裏・伝統の一戦 大洋ホエールズVSヤクルトスワローズ

1神様仏様名無し様2017/10/11(水) 20:36:20.56ID:D0HHjnGp
最下位争いの定番、元祖

62神様仏様名無し様2017/12/13(水) 02:09:34.95ID:TvazjJOm
>>57
その2球団全盛時だったら近鉄vs東映あたりがスレに該当かな

63神様仏様名無し様2017/12/29(金) 19:53:21.75ID:nSQF4adq
今も昔もかわらんな
DeNAは上がり目気味だけど

64神様仏様名無し様2017/12/30(土) 09:39:35.30ID:+GukCmeL
98前後はこの2チームが優勝争いしてた。
最近の広島と横浜でも同じような
「あの2チームがか…」感があった。

65神様仏様名無し様2017/12/30(土) 10:24:21.45ID:JXKkVz26
綱島理友が昔、正に「裏伝統の一戦」としてコラムを書いていた

66神様仏様名無し様2017/12/30(土) 14:27:07.77ID:ZCO56qOh
横浜ヤクルトは暗黒時代が長すぎる

67神様仏様名無し様2017/12/30(土) 17:49:01.70ID:C6hmYrzK
今のヤクルトって昔みたいに序盤でリードされるとやる気なくなっちゃうようなことは
さすがに無いんだろうけど、逆に真面目にやってるのに大敗続きってのはもっときついだろうな。
主力がいないから2軍選手が相手の1軍バリバリ選手とやらされるんだから。

68神様仏様名無し様2017/12/30(土) 19:23:44.54ID:P1iNvLSH
Aクラス争いでは、1999・2000・05・16と横浜が4回連続して勝っている。

69神様仏様名無し様2017/12/30(土) 22:42:12.39ID:zeztfUDH
戦後〜1959までは広島国鉄大洋がBクラス固定でいつも最下位争い
60年代前半に大洋がこの中で一番早く抜け駆けしたが
その大洋が優勝2回止まりで広島ヤクルトのような黄金期を築けなかった

62 64を取っていればだいぶ歴史が変わってただろうにな

70神様仏様名無し様2018/01/01(月) 21:23:35.26ID:32MpLl84
ラジオの巨人主催がラジオ日本とTBSラジオが牛耳っていた時代は、
ニッポン放送が巨人主催を中継できず、逆にヤクルトと大洋の主催をNRNで独占。
巨人の後楽園〜東京ドーム開催日は神宮または横浜から中継してたが、
両球団の対戦だと関東ローカルで、その場合のNRN全国ネットは、
東海ラジオやMBS/ABC発のカード、または西武主催の裏送りに差し替えになるという
憂き目も味わっていた。

71神様仏様名無し様2018/01/01(月) 23:13:32.80ID:XkpRq2So
>>69
>62 64を取っていればだいぶ歴史が変わってただろうに

三原翁が生前それを語っていたな
読賣V9に少しでも歯止めを掛けられたかもしれんと

72神様仏様名無し様2018/01/02(火) 04:58:38.12ID:47cu8wKZ
>>42
そう考えると問題はやっぱり投手陣だな
両チームとも絶対的エースと2番手以下との差が大きすぎて
(ヤクルトなら松岡や尾花、大洋なら平松や遠藤)
そういう投手が出てきたらほぼ終わりって感じだもん

73神様仏様名無し様2018/01/02(火) 10:30:17.32ID:ZX4sf2jM
>>71
まぁそれをとってても捕鯨が斜陽化する史実は変わらなかったから
いずれ弱体化したとは思うが、さすがに98年まで優勝1回っていうのだけは
避けてほしかったなぁ

74神様仏様名無し様2018/01/16(火) 19:43:26.51ID:YfV1tGPR
歴代最下位回数No.1No.2

75神様仏様名無し様2018/02/05(月) 13:00:54.16ID:TzOHTfoK
それにしても、逆指名とかのないドラフト、FA制度導入前、
しかも2球団とも在京セリーグで新人選手の入団希望が多かったのに、
これだけ弱いというのは、いったい何が悪かったんだ
ヤクルトのくじ運もすごかったし。

76神様仏様名無し様2018/02/05(月) 13:20:29.75ID:H4pkpdmP
ヤクルトには黄金期がある。ホエールズベイスターズにはない。

77神様仏様名無し様2018/02/05(月) 16:48:20.97ID:TzOHTfoK
1953年以降6チームしかないのに、65年やって優勝2回の大洋・横浜っていくらなんでもひどくないか?
楽天ですらお荷物球団から9年で優勝したのに。

78神様仏様名無し様2018/02/05(月) 22:44:24.92ID:xgIoLD3o
大洋も参入から10年で日本一だけどね

79神様仏様名無し様2018/02/11(日) 03:46:05.63ID:xjoY30+C
1997年まで各球団の優勝シーンを特集する
テレビ番組があると大洋だけが白黒の映像で
「戦前?」と思うような場面だった。
当時のロッテや南海ですらカラーフィルムだと
いうのに。

80神様仏様名無し様2018/02/11(日) 21:08:02.26ID:dOTKnefe
>>79
オリックスも地デジ化以降で日シリの試合放映した事がない…

81神様仏様名無し様2018/02/12(月) 21:38:36.69ID:Me20VJby
>>78
そうだよなあ
カープやスワローズなんかよりも
ずっと早かったんだよなあ

82神様仏様名無し様2018/02/13(火) 08:36:07.16ID:SkzYPBvk
>>17
今後ならあり得るんじゃないか?フジテレビとニッポン放送とTBSが読売戦放映権のために持ってた球団同士だったけど
読売人気の低下で自力で勝ちにいかないと球団経営が成り立たない時代になった

83神様仏様名無し様2018/02/13(火) 20:32:34.19ID:VsX3+tiw
正月特番を組むなど、大洋時代のようにニッポン放送がDeNAに摺よりつつある。

巨人戦がビジターしか中継できなかった時代でも
「ニッポン放送は今年も巨人戦を中心にセ・リーグの好カードを中継します」と
毎年開幕前後に恒例にアナウンスしていたけど、
実際はヤクルト、大洋絡みのカードが多く、
巨人ではなくヤクルト、大洋中心の編成だったと言える。
しかし当時の両球団はBクラスの常連。
間違っても「今年もニッポン放送はヤクルト、大洋戦を中心にセ・リーグの好カードを中継します」とは言えなかった。

84神様仏様名無し様2018/02/14(水) 00:50:05.64ID:wwp6scp/
ヤクルト×巨人、大洋×巨人になると巨人寄りの中継と化してたな

85神様仏様名無し様2018/02/14(水) 01:50:18.62ID:Sxtu4/3V
大洋・基が18本塁打打った年はたまげた!あと長崎の首位打者とかさあ

86神様仏様名無し様2018/02/14(水) 11:46:26.75ID:qPgA/72t
通算対戦成績はやっぱりヤクルトの方がいいのかな?

87神様仏様名無し様2018/02/14(水) 12:35:09.49ID:YiQz993O
>>86
863勝826敗とヤクルトがリードしてるけど、今後のヤクルトの低迷ぶりと、DeNAの躍進次第では再び逆転するかも知れないね。

88神様仏様名無し様2018/02/14(水) 23:16:12.33ID:RGXPOKUB
>>87
たった37勝か。ヤクルト黄金期差し引いたら、
大洋の方が分があったわけだ。
ちなみに巨人V9時代大洋は阪神と共に
最下位になったことがない。
豆。

89神様仏様名無し様2018/02/15(木) 06:33:19.58ID:YC4+uJ7m
大洋第一次暗黒期(松竹と合併した辺り)の勝率えぐいな
ベイス時代(TBS末期〜DeNA初年度)が可愛く見えるくらいだ

ただ5年連続3割台はこの時代の大洋ですら一度もないからやっぱベイスも凄い

90神様仏様名無し様2018/02/17(土) 23:43:14.53ID:AD04yTKR
>>83
明日だったか、LFがベイスターズヨイショ番組あったな

91神様仏様名無し様2018/02/18(日) 01:32:02.85ID:kyTOhCyF
>>83
実際に当時のショウアップナイターはビジターの巨人戦65試合中継を謳っても
ヤクルトと大洋が絡まない巨人戦カードは39試合だけ。
しかし、巨人主催日でも必ずしもヤクルト、大洋両チームの試合を中継するとは限らず、
甲子園の阪神×中日や西武戦を中継したこともあった。

92神様仏様名無し様2018/02/18(日) 02:20:42.65ID:BbUcnDvt
当時の大洋ヤクルトの戦いぶりを見れば致し方ないだろうね。

93神様仏様名無し様2018/02/18(日) 07:21:38.46ID:MCyYpvIu
>>2
何が理由かは知らないが、古田と全く合わなかったらしい。

94神様仏様名無し様2018/02/21(水) 20:58:58.35ID:lVN3K0Gr
>>87
22勝4敗(93年)とかヤクルトがボコボコにしてるイメージがあるけど
意外と五分に近い対戦戦績なんだな

95神様仏様名無し様2018/02/21(水) 21:03:44.80ID:BphDDNqt
どちらも通算が借金なんだよな
暗黒阪神でも貯金は維持していたぐらいだから…

96神様仏様名無し様2018/02/24(土) 22:53:19.75ID:+uG+RP8e
広島も通算成績借金だが。

97神様仏様名無し様2018/02/25(日) 20:37:16.33ID:cy/FFel5
最下位回数断トツNo.1No.2のヤクルト横浜にくらべれば甘い甘い

98神様仏様名無し様2018/03/02(金) 09:03:04.93ID:/bSh2axe
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99神様仏様名無し様2018/03/09(金) 21:30:26.13ID:LUSc2kMz
古き良き下位争いのライバル同志

100神様仏様名無し様2018/03/22(木) 16:03:33.72ID:mhkDcUiR
ちなみに、80年代はこの両者のホーム球場で相手チームが優勝決めるというのが鉄板。
82中日、84広島、85阪神、86広島、89読売
しかも、観客の入りはアウェイのチームのファンが9割ぐらい占めてた。

101神様仏様名無し様2018/04/22(日) 22:47:23.99ID:RKtML87X
>>79
90年頃のズームイン朝でそのような映像を見たが、ヤクルトもいい加減映像の劣化が激しかった

102神様仏様名無し様2018/04/26(木) 03:27:21.43ID:fjw2Z/OO
>>6
当時大洋の近藤監督がヘボ発言した試合観に行った

ヤクルトファン目線だと、アンダースローの宮本賢治が完封して3-0で勝ったナイスゲームだったな
ブロハードのホームランも観れたし、満足して家に帰ったわ
その日に見たプロ野球ニュースでヘボ発言を聞いたんだよなぁ(ヤクルトごときに3タテ食らったのが頭にきたらしい)

当時のヤクルトは最下位常連で弱かったから仕方ないけど、許せない発言だった
それからはアンチ大洋、アンチ横浜になったな

103神様仏様名無し様2018/04/29(日) 20:41:29.63ID:MBgrK/0R
で、フジテレビが緊急中継してくれてね

104神様仏様名無し様2018/05/14(月) 19:37:52.65ID:4PgkL1ju
今もなお続くライバル関係…

105神様仏様名無し様2018/05/14(月) 23:29:38.39ID:0LYXOwfL
DeNAは今年はやってくれると思ったがパッとしねえな
広島には勝てそうもない
ヤクルトにもなぜか弱いし

2000年代後半だったと思うがヤクルトは暗黒ベイスによく負け越しを食らってたな
やる大矢スレでもっとヤクルトとやらせろおといつもやる大矢が切れてた

106神様仏様名無し様2018/05/30(水) 19:38:00.86ID:oVcAteGx
ヤクルトは横浜に置いてかれたな

107神様仏様名無し様2018/06/04(月) 18:29:02.56ID:eaMCnbht
ヤクルトは、リーグ優勝7回している。対して、横浜は、2回のみ。

108神様仏様名無し様2018/06/04(月) 22:35:14.54ID:cYMDiLzA
セの弱小球団仲間 (?) だったヤクルトや広島と
いまでは大きな差をつけられているホエ、ベイ

109神様仏様名無し様2018/06/05(火) 17:24:04.66ID:B0WUmZhs
負けてるからだろうがヤクルトの赤ストライプがいかにも弱そうに見えた
93年頃もそのような目で見ていた
ベイスみたいな青いストライプなら違った印象だったかもしれない

110神様仏様名無し様2018/06/08(金) 19:43:51.32ID:Ek5OHtR4
>>108
ヤクルトとは全く差はないぞ?
寧ろ…

111神様仏様名無し様2018/06/09(土) 20:52:48.96ID:XhJErMl7
>>95
野村の時期に借金に落ちたが、星野岡田で返済したんだよ

112神様仏様名無し様2018/06/17(日) 08:58:59.70ID:v4Y9Cwd0
今は、ヤクルト対中日が、裏・黄金カードだろ。

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