スカウトの敏腕・無能を感じた例

1神様仏様名無し様2017/10/27(金) 19:03:44.77ID:4wFZkddN
ドラフトで騒がれてた小桧山の操り人形みたいな投げ方を見てなんじゃこりゃと思った

75神様仏様名無し様2017/12/29(金) 14:11:20.69ID:RYcrKUj2
高山はあの球史に残る真中をガッツポーズ事件抜きには語れないよな。

76神様仏様名無し様2017/12/30(土) 06:51:18.24ID:eQQ2eYPT
>>69
巨人不動のエースの栄光と、カネヤンロッテの野次・鉄砲玉要員として張本にボコ
られた悲哀の両方の経験の末、ロッテスカウトに転身した城ノ内さんに依ると、ロッテ
は入団拒否がデフォだから、それでも良い選手を確保しなければ・・・・・と自然とスカ
ウトとしての目が鍛えられるんだって。

77神様仏様名無し様2018/01/01(月) 14:50:51.63ID:u/IRz3CQ
>>71-72
かっこいいなそれ…

78神様仏様名無し様2018/01/01(月) 15:13:34.54ID:Hn/N6LO2
六大と東都1部で入れ替え選やればいい。
東大は東都4部まで落ちて一橋や東工大と試合すればいい。

79神様仏様名無し様2018/01/02(火) 21:00:39.58ID:88GQA4CB
阪神で言うと
囲い込みしていた中込を一位で取っちゃったのは
いかがなもんかと思った。
西武伊東はドラフト外、中日大豊は二位。
外野にはわからん事情はあったのかもしれんが。
この辺は根本西武のお家芸だったんだが。
あとは一位レベルとは看做されておらず守備にも難のあった91年萩原の指名や、
暗黒を画に描いたような95年の舩木(重篤な故障)、中ノ瀬・林・曽我部
(全く通用しない、他球団が相手にしていない。林はてんかん持ち)の指名。
99年の的場(脚の故障で走力や耐久性に欠陥。裏金がすごかったのか関西の
長者番付に登場)、00年の藤田(故障)、囲い込みで大阪ガスにやったら全然
登板せず成長もしてなかった小嶋(06)・・・
鳥谷のバーターと言われた東(02)、廃部ローソンから謎の大量指名(01?)、
最近では横山ー石崎、高山ー坂本っつーこれまた謎の1.2位バーター、
怪しすぎるけどあんま言われんな。石崎・坂本が結構使えるってのもあるが。
暗黒時代はそもそもプロレベルじゃない子が指名されてすぐ切られてたような。
スカウト部長が土壇場で予定変更してわざわざ一位指名した石床投手とかな。
ドラフトの時、他球団にも阪神は安パイ扱いされていたそうな。
スカウトつーか編成部だな。指名した選手が入団しさえすれば担当スカウトに
ボーナスが出たんだもんなあ。そんな阿呆会社はない。
ただでさえクジ運悪い上に阿呆会社だった、と言うしかない。
近年では永尾以外に悪い噂は聞かないが、そろそろクジ運来てほしいな。
数少ない成功例としては無名の大学生、藪に目をつけて良い関係性を
築き逆指名に漕ぎつけた、弟を見に行ったら兄貴が良い動きしていて
ドラフト外で入れたらサクセスした(亀山)なんて例もあった。

80神様仏様名無し様2018/01/02(火) 21:11:59.55ID:88GQA4CB
>>1
小桧山、河原共
自信満々、舐め切ったような態度で
思い切り調子こいてたよな。
阪神でも中込を指名する際、担当スカウトが
「こいつから野球とるとホンマにただのクズですよ、
えーんですか。って上司に念押ししたっつーしな。
パワー系のチンピラで若干知能も足りん感じだったらしい。
ブクブクに肥えた状態で入団、後年の忌まわしい事件など、
やはり人間性も見んとな。
人間性で思い出したけど2011年の一二三にしても、3年夏の
投げ方見たらとても2位で指名する価値は無かったよな。

81神様仏様名無し様2018/01/02(火) 21:24:39.58ID:TuTo/CCc
中込が中学時代先生いじめてたり
荒れた学校の番長だったって投書が週ベの投稿欄に載ってたな
今の週ベじゃ考えられないが

82神様仏様名無し様2018/01/02(火) 21:48:09.01ID:SFP6vB2M
>>80
ドラフト当日の番組で、スタジオにいた小桧山が、アナウンサーに
「(画面の向こうの松井秀喜に)一言どうぞ」と振られ、
「敬遠しても怒らないでね〜」と舐めた口調でいってたなw

83神様仏様名無し様2018/01/02(火) 21:57:35.41ID:N7HP3zHg
一乙
今はすっかり伸び悩んでしまってるが中日若松を見出したスカウトはやはり只者では無い
まったくの無名でそのままではプロに縁が無かったような選手が一軍通算10勝を超えてるのはそれだけで成功だろう

84神様仏様名無し様2018/01/02(火) 22:11:50.66ID:q5/N7qRi
>>82
あ〜覚えてるw
小桧山と伊藤智がスタジオにいて、
同じドラフト1位同士どうですか?みたいな質問だったよね
最初は松井にたいして、あの当時の松井の高校生離れした風貌を小桧山も伊藤智も
「僕より貫禄ありますよね」って、伊藤智も相づちうってたようなw

85神様仏様名無し様2018/01/03(水) 10:28:08.24ID:opWOP/oC
>>79
長崎人から言わせてもらうと、野原も忘れんなよw
高2から3番ショートだったが、公式戦での長打とかファインプレーとか見たことなかったんでドラ1にはビックリしたもんだった
古川、今村、永江あたりは必ずいいプレーを見せていたからな
まあ加藤(長崎工業→阪神)のタイーホはショックだったけど

86神様仏様名無し様2018/01/03(水) 19:57:17.53ID:6wovapIH
>>85
野原・・・いたねえ
ドラフト後、どんでんが
「堂上も野原も評価は同じ」っつってて
は?と思ったな。その堂上もアカンかったが。
甲斐なんて奴もいた。

87神様仏様名無し様2018/01/03(水) 19:59:19.49ID:6wovapIH
加藤って何やったんだっけ?
塩谷は高校時代からクズで有名だったらしいな。
指名直後もおやじを顎で使っていた。

88神様仏様名無し様2018/01/03(水) 20:33:03.26ID:lW3Wmv8G
加藤は親が2チャンネラーで
弟が指名される 家に永尾スカウトが来てるっドラフト直前にスレ立ててた
で加藤は引退後詐欺働いて逮捕

89神様仏様名無し様2018/01/03(水) 20:37:21.17ID:EQZILEen
>>87
強引に装飾品販売>加藤
現役だった頃、知り合いの学校の先生が加藤の記事の切り抜きを持ってた
「教え子なんですよー」と喜んでいたから余計にタイーホが残念だったな

90神様仏様名無し様2018/01/03(水) 23:41:48.90ID:hX79N0EM
>>87
おやじを顎で使うって黒い霧の池永かよ

91神様仏様名無し様2018/01/04(木) 00:12:54.75ID:92PmyusL
オヤジの見た目ヤ○ザだったな〜

92神様仏様名無し様2018/01/05(金) 16:00:37.42ID:ouu3ehSc
>>16
他急談なら成功してた

93神様仏様名無し様2018/01/05(金) 19:02:22.14ID:EQipg5Xb
>>92
同意

94神様仏様名無し様2018/01/05(金) 19:56:13.48ID:P0ZppA13
ブローカーの暗躍で契約金が跳ね上がって球団が悲鳴をあげて
さあドラフトだ。となった訳だが
逆指名枠とか自由枠とか骨抜きにするもんだからこーゆーのが再発するのだろう。
自分は寧ろ翌年あたりに晒し者として扱われた西武が気の毒なんやが・・・。
なんでウチだけが・・という気分だろう。そういや最近耳にしなくなったな「栄養費」

95神様仏様名無し様2018/01/05(金) 20:49:31.48ID:vsei0fsW
まるで西武が被害者のようだが
一場事件の翌年、12球団で倫理行動宣言を出しているのに
西武はそれを裏切ってさらに2年間裏金を出し続けていた
さらし者も何も自業自得だ。

96神様仏様名無し様2018/01/05(金) 20:53:46.53ID:HFsdhW+M
>>83
渡辺麿史スカウトだな。もっとも2014年に57歳の若さで亡くなったが。
(1990年から亡くなるまで中日の九州担当スカウトだった)

97神様仏様名無し様2018/01/07(日) 20:59:56.99ID:JiYpf7+W
>79
伊東はドラ1だよ、それだけ評価してたのと他球団からの睨みもあったらしい。
大豊は中込と同年のドラフトだったので、そのあたりの詰めの甘さは指摘されてた。
しかも、中日は1位今中(地元ながら阪神を避ける対応)で3位でも進学を宣言していた山口を獲得。

98神様仏様名無し様2018/01/08(月) 11:21:08.29ID:KcLmGHoa
>>86
そういえば野原と江越は南島原市出身だ。あの辺めっちゃのどかでな
江越は野生児キャラにでもなってがんばってもらいたいけどね

99神様仏様名無し様2018/01/08(月) 15:39:22.29ID:ESNLMJtP
>>60
村上や片岡よりも名スカウトやないか

100神様仏様名無し様2018/01/08(月) 15:42:04.87ID:ESNLMJtP
実際、育成とスカウトの境目ってどうなんだろ。

A球団で長年エースを張った投手が、B球団にドラフトされてたら2群で泣かず飛ばずとか、
有り得るのか?

101神様仏様名無し様2018/01/09(火) 01:51:48.00ID:Th6WDD4u
荒井信久は神戸製鋼、明大で監督をやった実績を引っ提げて横浜スカウトになったが、
さしたる実績を残すことはなく横浜を退団。
(2004年〜2007年まで横浜スカウト部長、2008年〜2010年までオリックススカウト)

102神様仏様名無し様2018/01/09(火) 17:25:29.70ID:WMdEDStl
>>100
松坂とかどっからどう見ても逸材なのはわかるけど
将来のエースを下位で当てられたらすごい

103神様仏様名無し様2018/01/09(火) 19:06:11.23ID:Az4VPjI3
打者は下位から成功も多いけど、エース級は上位指名が圧倒的に多いのはなぜ?

104神様仏様名無し様2018/01/09(火) 20:52:10.64ID:UCN5PU3Q
みんな詳しいな、もしよっかったら現行のスカウトの布陣を教えてください。

105神様仏様名無し様2018/01/09(火) 21:07:33.96ID:p10CN5ug
>>103
いい投手なんて誰がみてもいい投手だからな
球が速い 変化球が切れる 背が高い
コントロールがいいとかチェックしとけば
だいたいどんな能力とかランク付けが容易
打者はそうはいかない。プロのボールにうまく対応できるかとプロに入れてみないと実際分からない
アマでボコボコ打ってた奴がプロのボールに手間取って鳴かず飛ばずは数多いが
アマの好投手がプロの打者レベルに戸惑うことはそうはない
好投手が通用しないのは故障がほとんど
中にはアマでしか通用しないボールの投手を
間抜けにも好評価しちゃうケースもあるが

106神様仏様名無し様2018/01/10(水) 00:55:07.78ID:fj1SbfAu
無能っぽいここ数年の巨人、特に今年の新人ドラフト上位。

107神様仏様名無し様2018/01/10(水) 10:17:29.75ID:FYxDxPDw
今の巨人は鹿取がGMで岡崎がスカウト部長だっけ
二人ともフロント業務の経験殆ど無いだろうに

108神様仏様名無し様2018/01/10(水) 18:15:17.66ID:cpQFGOKE
>>106
最近は囲い込むどころか拒否されているらしいからな

109神様仏様名無し様2018/01/10(水) 22:32:07.20ID:edY6rYyz
岡崎と指導者として無能だし、鹿取だってそのいい指導者ではなかった

110神様仏様名無し様2018/01/10(水) 22:44:43.68ID:0J+0hhc+
侍ジャパンや読売の仕事してて六大学だからだろ
広岡星野王中村勝根本高田ハムの山田とGMはたいてい六大学がその系列高校出
例外は落合くらい今のところ

111神様仏様名無し様2018/01/11(木) 09:04:39.44ID:BcuRmfOA
GMは本来多忙だし、大変だよね。

112神様仏様名無し様2018/01/11(木) 12:43:35.58ID:3qxpUSNz
GMといえば、選手出身でないハムの吉村浩も早大だな。
デイリースポーツ?→パリーグ事務局→MLBデトロイトタイガースGM補佐→阪神球団総務部→
日本ハム球団GM補佐→現職。
日本ハムではGMとして辣腕を振っているけど、
阪神では電鉄本社系や現場出身系の力が強いから、さすがに能力を生かす場はなかったな。

記者出身で、巨人でGMを務めた清武英利は立命館。

113神様仏様名無し様2018/01/12(金) 11:01:50.89ID:fPsdr1EJ
そう考えたら清さんの立場は他のお歴々に比べて決して強くは無かったと言うことかもね
落合さんなんか完全なリストラの泥かぶる為だけのGMだったし
ファンからブーブー言われてそんなに無能ならすぐ辞めさせたらいいのにリストラ一通り終わるまでやらせたのがその証拠

そんな汚れ役を神聖なる六大学出身者になんかやらせられない

114神様仏様名無し様2018/01/12(金) 11:35:51.79ID:3WGw5vuy
首切りは誰でもできるけど
いい若手を集めて再建の準備をするのは無能GMには不可能

落合時代のドラフト指名選手が壊滅している現状を見る限り
GMとして無能だったという指摘は当然だろう

115神様仏様名無し様2018/01/17(水) 00:52:12.19ID:plGvtbrI
無能なのに辞めさせなかったのは別の役割をさせてたって事だろう
首切りは誰にも出来るが誰もやりたくはない
それこそ東六出身者なんか経歴を汚したく無かろう

116神様仏様名無し様2018/01/17(水) 07:51:09.88ID:zw1f0b3R
首切りは必要だけどやりたくないから、しがらみのない人物を表に立てて
その人を中心にやらせたいということでしょ。

民間企業がコンサルに大金払って彼らに首切り役をやってもらうのと同じこと。

117神様仏様名無し様2018/01/17(水) 22:34:54.24ID:ZSbrrRtM
巨人の元スカウト部専任次長として元木大介、阿部慎之助、高橋尚成らの獲得に尽力してきた
ベースボールアナリストの中村和久氏が17日午前10時5分、都内の病院で死去した。70歳だった。
http://www.hochi.co.jp/giants/20180117-OHT1T50192.html

118神様仏様名無し様2018/01/21(日) 01:56:22.81ID:Y8Atyn5L
>>114
落合に関していえば、大学ならびに社会人にこだわりすぎていたからな。

蛇足だが池田親興が1996年にダイエースカウトになったが、翌年にマイクに入ったのは
「一種の人事異動」だったのかもしれない。
(池田は法大→日産自動車だったのでスカウト人脈で重宝されたんだろうが…)

119神様仏様名無し様2018/01/21(日) 08:02:25.42ID:nJHXwuWH
監督コーチは学歴関係ないけど、スカウトは有力大社出身者が適任だろうな

120神様仏様名無し様2018/01/21(日) 08:34:23.76ID:F/ysDTJi
できれば大社全部通った人がいいのかも
それぞれの独特のシステムとか体験してる方がいいだろうし

121神様仏様名無し様2018/01/23(火) 03:40:52.95ID:YwkC+C4I
>>119-120
大学だったら東京六大学(除く東大)、東都大学(一部・二部)、首都大学、
関西学生(除く京大)、関西六大学、東北福祉大、上武大、九州共立大出で、
社会人は少なくとも「企業チーム」だな。

122神様仏様名無し様2018/01/23(火) 18:32:38.02ID:2IA49GAN
巨人に大卒で育成入団した福元はホークスがスカウト候補生のような形でトレード獲得したからな

トレード当時は流石にそこまで読めなかったが
移籍翌年引退スカウト就任からホークスの魂胆は明らか

123神様仏様名無し様2018/02/03(土) 19:24:35.23ID:lpdImKMi
石渡茂がいたからでしょう
自分が出身だった近鉄、中央大優遇してた
歳だから昨年末ようやく球団を去ったが

124神様仏様名無し様2018/02/03(土) 23:44:30.00ID:E+3lK0HU
>>116
コンサル会社の何とかシステム導入は基本レイオフとのセットだな

>>119
監督や編成を担当する人は、学歴は必須じゃなくても人脈は必須だと思うわ

125神様仏様名無し様2018/02/04(日) 04:33:24.40ID:bNeKWxDr
>>124
人脈に関しては一から作ることは可能だが、でも名門高校→名門大学出身は
それだけで有利だからな。

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