近鉄破産騒動も世の中に大きな混乱を招いた
あれからプロ野球自体が真っ暗闇に落ちた

239神様仏様名無し様2018/06/24(日) 08:14:51.79ID:C4gWFUF6
亀山はあんな無茶な守備をしていたらいずれあっけなく終わるだろうとは思ってたけどね。
案の定そうなってしまった。

240神様仏様名無し様2018/06/24(日) 08:15:54.61ID:C4gWFUF6
近鉄は元々はラグビーに力を入れていた会社なのでプロ野球経営は余り向かなかったのかも。

241神様仏様名無し様2018/06/24(日) 10:05:50.70ID:iwExxUDH
>>46 どんでんがムッシュに「山本、中西、福間を3イニングずつ投げさせたら勝てますよ」と、進言した事があるらしい。
多分、後のJFKの基盤はこの時の山本、中西、福間だろうな。

242神様仏様名無し様2018/06/24(日) 18:28:12.37ID:ASTokCx9
>>241
実際それやって負けたんだわなw

243神様仏様名無し様2018/06/25(月) 07:29:51.79ID:H9c/NGA9
山本がケガして戦線離脱した時はどうなる床事かと思ったけどあれでチームが一つに纏まった。
山本がケガしてなかったら若しかしたら逆にあの終盤の戦いを凌げなかったかも知れない。
野球での精神論を改めて実感させた。

244神様仏様名無し様2018/06/25(月) 08:42:40.08ID:H9c/NGA9
吉田監督は日本の監督にしては珍しく打棒を信じる監督だったから好きだった。
普段は偉そうに精神論をかざす癖に試合では下らない確率論に走る監督が多い中で
吉田監督は7割は失敗するであろう打棒に常に賭けていたから好きだった。

245神様仏様名無し様2018/06/25(月) 14:38:14.25ID:o42qpDFr
>>234
高橋はこの年までは西武。
上から読み直せ。

246神様仏様名無し様2018/06/25(月) 16:52:39.39ID:kTBH+7WE
>>213
解説聞いたらとても紳士とか言えんわ
監督になりかけたが阪神のタニマチに潰された

247神様仏様名無し様2018/06/25(月) 17:41:27.79ID:nySojvKB
>>243-244
自分で自分の語りに酔ってる
久々にホーナーくんが来たのかこれ

248神様仏様名無し様2018/06/25(月) 17:42:33.15ID:nySojvKB
たとえばさ、リーグ最多の141犠打を記録した点とか ID:H9c/NGA9は
どう自分の中で解釈してるの?

こういうやつに限って都合のいい自分の印象でしか語ってない

249神様仏様名無し様2018/06/25(月) 18:35:05.74ID:vfccBvaM
>>239
亀山が潰れたのはハッスルプレーより日頃の不摂生だろ

250神様仏様名無し様2018/06/25(月) 20:29:23.94ID:jRgwgCCm
>>243
怪我してなければ優勝してなかったとか発想がキモいわ

251神様仏様名無し様2018/06/25(月) 21:00:56.08ID:HcAVIW2f
山本おったら第四戦は勝てたかもな

252神様仏様名無し様2018/06/25(月) 22:53:44.49ID:H9c/NGA9
>>248
いやだからそういう事を言ってるんじゃなくてさ。浅いなぁw

253神様仏様名無し様2018/06/25(月) 22:55:00.88ID:H9c/NGA9
>>250
いやもうやばい状況だったし広島も迫ってたし。山本が怪我して優勝もかなり怪しくは
なっていた。

254神様仏様名無し様2018/06/25(月) 22:57:43.40ID:yIgm0sZt
>>253
死ね

255神様仏様名無し様2018/06/25(月) 23:02:32.97ID:H9c/NGA9
まあ微妙だったな。山本が戦線離脱して中西に使命感が芽生えた事は確かだ。

256神様仏様名無し様2018/06/25(月) 23:56:47.16ID:nySojvKB
>>255
ああこの根拠もなく確かだ、とかいいだすのはホーナーくんの特徴だ。

257神様仏様名無し様2018/06/25(月) 23:57:59.40ID:nySojvKB
ホーナーくんは事実と異なることはまるで無視していい加減に自分のこしらえた
ストーリーによって開陳するのをやめてくれないかな

258神様仏様名無し様2018/06/26(火) 01:12:02.42ID:PlBcXmRg
阪神ファンっていつもこの調子。だから嫌われるんだよ。

259神様仏様名無し様2018/06/26(火) 09:37:01.03ID:2CKW4ulg
来年の阪神首脳陣はこの年のメンバーで
監督掛布 ヘッド岡田 打撃真弓、外野守備走塁北村、内野守備平田
投手山本和行 福間納
メンタルコーチ山脇

260神様仏様名無し様2018/06/26(火) 11:39:55.48ID:YTLHC3h0
>>257
それバカボンじゃないの?
珍説妄言詭弁でこの板を荒らし回ってる有名な元コテなんだが

261神様仏様名無し様2018/06/26(火) 21:32:41.91ID:5mFGLfr0
圧縮バット禁止は影響ないとか荒らしまわってる奴か

262神様仏様名無し様2018/06/26(火) 22:52:08.56ID:/e/Zj5+m
月刊ベースボールマガジンの1985年特集号(2015年5月号)に書かれていたけど

大洋が広島&巨人に強く、阪神に弱かった
広島には14勝10敗2分け、巨人には13勝10敗3分けと相性抜群だった一方で
阪神相手は6勝17敗3分けと苦手にしていた

巨人は西本&江川が不調だった上に、抑えが不在だった
原、クロマティ、中畑は四番に座ると、打率が急低下するという謎現象が起こった
9月以降は9勝21敗1分けと大崩れし、首位戦線から脱落した

広島は前年チーム最多勝の山根、主砲の山本浩二をケガで欠き、序盤は苦しい戦いが続いた
8月は10勝13敗2分けと不調、9月5日からの7連敗が致命傷となって首位争いから脱落する
抑えの小林がわずか7セーブで、逆転負け31試合も痛かった

263神様仏様名無し様2018/06/26(火) 23:03:44.63ID:6NC9d6nz
大洋はそれまでの過去5年間は巨人と広島にやられっぱなしだったので85年だけは巨人と広島に照準を絞って戦った。逆にそれまで得意としていた阪神相手には駒が不足して阪神にやられっぱなしだったんですね。。
ですから阪神にとっては運も良かったですこの年は。

264神様仏様名無し様2018/06/28(木) 22:29:50.63ID:LAwRtjun
運も実力の内ともいうね

265神様仏様名無し様2018/06/30(土) 03:46:57.82ID:hTe9lfMG
この年、大洋は近藤貞雄監督を新監督として迎えた。
大概新監督というのは新機軸を打ち出しがちなもんだが、近藤監督は特にその傾向が強く、大洋でも「首位チームには3連敗しなければ良し(1勝2敗の
勝負学)、その分下位からはキッチリ星を戴く」というスタンスの前任関根監督とは違い、スーパーカートリオと命名された俊足1〜3番で巨人・広島辺り
の上位チームを引っかき回し圧倒する事で、選手に自信を植え付けさせようとしたんだよな。

その目論見自体はズバリと当たり、これでAクラス入りは確実というのが近藤監督の読みだったんだろうけど、1つ余計なチームが(w

266神様仏様名無し様2018/07/06(金) 20:21:52.08ID:/411w5nX
翌年はその近藤大洋に「阪神いじめ」されて大きく負け越したんだよな。

267神様仏様名無し様2018/07/09(月) 01:17:20.44ID:NiGiOkSS
結局全球団を相手に勝ち切る力のない球団というだけ
当時の大洋が優勝するには遠藤があと2人は必要だったな

268神様仏様名無し様2018/07/09(月) 20:09:29.07ID:2vWF4O2N
85は3回遠藤と対戦して2回ノックアウトしてるんだよな

恐るべき打線

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