1985年の阪神ってなんで日本一になれたの?

1神様仏様名無し様2017/11/19(日) 23:33:07.15ID:7VhXQHzg
打者が凄いのは分かるけど投手がしょぼすぎる
普通ああいうチームは優勝どまりで終わるもんだと思うんだけど

232神様仏様名無し様2018/06/24(日) 05:22:43.37ID:rs0N2M1M
このシリーズにスポーツレポーターとして取材に来ていた星野仙一が広岡さんから
あんたもまだ若いんだからそんな事やってちゃだめよと言われて頭を掻いてた。
翌年に中日監督になったけどあの一言がなかったら星野さんもずっと解説のままだったのかなとも。

233神様仏様名無し様2018/06/24(日) 07:26:43.51ID:C4gWFUF6
>>27
だから広岡さんはテリーのような打てる外人を一人入れたかった。
84年はジェリーで失敗してるけど85年に外人が当たれば凄い打線になっていた事は確か。

234神様仏様名無し様2018/06/24(日) 07:30:58.93ID:C4gWFUF6
杉本と高橋直が抜けたのでその穴埋めに郭を入れたのは仕方なかったのかなとも。
でも渡辺も84年には既に育っていたしそこまで郭が必要だったかな。
松沼弟が戦線離脱したので結果としてはそれで良かったという事にはなるけど。
打者中心で考えていた広岡さんと投手中心で考えていた根本さんとの間で亀裂が生じた
んだね。

235神様仏様名無し様2018/06/24(日) 07:37:10.79ID:C4gWFUF6
85年の西武は中軸はアベレージヒッター中心で大砲を中軸の外に置いたのはまさにヤンキースを三連覇
させたトーレ監督がやってた事なんだよな。広岡さんも当時としてはかなり近未来的な事をしていた。

236神様仏様名無し様2018/06/24(日) 07:50:27.92ID:GrhPkcXX
>>234
杉本のトレード日も知らないで何言ってるんだこいつ
郭の入団よりも後だろ
郭は戦力補強と言うよりも数年前からずっと追っていたプロジェクトレベルの案件

237神様仏様名無し様2018/06/24(日) 08:11:34.18ID:C4gWFUF6
郭の父親が堤さんと繋がりがあったのでいずれ西武には来るだろうと話は前から出てはいたけど。
でも広岡さん自身はそこまで郭が欲しかったかなとも。広岡さんって意外とパワー野球を好むからね。

238神様仏様名無し様2018/06/24(日) 08:12:41.12ID:2j6060L0
阪神なんか優勝しない方が良かった
こんなふざけた球団近鉄と共に日本一0で良かった
関西のチームは覇権が持てない安定しない
92の亀山の時もすぐ転落した
一過性の高熱ばしかみたいに沸くのが特徴だから人々も勘違いして
世の中混乱の元になる
オリックスにしても近鉄にしても大ざっぱな商業主義で飽きやすい、
信仰心がないのか関西圏を治める神の気まぐれさが成していることなのか
西宮の蛭子も元々バクチの神らしいしそう言う破局の運命なのかも
中村紀夫らに大枚を叩いた近鉄破産騒動も世の中に大きな混乱を招いた
あれからプロ野球自体が真っ暗闇に落ちた

239神様仏様名無し様2018/06/24(日) 08:14:51.79ID:C4gWFUF6
亀山はあんな無茶な守備をしていたらいずれあっけなく終わるだろうとは思ってたけどね。
案の定そうなってしまった。

240神様仏様名無し様2018/06/24(日) 08:15:54.61ID:C4gWFUF6
近鉄は元々はラグビーに力を入れていた会社なのでプロ野球経営は余り向かなかったのかも。

241神様仏様名無し様2018/06/24(日) 10:05:50.70ID:iwExxUDH
>>46 どんでんがムッシュに「山本、中西、福間を3イニングずつ投げさせたら勝てますよ」と、進言した事があるらしい。
多分、後のJFKの基盤はこの時の山本、中西、福間だろうな。

242神様仏様名無し様2018/06/24(日) 18:28:12.37ID:ASTokCx9
>>241
実際それやって負けたんだわなw

243神様仏様名無し様2018/06/25(月) 07:29:51.79ID:H9c/NGA9
山本がケガして戦線離脱した時はどうなる床事かと思ったけどあれでチームが一つに纏まった。
山本がケガしてなかったら若しかしたら逆にあの終盤の戦いを凌げなかったかも知れない。
野球での精神論を改めて実感させた。

244神様仏様名無し様2018/06/25(月) 08:42:40.08ID:H9c/NGA9
吉田監督は日本の監督にしては珍しく打棒を信じる監督だったから好きだった。
普段は偉そうに精神論をかざす癖に試合では下らない確率論に走る監督が多い中で
吉田監督は7割は失敗するであろう打棒に常に賭けていたから好きだった。

245神様仏様名無し様2018/06/25(月) 14:38:14.25ID:o42qpDFr
>>234
高橋はこの年までは西武。
上から読み直せ。

246神様仏様名無し様2018/06/25(月) 16:52:39.39ID:kTBH+7WE
>>213
解説聞いたらとても紳士とか言えんわ
監督になりかけたが阪神のタニマチに潰された

247神様仏様名無し様2018/06/25(月) 17:41:27.79ID:nySojvKB
>>243-244
自分で自分の語りに酔ってる
久々にホーナーくんが来たのかこれ

248神様仏様名無し様2018/06/25(月) 17:42:33.15ID:nySojvKB
たとえばさ、リーグ最多の141犠打を記録した点とか ID:H9c/NGA9は
どう自分の中で解釈してるの?

こういうやつに限って都合のいい自分の印象でしか語ってない

249神様仏様名無し様2018/06/25(月) 18:35:05.74ID:vfccBvaM
>>239
亀山が潰れたのはハッスルプレーより日頃の不摂生だろ

250神様仏様名無し様2018/06/25(月) 20:29:23.94ID:jRgwgCCm
>>243
怪我してなければ優勝してなかったとか発想がキモいわ

251神様仏様名無し様2018/06/25(月) 21:00:56.08ID:HcAVIW2f
山本おったら第四戦は勝てたかもな

252神様仏様名無し様2018/06/25(月) 22:53:44.49ID:H9c/NGA9
>>248
いやだからそういう事を言ってるんじゃなくてさ。浅いなぁw

253神様仏様名無し様2018/06/25(月) 22:55:00.88ID:H9c/NGA9
>>250
いやもうやばい状況だったし広島も迫ってたし。山本が怪我して優勝もかなり怪しくは
なっていた。

254神様仏様名無し様2018/06/25(月) 22:57:43.40ID:yIgm0sZt
>>253
死ね

255神様仏様名無し様2018/06/25(月) 23:02:32.97ID:H9c/NGA9
まあ微妙だったな。山本が戦線離脱して中西に使命感が芽生えた事は確かだ。

256神様仏様名無し様2018/06/25(月) 23:56:47.16ID:nySojvKB
>>255
ああこの根拠もなく確かだ、とかいいだすのはホーナーくんの特徴だ。

257神様仏様名無し様2018/06/25(月) 23:57:59.40ID:nySojvKB
ホーナーくんは事実と異なることはまるで無視していい加減に自分のこしらえた
ストーリーによって開陳するのをやめてくれないかな

258神様仏様名無し様2018/06/26(火) 01:12:02.42ID:PlBcXmRg
阪神ファンっていつもこの調子。だから嫌われるんだよ。

259神様仏様名無し様2018/06/26(火) 09:37:01.03ID:2CKW4ulg
来年の阪神首脳陣はこの年のメンバーで
監督掛布 ヘッド岡田 打撃真弓、外野守備走塁北村、内野守備平田
投手山本和行 福間納
メンタルコーチ山脇

260神様仏様名無し様2018/06/26(火) 11:39:55.48ID:YTLHC3h0
>>257
それバカボンじゃないの?
珍説妄言詭弁でこの板を荒らし回ってる有名な元コテなんだが

261神様仏様名無し様2018/06/26(火) 21:32:41.91ID:5mFGLfr0
圧縮バット禁止は影響ないとか荒らしまわってる奴か

262神様仏様名無し様2018/06/26(火) 22:52:08.56ID:/e/Zj5+m
月刊ベースボールマガジンの1985年特集号(2015年5月号)に書かれていたけど

大洋が広島&巨人に強く、阪神に弱かった
広島には14勝10敗2分け、巨人には13勝10敗3分けと相性抜群だった一方で
阪神相手は6勝17敗3分けと苦手にしていた

巨人は西本&江川が不調だった上に、抑えが不在だった
原、クロマティ、中畑は四番に座ると、打率が急低下するという謎現象が起こった
9月以降は9勝21敗1分けと大崩れし、首位戦線から脱落した

広島は前年チーム最多勝の山根、主砲の山本浩二をケガで欠き、序盤は苦しい戦いが続いた
8月は10勝13敗2分けと不調、9月5日からの7連敗が致命傷となって首位争いから脱落する
抑えの小林がわずか7セーブで、逆転負け31試合も痛かった

263神様仏様名無し様2018/06/26(火) 23:03:44.63ID:6NC9d6nz
大洋はそれまでの過去5年間は巨人と広島にやられっぱなしだったので85年だけは巨人と広島に照準を絞って戦った。逆にそれまで得意としていた阪神相手には駒が不足して阪神にやられっぱなしだったんですね。。
ですから阪神にとっては運も良かったですこの年は。

264神様仏様名無し様2018/06/28(木) 22:29:50.63ID:LAwRtjun
運も実力の内ともいうね

265神様仏様名無し様2018/06/30(土) 03:46:57.82ID:hTe9lfMG
この年、大洋は近藤貞雄監督を新監督として迎えた。
大概新監督というのは新機軸を打ち出しがちなもんだが、近藤監督は特にその傾向が強く、大洋でも「首位チームには3連敗しなければ良し(1勝2敗の
勝負学)、その分下位からはキッチリ星を戴く」というスタンスの前任関根監督とは違い、スーパーカートリオと命名された俊足1〜3番で巨人・広島辺り
の上位チームを引っかき回し圧倒する事で、選手に自信を植え付けさせようとしたんだよな。

その目論見自体はズバリと当たり、これでAクラス入りは確実というのが近藤監督の読みだったんだろうけど、1つ余計なチームが(w

266神様仏様名無し様2018/07/06(金) 20:21:52.08ID:/411w5nX
翌年はその近藤大洋に「阪神いじめ」されて大きく負け越したんだよな。

267神様仏様名無し様2018/07/09(月) 01:17:20.44ID:NiGiOkSS
結局全球団を相手に勝ち切る力のない球団というだけ
当時の大洋が優勝するには遠藤があと2人は必要だったな

268神様仏様名無し様2018/07/09(月) 20:09:29.07ID:2vWF4O2N
85は3回遠藤と対戦して2回ノックアウトしてるんだよな

恐るべき打線

269神様仏様名無し様2018/07/27(金) 13:07:06.78ID:tOAcguwI
どうぞw

270神様仏様名無し様2018/07/28(土) 06:28:58.06ID:+wBfKgjx
シーズン後半、川藤を干したから

271神様仏様名無し様2018/07/28(土) 08:54:50.70ID:fTkaung0
俺はこの年、優勝できたのは打線も抑えもよかったのは当然として
先発ゲイルの存在が大きかったと思う。

数字だけ見たら打線のおかげで二けた勝てただけだろ?って言う人もいるだろうし
実際その通りだと思うのだが、当時の阪神には先発したら毎回6回ぐらいまできっちり
投げて1年間先発を守る投手ってのがろくにいなかった。これをちゃんとやってくれる
ゲイルの存在は大きかったよ

272神様仏様名無し様2018/07/28(土) 09:13:25.18ID:GPwPN0cU
ゲイルは夏場さっぱりだったけどな
6連続KOって普通なら二軍行きだがな

273神様仏様名無し様2018/07/28(土) 15:52:45.96ID:DQ28JbOn
広岡さんと根本さん喧嘩しちゃったからね。だから阪神にとっても運が良かった。

274神様仏様名無し様2018/07/28(土) 15:54:58.17ID:DQ28JbOn
西武も西武グループ総動員で西武球場が阪神ファンに席巻されるのを防いだ。西武の
組織力の大きさというのも感じさせたね。

275神様仏様名無し様2018/07/28(土) 16:20:26.90ID:GPwPN0cU
それでも広丘監督のバース対策に関しては本気さを感じたよ。
たかが一人の選手にミーティングに2時間割くって普通にありえないからな

それでもやられたけど(・∀・)

276神様仏様名無し様2018/07/28(土) 16:26:43.14ID:GPwPN0cU
あのシリーズでのバースに対する誤算は
インハイ攻めを徹底できなかったと解説陣は言ってたが、
そもそもインハイ投げてもほとんどファールにされてしまうから、
結局失投招いてやられるか、
3戦目の工藤みたいにちゃんと投げてもやられてしまう。
東尾すら逃げてたからな
アウトコースのボール気味のシュート、コース完璧なのに
ちょこんと合わされてレフトポールまで持っていかれるでしょ
兄やんだってアウトローボールになる完璧なシンカーをバックスクリーン手前まで弾丸ライナー
で持っていかれてしまう。
あれじゃどうしようもないわ

277神様仏様名無し様2018/07/28(土) 18:46:07.46ID:J6syrFxc
柏原が言ってたがバースは日本限定の強打者みたいね
メジャー級の速球には弱かったらしい

278神様仏様名無し様2018/07/28(土) 18:57:39.71ID:GPwPN0cU
'86の津田、'87の阿波野の速球に振り遅れてたから
それは否定しないよ
ただそれも高めだけ
真ん中から低め来たら150近いストレートでも弾き返してた

279神様仏様名無し様2018/07/28(土) 19:36:31.31ID:dYqvvW1Y
バース本人に依ると日本に来て変化球打ちを完全に会得した反面、アメリカ時代は得意だった筈のストレートが苦手になってしまった
と言っていたけどな。
そういう意味では日本野球に特化した打者となる前にメジャーに戻ったフィルダーは賢い選択だったかも知れない。

280神様仏様名無し様2018/07/28(土) 20:06:16.84ID:SkjAtVbj
当時のメジャーはフィルダーまで50本が10年以上も出ないくらいホームランが出にくく足を使った野球が主流だった
そりゃバースやブーマーなんていらないよな

281神様仏様名無し様2018/07/28(土) 20:26:49.14ID:GPwPN0cU
まあ速球なんてタイミングの問題だけどな
それにバースが本当に苦手にしてたのは
伸びる速球を投げる投手だけ。
それが投げられたのは
せいぜい江川と全盛期の津田だけ。
槇原とか普通にカモにしてたしな
アニマルだって150キロの速球簡単にセンター前に弾き返してる
速いだけじゃ打たれるってこと

282神様仏様名無し様2018/08/05(日) 22:20:07.98ID:wofzbUY0
先発 本田美奈子、南野陽子、中山美穂、加藤香子、松本典子、
中継ぎ 森尾由美、高井麻巳子、国生さおり、浜田朱里、
抑え 志村香、宇佐美ゆかり
助っ人外人 マリアン、ヒロコグレース

1985年の俺のオナペのローテや中継ぎ抑え

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